J - 4 avant les élections législatives. Le dernier épisode marquant de ce feuilleton, c'était le débat télévisé hier soir entre Jordan Bardella du RN, le Premier Ministre Gabriel Attal et Manuel Bompard du Nouveau Front Populaire. La semaine prochaine, Ian Brossat, participera à un autre débat débattre et représentera Le Nouveau Front Populaire. Ian Brossat, Sénateur de Paris et porte-parole du Parti Communiste est l'invité de RTL Bonsoir.
Regardez L'invité de RTL Soir avec Julien Sellier du 26 juin 2024.
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00:00RTL bonsoir, Julien Célier, Isabelle Choquet et Cyprien Signy.
00:04Allez RTL bonsoir, J-4, avant les élections législatives, le destin du pays se joue,
00:10le dernier épisode marquant de ce feuilleton politique, c'est ce sondage.
00:14Aristel Luna pour RTL qui vient de tomber, qui est tombé il y a 20 minutes et pour la
00:18première fois dans un sondage avance vote, le RN et ses alliés sont en position d'obtenir
00:23la majorité absolue entre 250 et 305 sièges, 34% d'attention de vote, la majorité absolue.
00:28On le rappelle, c'est 289 députés.
00:32Bonsoir Yann Brossat, sénateur du parti communiste, un mot d'abord sur ce sondage, vous allez
00:36me dire, et vous avez raison qu'il faut prendre ses projections avec prudence, mais il y a
00:40quand même un fait marquant en termes de dynamique de siège, là l'arrivée à Matignon
00:45de Jordan Bardella est possible ? Elle est possible, absolument, et moi je prends ce
00:50sondage comme l'ensemble des enquêtes d'opinion très au sérieux, la menace est là, le risque
00:55est là, la probabilité que l'extrême droite gagne ses élections législatives
01:00est tout à fait devant nous, et donc je pense qu'il faut se réveiller, je le dis à beaucoup
01:05de gens qui hésitent encore, qui ne savent pas s'ils vont aller voter, qui ne savent
01:09pas s'ils vont mettre un bulletin de vote du nouveau Front Populaire, nous sommes le
01:13seul rempart à l'extrême droite et je vois aussi d'ailleurs dans notre pays un certain
01:18nombre d'agressions, de violences qui ont lieu et qui se font sur fond de montées de
01:23l'extrême droite, vous avez vu pas plus tard qu'hier à Thiers dans le Val-de-Marne
01:27un chauffeur de bus qui a été agressé, blessé par un électeur qui se revendique
01:32du Rassemblement National, on a aujourd'hui une forme de libération des pulsions racistes
01:39qui est extrêmement dangereuse, imaginez une seule seconde ce qui se passerait si ces gens-là
01:43demain étaient à Matignon, je pense qu'il faut prendre ce risque au sérieux et j'invite
01:47chacune et chacun à mesurer tout ça.
01:50Ce sondage montre aussi que la gauche qui est à 27% pourrait peiner un peu dans l'entre-deux-tours,
01:56une période où les désistements, les consignes de vote sont très scrutées.
01:59Hier il y a eu une réunion dans le camp Macron, on a visiblement acté un principe, c'est
02:03en cas de duel RN insoumis, la consigne ce serait ni l'un ni l'autre.
02:07Est-ce que ça vous interpelle cette consigne, ça fait le jeu du RN pour vous ?
02:11Je pense qu'ils font volontairement le jeu du RN, je pense aussi qu'ils se couvrent
02:16de honte.
02:17Vous savez, moi je suis un électeur de gauche, un responsable politique de gauche, trois
02:21fois j'ai voté une fois pour Jacques Chirac, deux fois pour Emmanuel Macron pour faire
02:26face à l'extrême droite.
02:27Nous, nous avons toujours pris nos responsabilités face à l'extrême droite et aujourd'hui,
02:32alors même que du fait de la politique d'Emmanuel Macron, l'extrême droite explose, alors
02:37même qu'il a décidé de dissoudre ce qui risque de conduire à une victoire de l'extrême
02:41droite, ils ne sont pas capables de prendre leurs responsabilités et d'appeler à voter
02:45pour le nouveau Front Populaire.
02:46Avec des arguments, ma foi, assez allusifs.
02:47Mais ce n'est pas le nouveau Front Populaire, ils parlent des insoumis.
02:50Ce que je leur dis, c'est que nous sommes une coalition, le sujet ce n'est pas de savoir
02:55si Mélenchon sera demain à Matignon, il a d'ailleurs dit qu'il n'était pas candidat
02:59à ce poste.
03:00Le sujet, c'est de savoir si demain, on aura Monsieur Bardella et une bande de racistes
03:04qui seront à la tête de notre pays.
03:06C'est ça la question qui se pose et donc, quand on est confronté à un enjeu comme
03:09celui-là, on est sérieux, on ne joue pas et malheureusement, les macronistes font tout
03:14l'inverse.
03:15Yann Brossat, les écolos vous parlaient de responsabilité, on déjà dit à gauche,
03:18si on arrive troisième, que le RN a une chance de gagner dans une circonscription, on se
03:22désistera, on appellera à voter pour la liste macroniste.
03:25Est-ce que vous êtes aussi, vous les communistes, sur cette ligne-là ? Et est-ce que tous vos
03:29partenaires du nouveau Front Populaire sont sur cette ligne-là ?
03:31Je vous le dis très clairement, nous ferons tout, les écolos l'ont dit, nous disons
03:36exactement la même chose du côté des communistes, pour éviter une victoire de l'extrême droite.
03:40Et je le redis, nous, nous l'avons toujours fait.
03:42D'ailleurs, la configuration la plus fréquente, si j'en crois les enquêtes d'opinion,
03:46on parlait d'enquête d'opinion tout à l'heure, c'est que la plupart du temps,
03:49ce sont les macronistes qui vont arriver en troisième position dans les triangulaires.
03:52Donc la question se posera davantage à eux qu'à nous.
03:55Mais pour ce qui nous concerne, nous, évidemment, que lorsqu'il y aura des triangulaires que
03:59nous arriverons en troisième position, nous nous retirerons pour éviter…
04:02Les insoumis aussi ?
04:03Nous nous retirerons, j'imagine que oui, je ne suis pas leur porte-parole, mais j'imagine
04:06qu'ils le diront.
04:07En tout cas, nous, nous avons toujours pris nos responsabilités.
04:10J'aimerais juste que les macronistes mesurent un peu l'état dans lequel est le pays aujourd'hui
04:16et le risque qu'ils font prendre à notre pays en n'assumant pas leurs responsabilités.
04:20Et je suis heureux quand même de voir qu'un certain nombre de personnes modérées, j'ai
04:24entendu ce qu'a dit monsieur François Molin…
04:26Tout le monde n'est pas sur cette ligne là dans la majorité présidentielle.
04:30…dire qu'il faut mettre un bulletin de vote du nouveau Front populaire quand on est
04:33confronté à la menace de l'extrême droite.
04:35Quand même que le président de la République s'inspire de ces sages paroles plutôt que
04:39de verser dans ce nini qui est très périlleux.
04:41Dans l'entre-deux-tours, Yann Brossat, vous, personnellement, vous aurez un rôle important
04:44parce qu'à gauche, les quatre parties se sont partagées les quatre débats télévisés.
04:48Hier soir, on a vu l'insoumis Manuel Bompard face à Jordan Bardella et Gabriel Attal.
04:52La semaine prochaine, vous serez l'un des visages du nouveau Front populaire lors d'un
04:56de ces débats.
04:57Face à qui d'ailleurs ? Sous quel format ? Est-ce que vous souhaitez vous débattre avec
05:01Jordan Bardella et Gabriel Attal ? Est-ce que c'est déjà fixé ? Parce que ça va
05:04se dérouler dans l'entre-deux-tours.
05:06Non, ce que je sais, c'est qu'il y a ce soir une succession d'interviews sur C News,
05:11en l'occurrence, puisque c'est sur cette chaîne que je devais débattre.
05:14Pour l'instant, il n'y a pas de débat prévu.
05:15Moi, en tout cas, je participerai à tous les débats auxquels je serai invité.
05:19Vous le regrettez ? C'est quoi ? Le format change ? C'est la volonté de la chaîne ?
05:22Non, je pense que c'est plutôt la volonté de M. Bardella et de M. Attal qui manifestement
05:27n'ont pas l'énergie nécessaire pour faire quatre débats en deux semaines.
05:31En tout cas, moi, ce que je souhaite, c'est qu'on ait le maximum de débats et je trouve
05:34d'ailleurs que le débat qui a eu lieu hier sur TF1 a été assez éclairant, notamment
05:38parce qu'il a permis d'éclairer les volontés de M. Bardella sur la retraite.
05:43Alors justement, revenons au débat d'hier soir.
05:45Vous faites partie de ces élus de gauche qui ont relayé sur les réseaux sociaux cet extrait.
05:49Je souhaite dans un premier temps que ceux qui ont commencé à travailler avant 20 ans,
05:52que dès l'automne, ils puissent partir avec un temps de cotisation de 40 annuités
05:58et un âge de départ légal de 60 ans.
06:00Au-delà, il y aura une progressivité qui va se mettre en œuvre et qui tournera autour
06:04d'un âge pivot de 62 ans et de 42 annuités.
06:07Par conséquent, à 24 ans, vous partirez avec 42 années de cotisation, c'est-à-dire 66 ans.
06:13Pourquoi ?
06:1466 ans, donc plus tard que dans la réforme actuelle.
06:18Quand vous avez commencé à travailler plus tard, il est normal que vous soyez amené
06:22à travailler plus tard.
06:24Quand on commence à travailler plus tard, on finit plus tard.
06:26Pourquoi ça vous dérange ça ?
06:28Mais quand même, ces gens ont passé leur temps à dire qu'avec eux,
06:33ils rétabliraient la retraite à 60 ans.
06:34Vous vous souvenez, Mme Le Pen, elle allait en meeting en 2022 et elle expliquait
06:39qu'elle était favorable à la retraite à 60 ans.
06:41Quand il y a eu le mouvement contre la réforme des retraites engagée par Emmanuel Macron,
06:45le Rassemblement national a fait mine d'être d'accord avec les revendications des manifestants
06:49et d'ailleurs avec la grande majorité des Français qui ne voulaient pas de cette réforme.
06:52Et aujourd'hui, ils nous disent sur un plateau de télévision que si on a commencé à travailler
06:57il y a 24 ans, on finira sa carrière à 66 ans.
07:00Vous vous rendez compte, 66 ans.
07:02Vous vous rendez compte de l'arnaque sociale, de l'imposture que représentent ces gens.
07:05D'ailleurs, j'insiste là-dessus, toutes les études l'ont prouvé.
07:09Il y a encore une étude d'alternative économique qui a pris la peine d'étudier le programme
07:12du Rassemblement national.
07:14Tout montre que leur programme est un programme antisocial.
07:17C'est un programme qui enrichira les 10% de ménages les plus riches et qui appauvrira
07:22les 30% de ménages les plus pauvres.
07:24Et donc, au fond, ces gens sont répugnants.
07:26Ils passent leur temps à essayer d'avoir les voix des classes moyennes et des classes
07:30populaires pour enrichir les nantis.
07:32Mais oui, je ne trouve pas ça très digne.
07:33Et je pense que si on ne veut pas de cette politique-là et si on veut vraiment tourner
07:36la page des années Macron, il faut voter pour le nouveau Front populaire.
07:39Yann Brossard, on l'a dit, la gauche s'est unie, elle s'est partagée les débats.
07:43Mais ça, c'est une union de plateaux de télévision.
07:45Derrière, il y a quand même quelques bisbilles qui subsistent.
07:48François Ruffin, le rebelle insoumis, a estimé que Jean-Luc Mélenchon était un obstacle.
07:52C'est son mot à la victoire du nouveau Front populaire.
07:55Les proches de Jean-Luc Mélenchon se sont insurgés ensuite.
07:57Vous êtes d'accord avec François Ruffin ?
07:59Je pense qu'il faut dépasser tout ça.
08:02Et une fois de plus, je le redis, l'enjeu c'est le risque d'une victoire de l'extrême droite.
08:06Et donc, on n'a pas le droit de se livrer, à mon sens, à des bisbilles qui n'ont pas
08:11de sens dans un contexte comme celui-là.
08:13Et une fois de plus, le problème ne se pose pas.
08:15Jean-Luc Mélenchon n'est pas candidat aux élections législatives.
08:18Il a dit lui-même qu'il n'est pas candidat au poste de Premier ministre.
08:21Donc, j'ai envie de dire que le sujet est réglé.
08:23La question c'est, est-ce que nous sommes capables à la fois...
08:25Il a dit aussi, j'ai l'intention de gouverner ce pays.
08:27Oui, sans doute qu'il est candidat à la prochaine élection présidentielle.
08:30Mais chaque chose en son temps.
08:31Pour ce qui concerne les élections législatives, il n'est pas candidat, et je le prends au
08:35mot.
08:36Et donc, l'enjeu, il est simple.
08:37Est-ce qu'on évite une victoire de l'extrême droite ?
08:39Et est-ce qu'on permet à notre pays de renouer avec un peu de progrès social ?
08:42C'est un appel que vous lancez à vos partenaires, et notamment insoumis, où on sent qu'il y
08:46a des dissidences, des divisions.
08:49On a vu certaines personnalités écartées par les insoumis qui se sont présentées
08:52en tant que dissidents, je pense à Raquel Garrido, Alexis Corbière, se rattacher à
08:56votre parti pour le rattachement à l'aide publique.
09:01Vous leur dites, terminez là, on siffle à la fin de la récré ?
09:04Je pense qu'il faut se concentrer sur l'enjeu principal de cette élection.
09:07Il nous reste quelques jours avant le premier tour de ces élections législatives.
09:11Le deuxième tour aura lieu une semaine après.
09:13Soyons unis.
09:14Et d'ailleurs, quand même, nous avons réussi, nous, à être unis dans l'écrasante majorité
09:18des circonscriptions, nous sommes d'accord sur 160 propositions, nous avons présenté
09:22le financement de notre programme, ce qui n'est pas le cas de nos concurrents.
09:25Concentrons-nous là-dessus, soyons sérieux, et soyons dignes du contexte dans lequel nous
09:29sommes.
09:30Merci beaucoup Yann Brossat, sénateur du Parti Communiste, vous serez donc l'un des débatteurs
09:34ou des interviewés, nous verrons, du nouveau Front Populaire lors d'une des prochaines
09:40échéances télévisées entre les trois blocs.
09:43Ce sera la semaine prochaine.
09:44Merci beaucoup.
09:45RTL bonsoir, l'émission continue.
09:47Dans un instant, RTL Inside a un mois tout pile des Jeux Olympiques.
09:50On vous emmène au cœur du relais de la flamme à Colmar en Alsace.
09:53Et votre visoconférence, cher Alex Vizorek ?
09:55C'est bon, le disque d'Ariel Dombasle est dans la platine.
09:58On va pouvoir...
09:59Oh là là !
10:00Ben oui, il faut se détendre, c'est vraiment compliqué.
10:02On a besoin de se détendre, à tout de suite.