Au programme :
- Yapasdage pour être victime de la soumission chimique. De plus en plus de femmes, d'hommes et d'enfants, sont drogués à leur insu. Découvrez comment ils perdent le contrôle de leur vie au point d’être violés sans s’en rendre compte.
- Yapasdage pour connaître les vérités cachées de la Libération, grâce à l’historien et écrivain Dominique Lormier qui vient de déterrer des documents inédits de la Seconde Guerre mondiale.
- Yapasdage pour organiser des apéritifs festifs. Découvrez toutes les nouveautés de ce véritable vecteur de lien social, puisque 90 % des Français organisent des apéritifs chez eux tout au long de l’année et que dès que les beaux jours sont là, dorénavant, l'apéritif supplante même les dîners.
- Yapasdage pour nettoyer son foie. Cet organe, qui filtre tous les déchets de votre corps, a lui aussi besoin d’être nettoyé. On vous donne tous les secrets d'un nettoyage efficace.
- Découvrez le toucher des cordes magique d'une femme à part, Anja Linder. Harpiste de renommée mondiale, elle a la particularité d’être paraplégique et de compenser son handicap en jouant avec une harpe électro-pneumatique spécialement créé pour elle.
Anja Linder - Harpiste
Caroline Darian - Présidente de l'Association "M'endors pas"
Dominique Lormier - Historien et écrivain
Nathalie Goux - Chef de marque chez Aoste
Ariane Goldet - Rédactrice en chef beauté
Retrouvez Y a pas d'âge présenté par Catherine Bully et David Artur tous les dimanches à 12h !
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-Twitter : https://twitter.com/YAPASDAGE_off
Si vous avez des questions n’hésitez pas à nous les envoyer à yapasdage@outlook.com
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##Y_A_PAS_D_AGE-2024-05-26##
- Yapasdage pour être victime de la soumission chimique. De plus en plus de femmes, d'hommes et d'enfants, sont drogués à leur insu. Découvrez comment ils perdent le contrôle de leur vie au point d’être violés sans s’en rendre compte.
- Yapasdage pour connaître les vérités cachées de la Libération, grâce à l’historien et écrivain Dominique Lormier qui vient de déterrer des documents inédits de la Seconde Guerre mondiale.
- Yapasdage pour organiser des apéritifs festifs. Découvrez toutes les nouveautés de ce véritable vecteur de lien social, puisque 90 % des Français organisent des apéritifs chez eux tout au long de l’année et que dès que les beaux jours sont là, dorénavant, l'apéritif supplante même les dîners.
- Yapasdage pour nettoyer son foie. Cet organe, qui filtre tous les déchets de votre corps, a lui aussi besoin d’être nettoyé. On vous donne tous les secrets d'un nettoyage efficace.
- Découvrez le toucher des cordes magique d'une femme à part, Anja Linder. Harpiste de renommée mondiale, elle a la particularité d’être paraplégique et de compenser son handicap en jouant avec une harpe électro-pneumatique spécialement créé pour elle.
Anja Linder - Harpiste
Caroline Darian - Présidente de l'Association "M'endors pas"
Dominique Lormier - Historien et écrivain
Nathalie Goux - Chef de marque chez Aoste
Ariane Goldet - Rédactrice en chef beauté
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NewsTranscription
00:00 Prenez le Saucisson au bon goût depuis 1971.
00:04 Vous présente Sud Radio Yappadage.
00:07 Catherine Bulli, David Arthur.
00:09 Bonjour à tous, il est midi, vous êtes sur Sud Radio pour découvrir pendant une heure
00:13 le nouveau numéro de Yappadage, une émission qui est là pour, on l'espère en tout cas,
00:17 égayer vos dimanches et vous offrir des conseils, des infos autour de ce sujet.
00:21 Eh bien, c'est sûr qu'il nous concerne tous.
00:24 Et là encore ce matin, on a la preuve.
00:25 Eh bien ce matin, Yappadage pourrait être victime de la soumission chimique.
00:29 Catherine, alors de plus en plus de femmes sont concernées en France, être droguée
00:32 à son insu et perdre le contrôle de sa vie au point d'être violée sans s'en rendre compte.
00:37 Et souvent par son conjoint.
00:39 Eh bien, on en parle dans quelques minutes.
00:40 Yappadage pour connaître les vérités cachées de la libération grâce à l'historien et
00:45 écrivain Dominique Lormier, qui vient de déterrer des documents inédits
00:49 de la Seconde Guerre mondiale.
00:50 Yappadage pour organiser des apéritifs festifs et bien découvrir toutes les nouveautés
00:54 de ce véritable vecteur de lien social, puisque 90% des Français organisent des apéritifs
00:59 chez eux tout au long de l'année et que dès que les beaux jours sont là, eh bien,
01:03 l'apéritif dorénavant supplante même les dîners.
01:06 Oui, ça, c'est vrai.
01:07 Yappadage pour nettoyer son foie, l'organe essentiel pour être en forme.
01:10 L'organe qui filtre tous les déchets de votre corps.
01:14 Eh bien, figurez-vous qu'il a lui aussi besoin d'être nettoyé.
01:17 Et on va vous dire comment être efficace.
01:19 Et nous recevrons une femme à part, Anja Linder, harpiste de renommée mondiale,
01:24 qui a la particularité d'être paraplégique et de compenser son handicap en jouant avec
01:28 une harpe électropneumatique spécialement créée pour elle, sera avec nous.
01:32 Restez vraiment pour écouter le toucher des cordes, son toucher des cordes qui est magique.
01:37 Sud Radio Yappadage.
01:40 Yappadage pour être soumis à notre insu, à des substances chimiques.
01:45 La soumission chimique, on en parlait déjà dans les années 90 avec le GHB,
01:49 qu'on appelle la drogue du violeur et qu'on pouvait souvent craindre de retrouver
01:54 dans un verre au cours d'une soirée privée en discothèque.
01:56 Mais aujourd'hui, eh bien, cette soumission chimique, elle s'invite dans la sphère privée.
02:01 En 2022, 2000 plaintes ont été recensées par le Centre d'Addicto-Vigilance de Paris.
02:08 Je vais y arriver, c'est-à-dire trois fois plus qu'en 2021.
02:11 Bonjour, Caroline Darian.
02:13 Bonjour.
02:14 Alors, Caroline, vous êtes présidente de l'association M'endort pas.
02:18 Stop à la soumission chimique et l'autrice de ce bouleversant ouvrage.
02:23 Et j'ai arrêté de t'appeler papa aux éditions Lattesse où vous alertez sur cette violence
02:28 indescriptible faite aux femmes qui est la soumission chimique.
02:31 Alors, vous le faites à travers l'histoire, bien sûr, de votre maman,
02:34 qui a été droguée à son insu pendant dix ans par votre papa à des fins d'agressions sexuelles.
02:39 Alors, c'est vrai que je le disais tout à l'heure, on pense GHB, on pense à quelqu'un d'étranger.
02:44 Là, on est dans la sphère privée.
02:47 On touche évidemment à l'intime, l'intimité, la confiance qu'on a en l'autre.
02:51 Comment c'est possible ?
02:53 Déjà, dans ce que vous dites, il y a deux idées très conçues.
02:57 C'est à dire qu'en fait, on a dans l'inconscient collectif tendance à considérer
03:02 que la soumission chimique serait restreinte à du GHB dans un bar, dans un lieu festif,
03:09 que ça toucherait exclusivement les jeunes générations, que ce serait pratiqué par des inconnus.
03:16 Et déjà, là, il faut déconstruire cette idée, puisque la majorité des cas de soumission chimique en France,
03:25 et ça ne date pas que d'hier ou que de 2022, c'est depuis de nombreuses années déjà,
03:30 ce sont majoritairement des médicaments.
03:33 D'ailleurs, à la base, on n'appelait pas ça la soumission chimique au début des années 90.
03:38 On appelait ça la soumission médicamenteuse.
03:41 Donc c'est malheureusement dans plus de 70% des cas des médicaments issus de l'armoire à pharmacie
03:49 qui arrivent en tête de liste des cas de soumission chimique recensés en France.
03:54 Et malheureusement aussi, dans la majorité des cas de soumission chimique
03:58 à des fins d'agressions sexuelles ou de viols,
04:01 c'est le mode opératoire utilisé par un proche de la victime.
04:07 Justement, Caroline, comment elle se met en place cette soumission chimique au quotidien ?
04:13 Et puis dans le cas de votre maman, il y a une chose qui est effarante,
04:17 c'est qu'elle a duré 10 ans et on parle du fait qu'elle a été abusée par plus de 80 hommes
04:23 sous le regard de votre père.
04:25 Oui, déjà, on ne peut pas parler de soumission chimique au quotidien.
04:30 Il y a autant de cas de soumission chimique que d'histoire personnelle.
04:35 On en parlera plus tard, mais les auditions qui sont en cours
04:39 dans le cadre de la mission gouvernementale qui est actuellement activée
04:43 et menée par la députée Sandrine Jossot et la sénatrice Véronique Guillotin le prouvent.
04:48 C'est-à-dire qu'on a des cas de soumission chimique qui varient d'une personne à l'autre,
04:56 en fonction des substances.
04:58 Il y a des substances qui vont être utilisées par les agresseurs,
05:00 on va dire les prédateurs sexuels qui vont chercher à annihiler le consentement,
05:07 à faire baisser le taux de vigilance, à générer une amnésie.
05:10 Et ça, ce sont les médicaments qui vont être utilisés comme des anxiolytiques ou des somnifères,
05:16 parfois même mélangés à de l'alcool.
05:18 Et puis, on a d'autres substances qui relèvent plus de la classe des drogues.
05:21 Ça peut être de la MDMA, ça peut être de la cocaïne, ça peut aussi être du cannabis.
05:26 Et en fonction des substances qui vont être utilisées,
05:29 on va avoir des effets tout à fait différents.
05:31 Ça peut donner lieu à une surexcitation sexuelle, une empathie, des rapprochements physiques
05:39 qui vont être générés par la prise, l'ingestion de ces substances par les victimes à leur insu.
05:47 Et ça, j'insiste bien, dans 100% des cas de soumission chimique à des fins d'agression sexuelle et de viol.
05:53 Mais pas que. On a aussi des cas de soumission chimique qui sont utilisés à des fins de vol,
05:59 d'extorsion, d'abus de conscience, de séquestration.
06:03 C'est ça aussi la soumission chimique en France.
06:05 Oui, ce qui est important dans ce que vous dites, c'est que le résultat n'est pas le même
06:10 selon les produits utilisés et la volonté n'est pas la même.
06:13 Les symptômes ne sont pas les mêmes.
06:15 Les symptômes ressentis par les victimes ne sont pas les mêmes.
06:20 En revanche, dans plus de 90% des cas, il s'agira d'une agression sexuelle ou d'un viol.
06:29 Justement, vous le disiez, mardi vous étiez à l'Assemblée nationale,
06:33 vous avez rencontré un certain nombre de victimes. Il y en avait beaucoup ?
06:38 Il y en avait une quinzaine, issues de tous les horizons, de toutes les classes sociales
06:44 et venues de toute la France.
06:46 Et qu'est-ce qu'elles vous racontent ces femmes ? Est-ce qu'elles parlent facilement déjà ?
06:50 Alors déjà, petite précision, mais qui a quand même toute son importance,
06:54 c'est qu'on avait aussi des hommes autour de cette table.
06:56 D'accord.
06:57 Il faut savoir que la soumission chimique ne concerne pas que les femmes,
07:01 ne concerne pas aussi que les hommes, ça concerne aussi des enfants non des cas d'inceste.
07:06 On avait des profils âgés entre les 18 et 50 ans.
07:18 On avait des parents aussi qui témoignaient pour leurs enfants, pour leurs filles en l'occurrence.
07:23 Et en fait, on a des cas qui sont les cas qui reflètent ce que je vous raconte,
07:29 enfin ce que j'étais en train de vous expliquer, c'est-à-dire que...
07:32 Bon, on a eu des victimes qui ont témoigné de l'administration de drogue,
07:40 mais encore une fois, ce n'était pas les cas les plus majoritaires.
07:45 Les cas, en tout cas la quinzaine de victimes qui étaient là,
07:48 sur la quinzaine, il y en avait presque plus de la moitié qui expliquaient avoir subi une agression sexuelle
07:55 ou un viol sous prise médicamenteuse à leur insu,
08:00 ayant perdu la mémoire.
08:02 Elles racontent le calvaire, le calvaire vécu à cause, on va dire,
08:07 d'une agression sexuelle commise par leur mari, leur ami, un ami de la famille,
08:14 un proche, un collègue de travail.
08:17 Là, on avait un échantillon de ce qu'est la soumission chimique
08:23 qui relève majoritairement de la sphère sociale privée.
08:27 Est-ce que vous avez l'impression que la parole commence à se libérer ?
08:32 Est-ce que le fait que vous, vous preniez la parole, que la députée Sandrine Josseau l'ait prise,
08:38 est-ce que vous sentez que ça commence à bruiser, on en parle enfin, on ose ?
08:44 Les victimes ont toujours parlé.
08:46 D'abord, je n'aurais pas la prétention de penser que parce que j'ai parlé, écrit,
08:50 et parce que j'ai peut-être fait partie d'une des premières citoyennes à lever le voile sur ce sujet,
08:56 c'est grâce à moi que les choses bougent.
08:58 Non, je pense que c'est une action collective.
09:00 La preuve en est que sans cette mission gouvernementale,
09:03 on n'aurait jamais pu interpeller les pouvoirs publics.
09:06 Et on a réussi à le faire avec, malheureusement,
09:10 la malheureuse expérience de Sandrine Josseau qui elle-même est députée.
09:15 Je pense qu'il n'y a pas de libération de la parole.
09:17 Les victimes ont toujours parlé, ont toujours essayé de se battre,
09:20 ont toujours essayé de judiciariser leur affaire.
09:23 Aujourd'hui, il y a un problème.
09:26 Mais comme dans toutes les agressions sexuelles,
09:28 la preuve en est qu'on en est encore à une espèce de levée de bouclier
09:34 dans tous les secteurs de l'industrie en France.
09:37 Les victimes parlent, mais en face, on a un problème.
09:40 C'est que les services de police ne sont pas forcément formés à accueillir cette parole,
09:45 à croire et à avoir un accueil,
09:48 ou en tout cas à considérer que les victimes sont crédibles et légitimes lorsqu'elles parlent.
09:52 Et puis surtout, on a un vrai sujet sur la collecte de preuves
09:54 qui permet justement aux victimes de poursuivre ou pas leur combat personnel,
09:58 leur reconnaissance de statut social.
10:00 Et la collecte de preuves, c'est un des enjeux fondamentaux
10:04 au sein même de cette mission gouvernementale.
10:07 On a besoin de déverrouiller tous les moyens qu'on a sur la table aujourd'hui,
10:11 qui existent, mais qui ne sont pas encore généralisés.
10:14 Alors qu'est-ce qu'il faudrait justement au niveau de la loi ?
10:16 Qu'est-ce qu'il faudrait pour que cette parole soit entendue,
10:19 pour que les choses puissent avancer franchement ?
10:21 C'est surtout, je pense, pour qu'on ait davantage de judiciarisation de ces affaires,
10:28 de procès dignes de ce nom pour les victimes.
10:32 On a besoin, alors je ne sais pas si ça va passer par une loi,
10:36 sans doute on le verra à l'issue de la remise de ce rapport
10:40 qui se déroulera en octobre 2024,
10:43 mais déjà on sait qu'on a besoin de systématiser les analyses toxicologiques
10:50 et notamment, c'est assez technique,
10:54 mais les analyses toxicologiques d'urines de sang,
10:57 elles ne sont pas suffisantes aujourd'hui,
10:59 parce que pour les victimes c'est une course contre la montre.
11:02 Si vous avez un doute sur un fait qui s'est déroulé entre 24 à 72 heures,
11:09 vous avez ce laps de temps pour pouvoir prétendre à faire ces analyses toxicologiques.
11:13 Or, dans la majorité des cas de soumission chimique,
11:16 les victimes subissent un abattement chimique,
11:19 donc il y a une perte de mémoire,
11:21 elles n'ont pas forcément souvenir de ce qui leur est arrivé.
11:25 Souvent ça revient des semaines, quelques jours après.
11:31 Le seul moyen que nous avons aujourd'hui
11:34 pour pouvoir amener des preuves tangibles,
11:36 pour que les victimes puissent s'appuyer sur des preuves tangibles,
11:39 c'est le prélèvement de cheveux
11:41 qui donnera lieu à une analyse séquentielle de cheveux
11:44 qui pourra montrer les substances qui ont été ingérées à l'insu de la personne.
11:50 Or, aujourd'hui, ce geste scientifique et médical
11:53 n'est réservé qu'à une petite portion des victimes qui déposent plainte
11:58 et qui sont elles-mêmes relayées ou non, d'ailleurs, vers une unité médico-légale.
12:02 C'est à la fois un geste qui n'est absolument pas systématisé,
12:05 ni rendu accessible, à la fois aux victimes sur le plan médical,
12:09 mais aussi sur le plan économique,
12:11 parce que ce sont des analyses qui coûtent extrêmement cher.
12:13 Moi j'imagine.
12:14 En tout cas, merci beaucoup Caroline Darien pour cet éclairage.
12:17 Je rappelle que vous êtes présidente de l'association
12:20 "M'endors pas, stop" à la soumission chimique
12:23 et l'autrice de ce livre, vraiment que je recommande,
12:25 qui est bouleversant et j'ai arrêté de t'appeler papa aux éditions Lattes.
12:29 Merci beaucoup d'avoir partagé ce moment avec nous Caroline.
12:33 Merci Caroline.
12:34 Et j'espère à très bientôt.
12:35 Merci.
12:36 Merci Caroline.
12:37 Nous sommes ensemble jusqu'à 13h
12:38 et dans un instant, il n'y a pas d'âge pour connaître les vérités cachées de la libération.
12:41 Grâce à l'historien et écrivain Dominique Lormier
12:44 qui vient de déterrer des documents inédits de la Seconde Guerre mondiale.
12:48 Coche-nous, le saucisson au bon goût depuis 1971 vous présente
12:53 Sud Radio, il n'y a pas d'âge.
12:56 Bienvenue si vous venez de nous rejoindre dans "Il n'y a pas d'âge" sur Sud Radio.
12:59 Nous sommes ensemble jusqu'à 13h et tout de suite, il n'y a pas d'âge pour connaître les vérités cachées de la libération.
13:04 David, grâce à l'historien et écrivain Dominique Lormier
13:07 qui vient de déterrer des documents inédits de la Seconde Guerre mondiale.
13:12 On est en plein dans la bonne période, là on va fêter les 80 ans quand même.
13:16 Du débarquement, effectivement.
13:18 Alors à un moment où les fake news et les à peu près répétitifs de certains journalistes
13:22 qui ont pour seul Dieu les déontologies, le buzz à tout prix.
13:25 Qu'est-ce que ça fait du bien de tomber sur un livre
13:28 qui tord le cou à des clichés sur une période complexe de l'histoire de la Seconde Guerre mondiale,
13:32 la libération de la France.
13:34 Alors pour découvrir la face cachée de la libération,
13:37 nous recevons aujourd'hui l'historien et écrivain Dominique Lormier
13:40 qui vient de publier son 180e livre.
13:43 Un livre absolument captivant qui s'appelle "Les vérités cachées de la libération"
13:49 et c'est aux éditions du Rocher.
13:51 Bonjour Dominique Lormier.
13:52 Bonjour.
13:53 Bonjour.
13:54 Alors Dominique, cet ouvrage repose sur des documents souvent inédits ou méconnus
13:59 et balaie de nombreux clichés sur la libération.
14:02 Quelle vérité cachée jusqu'alors vous ont le plus surprise ?
14:06 Eh bien je dirais que celle qui m'a le plus surprise,
14:09 c'est l'apport important de la France dans la victoire des alliés
14:12 parce qu'on a mis surtout les Américains en avant
14:15 à travers notamment le film "Le soldat Ryan"
14:17 qui a été omniprésent dans la mémoire collective.
14:20 Et pour 80% je dirais de la population mondiale,
14:22 on estime que le grand vainqueur de la Seconde Guerre mondiale,
14:25 ce sont les Ricains.
14:26 Si les Ricains n'étaient pas venus, comme le dit si bien la chanson de Michel Sardou,
14:31 nous serions tous en Germanie.
14:33 La résistance intérieure a libéré quand même près de 60% du territoire national
14:38 avec l'apport des Britanniques et des Canadiens
14:41 et celui de l'armée de Latre et également des forces françaises libres et des maquis.
14:46 Donc véritablement, les Américains ont réellement joué un rôle important
14:50 mais qui n'a pas été aussi décisif qu'on l'a dit.
14:52 Et on oublie souvent que sur les 5 500 000 Allemands morts
14:56 durant la Seconde Guerre mondiale,
14:57 4 millions sont tombés contre l'armée soviétique.
14:59 L'armée soviétique a fixé également 60% de l'armée allemande.
15:03 - Est-ce que comme certains auteurs tentent de l'expliquer depuis quelques années,
15:10 la résistance française a été peu efficace au cours des combats de la libération ?
15:14 - Alors ça c'est totalement faux, je m'inscris en faux,
15:17 parce qu'on prend toujours les mauvais exemples,
15:19 c'est-à-dire la bataille d'Aiglière, du Vercors, etc.
15:21 Comptez des batailles du Grande Concentration de Maquis,
15:24 mais on oublie de relater la guérilla mobile qui a été notamment très efficace dans le sud-ouest,
15:30 qui s'est notamment conclue par la capture de la colonne Elster allemande
15:34 qui retraitait pour essayer de rejoindre l'Est de la France en août 1944
15:38 et qui dans l'Inde a capitulé devant les Maquis,
15:41 où il y a eu 25 500 horizonniers allemands ou mis hors de combat.
15:46 La colonne Boer a connu la même situation.
15:48 Dans la région Méditerranée, il y a eu 13 000 soldats allemands qui ont été capturés.
15:53 Les combats des poches de l'Atlantique ont été libérés en grande partie par les forces issues de la résistance,
15:58 où elles ont fait plus de 30 000 prisonniers allemands.
16:00 Je pourrais multiplier les chiffres à Poison, démontrant justement l'efficacité de la résistance,
16:06 notamment à travers aussi la guérilla mobile, les sabotages, les embuscades, etc.
16:10 – Alors, il y a une autre chose très intéressante dans votre livre,
16:13 c'est que vous remettez sur le devant le rôle des femmes.
16:18 Parce que moi, il y a un truc qui m'a toujours saisi,
16:21 c'est pourquoi les femmes sont dans les livres d'histoire et dans les livres historiques
16:25 les grandes oubliées de la résistance.
16:27 Y a-t-il des femmes qui ont fortement contribué à cette réussite
16:32 et qu'il est important de réhabiliter, Dominique ?
16:35 – Oui, absolument. Il y a eu des femmes exceptionnelles.
16:38 Il y a eu des femmes qui ont commandé des réseaux de résistance
16:43 et qui ont apporté un rôle capital, justement, dans la libération,
16:49 notamment celle qui a dirigé le réseau Alliance,
16:54 et qui a permis de fournir aux alliés un pourcentage assez important de renseignements
16:59 sur l'emplacement des positions allemandes,
17:02 en Normandie mais également sur toute la côte atlantique.
17:07 Il y a eu également d'autres femmes qui ont joué un rôle important,
17:12 je pense à Pauline Jacquier qui a été résistante dans les Alpes,
17:16 Simone Ségouin, la résistance à la mitraillette,
17:20 qui a capturé une quarantaine de soldats allemands, elle toute seule.
17:23 Il y a eu Josettine Backer également, qui a été une espionne de la France Film,
17:27 non seulement une grande chanteuse et une grande comédienne,
17:29 mais également qui a participé à la résistance, ainsi que beaucoup d'autres.
17:34 Donc les femmes ont représenté un pourcentage d'environ 15%
17:37 dans l'activité de la résistance, entre 15 et 25%.
17:41 – Ah oui ?
17:42 Alors quand on parle des crimes inhumains,
17:44 on évoque toujours les crimes de la division allemande d'Aßreif.
17:48 On est surpris de voir dans votre livre l'ampleur de ceux de la division Bremer.
17:52 Quels sont les horreurs et les massacres que cette division a orchestré en fait ?
17:56 – Elle a fait, je dirais, pas mal de massacres dans le Périgord
18:00 et notamment dans le Limousin.
18:02 C'était une division qui a été constituée en 1943
18:05 et elle a opéré avant le débarquement de Normandie.
18:08 Parce qu'il faut savoir par exemple qu'en Dordogne,
18:10 vous aviez des cantons et certains endroits
18:15 qui étaient totalement à la main, entre les mains de la résistance.
18:19 Vous aviez par exemple des autorités de Wichi qui circulaient en voiture
18:25 et qui tombaient sur des matisards qui organisaient la circulation des véhicules
18:31 en pleine période alors que la France n'avait pas été libérée.
18:34 Donc véritablement, il y avait déjà avant même le débarquement
18:37 des portions de territoire qui étaient totalement sous la coupe de la résistance.
18:41 Et c'était la résistance qui régentait véritablement, je dirais,
18:44 l'activité administrative et économique dans ces coins de France
18:49 qui avaient été véritablement libérés avant même le débarquement.
18:52 Et la division Bremer a été constituée justement pour écraser ces nids de résistance
18:58 qui existaient en plusieurs endroits et notamment dans le Périgord
19:01 qui a été une des régions où il y a eu énormément de matis.
19:04 Donc elle a mené des opérations qui cherchaient surtout à, je dirais,
19:10 terroriser la population de manière à ce que la population
19:13 ne soit pas un "grenier à blé" du maquis.
19:17 Donc il s'agissait d'attaquer des villages et de massacrer les populations
19:21 pour les terroriser, pour éviter tout lien entre la population et le maquis.
19:26 Alors il y a un autre phénomène étonnant, pour le coup sur lequel j'étais totalement néophyte.
19:34 Si on connaît à travers les livres et les films le débarquement de Normandie,
19:39 moi j'ai été surpris de découvrir le second débarquement en août 1944
19:42 qui s'est déroulé en Provence et qui a mobilisé 250 000 soldats français
19:47 et 150 000 soldats d'autres nationalités.
19:50 Il a permis quoi ce débarquement ?
19:52 Et est-ce qu'il a été aussi sanglant que celui de Normandie ?
19:55 Alors il n'a pas été aussi sanglant que celui de Normandie,
19:57 par contre il a joué un rôle stratégique, j'ai dit récapitulatif,
20:00 parce qu'il a permis de libérer deux ports stratégiques qui étaient Toulon et Marseille,
20:04 ce qui a permis d'acheminer l'équivalent de 20 divisions alliées
20:09 qui ont permis ensuite de poursuivre les combats dans l'Est de la France.
20:13 Et justement la libération de ces deux grands ports stratégiques,
20:16 il faut savoir que l'un des ports les plus importants de la Méditerranée
20:19 était justement le port de Toulon, ça avait été un port militaire.
20:22 Et c'est l'armée de Latres qui était composée de français venant de tous les horizons de l'Empire
20:29 qui a libéré tout le sud-est de la France avec la port d'Emmaquie.
20:35 Et notamment de Marseille et Toulon où il y a eu deux batailles sanglantes,
20:39 notamment celle de Toulon qui était la plus dure,
20:41 puisqu'il y a eu 30 000 allemands qui s'étaient réfugiés dans les forts de Toulon
20:46 et qu'il a fallu déloger, il y a eu des combats extrêmement durs
20:49 mais qui n'ont pas connu la même ampleur que ceux de Normandie
20:52 mais néanmoins qui ont joué un rôle stratégique peut-être aussi important que celui de Normandie
20:56 puisque ça a permis de prendre en étau toutes les troupes allemandes
21:00 qui se trouvaient dans le sud-ouest et dans le centre de la France
21:03 entraînant la libération de toute cette portion de territoire français
21:07 qui a été libérée à plus de 80% par des unités issues de la Résistance
21:13 et également de l'armée de Latres qui avait débarqué en Provence.
21:18 Alors justement je me pose la question, fort de toutes vos découvertes,
21:22 quels sont les grands oubliés de la libération que vous avez voulu vraiment saluer
21:26 pour leur errorisme, pour leur clairvoyance ?
21:30 Je dirais tous ces résistants du sud-ouest qui ont été les grands oubliés.
21:34 Il faut savoir quand même que la guerre s'est terminée en sud-ouest le 9 mai 1945
21:39 par la libération de la poche de la Rochelle
21:41 alors que les français, les britanniques, les américains et les soviétiques
21:46 ont signé l'acte de récapitation de l'Allemagne à Berlin le 8 mai.
21:49 Donc vous avez eu des poches de résistance allemande dans l'Atlantique
21:52 qui ont résisté jusqu'à la fin de la guerre
21:55 et qui ont été marquées par des combats extrêmement sanglants,
21:58 notamment je pense à la poche du Médoc qui a été libérée simplement le 20 avril 1945.
22:03 Il a fallu engager 13 000 soldats français contre 4000 soldats allemands
22:06 qui étaient fortifiés dans plus de 200 blocaus.
22:09 Et il a fallu livrer des combats extrêmement durs,
22:12 je dirais équivalent à ceux qu'on avait connus durant la première guerre mondiale
22:15 où il a fallu enlever les positions d'assaut
22:18 avec des troupes qui étaient issues en grande partie de la résistance
22:21 et qui étaient avec des armements souvent obsolètes
22:24 mais qui ont fait preuve d'une grande vaillance au feu
22:26 pour libérer ces dernières portions de territoire.
22:28 Il y a une autre chose, c'est que dans l'image d'Epinal,
22:32 on estime souvent que la libération de Paris vient uniquement de l'apport de l'armée américaine
22:35 et de la volonté du commandement allemand.
22:38 Et concrètement, quel rôle primordial la résistance intérieure a joué
22:43 et quel rôle la division Leclerc, la division de blindés a joué ?
22:47 Ils ont joué un rôle essentiel.
22:49 D'abord, la résistance intérieure a mené des combats de guérillas à l'intérieur de Paris
22:55 et qui ont dispersé la garnison allemande.
22:59 Et ça a contraint les allemands justement à vouloir chercher à capituler avec les alliés.
23:05 Et puis ensuite, l'entrée en service en lice de la deuxième division blindée
23:09 qui a amené l'apport essentiel au niveau de l'armement lourd
23:13 et qui a permis justement la capitalisation des troupes allemandes
23:17 qui a été une grande victoire française à ce niveau-là.
23:20 Merci beaucoup Dominique Lormier.
23:22 Si comme moi, vous aimez l'histoire, l'héroïsme et le panache,
23:26 je vous invite vraiment à vous plonger dans ce livre qui est captivant.
23:29 Ça s'appelle "Les vérités cachées de la libération".
23:32 C'est aux éditions du Rocher et c'est un travail d'historien absolument génial.
23:37 Merci beaucoup.
23:38 Ça permet d'enlever aussi les idées reçues, c'est pas mal.
23:41 Merci Dominique Lormier. Au revoir.
23:43 Eh bien nous sommes ensemble jusqu'à 13h et dans un instant,
23:46 il n'y a pas d'âge pour bien nettoyer son foie.
23:49 Organes essentiels qui filtrent nos déchets nous maintient en forme.
23:53 Avec Ariane Goldé, vous allez nous donner des astuces pour un nettoyage efficace.
23:57 Mais oui, et juste après la pub, il n'y a pas d'âge pour organiser des apéritifs festifs.
24:01 Découvrez toutes les nouveautés de ce véritable vecteur de liens social.
24:05 On va tout vous dire, on va vous révéler les nouveaux petits trucs qui se créent.
24:08 Et il est où mon apéro ? Il est où là ? Il arrive, à tout de suite.
24:10 Coche-nous, le saucisson au bon goût depuis 1971 vous présente...
24:15 Sud Radio, il n'y a pas d'âge.
24:18 Bienvenue dans "Il n'y a pas d'âge" sur Sud Radio.
24:20 Nous sommes ensemble jusqu'à 13h et avant de dire comment bien nettoyer votre foie,
24:25 David, vous allez nous faire découvrir les dernières tendances d'un apéritif entre copains réussi.
24:31 Oui, Catherine, parce que l'apéritif, c'est vraiment un vecteur social
24:35 qui se révèle être une habitude aujourd'hui bien ancrée chez les Français
24:39 puisque 90% des Français en organisent à leur domicile.
24:42 74% d'entre eux déclarent prendre un apéritif au moins une fois par mois
24:47 et 49% au moins une fois par semaine.
24:50 Et quand les beaux jours sont là, dorénavant, l'apéritif supplante même les dîners.
24:55 On le prolonge et on ne s'embête plus à passer à table.
24:58 Alors pour nous éclairer sur le sujet, nous sommes avec Nathalie Goux
25:01 qui est chef de marque chez Aost. Bonjour Nathalie.
25:04 Bonjour à tous les deux.
25:06 Bonjour. Alors Aost, rappelons-le, c'est le leader en France du jambon cru
25:09 aux saveurs authentiques et de qualité artisanale.
25:12 Alors Nathalie, pourquoi l'apéritif est un moment privilégié dans la vie des Français
25:17 et que privilégie-t-il comme nourriture pour que la fête apéritif soit plus folle ?
25:22 Alors effectivement, l'apéritif, c'est vraiment une tendance de fond en France
25:27 et les Français déclarent prendre l'apéritif au moins deux à trois fois par semaine
25:32 que ce soit en solo, en duo, entre amis ou en famille.
25:36 Et ce que les consommateurs recherchent à ce moment-là,
25:39 c'est des produits qui soient pratiques, qui leur apportent de la diversité, du choix
25:45 et qui soient toujours dans le respect de la convivialité et du plaisir évidemment.
25:50 Alors Nathalie, en tant que représentante de la marque, évidemment,
25:55 est-ce que c'est difficile de répondre à l'attente des consommateurs sur ce créneau de l'apéritif ?
26:00 Non, on essaye d'être innovant et d'ailleurs cette année, la marque Aoste a lancé
26:04 une gamme qui s'appelle Aoste Collection, qui comprend quatre planches de charcuterie
26:10 qui sont prêtes à servir, donc qui sont ultra pratiques.
26:13 Vous les ouvrez, vous les posez directement sur la table
26:15 et les consommateurs peuvent venir directement picorer à l'intérieur.
26:19 Donc c'est vraiment un produit plaisir et pratique.
26:23 Cette gamme, elle se compose de quatre charcuteries différentes
26:27 pour faire vraiment voyager les pavis des Français.
26:30 Donc on va leur proposer notre jambon cru qui est fabriqué en France, en Isère,
26:34 au pied des collines du Vercors.
26:37 On va leur proposer de la spinata qui est fabriquée en Italie,
26:41 du lomo qui provient d'Espagne et puis un duo de saucissons nature et noisettes
26:46 qui là aussi sont fabriqués dans nos usines en France.
26:49 On a décidé de proposer des petits grammages, comme vous pouvez le voir,
26:54 donc c'est des petites planches qui permettent ainsi aux consommateurs
26:57 de composer d'eux-mêmes en sélectionnant les variétés qui leur conviennent le mieux
27:02 et d'élaborer l'assortiment idéal pour eux, pour un apéritif ou pour une raclette partie.
27:08 Il y en a pour tous les goûts.
27:10 Tout à fait.
27:11 Alors au-delà de l'aspect basique des salaisons, est-ce que quand on sort une nouvelle gamme,
27:16 on élabore autour de cette gamme des processus conviviaux de consommation
27:20 ou des conseils d'accompagnement ?
27:22 Parce que voilà, est-ce que l'apéritif se met à devenir pensé ?
27:26 Tout à fait.
27:27 Donc déjà, le fait d'avoir proposé des petites planches
27:31 et qui permettent aux consommateurs de composer d'eux-mêmes,
27:34 ça c'est une première démarche.
27:35 Mais la deuxième démarche, c'est qu'on accompagne nos consommateurs
27:39 en ajoutant des petites suggestions d'accompagnement au dos de nos produits,
27:43 en leur suggérant d'accompagner les produits de différents types de pain,
27:48 de différents types de fromage ou de fruits et légumes,
27:51 frais ou secs pour les fruits évidemment.
27:53 Par exemple, sur le jambon cru, on va vous préconiser de le déguster
27:57 en le mangeant avec des noisettes ou avec des figues,
28:00 avec du comté ou alors avec du pain de campagne grillé.
28:03 Donc là, vraiment tous les goûts sont dans la nature.
28:05 Oui, parce que ce qui est important, c'est qu'avant il y avait des livres de cuisine,
28:08 mais maintenant quand on va dans les librairies ou sur Internet,
28:11 il y a des ouvrages spécial apéritif.
28:14 Donc ce que vous faites Nathalie finalement ?
28:16 Tout à fait !
28:17 Mais c'est normal, étant donné que l'apéritif prend de plus en plus d'ampleur.
28:21 Dans la plupart des dîners où nous sommes combiés,
28:25 l'apéritif prend un temps considérable, il n'y a plus d'entrée,
28:28 on passe directement au plat parce que l'apéritif a pris une place plus importante, c'est vrai ?
28:34 Tout à fait, c'est pour ça qu'on cherche à le développer
28:37 et apporter des conseils pour faire que les consommateurs ne soient pas perdus
28:42 et puissent proposer des légumes, des petits fruits, des fromages,
28:46 tous les produits qui vont pouvoir venir sublimer la charcuterie qu'on leur aura proposée.
28:52 Voilà, merci Nathalie !
28:54 Mais la charcuterie et les salaisons restent la base !
28:56 Absolument !
28:57 Tout à fait !
28:58 En attendant, David ne m'a pas préparé d'apéro, je vous le dis.
29:01 Nathalie Gou, merci pour nous avoir éclairé sur notre attrait,
29:05 pour nous avoir fait découvrir la nouvelle gamme Aos Collection.
29:08 Et on peut la trouver où d'ailleurs ? Partout, j'ai pas dit ?
29:11 Elle est déjà de partout dans toutes les enseignes de grands magasins
29:15 et à partir de cet été, elle sera proposée en dégustation en magasin
29:20 pour que les consommateurs puissent la tester, la découvrir et donc l'acheter.
29:23 Bon, et bien on se retrouve en septembre après l'avoir testée.
29:25 Merci Nathalie !
29:26 Merci Nathalie, à bientôt !
29:27 Alors maintenant Catherine, dans "Y'a pas d'âge pour bien nettoyer son foie",
29:31 vous savez cet organe essentiel qui filtre nos déchets et nous maintient en forme,
29:35 et bien la reine du tcha-tcha-tcha et la reine du boléro, Ariane Goldé !
29:40 Oh là là ! Mais surtout que vous me faites passer après l'apéro, c'est tout à fait ce qu'il faut !
29:44 Mais voilà, mais alors Ariane Goldé, vous allez nous donner...
29:46 C'est pas très...
29:47 Je suis un peu rabat-joint dans l'histoire !
29:50 Catherine et Ariane, quelles sont vos astuces pour que nous puissions bien nettoyer notre foie ?
29:55 C'est vrai que le foie c'est l'organe de l'élimination et son rôle est essentiel d'ailleurs.
29:59 Quand il est fragilisé, on s'en rend compte tout de suite, on se sent souvent un peu fatiguée.
30:03 Vous vous rappelez Ariane, quand on était petit, qu'on allait chez le médecin, qu'on avait mal au ventre,
30:07 il nous faisait tirer la langue.
30:08 Si on avait la langue blanche, c'est qu'en général on avait un peu abusé sur les bonbons et le chocolat, n'est-ce pas ?
30:13 Alors pourquoi il est si important cet organe ?
30:16 Il est très important parce qu'à lui seul il assure des centaines de fonctions vitales par jour,
30:20 dont essentiellement l'élimination des déchets inutiles ou mauvais pour l'organisme,
30:24 la régulation du taux de sucre dans le sang, le contrôle des réponses immunitaires,
30:29 il assure la décomposition des sucres, la production de glucose, le stockage des nutriments.
30:34 Donc il est essentiel à une bonne digestion et une bonne absorption des nutriments,
30:38 d'où l'intérêt quand même de lui faciliter la vie, ne pas le surcharger.
30:43 Alors je dois vous dire quand même que quand vous digérez, quand vous avez fait un bon repas et que vous digérez,
30:48 80% de votre énergie se focalise sur la digestion.
30:52 Ça veut dire que pendant le reste du temps, c'est-à-dire plusieurs heures,
30:56 le corps n'a pas l'énergie pour se renouveler.
31:00 C'est pour ça que les gens vont faire la sieste.
31:03 Exactement, et c'est pour ça d'ailleurs qu'on vous dit de manger plus léger,
31:07 ou de certaines personnes font des diètes, parce que quand vous vous mettez à la diète,
31:11 si vous voulez, votre foie ne fait qu'un boulot une seule fois par jour avec le même aliment,
31:17 et donc si vous voulez, toute énergie du corps peut se focaliser sur d'autres choses.
31:22 Bon alors Ariane, est-ce qu'il y a au cours de l'année des périodes plus propices pour bien nettoyer son foie ?
31:28 Écoutez, c'est surtout après les périodes de fêtes, c'est pour ça qu'on dit au changement de saison,
31:33 c'est-à-dire après les fêtes de fin d'année, et puis surtout dès que vous avez fait des fêtes bièdes arrosées,
31:40 plusieurs repas riches à la suite, après une grossesse et un allaitement,
31:44 parce que le foie de la maman va travailler pour les deux, donc il est surchargé,
31:50 donc après c'est bien de s'occuper de son foie, après une maladie ou un traitement médicamenteux,
31:55 et aussi avant de faire un régime ou une diète, on propose de soulager déjà le foie.
32:01 Bon alors j'imagine que dans votre besace vous avez un certain nombre de solutions,
32:06 mais moi je voudrais celles qui sont vraiment efficaces.
32:09 Bon alors déjà, il y a un truc très simple, c'est la monodiète sur un jour.
32:14 Vous mangez la même chose durant la journée, comme ça, si vous voulez, la digestion se passe beaucoup plus vite
32:19 et le foie peut se reposer.
32:22 Et alors on mange quoi ?
32:23 Vous mangez du raisin, du melon, de la pomme, de la carotte, des asperges, mais la même chose, ou du riz.
32:28 Mais la même chose. Vous pouvez aussi faire une cure de jus ou de purée de légumes pendant plusieurs jours,
32:33 mais avant de vous lancer dans une monodiète longue, vous demandez l'avis du médecin.
32:38 Oui parce que sinon David, il va faire burger matin, burger midi, burger soir.
32:42 Oui ou alors quiche Lorraine.
32:44 Ou encore petite charcuterie.
32:47 Ou même petite charcuterie.
32:49 Alors au quotidien, surtout, vous misez sur les légumes aux feuilles sombres,
32:52 les épinards, choux frisés, choux de Bruxelles, bled, brocolis, vous privilégiez les protéines.
32:57 Vous réduisez les sucres, l'alcool bien entendu, les boissons gazeuses, les jus de fruits tout prêts,
33:03 les plats industriels, les plats en sauce, tout ce qui est friture, et bien entendu les frites.
33:07 Je suis désolée. Le sucre et le café.
33:09 Ce n'est pas très rigolo, mais bon, de temps en temps.
33:12 Pour un nettoyage, ça donne la peine.
33:14 De temps en temps.
33:15 Est-ce qu'il y a des petits gestes au quotidien qu'on peut pratiquer pour maintenir son foie en bonne santé,
33:20 une fois qu'on a fait sa cure ?
33:21 Alors vous avez deux choses, et c'est vraiment facile à faire.
33:24 Les deux alliés du foie, c'est un, le jus de citron tiède le matin à jeun.
33:28 Ah oui ?
33:29 Un pectin, vous faites ça 15 jours, 3 semaines, votre vie est transformée.
33:32 Et deuxième chose, le soir, la bouillotte chaude sur le foie pendant 20 minutes,
33:38 après le repas, avant de vous coucher.
33:39 Donc si on a un chat, ça peut remplacer la bouillotte ?
33:41 Exactement.
33:42 Très bien.
33:43 Si vous voulez.
33:44 C'est-à-dire qu'il faut 40 degrés.
33:45 Votre foie, il a besoin de 40 degrés, le chat, il est en surchauffe.
33:48 Le chat, il va cuire.
33:49 Je ne veux pas dire…
33:50 Mine de rien, c'est important, parce qu'un foie en bonne santé, ça se voit tout de suite.
33:53 Alors ça se voit toujours sur le…
33:55 Alors vous pouvez faire des cures de compléments alimentaires aussi, et tout ça.
33:59 Mais c'est vrai que si vous avez un foie qui n'est pas surchargé, qui est en bon état,
34:04 et bien vous avez un teint lumineux, ça se voit tout de suite.
34:08 Vous n'avez pas de coups de barre, vous n'avez pas de coups de fatigue.
34:11 Vous avez une bonne concentration et surtout un sommeil réparateur entre 1h et 3h du matin.
34:16 Parce que c'est entre 1h et 3h du matin que si le foie est surchargé, il vous réveille.
34:21 Merci Ariane.
34:22 Merci Ariane.
34:23 Et bien écoutez, bon apéro alors.
34:25 Et puis au revoir.
34:26 Et puis bonne détox.
34:27 Voilà.
34:28 Bon apéro et après une monodiète.
34:30 Merci Ariane pour tous ces bons conseils.
34:32 Teint lumineux et frais grâce à un foie sain.
34:35 C'est vrai que le printemps c'est la période idéale pour nettoyer son corps.
34:38 Alors David, dans quelques instants nous serons avec Anja Linder, harpiste de renommée mondiale
34:44 qui a la particularité d'être paraplégique et de compenser son handicap en jouant avec une harpe électropneumatique.
34:51 Spécialement créée pour elle d'ailleurs.
34:53 Et vous allez voir c'est surprenant.
34:55 Exceptionnel.
34:56 Restez avec nous.
34:57 Tout de suite.
34:58 Coche-nous le saucisson au bon goût depuis 1971.
35:02 Vous présente Sud Radio.
35:04 Il n'y a pas d'âge.
35:05 Bonjour à tous.
35:06 Merci d'être avec nous jusqu'à 13 heures.
35:08 Dernière ligne droite sur Sud Radio.
35:10 Nous recevons tout de suite une femme à part.
35:12 Anja Linder, harpiste de renommée mondiale qui a la particularité d'être paraplégique
35:18 et de compenser son handicap en jouant avec une harpe électropneumatique.
35:22 Spécialement créée pour elle et lui permettant un usage simplifié des pédales.
35:27 Écoutez.
35:28 C'est beau.
35:43 C'est magnifique.
35:44 Bonjour Anja Linder.
35:45 Bonjour.
35:46 Bonjour.
35:47 Alors Anja, on est ravis de recevoir la femme qui avec sa harpe magique va jouer pour l'un
35:52 des trois concerts au théâtre du Châtelet en clôture des Jeux Paralympiques.
35:56 Bravo.
35:57 Alors je sais que vous avez signé une clause de confidentialité mais est-ce que vous pouvez
36:01 nous dire un tout petit mot, un tout petit quelque chose sur ce qui se prépare pour
36:05 ce moment unique ? Et puis ce que j'aimerais savoir c'est qu'est-ce que vous avez ressenti
36:09 quand on vous a appelé pour vous dire que vous alliez être sur la scène du Châtelet
36:12 pour cet événement ?
36:14 J'ai un lien très particulier avec la scène du Châtelet parce que c'est là que ma carrière
36:21 a vraiment démarré en octobre 2014 parce que j'ai fait un TEDx et puis c'est vraiment
36:29 là que la plus belle partie de ma carrière a commencé.
36:33 Donc je suis très heureuse de retrouver le théâtre du Châtelet.
36:37 Je suis très heureuse d'être avec tous les artistes et danseurs qui vont faire ce
36:43 spectacle, inclusif et puis pour célébrer les JO.
36:49 Donc tout est assez magique.
36:53 Et donc chanteurs, des danseurs, des musiciens ?
36:58 Oui, il veut tout savoir.
37:00 Il y aura un orchestre, je ne participe pas à l'orchestre, donc il y aura un orchestre,
37:07 il y aura des solistes, des danseurs et ça va finir, là je ne joue pas dedans, mais
37:14 ça va finir sur une pièce que le monde entier connaît qui est le Boléro de Ravel.
37:19 Donc c'est un événement à ne pas rater.
37:21 Absolument.
37:22 Alors Agna je vais un petit peu raconter votre histoire pour les personnes qui ne vous connaissent
37:26 pas encore très bien.
37:28 En juillet 2001, vous faites partie des 98 victimes de l'accident du parc de Portales
37:35 en périphérie de Strasbourg, sous l'effet de vents violents.
37:39 Un platane de 40 mètres de haut s'est abattu sur la tente où s'étaient réfugiés les
37:44 spectateurs d'un concert.
37:46 C'est à ce moment-là que vous allez perdre l'usage quasi complet de vos jambes.
37:50 Est-ce qu'au cours de votre long travail de rééducation, l'envie de rejouer de la
37:55 harpe a été pour vous un moteur ? Est-ce que cela vous a aidée ?
38:00 Oui, c'était une sorte d'urgence.
38:04 Mais ce n'était pas au cours de ma rééducation que cela a été un moteur.
38:09 Parce que quand en deux minutes, ou même pas, en quelques secondes, votre vie bascule
38:16 radicalement en horreur, vous fonctionnez au jour le jour.
38:23 Vous fixez des tout petits combats, parce que sinon c'est imvivable.
38:29 Mon premier combat, c'était de rester en vie.
38:33 Après, c'était de devenir autonome en fauteuil.
38:36 Puis c'était de sortir du centre de rééducation.
38:40 Au bout d'un an et demi, quand je suis sortie du centre de rééducation et que j'ai recommencé
38:45 à prendre un peu le contrôle de ma vie, là je me suis dit qu'il fallait que je me
38:50 batte pour pouvoir rejouer.
38:52 Comment vous y êtes arrivée ?
38:55 C'était complexe.
38:59 Il a fallu attendre 2004 pour que Jean-Marie Panterne, qui était alors le directeur de
39:05 l'instrumentarium à Paris, me propose d'essayer d'adapter une harpe à mon handicap.
39:12 Il a réuni une équipe composée d'un ingénieur de génie, Marc Lamoureux, un électronicien
39:19 et un informaticien.
39:20 Ils ont conçu en six mois le premier prototype de ce qu'allait devenir la Nermatik.
39:27 C'est exceptionnel.
39:29 La harpe, c'est un instrument aux sonorités célestes.
39:33 C'est quelque chose de magique.
39:35 Comment s'est faite votre première rencontre avec cet instrument ?
39:38 Qu'est-ce que vous avez ressenti en écoutant pour la première fois de la harpe ?
39:42 Vous vous en souvenez ?
39:44 Oui, très bien.
39:45 Je viens d'une famille de musiciens.
39:47 Dans la famille, ça fait partie de notre éducation de jouer d'un instrument.
39:53 Depuis l'âge de six ans, je jouais du piano.
39:56 Ma mère voulait que je choisisse un autre instrument parce qu'elle sentait que je ne
40:02 faisais pas bien le piano.
40:04 J'hésitais avec le violoncelle, mais en même temps, il y avait quand même quelque
40:08 chose que je sentais que ce n'était pas pour moi.
40:10 J'avais exclu tous les instruments avant.
40:13 Je savais que ce n'était pas pour moi.
40:14 Je n'avais pas envie de souffler dans un instrument.
40:16 Je n'avais pas envie de ce rapport-là avec un instrument.
40:20 Comme on allait souvent au concert, je suis allée à un concert où il y avait Marielle
40:25 Norman qui jouait en soliste le concerto de Boilevieux.
40:28 La harpe était déjà installée sur scène, comme toujours dans les concertos.
40:33 Quand j'ai vu la harpe sur scène, je me suis dit « Waouh, la beauté de l'instrument ! »
40:39 J'avais déjà du désir pour cet instrument.
40:42 Et puis quand elle s'est installée derrière la harpe et qu'elle l'a prise dans ses bras,
40:47 la posture, le lien tellement proche qu'on a avec l'instrument.
40:52 Comme elle était très timide à l'époque et qu'on est un peu cachés, je me suis dit
40:57 « Waouh, c'est ce qu'il me faut ! »
40:59 Et puis après, le son m'a complètement convaincue.
41:02 J'étais amoureuse de tout.
41:04 J'étais amoureuse de Marielle Norman aussi, de sa robe.
41:08 Je voulais devenir comme elle.
41:10 Je voulais jouer comme elle.
41:12 C'était tout.
41:14 En fait, la harpe vous a aidé à avoir de l'estime de vous-même.
41:19 J'imagine que l'instrument vous a même aidé à ce niveau-là, à prendre de l'estime.
41:23 Si vous étiez une petite fille timide, l'instrument vous a aidé à vous épanouir.
41:28 Oui, elle m'a aidé à me donner un espèce de paravent contre ce que je trouvais difficile dans le monde.
41:37 C'était une espèce de barrière de protection entre le monde et moi.
41:42 Parce que j'étais très rêveuse, très mélancolique.
41:45 Et la harpe permettait d'exprimer tout ça.
41:49 Bien évidemment, la musique vous accompagne depuis que vous êtes toute petite.
41:53 J'imagine qu'il y a des compositeurs qui vous touchent en particulier.
41:57 Quels sont-ils ?
41:59 Ceux dont j'aime l'œuvre totale et qui sont mes compositeurs préférés depuis toujours
42:05 et avec qui j'ai des liens vraiment très proches, c'est évidemment Schubert et Chopin.
42:10 Et puis après, j'ai des périodes.
42:12 Quand j'étais adolescente, j'avais une période Wagner.
42:15 Petite, c'était Mozart.
42:18 Après, j'avais une période Duparc parce que j'ai fait 15 ans de duo soprano et harpe.
42:23 Donc j'aimais beaucoup Duparc et Fauret.
42:26 Le concerto "En sol de Ravel", c'est un concerto que j'emmènerais sur une île déserte
42:31 s'il ne devait me rester que cinq morceaux.
42:34 Mais Chopin et Schubert sont mes deux compositeurs qui me touchent le plus.
42:41 On va vous écouter en interprétant Schubert.
42:45 * Extrait de Schubert *
43:06 Je voudrais savoir, Ania, quelles émotions la harpe peut nous faire ressentir
43:12 plus que n'importe quel autre instrument de musique ?
43:15 Alors ça, c'est très subjectif.
43:18 Parce que même dans les harpistes, il y en a qui aiment privilégier le côté céleste.
43:24 Il y en a d'autres qui aiment le côté plus percussif.
43:27 Moi, ce qui m'intéresse, c'est le côté...
43:30 Je trouve que c'est un instrument vraiment de l'intimité
43:33 mais qui est extrêmement sensible et sensuel.
43:41 Pour moi, c'est l'instrument de l'intimité et de la sensualité.
43:46 C'est un instrument avec une énorme part féminine ?
43:49 Oui, mais en même temps, pas seulement.
43:55 Parce que les graves sont quand même assez viriles.
43:59 Et puis le fait qu'on la tienne entre les jambes, dans les bras...
44:04 Non, je ne la considère pas comme un instrument féminin.
44:08 Je lui ai donné un prénom féminin, ma harpe s'appelle Rosalie.
44:12 Mais il y a des moments où j'en joue comme si j'étais avec un homme.
44:16 Donc ça dépend des morceaux.
44:19 Alors, dans votre dernier album Schubert, vous avez deux partenaires,
44:23 le violoniste Laurent Corsia et la violoncelliste Julie Sévillé-Fresse.
44:27 Quel voyage nous faites-vous faire ? Où nous emmenez-vous ?
44:32 J'ai énormément de chance d'avoir des partenaires pareils.
44:37 On a une très belle histoire individuelle, à trois.
44:43 C'est parmi les plus belles rencontres artistiques que j'ai pu faire dans ma vie.
44:48 C'est un bonheur de partager cette aventure avec eux.
44:51 Je me trouve très chanceuse.
44:54 On a vraiment voulu explorer toute la douleur et toute la lumière
45:01 qui ressort de l'œuvre de Schubert.
45:05 Mais une douleur étincelante.
45:08 C'est ça. Il a une douleur complètement digérée pour n'en extraire que la beauté.
45:14 Magnifique.
45:15 Je voudrais qu'on revienne sur l'innovation de votre harpe,
45:18 la "Agniamatique", qui restera dans l'histoire de l'art.
45:23 Au-delà de son utilisation par et pour des personnes paraplégiques,
45:28 elle permet aussi une prouesse de jeu pour les personnes valides.
45:31 Quelle est cette prouesse ?
45:34 Elle permet, grâce à un usage simplifié des pédales,
45:38 de mettre sept pédales en même temps au lieu de deux.
45:43 Elle permet de jouer des œuvres avec des combinaisons harmoniques plus complexes.
45:52 Et des altérations plus rapides.
45:54 Voilà, c'est ça.
45:56 Agnia, au gré de votre parcours et vu tout ce que vous avez vécu,
46:02 est-ce que vous diriez que la musique peut guérir ?
46:05 Oui, totalement.
46:07 D'ailleurs, moi, je m'en étais fait constat et j'ai failli mourir trois fois.
46:16 La deuxième fois, c'était parce que j'ai fait une embolie pulmonaire massive,
46:20 iliocave.
46:23 Et normalement, après ça, il reste des séquelles dans les jambes
46:27 qui fait que le sang ne circule pas bien.
46:30 Et tant que ma carrière n'avait pas repris,
46:32 le sang ne circulait pas bien dans ma jambe droite.
46:36 Et à partir du moment où je suis remontée sur scène,
46:38 alors qu'il n'y avait pas d'autre facteur dans ma vie d'amélioration,
46:43 l'angéloque, quand je suis retournée, il a écouté plusieurs fois avec son appareil.
46:47 Il m'a dit "je ne comprends pas, normalement ça devrait couler moins bien que ça,
46:50 écoutez-moi ce flux".
46:52 Il m'a dit "c'est le flux de la vie".
46:54 Et il m'a dit "je ne comprends pas".
46:56 Et je suis obligée d'avouer que je ne vois pas d'autre explication
46:59 que le fait que la musique vous ait rendu une circulation.
47:02 C'est ça.
47:03 C'est incroyable, merci, c'est magnifique.
47:06 C'est un exemple tout simplement de circulation,
47:09 mais c'est le cas dans plein d'autres choses.
47:12 C'est pas que j'ai moins de douleurs,
47:14 c'est que quand je joue, je n'ai pas de douleurs,
47:16 j'ai des douleurs très fortes quasiment tout le temps.
47:19 Parce que vous êtes à votre place, tout simplement.
47:23 Parce que je suis heureuse, oui.
47:25 Merci beaucoup Agnèlie Linder, merci d'avoir été avec nous.
47:28 Merci pour votre joie de vivre, pour votre message d'espoir
47:31 et pour nous permettre de nous évader grâce à la légèreté virvoltante de votre harpe.
47:35 Alors je vous invite à écouter le dernier album d'Agnèlie Linder,
47:38 "Schubert, séché naïf",
47:40 et puis aller sur le site du Théâtre du Chatelet.
47:42 Il reste encore des places pour ce sublime concert qui s'annonce au mois d'août.
47:47 Et bien très vite !
47:49 Septembre, pardon septembre, vous avez raison.
47:52 Le 8 septembre.
47:53 Merci beaucoup Agnèlie, et merci à vous tous de nous avoir suivis avec David.
47:57 Nous vous souhaitons de passer un bon dimanche, une bonne semaine sur Sud Radio.
48:00 Et oui, on se retrouve la semaine prochaine avec Jean-Marie Bordré dans "La Matinale"
48:03 et puis nous à 12h !
48:04 Exactement, il n'y a pas de raison !
48:06 Au revoir !
48:07 À la semaine prochaine.
48:08 Sud Radio, il n'y a pas d'âge.
48:10 Cochonou, le saucisson au bon goût depuis 1971.
48:14 ♪ ♪ ♪