180 Minutes Info (Émission du 28/02/2024)

CNEWS

Les invités de Nelly Daynac débattent de l'actualité dans #180minutesInfo du lundi au vendredi

Transcript

00:00:00 Bonjour à tous, je suis ravie de vous retrouver pour une nouvelle édition de 180 minutes info.

00:00:04 Cet après-midi, dans un instant, on décryptera l'actualité, on parlera évidemment des propos d'Emmanuel Macron

00:00:08 sur l'envoi de troupes qui n'est pas à exclure en Ukraine et la bronca politique que ça a provoqué en France,

00:00:15 mais également ailleurs en Europe.

00:00:18 On parlera aussi du Salon de l'agriculture avec la suite des déambulations des politiques dans les allées du Salon aujourd'hui,

00:00:25 avec nos invités dans un petit instant, mais juste après l'éphéméride du jour. A tout à l'heure.

00:00:28 Détendez-vous devant votre programme avec Stressless, des fauteuils, des canapés et des chaises,

00:00:36 au design norvégien et au confort unique.

00:00:38 Chers amis, bonjour.

00:00:44 Le rêve de Saint Romain que nous fêtons aujourd'hui et qui vécu au 5e siècle est de vivre en solitaire dans les forêts du Jura.

00:00:52 Mais ce n'est en effet qu'un rêve puisqu'il a été tout de suite rejoint par son frère et 5 compagnons

00:00:57 qui veulent partager sa vie.

00:00:59 Romain est si bon que des dizaines d'autres hommes vont converger vers sa communauté.

00:01:05 Ils sont bientôt 150 à bâtir, à cultiver la terre et bien sûr à prier.

00:01:10 La sœur de Romain vient aussi s'installer à proximité.

00:01:14 Elles fondent un monastère où de nombreuses femmes viennent la rejoindre.

00:01:18 Romain est inséparable de son frère qui se prénomme Lupicien et qui va lui aussi devenir saint.

00:01:25 Leurs caractères sont parfaitement complémentaires.

00:01:28 Romain meurt à l'âge de 70 ans, en 463, aimé de tous.

00:01:33 Avec son frère, ce sont peut-être les deux saints les plus vénérés du Jura.

00:01:38 On les appelle même les Pères du Jura.

00:01:41 Et voici pour finir un verset de l'Évangile de Saint Matthieu qui est lu à la messe aujourd'hui.

00:01:47 « Le Fils de l'homme n'est pas venu pour être servi, mais pour servir.

00:01:51 Le Fils de l'homme désignant bien sûr le Christ. »

00:01:55 C'est tout pour aujourd'hui. À demain, chers amis. Ciao.

00:01:58 Détendez-vous, confortablement installé.

00:02:04 C'était votre programme avec les fauteuils et canapés stressless.

00:02:09 Et nous revoici pour le journal de Vincent Faraday.

00:02:12 Bonjour Vincent.

00:02:13 Bonjour Nathalie.

00:02:13 On va parler du défilé des personnalités politiques qui se poursuit au Salon de l'agriculture.

00:02:18 Après Jordan Bardel à dimanche, c'est Marine Le Pen qui est aujourd'hui porte de Versailles.

00:02:22 Une visite jusqu'ici sans accrocs.

00:02:25 Les détails sur place avec Florian Tardif et Jean-Laurent Constantini.

00:02:28 Oui écoutez, ces images tranchent forcément avec celles qu'on a pu voir samedi dernier

00:02:33 lors de la venue ici du président de la République,

00:02:36 compte tenu du climat de tension entre le gouvernement et certains agriculteurs

00:02:41 avec des CRS qui étaient parfois plus nombreux que les agriculteurs.

00:02:45 Là, comme vous pouvez le voir, il n'y a pas de tension autour de cette meute qui se trouve juste derrière nous.

00:02:51 Quand je dis meute, ce sont une meute de journalistes mais également de personnes du Salon

00:02:56 qui visitaient tout simplement ce Salon de l'agriculture

00:02:59 et qui tentent de prendre une photo avec Marine Le Pen.

00:03:02 Cela fait quasiment une heure maintenant que nous tentons de rejoindre la vache oreillette, l'égérie du Salon.

00:03:09 Nous avançons très, très lentement tout simplement parce qu'il y a énormément de Français

00:03:14 qui tentent donc d'approcher la présidente du groupe RN à l'Assemblée nationale.

00:03:20 D'ailleurs, Marine Le Pen prend le temps, consciente que ces images permettent justement

00:03:26 de poursuivre cette stratégie de normalisation du parti.

00:03:30 Après la stratégie d'indébilisation du parti, elle a entamé ce processus de normalisation

00:03:35 qui se concrétise donc aujourd'hui au Salon avec cette séance de selfies improvisées

00:03:41 entre la présidente du groupe RN à l'Assemblée nationale

00:03:44 et ses nombreux visiteurs qui tentent de l'approcher.

00:03:48 Et un petit peu plus loin des caméras de la foule, Manuel Bompard est lui aussi présent aujourd'hui au Salon de l'agriculture.

00:03:54 Il est accompagné notamment de la députée France Insoumise Aurélie Trouvé.

00:03:57 Mathieu Devese, vous êtes avec Laurent Scellarié sur place.

00:03:59 Vous suivez le déplacement de Manuel Bompard à Porte de Versailles.

00:04:03 C'est un petit peu deux salles, deux ambiances par rapport aux images que l'on vient de voir de Marine Le Pen.

00:04:07 Effectivement, cher Vincent, une visite en catimini ici, celle des députés insoumis.

00:04:15 Vous l'avez dit, aujourd'hui nous avons notamment Manuel Bompard, le coordinateur de la France Insoumise

00:04:20 et Aurélie Trouvé qui est député de Seine-Saint-Denis et ce n'est pas vraiment la même ambiance.

00:04:24 On est loin de l'effervescence médiatique qu'a pu vous raconter Florian Tardif autour de la venue de Marine Le Pen.

00:04:30 Ici, il n'y a pas non plus beaucoup de visiteurs qui sont venus au contact de ces députés insoumis.

00:04:36 Mais cet après-midi, le climat pourrait être un peu plus tendu puisque Manuel Bompard et Aurélie Trouvé

00:04:41 vont aller au contact de la coordination rurale, ce syndicat agricole qui notamment a été pointé du doigt

00:04:48 par certains pour être proche du Rassemblement National.

00:04:51 Et la coordination rurale n'a pas non plus beaucoup apprécié que les insoumis soient proches

00:04:56 ou en tout cas soutiennent les soulèvements de la terre, ce collectif écologiste.

00:05:00 Merci à vous Mathieu et merci à Laurence Ellarié qui se trouve avec vous aujourd'hui porte de Versailles

00:05:04 dans le Réseau de l'Actualité à présent.

00:05:06 Un homme agresse physiquement un médecin, il est sanctionné d'un stage de citoyenneté.

00:05:11 Le procureur avait requis 4 mois de prison avec sursis pour l'agresseur âgé de 68 ans.

00:05:17 La victime, ce médecin qui est officier à Audincourt dans le Doubs, juge la peine trop légère.

00:05:21 Adrien Spiteri.

00:05:22 Ridicule, n'importe quoi.

00:05:26 Voici quelques-uns des commentaires qui ont fusé hier au tribunal correctionnel de Montbéliard à l'annonce du verdict.

00:05:33 Un homme de 68 ans a été condamné à effectuer un stage de citoyenneté.

00:05:38 Le procureur avait pourtant requis 4 mois de prison avec sursis.

00:05:42 La raison, avoir agressé physiquement un médecin d'Audincourt dans le Doubs.

00:05:47 Les faits remontent au 30 janvier dernier.

00:05:50 Ce jour-là, le septuagénaire accompagne sa belle-fille et son petit-fils à un rendez-vous médical.

00:05:56 Mais le médecin généraliste refuse de le prendre en raison de son retard.

00:06:00 La situation dégénère et l'homme pousse au sol le docteur Barry Sessène.

00:06:05 Conséquence, une incapacité totale de travail de 7 jours.

00:06:09 La victime a exprimé sa déception à l'issue du procès.

00:06:13 Ce jugement est un mauvais exemple.

00:06:16 Il montre qu'on peut agresser un médecin en toute impunité.

00:06:19 Il faudra que l'un de nous se fasse poignarder ou tuer pour que cela bouge.

00:06:23 Un constat partagé par le maire de la ville.

00:06:26 Il aurait fallu une peine plus exemplaire.

00:06:28 Un stage, ce n'est vraiment pas grand-chose.

00:06:31 L'agresseur, lui, nie les faits.

00:06:33 En plus du stage, il a été déclaré inéligible pour deux ans.

00:06:38 Un ordinateur et deux clés USB où sont stockés des plans de sécurisation des GIs de Paris

00:06:43 ont donc été volés dans un train lundi soir.

00:06:45 C'est un ingénieur de la mairie de Paris qui transportait ce matériel informatique

00:06:50 et donc ces données dans une sacoche.

00:06:51 Elle a été dérobée, Gare du Nord à Paris.

00:06:54 Une plainte a été déposée.

00:06:56 On voit cela avec Amaury Buco.

00:06:58 Un ingénieur de la mairie de Paris a porté plainte ce lundi.

00:07:01 Il s'est présenté aux alentours de 19h30 au poste de police de la Gare du Nord

00:07:05 et a expliqué aux policiers qu'il s'était fait voler sa sacoche professionnelle dans le train,

00:07:11 dans cette sacoche, un ordinateur, deux clés USB,

00:07:14 mais surtout le plan de sécurisation des Jeux olympiques à venir.

00:07:19 Alors, sur le contexte du vol, ce fonctionnaire a expliqué que les faits s'étaient déroulés

00:07:23 entre 18h30 et 19h sur la voie 18.

00:07:26 Ce fonctionnaire devait prendre un train en direction de Creil.

00:07:29 Il avait sa sacoche avec lui.

00:07:30 Il la plaçait au-dessus du siège passager, c'est-à-dire au-dessus de lui, dans le train.

00:07:34 Et puis, lorsqu'il a voulu reprendre sa sacoche un petit peu plus tard pour changer de train,

00:07:39 elle n'était plus là.

00:07:40 Elle avait disparu et c'est pourquoi il a porté plainte.

00:07:42 Une enquête a été ouverte.

00:07:44 Et puisqu'on parle des Jeux olympiques,

00:07:45 sachez que Tony Estanguet souhaite une trêve sociale pendant l'événement.

00:07:49 Réponse du président du comité d'organisation des Jeux olympiques

00:07:52 à certains syndicats qui menacent de perturber les Jeux olympiques.

00:07:55 Le ministre délégué aux transports, lui, croit au bon sens des organisations syndicales.

00:07:59 Écoutez.

00:08:00 J'ai envie qu'on accueille le monde dans les plus belles conditions

00:08:04 et qu'on ne gâche pas la fête.

00:08:06 Ça peut gâcher la fête ?

00:08:07 En tous les cas, moi, je ne le souhaite pas.

00:08:09 Je souhaite qu'on puisse trouver des solutions aux uns et aux autres

00:08:13 qui vont travailler sur les Jeux.

00:08:15 On a bien conscience qu'il y a des contraintes à l'organisation des Jeux.

00:08:18 On ne peut pas accueillir le monde avec une telle ambition

00:08:20 sans avoir aucune nuisance.

00:08:22 Globalement, les gens ont envie, les gens jouent le jeu,

00:08:25 les gens vont s'organiser pour que cette fête soit belle.

00:08:29 Et on espère qu'elle le sera jusqu'au bout.

00:08:31 Europe à grève, ce n'est pas du tout dans la culture ouvrière.

00:08:33 Ou alors je change de pays et je ne comprends plus rien au monde ouvrier.

00:08:35 Mais très sincèrement, dans la culture ouvrière,

00:08:37 on ne donne pas l'image de son pays.

00:08:39 On est attaché à l'entreprise quand on est un ouvrier.

00:08:42 On est attaché à son entreprise quand on est un syndicaliste.

00:08:44 On est attaché aussi à l'image de son pays.

00:08:46 Et je ne crois pas un seul instant qu'il y aura des grèves.

00:08:49 Merci beaucoup, cher Vincent.

00:08:50 Et ça tombe très bien, puisqu'on continue de parler des JO avec vous.

00:08:53 Eric de Rivematten, c'est votre chronique éco.

00:08:55 Bonjour Eric.

00:09:13 Bonjour.

00:09:14 Vous avez choisi de nous parler de cette crainte

00:09:15 qui concerne les professionnels du tourisme,

00:09:17 à la fois pour les JO et pour les Jeux paralympiques qui suivront,

00:09:21 qui pourrait attirer moins de touristes que prévu.

00:09:23 Et déjà, vous vous êtes rendu compte que le prix des hôtels baissait.

00:09:26 C'est vrai.

00:09:27 Et vous savez quoi, Nelly ?

00:09:27 On risque d'avoir la médaille d'or de l'absentéisme touristique.

00:09:31 Ce n'est pas moi qui le dis.

00:09:32 C'est l'union des métiers de l'hôtellerie avec moins de visiteurs étrangers.

00:09:36 C'est ça le problème.

00:09:37 Les chambres d'hôtels reviennent à des prix tout à fait raisonnables.

00:09:40 Même Airbnb qui se vantait de pouvoir quadrupler le prix des locations

00:09:44 pendant les JO,

00:09:45 eh bien Airbnb revient à des prix plus censés.

00:09:48 Car finalement, ce sont les Français qui vont venir aux JO,

00:09:50 et surtout les Franciliens.

00:09:52 Et comme ils ont un pouvoir d'achat réduit,

00:09:54 eh bien pas question de payer des chambres hors de prix.

00:09:56 Et même, il y a un paradoxe,

00:09:57 il y aura moins de touristes en France cette année à cause des JO.

00:09:59 Et ce n'est pas une bonne nouvelle pour les musées comme Versailles

00:10:02 ou comme la Tour Eiffel.

00:10:03 Ce n'est pas bon non plus pour le shopping

00:10:05 et encore moins pour les restaurateurs

00:10:07 qui s'attendent maintenant à une mauvaise saison.

00:10:08 Que de mauvaises nouvelles.

00:10:09 Alors, ça veut dire qu'on va revenir à des prix

00:10:11 qui sont complètement dans la norme,

00:10:12 à la fois pour les hôtels et les locations ?

00:10:14 Alors, pas tout à fait.

00:10:15 Vous allez voir le tableau des prévisions

00:10:16 de l'Office de tourisme de Paris.

00:10:18 Vous voyez, on devrait avoir à peu près des tarifs équivalents

00:10:22 à ceux du Salon du Bourget, par exemple, ou de la Fashion Week.

00:10:25 Mais le nouveau tarif moyen,

00:10:27 ça sera autour de 480 euros.

00:10:29 Vous voyez précisément.

00:10:30 C'est quand même une somme.

00:10:30 C'est déjà très cher.

00:10:32 Je vais vous dire, c'est déjà le double de la normale.

00:10:36 Puisque la normale, c'est 240.

00:10:37 Mais dans certains cas,

00:10:38 on aurait dû être 4 ou 5 fois plus haut.

00:10:41 Alors, la demande n'a pas été au rendez-vous,

00:10:42 donc la bulle a explosé.

00:10:44 Et les JO ne seront sans doute pas le grand saut en hauteur,

00:10:47 si je puis dire, pour le tourisme.

00:10:48 Alors, peut-être à cause aussi d'une sécurité insuffisante,

00:10:51 point d'interrogation, peut-être aussi par peur des mouvements de grève.

00:10:54 On en parlait tout à l'heure.

00:10:55 Et ça, ces mouvements de grève,

00:10:57 ils font du tort à l'image de la France.

00:10:58 Oui, tout cela a peut-être joué.

00:11:00 Ce qu'on vient de vous raconter,

00:11:02 la tendance ne va pas s'inverser à nouveau.

00:11:04 Merci beaucoup.

00:11:05 C'était votre programme avec le Chinese Business Club,

00:11:10 réseau d'affaires de référence en France

00:11:12 pour développer votre networking à haut niveau

00:11:14 et faire rayonner votre entreprise.

00:11:16 C'était votre programme avec Dome Expo,

00:11:18 4 villages en Ile-de-France,

00:11:19 50 maisons à visiter pour découvrir la vôtre.

00:11:21 Plus d'infos sur domexpo.fr.

00:11:24 Après la pause, on retrouvera Yvan Réufolle et Patrick Vignel,

00:11:27 aujourd'hui députés Renaissance de l'Hérault,

00:11:29 qui est notre invité.

00:11:30 On ira évidemment au Salon de l'Agriculture

00:11:32 avec la suite des réactions politiques

00:11:34 aux annonces d'Emmanuel Macron samedi dernier.

00:11:37 A tout à l'heure.

00:11:37 14h15, nous voici de retour

00:11:42 avec un premier appel des titres de Vincent Farandaïch.

00:11:44 C'est à vous.

00:11:45 À l'œil de l'actualité, le pape François

00:11:46 qui a été brièvement hospitalisé ce matin.

00:11:48 Le pontife souffre d'un léger rétagrippal depuis quelques jours.

00:11:52 Après avoir réalisé des examens médicaux,

00:11:55 il est sorti de l'hôpital à midi.

00:11:56 Le Vatican ne donne pas plus d'informations

00:11:58 à ce stade sur son état de santé.

00:12:01 Les députés européens ont rejeté la visite médicale obligatoire

00:12:04 tous les 15 ans.

00:12:05 Le permis de conduire à vie est donc pour le moment maintenu.

00:12:08 L'idée de soumettre les conducteurs à des tests réguliers

00:12:11 de leur réflexe et capacité physique n'a pas convaincu.

00:12:13 Il appartient désormais aux États de mettre en place de telles mesures.

00:12:17 Montréal a enregistré un record de température hier,

00:12:20 15 degrés, alors que le mercure est censé être dans le négatif

00:12:22 à cette période de l'année.

00:12:24 La conséquence d'une vague de chaleur

00:12:25 qui touche toute l'Amérique du Nord.

00:12:27 Les températures devraient néanmoins redescendre

00:12:29 à -13 degrés dans les prochaines heures.

00:12:32 Merci beaucoup Vincent, à tout à l'heure.

00:12:33 Prochain journal aux intours de 14h30 sur le plateau.

00:12:37 Yvan Riofol, bonjour Yvan.

00:12:38 Bonjour.

00:12:39 Je rappelle que vous êtes l'un de nos journalistes chroniqueurs

00:12:41 dans cette émission régulière.

00:12:42 Patrick Vignal est là également.

00:12:44 Bienvenue à vous.

00:12:45 Vous êtes député Renaissance de l'Hérault.

00:12:47 Je vous propose de partir du côté du Salon de l'Agriculture

00:12:49 avec, vous le savez, la suite du défilé des politiques

00:12:52 à mi-parcours maintenant de cette première semaine.

00:12:55 Alors les esprits se sont un peu apaisés,

00:12:57 mais les questions restent en suspens.

00:13:00 Beaucoup de questions, trop peut-être,

00:13:03 à l'issue, vous savez, de la prise de parole,

00:13:05 un peu dans la précipitation, il faut le dire,

00:13:06 d'Emmanuel Macron samedi dernier.

00:13:08 Nous sommes en direct précisément avec Aurélie Trouvé

00:13:11 qui est députée LFI de Seine-Saint-Denis.

00:13:13 Bonjour Madame Trouvé, merci d'être avec nous cet après-midi.

00:13:16 On vous a vu tout à l'heure à l'image Manuel Bompard

00:13:18 dans cette visite du Salon.

00:13:21 J'aimerais qu'on parle un peu des prix planchers

00:13:24 parce qu'on vous a beaucoup entendu

00:13:25 dans votre famille politique sur cela.

00:13:27 Avec, on l'a noté quand même, une conversion tardive

00:13:30 de l'exécutif sur cette question, peut-être dans la panique,

00:13:33 et puis des explications un petit peu techniques au lendemain.

00:13:36 Je ne sais pas si vous avez entendu les uns et les autres,

00:13:38 Agnès Pannier-Runacher qui nous parlait d'un indicateur de prix.

00:13:41 À vrai dire, on n'y comprend plus grand-chose.

00:13:44 Est-ce que c'est du bricolage à votre sens ?

00:13:46 C'est vrai qu'on n'y comprend pas grand-chose

00:13:51 parce qu'en vérité, pour l'instant,

00:13:53 le gouvernement n'est vraiment pas clair.

00:13:55 Ce que je voudrais dire d'abord, c'est qu'on se félicite, nous,

00:13:57 que la proposition de la France insoumise soit enfin reprise.

00:14:00 Parce que je rappelle que nous avions fait voter

00:14:03 cette proposition de loi le 30 novembre

00:14:05 dans une niche parlementaire,

00:14:07 ce qu'on appelle une niche parlementaire de la France insoumise,

00:14:10 et que les députés de la minorité présidentielle

00:14:14 se sont opposés durement à cette proposition de prix plancher.

00:14:19 Donc on est ravi que le président Macron, finalement,

00:14:21 se soit rendu compte de son erreur.

00:14:23 L'erreur est humaine.

00:14:24 Donc tant mieux qu'aujourd'hui, il se rende compte

00:14:27 qu'il y ait véritablement besoin de ces prix planchers

00:14:30 pour assurer des prix rémunérateurs pour les agriculteurs.

00:14:34 Il n'y a pas d'autre choix que d'obliger, en fait.

00:14:36 Alors évidemment, pas sous la forme de prix fixés par le gouvernement.

00:14:40 On n'est pas dans l'Union soviétique ou Cuba,

00:14:43 comme le racontent certains ministres.

00:14:46 Il s'agit simplement de prix qui soient négociés

00:14:49 au sein des filières, entre les producteurs, les transformateurs,

00:14:53 sous aiguide de l'État,

00:14:54 comme ça se fait dans tout un tas d'autres pays.

00:14:57 Je dois dire que les États-Unis, par exemple, font cela,

00:14:59 et on sait bien que les États-Unis, ce n'est pas l'URSS ou Cuba.

00:15:02 Oui, c'est sûr.

00:15:03 Mais néanmoins, il y a encore un certain nombre de questions autour de cela.

00:15:06 Comment, par exemple, faire en sorte, on l'a beaucoup entendu,

00:15:09 que ça ne devienne pas, à l'usage, un prix plafond ?

00:15:12 Je m'explique.

00:15:13 Au-delà d'un certain volume,

00:15:15 on pourrait imaginer qu'on n'achète plus à l'agriculteur

00:15:18 et qu'on se tourne vers la concurrence.

00:15:19 C'est-à-dire qu'est-ce qu'il faut, en d'autres termes,

00:15:21 un minimum garanti sur l'achat, sur le volume d'achat ?

00:15:26 Alors, c'est là, justement, qu'on s'attaque au nœud du problème,

00:15:30 c'est-à-dire le fait qu'on a un gouvernement,

00:15:32 un président de la République, qui a soutenu, comme jamais,

00:15:36 comme jamais ne l'a fait un autre président de la République,

00:15:38 les accords de libre-échange et, finalement,

00:15:41 la mise en concurrence de notre agriculture familiale

00:15:44 avec plein d'autres agricultures dans le monde

00:15:47 et qui ont des coûts de production beaucoup plus faibles.

00:15:50 Regardez sur le poulet.

00:15:51 Nous venons de rencontrer,

00:15:52 l'interprofession des volailles sur le salon de l'agriculture.

00:15:55 J'étais avec Manuel Bonpart, on a discuté avec eux.

00:15:57 Ils nous disent, par exemple, que le poulet qui vient d'Ukraine,

00:15:59 vous savez qu'on a ouvert tous les droits de douane avec l'Ukraine,

00:16:02 notamment depuis deux ans,

00:16:04 et bien le poulet qui vient d'Ukraine,

00:16:06 c'est des élevages qui n'ont rien à voir avec les nôtres,

00:16:09 qui sont des élevages, parfois, avec un million et quelques de poulet,

00:16:13 quand en France, la moyenne est à 60 000 poulets par élevage,

00:16:16 en Ukraine, c'est parfois 2 millions de poulets par élevage.

00:16:19 Des coûts de production qui sont extrêmement faibles aussi

00:16:22 parce qu'il n'y a pas de SMIC,

00:16:23 parce qu'il n'y a pas les mêmes normes en matière de santé, d'environnement.

00:16:27 Et donc, on a ouvert complètement les droits de douane.

00:16:29 Et on le fait ça dans le désaccord de libre-échange

00:16:31 avec plein d'autres régions du monde.

00:16:33 Donc déjà, pour permettre des prix planchers pour les agriculteurs,

00:16:37 qu'ils aient des prix suffisants,

00:16:38 il faut aussi mieux protéger la France, tout simplement,

00:16:43 les frontières commerciales,

00:16:44 il faut mieux protéger nos agriculteurs,

00:16:46 par des mécanismes qui permettent de ne plus être en concurrence

00:16:50 aussi brutale avec le reste du monde.

00:16:53 Or, le gouvernement fait précisément l'inverse,

00:16:56 puisqu'il continue à négocier et à ratifier les accords de libre-échange.

00:17:00 – Dernière question, globalement, Mme Trouvé,

00:17:03 comment avez-vous trouvé, pardon pour la récurrence du mot,

00:17:07 l'accueil qui vous a été réservé aujourd'hui ?

00:17:11 Notamment, j'imagine que vous avez croisé la route

00:17:13 de la coordination rurale,

00:17:16 ils ne vous ont pas donné trop de fil à retordre ?

00:17:18 – Bien sûr, absolument pas.

00:17:20 Alors, ça fait trois jours, en fait, que la France Insoumise,

00:17:23 nous sommes très présents sur le salon de l'agriculture,

00:17:26 plusieurs dizaines de députés de la France Insoumise

00:17:28 sont rendus au salon de l'agriculture.

00:17:32 Mais je dois dire une chose, c'est que,

00:17:33 depuis le début de la mobilisation des agriculteurs,

00:17:36 nous disons que nous les soutenons.

00:17:37 Nous soutenons tous les Français qui se battent

00:17:39 pour vivre dignement de leur travail,

00:17:41 et ça concerne les agriculteurs.

00:17:43 Et nous sommes allés, depuis plusieurs semaines,

00:17:45 sur tous les blocages, les mobilisations des agriculteurs.

00:17:48 Chaque fois, nous avons été extrêmement bien reçus.

00:17:51 Qu'il s'agisse de la Confédération Paysanne,

00:17:53 de la coordination rurale, de l'AFNSEA,

00:17:55 de l'ensemble des syndicats agricoles,

00:17:57 nous discutons avec eux, nous échangeons avec eux,

00:18:00 mais surtout, nous sommes aux côtés de ces agriculteurs

00:18:02 qui se battent pour leurs revenus.

00:18:05 Nous savons qu'ils ont besoin d'être protégés,

00:18:07 et des multinationales et de la concurrence internationale

00:18:10 et ça, nous le partageons, ils le savent.

00:18:13 Et c'est ce qui fait que nous sommes extrêmement bien accueillis

00:18:15 sur ce salon de l'agriculture.

00:18:17 J'ai une toute dernière question, finalement, qui me vient,

00:18:19 parce que, voilà, c'était mon avant-dernière question, on va dire.

00:18:22 On a beaucoup parlé de la trésorerie,

00:18:24 parce qu'au-delà des annonces qui sont faites sur les normes,

00:18:27 sur les 62 mesures, ou je ne sais combien, de Gabriel Attal,

00:18:31 ce que veulent les agriculteurs,

00:18:33 c'est des capacités immédiates de trésorerie,

00:18:36 c'est-à-dire de rémunération.

00:18:38 Bon, bien sûr, il y a tout ce débat autour des prix planchers,

00:18:41 mais on a bien compris qu'on n'y voit pas encore très clair

00:18:43 et que ça n'est pas terminé.

00:18:45 Que pensez-vous des annonces de Bruno Le Maire

00:18:47 sur, au fond, le fait que les caisses de l'État étant vides,

00:18:50 on va se tourner vers les banques

00:18:52 et que, maintenant, on va garantir des taux très bas,

00:18:55 entre 0 et 2,5%.

00:18:57 J'imagine que, vous, mettre à contribution les banques

00:18:59 plutôt que l'État, ce n'est pas spécialement votre cam' ?

00:19:03 Alors, écoutez, on va vérifier cela,

00:19:07 tout à l'heure, vous parliez de la coordination rurale,

00:19:09 je vais rencontrer Véronique Le Floch,

00:19:11 avec Manuel Bompard,

00:19:13 la patronne de coordination rurale,

00:19:15 on vient aussi d'en discuter avec la FNSA

00:19:17 et la Confédération paysanne.

00:19:19 Toutes ces propositions sont, d'abord,

00:19:21 absolument insuffisantes,

00:19:23 elles ne sont pas à la hauteur de la situation.

00:19:25 Vous savez, Bruno Le Maire, ce qu'il fait,

00:19:27 depuis qu'il est ministre de l'Économie,

00:19:29 c'est de dire, s'il vous plaît, gentils multinationales,

00:19:32 s'il vous plaît, gentils banques,

00:19:34 soyez sympas avec les gens,

00:19:36 avec les agriculteurs, soyez...

00:19:38 En fait, ça ne marche pas comme ça.

00:19:40 On est dans un marché brutal, féroce,

00:19:42 et en fait, il faut des régulations de l'État.

00:19:44 Il faut que l'État agisse pour l'intérêt général.

00:19:48 Or, Bruno Le Maire est un ultra-libéral.

00:19:50 Il pense qu'on peut laisser faire le marché.

00:19:52 Mais laisser faire le marché,

00:19:54 c'est laisser les plus gros,

00:19:56 c'est-à-dire les multinationales,

00:19:58 manger les plus petits, et en l'occurrence, les agriculteurs.

00:20:00 Donc, c'est absolument inopérant,

00:20:02 inefficace de dire,

00:20:04 "Ah, les banques vont pouvoir faire des petits prêts à 0%."

00:20:07 Non, s'il n'y a pas de règle très claire,

00:20:09 très forte de l'État,

00:20:11 eh bien, ça ne marche pas.

00:20:13 Et la première règle à faire, d'abord,

00:20:15 je le redis, c'est, un, des prix rémunérateurs

00:20:17 aux agriculteurs avec des prix planchers.

00:20:19 Deux, une protection aux frontières commerciales

00:20:22 pour que ces agriculteurs ne soient pas confrontés,

00:20:25 confrontés aussi brutalement

00:20:28 à la concurrence internationale.

00:20:30 Et trois, il faut aider bien davantage

00:20:32 ces agriculteurs, notamment pour qu'ils puissent

00:20:34 faire la bifurcation écologique,

00:20:36 parce que, je vous le dis,

00:20:38 il est faux de dire que les agriculteurs ne veulent pas

00:20:40 faire la bifurcation écologique.

00:20:42 On a discuté avec plein d'agriculteurs ici,

00:20:44 qui nous disent, "Nous voulons la faire, mais on veut en avoir les moyens."

00:20:46 Et pour avoir les moyens,

00:20:48 c'est pas juste d'aller supplier les banques,

00:20:51 c'est d'avoir des vraies aides pour pouvoir le faire.

00:20:53 - Merci beaucoup Aurélie Trouvé d'avoir été des nôtres,

00:20:55 d'avoir pris le temps pendant votre visite au salon

00:20:57 de répondre à nos questions cet après-midi.

00:20:59 On remercie Mathieu Devez et Laurent Sellerier

00:21:01 pour leur question de ce duplex.

00:21:03 Patrick Vignard, je rappelle que vous êtes député à Renaissance de l'Hérault.

00:21:05 Réaction peut-être sur ces banques

00:21:07 qui sont mises à contribution.

00:21:09 Est-ce que c'était vraiment la chose à faire dans le contexte ?

00:21:11 - Tendez les bras, m'en tombe. Je pensais que ma collègue Aurélie Trouvé

00:21:13 était de gauche.

00:21:15 Pour une fois, ce gouvernement et notre ami

00:21:17 Bruno Le Maire demandent aux banques

00:21:19 de faire des prêts à trop zéro.

00:21:21 Bruno Le Maire vient de publier

00:21:23 un texte comme quoi on peut

00:21:25 réchauffer la dette des agriculteurs,

00:21:27 ainsi que les assurances.

00:21:29 Je pense que ma collègue devrait être ravie

00:21:31 qu'on fasse intervenir les banques.

00:21:33 - En réalité, il y a une fourchette.

00:21:35 - Attendez, c'est entre 0 et 2,5.

00:21:37 Je vous donnerai l'exemple de Rémy Dumont

00:21:39 tout à l'heure, son exploitation.

00:21:41 Le vrai débat, c'est quoi ?

00:21:43 Est-ce que vous connaissez un autre métier

00:21:45 où vous faites un produit et vous ne savez pas

00:21:47 à quel prix vous allez le vendre parce que vous ne décidez pas,

00:21:49 Madame, de vendre d'autres produits ?

00:21:51 C'est l'industrie et la grande distribution.

00:21:53 Je ne connais pas de grande distribution, de patrons

00:21:55 qui partent à la retraite à 900 euros.

00:21:57 C'est le rapport de force que l'État doit installer

00:21:59 entre le transformateur et le distributeur.

00:22:01 Un dernier point.

00:22:03 Dans ma circonscription, on fait des courgettes.

00:22:05 Dans une région que vous connaissez qui est magnifique.

00:22:07 La courgette, le kilo,

00:22:09 c'est 40 centimes le kilo.

00:22:11 Le transformateur qui vient

00:22:13 est son camion et sa palette.

00:22:15 Il vous prend 55 centimes

00:22:17 et vous allez la payer au supermarché

00:22:19 2,40 euros. - Il y a un problème.

00:22:21 - C'est là qu'il ne va pas, le problème.

00:22:23 Nous, on doit être là pour les accompagner.

00:22:25 De toute façon, sur ces prix planchers,

00:22:27 en les encadrant sérieusement.

00:22:29 Parce que c'est ça, en fait.

00:22:31 Ce n'est pas le fait de fixer un minimum.

00:22:33 C'est après de vérifier que ce soit respecté

00:22:35 et dans des conditions rémunératrices.

00:22:37 - Ce que je comprends des revendications des agriculteurs,

00:22:39 c'est qu'ils ne veulent plus d'usines à gaz.

00:22:41 Ils veulent qu'on cesse de marcher sur la tête.

00:22:43 Or, d'installer à nouveau des prix planchers

00:22:45 avec un interventionnisme d'État,

00:22:47 c'est fonctionnariser encore davantage leurs professions.

00:22:49 C'est très précisément ce qu'ils rejettent.

00:22:51 Ils rejettent à la fois l'Union européenne

00:22:53 qui s'est construite d'une manière technocratique.

00:22:55 Ils rejettent cette PAC qui est aveugle sur leurs intérêts.

00:22:57 Ils rejettent ces normes qui sont imposées

00:22:59 notamment par l'extrême-gauche

00:23:01 à travers des normes écologistes.

00:23:03 Ils rejettent tout cela.

00:23:05 Ils demandent à ce qu'on leur foute la paix.

00:23:07 Ce sont les entrepreneurs, les entreprises agriculteures.

00:23:09 Ils demandent à ce que le marché

00:23:11 redécouvre des règles logiques de concurrence.

00:23:13 Or, c'est très exactement l'inverse qu'on leur impose.

00:23:15 Parce qu'en fait, ces prix planchers là,

00:23:17 d'abord, c'est une très mauvaise idée

00:23:19 dans la mesure où

00:23:21 ceux qui voudront acheter du lait, par exemple,

00:23:23 iront s'approvisionner naturellement

00:23:25 en dehors du marché français ou du marché européen

00:23:27 pour avoir des prix les plus faibles.

00:23:29 Donc, il faut baisser les charges.

00:23:31 Il faut laisser les agriculteurs faire leur métier.

00:23:33 Ils savent très bien eux-mêmes planter des choux.

00:23:35 Ce ne sont pas les parisiens qui vont leur apprendre

00:23:37 à faire leur métier. Or, c'est ceci que l'on voit

00:23:39 et cela devient irritant même pour ceux qui,

00:23:41 comme moi, regardent ceci et qui se rendent compte

00:23:43 qu'une armada de fonctionnaires est en train

00:23:45 de donner à nouveau des normes

00:23:47 et des impératifs à ces gens qui n'en veulent plus.

00:23:49 - Alors, on a coutume de dire, Patrick Vignal,

00:23:51 que les Français sont en soutien massif

00:23:53 des agriculteurs. On l'a vu sondage après sondage.

00:23:55 Ils ont envie d'acheter français, d'acheter

00:23:57 des produits. Parfois, ils n'ont pas la capacité,

00:23:59 le pouvoir d'achat en raison de l'inflation,

00:24:01 on le rappelle. Est-ce que sur le terrain,

00:24:03 ça se traduit de la même manière ? Parce que parfois,

00:24:05 il y a une dissonance entre ce qu'on peut

00:24:07 penser et votre ressenti d'élu local.

00:24:09 - Vous savez, arrêtons d'emmerder

00:24:11 les agriculteurs. Je suis impoli, mais je le dis.

00:24:13 Et je prends l'exemple de Rémi Dumont.

00:24:15 Lui, il a exactement

00:24:17 27 000 poulets élevés à l'extérieur.

00:24:19 Et il a un voisin à quasiment

00:24:21 1 km qui porte plainte

00:24:23 pour nuisance. Chez moi, pendant

00:24:25 les vendanges, les gens m'écrivent

00:24:27 en me disant "on a les bruits des tracteurs

00:24:29 à 5h du matin". Qu'est-ce qu'ils veulent

00:24:31 les Français ? - Faut être cohérent un moment.

00:24:33 - Mais bien sûr, il y a ce débat. Mais vous savez,

00:24:35 on ne doit pas vendre un produit à perte.

00:24:37 Demain, vous vendez de l'essence, on vous interdit

00:24:39 de vendre à perte. Et aux agriculteurs,

00:24:41 on autorise cela. C'est pour ça qu'il y a 2 débats.

00:24:43 Il y a un débat national. Nous,

00:24:45 l'État, doit faire en sorte de faire

00:24:47 un vrai rapport de force

00:24:49 distributeur et transformateur.

00:24:51 Et après, vous avez raison sur l'Europe.

00:24:53 Parce que moi, je veux bien, mes collègues d'extrême-gauche,

00:24:55 c'est 83 000 milliards

00:24:57 d'exportations. Chez moi, le vin, on fait

00:24:59 du vin de grande qualité qu'on exporte

00:25:01 en Chine. Donc si j'écoute l'extrême-gauche,

00:25:03 il faut fermer les frontières. Non.

00:25:05 Il faut rétablir une nouvelle relation

00:25:07 à l'export. Il faut faire en sorte qu'on équilibre

00:25:09 une balance. - Allez, 20 secondes pour

00:25:11 rebondir sur ça. - Moi, j'ai retenu des agriculteurs

00:25:13 qui ont eu un slogan qui était de dire "on veut des prix

00:25:15 et pas des primes". Et je pense que tout ceci

00:25:17 est au cœur du sujet. Et je pense que

00:25:19 les agriculteurs, même s'ils ne représentent que 1 à 2%

00:25:21 de la population, ont ébranlé

00:25:23 tout un système, tout un système de confort

00:25:25 présenté par ce gouvernement.

00:25:27 Mais un système de confort également

00:25:29 européen. Aujourd'hui, tout doit être remis

00:25:31 à plat. C'est une sorte de

00:25:33 révolution qui est enclenchée aujourd'hui

00:25:35 par ce monde agricole français, ce monde agricole

00:25:37 européen. Et les hommes politiques,

00:25:39 aujourd'hui, courent après. - Allez, on marque une courte pause.

00:25:41 On se retrouve pour la météo, puis prochain journal

00:25:43 de Vincent, à tout de suite.

00:25:45 De retour avec vous, Vincent, pour

00:25:49 le journal. La suite du procès de l'accusé

00:25:51 principal du meurtre du policier Eric Masson

00:25:53 aujourd'hui. - J'en ai crucial aujourd'hui

00:25:55 avec l'interrogatoire du principal

00:25:57 accusé, Ilias Hahn.

00:25:59 Oumy Schultz, vous êtes en direct

00:26:01 d'Avignon. Vous suivez ce procès pour

00:26:03 C-News et vous avez assisté

00:26:05 à l'audience depuis ce matin. Racontez-nous.

00:26:07 - Ah, un petit problème de micro.

00:26:13 Alors, on a un petit problème de son. Visiblement,

00:26:17 Noémie s'en est rendu compte. On va essayer de

00:26:19 rétablir la liaison. On vous reprend un petit peu plus loin dans le journal

00:26:21 si vous voulez, parce que je vous vois à l'écran

00:26:23 qui comprenez ce que je vous dis.

00:26:25 On en vient aussi à une agression particulièrement

00:26:27 lâche, celle d'une femme de 99 ans.

00:26:29 - La presque centenaire a été victime

00:26:31 d'un vol à l'arraché sur le parking

00:26:33 d'un supermarché. Son sac à main

00:26:35 lui a notamment été dérobé. Les détails

00:26:37 avec Augustin Donatieux et Pierre Emko.

00:26:39 - C'est ici, sur le parking de ce

00:26:43 centre commercial dans l'Essone, qu'a eu

00:26:45 lieu l'agression. Lundi,

00:26:47 peu après 10h, une femme

00:26:49 centenaire vient faire ses courses avec sa petite

00:26:51 soeur comme elle le font habituellement.

00:26:53 Sauf que ce matin-là,

00:26:55 la femme âgée est prise pour cible par le conducteur

00:26:57 d'un véhicule. Ce dernier

00:26:59 l'agresse et lui dérobe son sac.

00:27:01 Dans l'attaque,

00:27:03 la vieille dame chute lourdement au sol

00:27:05 et se casse l'humérus. Le voisinage

00:27:07 de la retraitée est sous choc.

00:27:09 - On ne peut pas tolérer que des

00:27:11 personnes âgées se fassent agresser,

00:27:13 comme des enfants du reste, c'est inadmissible.

00:27:15 Ils pourraient penser que ça pourrait être leur mère, leur grand-mère.

00:27:17 Il faut réfléchir un peu.

00:27:19 - C'est simplement incompréhensible.

00:27:21 C'est ma voisine.

00:27:23 Elle habite avec sa soeur.

00:27:25 On ne le voit pas très souvent.

00:27:27 C'est vraiment... Comment on peut faire ça

00:27:29 pour une vieille dame

00:27:31 qui n'a rien demandé

00:27:33 et qui ne mérite que du respect ?

00:27:35 C'est vraiment quelque chose

00:27:37 qu'on ne comprend pas, comment des personnes

00:27:39 puissent agir de la sorte.

00:27:41 - Selon le Parisien, hier en milieu de journée,

00:27:43 les auteurs de ce vol avec violence

00:27:45 n'avaient toujours pas été interpellés.

00:27:47 Ils sont activement recherchés par la police.

00:27:49 - On retourne à Avignon. On a retrouvé Noémie Schultz.

00:27:53 On le disait, Noémie, dans le cadre

00:27:55 du procès de l'accusé principal

00:27:57 du meurtre d'Éric Masson, c'est une journée

00:27:59 cruciale interrogatoire d'Ilias A.

00:28:01 - Oui, et ce matin, minute par minute,

00:28:05 presque seconde par seconde, tant les choses

00:28:07 se sont déroulées vite. Ce soir de mai 2021,

00:28:09 le président tente de retracer

00:28:11 le fil des événements.

00:28:13 Ilias A. explique qu'il était sorti chez lui

00:28:15 avec une arme car il avait des différents

00:28:17 avec des individus du centre-ville d'Avignon.

00:28:19 Il répète qu'il ne savait pas qu'Éric Masson

00:28:21 et son collègue étaient policiers.

00:28:23 Si j'avais vu un brassard, jamais je ne me serais arrêté.

00:28:25 J'aurais pris la fuite. Je ne vais pas

00:28:27 faire contact des policiers. Je fais tout pour ne pas

00:28:29 attirer leur attention. Alors pourquoi

00:28:31 les aborde-t-il ? Demande le président.

00:28:33 Pour moi, c'était des dealers. Je voulais

00:28:35 les intimider. Je voulais qu'ils partent.

00:28:37 L'interrogatoire, souvent laborieux,

00:28:39 se déroule devant une salle d'audience

00:28:41 comble, remplie de policiers, collègues,

00:28:43 amis de la victime, qui parfois, d'ailleurs,

00:28:45 ne cachent pas leur agacement à travers

00:28:47 des soupirs et sous le regard aussi, bien sûr,

00:28:49 de la famille d'Éric Masson. L'embarras

00:28:51 et la gêne de l'accusé sont

00:28:53 criants, surtout quand le président lui demande

00:28:55 de décrire avec précision

00:28:57 les secondes qui ont précédé les tirs

00:28:59 mortels à l'encontre du policier. Que lui

00:29:01 avez-vous dit ? Je ne souhaite pas le redire.

00:29:03 Je suis un con. J'ai voulu faire

00:29:05 mon beau, mais de repenser à tout ça, je suis en colère

00:29:07 contre moi-même. C'est important qu'on le sache,

00:29:09 insiste le président. Ce sont des secondes

00:29:11 cruciales parce que c'est là que se joue

00:29:13 la vie d'un homme. - Merci beaucoup

00:29:15 Noémie. Je rappelle que vous étiez en direct

00:29:17 d'Avignon pour suivre ce procès pour nous.

00:29:19 Et puis, une dernière information. Si vous prenez régulièrement

00:29:21 le métro à Paris, sachez que les trains

00:29:23 ne s'arrêteront plus en cas

00:29:25 de malaise de voyageurs. - Ces personnes

00:29:27 seront désormais évacuées sur la

00:29:29 rame, de la rame,

00:29:31 sur le quai, en attendant l'arrivée des secours.

00:29:33 Une mesure dénoncée par le

00:29:35 principal syndicat des conducteurs de la RATP,

00:29:37 mais approuvée par le SAMU

00:29:39 et par les pompiers de Paris. Écoutez.

00:29:41 C'est un

00:29:43 bénéfice important pour nous

00:29:45 de prendre en charge les patients

00:29:47 sur le quai parce que ça nous simplifie le travail.

00:29:49 Notamment pour pouvoir prendre en charge,

00:29:51 parce qu'on a plus d'espace, c'est plus simple.

00:29:53 Pour nous, c'est beaucoup plus compliqué d'intervenir.

00:29:55 Si quelqu'un, imaginerait qu'il tire sur la sonnette

00:29:57 d'alarme entre deux stations,

00:29:59 ce serait beaucoup plus compliqué pour intervenir.

00:30:01 - Merci beaucoup, Vincent. On se retrouve

00:30:03 à 15h, bien sûr. Votre grand journal

00:30:05 de l'après-midi dans un instant.

00:30:07 Yvan Rioufol et Patrick Vignal seront à nouveau à mes côtés

00:30:09 pour commenter l'actualité liée

00:30:11 aux propos d'Emmanuel Macron sur l'Ukraine.

00:30:13 Une position qui est difficilement entendable

00:30:15 ailleurs en Europe et dans la classe

00:30:17 politique française. Vous allez le voir tout de suite.

00:30:19 - Patrick Vignal et Yvan Rioufol

00:30:23 pour débattre sur ce plateau. On va parler

00:30:25 d'Emmanuel Macron, bien esselé sur la question

00:30:27 des troupes françaises

00:30:29 qui pourraient, en tout cas,

00:30:31 ça n'est pas exclu l'envoi de troupes en Ukraine.

00:30:33 Il y a bien eu entre-temps

00:30:35 un peu de rétropédalage, on a parlé de déminage,

00:30:37 de formation. Là non plus,

00:30:39 on ne nous voit pas très clair à travers

00:30:41 les propos de Sébastien Lecornu

00:30:43 qui a dû faire le service après-vente.

00:30:45 Et puis écoutez, évidemment, les oppositions politiques

00:30:47 à commencer par Jean-Luc Mélenchon

00:30:49 qui vilipende

00:30:51 Emmanuel Macron.

00:30:53 - Je suis, comme la plupart

00:30:55 des observateurs bien informés,

00:30:57 consterné. - Consterné ?

00:30:59 - Ah ben oui, la politique étrangère de la France

00:31:01 est faite de dérapages incontrôlés,

00:31:03 d'annonces sans tasque, comme

00:31:05 ouvrir le parapluie nucléaire sur

00:31:07 toute l'Europe. - Alors restant sur cette annonce-là,

00:31:09 pourquoi un dérapage ?

00:31:11 - Mais, monsieur Jeindre,

00:31:13 sérieusement, vous me demandez pourquoi c'est un dérapage ?

00:31:15 - Vous pensez que vous allez me répondre sérieusement ?

00:31:17 - Oui, bien sûr, ça ferait de nous

00:31:19 des belligérants. - Il dérape souvent

00:31:21 Emmanuel Macron ? Il dirige trop seul,

00:31:23 sans consulter, il dit tout et

00:31:25 n'importe quoi ? - Je serais

00:31:27 tenté de vous répondre oui, parce que

00:31:29 je trouve qu'il se donne des rôles

00:31:31 qui ne sont pas à sa mesure. Ça laisse

00:31:33 peut-être voir son besoin de puissance,

00:31:35 de s'affirmer face à ses partenaires,

00:31:37 mais on voit bien qu'aujourd'hui, là, il a pris, c'est un

00:31:39 fiasco terrible, que de vouloir se désigner

00:31:41 comme étant leader d'une guerre dont personne

00:31:43 ne veut, et qu'il soit récusé par tous les

00:31:45 pays européens, par l'OTAN, par les Etats-Unis,

00:31:47 et donc, moi, je trouve que

00:31:49 Emmanuel Macron s'est enfermé lui-même

00:31:51 dans le monde manichéen

00:31:53 et un peu paranoïaque qu'il s'est créé, en désignant

00:31:55 tous ceux qui étaient contre lui, en l'occurrence

00:31:57 le Rassemblement National, qu'il voit

00:31:59 comme étant à l'extrême droite, voire le fascisme,

00:32:01 et Poutine, qu'il désigne comme étant Hitler.

00:32:03 Je n'ai aucune sympathie pour le régime

00:32:05 autoritaire de Poutine, mais Poutine,

00:32:07 ce n'est pas Hitler, et Marine

00:32:09 Le Pen, ce n'est pas non plus le fascisme,

00:32:11 et Marine Le Pen n'est pas la cinquième colonne,

00:32:13 comme a pu le dire M. Attal,

00:32:15 hier, à l'Assemblée. Donc, je pense

00:32:17 qu'il est perdu, effectivement, dans cet égotisme,

00:32:19 dans ce narcissisme fou

00:32:21 qui lui fait donner des rôles historiques,

00:32:23 des rôles qui sont faits pour assouvir,

00:32:25 si je puis dire, une sorte

00:32:27 de besoin de destin personnel, mais qui

00:32:29 sont très dangereux, si ça en vient,

00:32:31 à ébranler la paix...

00:32:33 - Je vous fais réagir dans un instant, Patrick Vignal,

00:32:35 mais, regardez, est-ce qu'Emmanuel Macron,

00:32:37 pour reprendre un de vos termes à l'instant,

00:32:39 est récusé aussi par les Français

00:32:41 sur cette question ? Eh bien, oui.

00:32:43 Faut-il envoyer des troupes ? Ça, c'est la question qu'il aurait posée

00:32:45 militaires françaises en Ukraine. Là,

00:32:47 une très large majorité, écrasante majorité,

00:32:49 qui dit non, 76%.

00:32:51 Si on affine un peu en fonction des allégeances

00:32:53 politiques, on voit quand même que, bon, évidemment,

00:32:55 la tendance ne s'inverse pas d'un parti à l'autre,

00:32:57 elle est un peu plus forte

00:32:59 en fonction des

00:33:01 sensibilités, c'est-à-dire qu'à droite,

00:33:03 en gros, on est encore plus contre

00:33:05 une intervention potentielle

00:33:07 qu'à gauche, mais enfin, vous voyez, on est quand même

00:33:09 sur des ratios de deux tiers à un tiers,

00:33:11 un bon

00:33:13 deux tiers, voire même

00:33:15 quatre cinquièmes, Patrick Vignal.

00:33:17 Non, mais le vrai débat, est-ce que Vladimir

00:33:19 Poutine, s'il investit

00:33:21 l'Ukraine qui gagne cette guerre, est pas

00:33:23 capable de venir en Slovaquie,

00:33:25 en Roumanie ou en Pologne ?

00:33:27 Vous avez confiance à ce dictateur ?

00:33:29 D'accord, mais le vrai débat, c'est est-ce qu'il faut envoyer des troupes françaises ?

00:33:31 Mais, Madame... En admettant qu'il le fasse.

00:33:33 Mais c'est pas ce qu'a dit le président. Moi, j'ai envie de dire aux gens

00:33:35 qu'on ne voit pas nos gamins avec des casques

00:33:37 être sur la guerre. Vous savez, c'est quoi être

00:33:39 belligérant ? On donne 3 milliards à l'Ukraine,

00:33:41 on est belligérant, complétérant,

00:33:43 si on sert des munitions. Aujourd'hui,

00:33:45 celui qui a la main, il s'appelle Vladimir Poutine.

00:33:47 Et moi, je pense que c'est un danger pour

00:33:49 la démocratie mondiale.

00:33:51 Donc, je pense que le président, ce qu'il a voulu dire,

00:33:53 c'est qu'il fallait qu'il y ait un rapport de force.

00:33:55 Il faut que cette guerre s'arrête.

00:33:57 Cette guerre, aujourd'hui, elle coûte

00:33:59 à l'agriculture, elle coûte au monde

00:34:01 entier. Laisser l'Ukraine

00:34:03 comme ça, tout seul, je pense qu'on aurait même

00:34:05 dû le faire avant. Si on est capable d'avoir

00:34:07 une communauté mondiale qui explique

00:34:09 à Vladimir Poutine qu'il faut

00:34:11 arrêter d'investir des territoires

00:34:13 qui ne sont pas les siens, on aura des chances que ça s'arrête.

00:34:15 - Est-ce que... Écoutez, il n'a pas

00:34:17 dit... Il n'a pas dit

00:34:19 "il faut qu'on se prépare à toute éventualité"

00:34:21 s'il y avait un envahissement

00:34:23 de Vladimir Poutine. Non, et puis il a dit

00:34:25 "pourquoi pas, ça n'est pas exclu d'envoyer des troupes

00:34:27 en Ukraine". Enfin, je veux dire, on a bien entendu ce qu'il a dit ce soir-là.

00:34:29 - C'est une question de la journaliste qui dit

00:34:31 "est-ce que vous devez envoyer des troupes

00:34:33 dont il ne dit pas qu'il faut en envoyer ?"

00:34:35 Moi, je pense que... - Alors pourquoi le lendemain, son

00:34:37 ministre des Armées dit "on va envoyer

00:34:39 des mineurs et des formateurs ?" - Non, mais attendez, c'est quoi des troupes ?

00:34:41 C'est des gens qui vont former pour des drones !

00:34:43 C'est des gens qui vont former sur du matériel !

00:34:45 - Non, non, des troupes, c'est des troupes au sol.

00:34:47 - Il a dit les troupes au sol. - Franchement, il a dit une

00:34:49 anderie, vous pourriez quand même reconnaître.

00:34:51 - Non, non, mais franchement, j'ai bien écouté Van De Venier.

00:34:53 - On n'a pas tous surinterprété, quand même !

00:34:55 - Mais non, mais ça veut dire qu'on aurait tous surinterprété ce qu'il a dit en comptant.

00:34:57 - Non, mais c'est pas ça. - Ça n'existera pas, il faut le saver.

00:34:59 - Non, mais ça n'existera pas, naturellement.

00:35:01 - D'accord, on va... - Mais enfin, c'est une folie que de l'avoir pensé.

00:35:03 Et puis, pardon, moi, j'ai été d'autant plus outré

00:35:05 parce que hier soir, nous avons eu le même président

00:35:07 de la République qui a reçu en grande pompe

00:35:09 l'émir du Qatar. - L'émir du Qatar.

00:35:11 - L'émir du Qatar est celui qui finance, notamment

00:35:13 le Hamas qui a perpétré

00:35:15 ce pogrom en Israël, mais qui finance également

00:35:17 les frères musulmans qui partourent en Europe.

00:35:19 - Oui, mais enfin, qui peut permettre une trêve aussi,

00:35:21 - Qui va lui permettre, je continue.

00:35:23 - Et les otages. - Oui, peut-être.

00:35:25 - D'accord. - Mais quel est le prix

00:35:27 à payer ? Parce que le

00:35:29 Qatar est celui qui finance également les frères musulmans

00:35:31 qui sont le véritable... Si on a un ennemi

00:35:33 en France, ce sont les frères musulmans qui

00:35:35 tentent à vouloir déstabiliser les démocraties,

00:35:37 et singulièrement la démocratie française. Or, je m'aperçois

00:35:39 que sur les frères musulmans, on les laisse

00:35:41 en paix et que le Qatar, qui finance les frères musulmans,

00:35:43 on leur déroule le tapis au coin. - Et nous, on lui offre

00:35:45 du homard hier soir au menu. - Je comprends votre logique,

00:35:47 - Je trouve qu'il y a quand même un aveuglement

00:35:49 volontaire sur l'ennemi immédiat

00:35:51 de la France. L'ennemi immédiat de la France, ce n'est pas

00:35:53 Poutine. L'ennemi immédiat de la France, ce sont les frères

00:35:55 musulmans, et plus généralement, l'islam radical.

00:35:57 Si on ne voit pas cela, on ne voit rien. - Je comprends, vous voulez en venir,

00:35:59 Yvan, mais ça veut dire quoi ? Qu'il ne fallait pas

00:36:01 le recevoir, alors qu'on est dans une phase de négociation ?

00:36:03 - Non, je ne comprends pas. - Comment faire ça ? - Je dis qu'il ne faut pas se tromper

00:36:05 d'ennemi, et que sous prétexte, naturellement, de libérer

00:36:07 nos otages, nous avons encore trois otages, il faut tout faire,

00:36:09 bien sûr, y compris parler avec le diable

00:36:11 avec une grande cuillère, mais peut-être pas

00:36:13 d'une manière aussi proche, peut-être pas en acceptant

00:36:15 son argent, il nous donne encore 10 milliards d'euros,

00:36:17 et donc, je pense qu'on se fait piéger également,

00:36:19 on dit qu'on veut être lucide sur

00:36:21 les dangers qui nous menacent, et les dangers qui nous menacent,

00:36:23 ce n'est pas, et dans l'immédiat,

00:36:25 ce n'est pas vrai, ce n'est pas Poutine

00:36:27 qui ne menace pas de déferler

00:36:29 sur Paris, là, vous êtes dans un fantasme,

00:36:31 et en revanche, vous avez une autre menace,

00:36:33 qui est effectivement de subvertir la France,

00:36:35 et c'est une menace que l'on vit très régulièrement

00:36:37 à travers l'islam radical, qui est maintenant partout,

00:36:39 je ne vais pas vous faire la démonstration aujourd'hui.

00:36:41 Non, mais vous savez, le vrai débat, c'est,

00:36:43 en diplomatie, il faut parler à tout le monde,

00:36:45 si aujourd'hui, le Qatar nous permet de sauver

00:36:47 les 150 otages, pas seulement les

00:36:49 trois français, vous êtes d'accord ?

00:36:51 Parce que comme ce qu'a fait Hamas, qui est une amourie,

00:36:53 quand vous êtes capable de violer des femmes,

00:36:55 de leur couper les seins, ce sont des animaux,

00:36:57 ce ne sont pas des hommes, ces gens, donc moi,

00:36:59 je suis désolé, je pense que le président,

00:37:01 ce qu'il a voulu dire, et je trouve dommage

00:37:03 qu'on ne l'ait pas suivi, c'est d'installer

00:37:05 un rapport de force avec Poutine. Aujourd'hui,

00:37:07 celui qui a la main, c'est l'admire Poutine.

00:37:09 Demain, il va nous expliquer qu'on est

00:37:11 co-migrérants, parce qu'on va aider

00:37:13 l'Ukraine. Si on n'aide pas l'Ukraine,

00:37:15 on asséblie le repas.

00:37:17 Appliquons la réal politique et la diplomatie

00:37:19 partout, appliquons-la vis-à-vis du Qatar,

00:37:21 mais appliquons-la également vis-à-vis du Qatar.

00:37:23 Non, mais Patrick Vignal, quand même, faire une démonstration

00:37:25 de force et taper du poing sur la table,

00:37:27 ça aurait marché, ou ça aurait été

00:37:29 entendable, si les autres pays

00:37:31 européens s'étaient engouffrés dans cette voie.

00:37:33 Or, il s'est fait un peu retoquer par

00:37:35 tout le monde, c'est-à-dire que c'est un camouflet pour lui.

00:37:37 - Vous savez, des fois, on peut avoir raison avant tout le monde aussi.

00:37:39 - Oh ! - Ah, si, franchement,

00:37:41 ne défendez pas de moi ! - Il serait plus intelligent que...

00:37:43 - Je suis connu pour dire les choses, vous le savez.

00:37:45 Moi, je m'inquiète, parce que je me

00:37:47 dis quand même, il faut un rapport de force

00:37:49 avec Poutine, il faut ce rapport.

00:37:51 Vous êtes d'accord, au moins ? - Oui, je suis d'accord

00:37:53 pour le rapport de force, mais ne laissez pas

00:37:55 croire que ceux

00:37:57 qui défendent la paix seraient des municois, comme

00:37:59 je l'entends maintenant par tous ces investis. - Ah non, non, non,

00:38:01 c'est pas comme étant des résistants, j'ai entendu. - Il nous manque

00:38:03 une diplomatie mondiale

00:38:05 qui devrait régler deux problèmes,

00:38:07 l'Ukraine, Gaza et Israël.

00:38:09 Et ça, ça nous manque. - Je retiens de votre propos

00:38:11 qu'il nous manque une diplomatie tout court. - Ou peut-être

00:38:13 enclencher aussi un processus de... - La France n'est plus

00:38:15 du tout à la hauteur de sa vocation

00:38:17 de diplomatie qu'elle avait auparavant. - Personne l'a fait, à propos

00:38:19 de l'Ukraine, hein. Il y a des tentatives

00:38:21 de trêve, de ces chiffres. - Si, le président

00:38:23 l'a fait avec Poutine, il passait sa vie

00:38:25 en donnée avec Vladimir Poutine. - C'était il y a plus d'un an.

00:38:27 - Non mais oui, mais c'est encore... - C'est compliqué.

00:38:29 - Mais comment comprendre le président dans ses égarments

00:38:31 vis-à-vis de Poutine ? Il était pour l'apaisement

00:38:33 il y a deux ans, maintenant il est un bâtant en guerre, un vétéré

00:38:35 et il se fait maintenant désavouer

00:38:37 par Poutine. - Il a essayé de négocier, ça a marché.

00:38:39 - Il est dans des recherches de posture

00:38:41 personnelle pour se construire une image

00:38:43 qui n'a pas. - Merci, Yvan. Merci beaucoup d'avoir été

00:38:45 des nôtres cet après-midi. On est un petit peu préparés le temps dans un instant,

00:38:47 l'heure des livres, et puis on se retrouve pour le journal 15h.

00:38:49 À bientôt.

00:38:51 15h, c'est l'heure du journal.

00:38:53 Avec Vincent Farandesh dans 180 minutes info.

00:38:55 La suite du Salon de l'Agriculture

00:38:57 avec la poursuite du défilé de personnalités.

00:38:59 - Après Jean-Dane Bardet, la dimanche, c'est Marine Le Pen

00:39:01 qui est aujourd'hui porte de Versailles

00:39:03 pour le Salon de l'Agriculture.

00:39:05 Une visite jusqu'ici sans accro.

00:39:07 Je vous propose de voir les détails sur place

00:39:09 avec Florian Tardif et Jean-Laurent Constantin.

00:39:11 - Oui, écoutez, ces images tranchent forcément

00:39:13 avec celles qu'on a pu voir samedi dernier

00:39:15 lors de la venue ici du président de la République

00:39:17 à Paris.

00:39:19 Compte tenu du climat de tension

00:39:21 entre le gouvernement et certains agriculteurs

00:39:23 avec des CRS qui étaient parfois

00:39:25 plus nombreux que les agriculteurs.

00:39:27 Là, comme vous pouvez le voir,

00:39:29 il n'y a pas de tension autour de cette meute

00:39:31 qui se trouve juste derrière nous.

00:39:33 Quand je dis meute, ce sont une meute de journalistes

00:39:35 mais également de personnes du Salon

00:39:37 qui visitaient tout simplement

00:39:39 ce Salon de l'Agriculture

00:39:41 et qui tentent de prendre une photo

00:39:43 avec Marine Le Pen.

00:39:45 Cela fait quasiment 15 minutes.

00:39:47 On a pris une photo avec Marine Le Pen.

00:39:49 Cela fait quasiment une heure maintenant

00:39:51 que nous tentons de rejoindre

00:39:53 la vache-oreillette, l'égérie du Salon.

00:39:55 Nous avançons très, très lentement

00:39:57 tout simplement parce qu'il y a

00:39:59 énormément de Français qui tentent

00:40:01 d'approcher la présidente

00:40:03 du groupe RN à l'Assemblée nationale.

00:40:05 D'ailleurs, Marine Le Pen

00:40:07 prend le temps, consciente que

00:40:09 ces images permettent

00:40:11 justement de poursuivre

00:40:13 cette stratégie de normalisation

00:40:15 du parti. Après la stratégie d'indébilisation

00:40:17 du parti, elle a entamé

00:40:19 ce processus de normalisation

00:40:21 qui se concrétise aujourd'hui

00:40:23 au Salon avec cette séance

00:40:25 de selfies improvisées entre

00:40:27 la présidente du groupe RN

00:40:29 à l'Assemblée nationale et ses nombreux

00:40:31 visiteurs qui tentent de l'approcher.

00:40:33 Et puis, on va aussi

00:40:37 s'intéresser à Manuel Bompard

00:40:39 qui lui aussi est présent à ce Salon de l'Agriculture.

00:40:41 Il y est accompagné notamment de la députée

00:40:43 de la France Insoumise, Aurélie Trouvé.

00:40:45 Mathieu Devese, vous suivez ce déplacement

00:40:47 de Manuel Bompard, plus globalement

00:40:49 des élus de la France Insoumise

00:40:51 porte de Versailles. C'est un petit peu

00:40:53 deux salles, deux ambiances, visite beaucoup

00:40:55 plus calme que celle de Marine Le Pen

00:40:57 pour le coordinateur national de la France Insoumise.

00:40:59 Effectivement, cher Vincent,

00:41:03 et le coordinateur de la France Insoumise

00:41:05 qui est allé à la rencontre ce matin

00:41:07 des volaillers et je suis notamment avec

00:41:09 Jean-Michel Schaeffer, vous êtes président d'Envol

00:41:11 qui est l'association nationale interprofessionnelle

00:41:13 de la volaille. Vous me disiez

00:41:15 cette année avec cette crise agricole

00:41:17 les responsables politiques sont davantage

00:41:19 à l'écoute, c'est bien cela ?

00:41:21 Oui, c'est vrai que depuis qu'il y a eu la crise

00:41:23 agricole, en fait

00:41:25 ce qui se passe c'est qu'au Salon, il y a

00:41:27 beaucoup de politiques qui passent de tous les partis

00:41:29 et nous on reçoit tout le monde parce que

00:41:31 c'est aussi un moment pour nous d'interpeller

00:41:33 de faire part de nos problèmes

00:41:35 et également de leur faire des propositions.

00:41:37 Et les propositions qu'on fait

00:41:39 en fait ça fait des années qu'on les fait

00:41:41 et grâce à la crise

00:41:43 agricole, malheureusement il a fallu

00:41:45 en venir à ça, et bien

00:41:47 voilà, on a au moins de l'écoute

00:41:49 maintenant il y a des paroles

00:41:51 mais il faut également des actes derrière.

00:41:53 Vous me disiez le problème notamment avec

00:41:55 la volaille c'est la concurrence déloyale

00:41:57 pouvez-vous peut-être nous donner 2-3

00:41:59 revendications concrètes et immédiates ?

00:42:01 Oui, alors nous ce qu'on a beaucoup mis

00:42:03 en avant pendant la crise agricole

00:42:05 c'est toute la concurrence qu'on a

00:42:07 sur l'importation déloyale

00:42:09 notamment qui nous viennent du Brésil,

00:42:11 d'Ukraine, de Thaïlande et autres

00:42:13 où aujourd'hui on importe de plus en plus de poulet

00:42:15 qui ne sont absolument pas produits dans les mêmes règles

00:42:17 de production que nous

00:42:19 et nous on veut que ça

00:42:21 s'arrête et que ça stoppe

00:42:23 et c'est vrai que les actions ont permis

00:42:25 de mettre la lumière là-dessus

00:42:27 et nous ce qu'on demande c'est qu'au niveau

00:42:29 européen, les règles elles changent

00:42:31 et c'est ce qu'on dit à tous nos politiques

00:42:33 c'est qu'il faut qu'on arrête de faire des accords de libre-échange

00:42:35 mais aussi des loyaux, il faut qu'on mette

00:42:37 nos conditions de production dans les accords

00:42:39 on va quand même pas importer des produits

00:42:41 qui sont interdits à être produits

00:42:43 chez nous et il faut également qu'on développe

00:42:45 les ticktages pour que

00:42:47 on ait le logo là

00:42:49 "Voleille française" mais ça peut être pour le tomate ou autre

00:42:51 sur l'ensemble des produits que

00:42:53 les consommateurs achètent et c'est pas le cas

00:42:55 aujourd'hui et il faut que ça change là-dessus

00:42:57 Merci beaucoup Jean-Michel Schaeffer

00:42:59 et les députés Insoumis qui vont désormais aller

00:43:01 à la rencontre du Syndicat Agricole

00:43:03 de la Coordination Rurale

00:43:05 Merci à vous Mathieu, Mathieu et Laurent

00:43:07 c'est l'arriée pour les images et puis

00:43:09 dans le reste de l'actualité il y a aussi cette campagne de lutte

00:43:11 contre l'antisémitisme qui a été

00:43:13 lancée la nuit dernière dans les rues de Paris

00:43:15 Le collectif "Nous Vivrons" a collé des centaines

00:43:17 d'affiches dans la capitale, leur objectif

00:43:19 à ce collectif, lutter contre l'antisémitisme

00:43:21 en dénonçant des stéréotypes

00:43:23 absurdes, reportage

00:43:25 Thibault Marcheteau avec Maxime Legay

00:43:27 Vous allez réceptionner l'alcool

00:43:29 vous allez réceptionner votre pinceau

00:43:31 vous avez votre parcours

00:43:33 Dans cette cour de Paris du 8ème arrondissement

00:43:35 ces militants s'activent

00:43:37 pour mener une opération

00:43:39 de collage d'affiches pas comme les autres

00:43:41 une initiative du collectif

00:43:43 "Nous Vivrons"

00:43:45 objectif, dénoncer les stéréotypes

00:43:47 antisémites les plus populaires

00:43:49 ceux qui banalisés s'inscrivent

00:43:51 durablement dans les consciences

00:43:53 attisent la haine des juifs

00:43:55 et excite la bête antisémite

00:43:57 des affiches plaquées sur les murs

00:43:59 parisiens et des slogans

00:44:01 reprenant les codes graphiques

00:44:03 de la dernière campagne de la France Insoumise

00:44:05 une opération menée en catimini

00:44:07 précaution jugée obligatoire

00:44:09 dans ce climat de recrudescence

00:44:11 de l'antisémitisme

00:44:13 Ce qui est quand même insensé c'est qu'on est obligé

00:44:15 de faire ça la nuit, à 1h du matin

00:44:17 caché avec des casquettes

00:44:19 avec une protection

00:44:21 qui nous accompagne

00:44:23 parce que c'est dangereux

00:44:25 en 2024 en France

00:44:27 de crier à l'antisémitisme

00:44:29 et de dénoncer cet antisémitisme

00:44:31 Une campagne de sensibilisation

00:44:33 menée à quelques jours de la

00:44:35 semaine d'éducation contre le racisme

00:44:37 et l'antisémitisme qui aura lieu

00:44:39 du 18 au 24 mars

00:44:41 On va parler à présent de cet homme

00:44:43 qui a agressé physiquement un médecin

00:44:45 et qui a été sanctionné d'un

00:44:47 stage de citoyenneté

00:44:49 Le procureur avait requis 4 mois de prison

00:44:51 avec sursis pour cet agresseur

00:44:53 âgé de 68 ans. La victime, le médecin

00:44:55 qui est officier à Audincourt dans le Doubs

00:44:57 juge la peine trop légère. Adrien Spiteri

00:44:59 Ridicule, n'importe quoi

00:45:03 Voici quelques-uns des commentaires

00:45:05 qui ont fusé hier au tribunal correctionnel

00:45:07 de Montbéliard à l'annonce du verdict

00:45:09 Un homme de 68 ans

00:45:11 a été condamné à effectuer un stage

00:45:13 de citoyenneté

00:45:15 Le procureur avait pourtant requis

00:45:17 4 mois de prison avec sursis

00:45:19 La raison, avoir agressé

00:45:21 physiquement un médecin d'Audincourt dans le Doubs

00:45:23 Les faits remontent

00:45:25 au 30 janvier dernier

00:45:27 Ce jour-là, le septuagénaire accompagne

00:45:29 sa belle-fille et son petit-fils

00:45:31 à un rendez-vous médical

00:45:33 mais le médecin généraliste refuse de le prendre

00:45:35 en raison de son retard

00:45:37 La situation dégénère

00:45:39 et l'homme pousse au seul le docteur

00:45:41 Barry Sessen. Conséquence

00:45:43 une incapacité totale de travail

00:45:45 de 7 jours. La victime

00:45:47 a exprimé sa déception

00:45:49 à l'issue du procès

00:45:51 L'homme est un mauvais exemple

00:45:53 Il montre qu'on peut agresser un médecin en toute impunité

00:45:55 Il faudra que l'un de nous

00:45:57 se fasse poignarder ou tuer pour que cela bouge

00:45:59 Un constat partagé

00:46:01 par le maire de la ville

00:46:03 Il aurait fallu une peine plus exemplaire

00:46:05 Un stage, ce n'est vraiment pas grand chose

00:46:07 L'agresseur, lui, nie les faits

00:46:09 En plus du stage

00:46:11 il a été déclaré inéligible

00:46:13 pour 2 ans

00:46:15 Parlons aussi des Jeux Olympiques

00:46:17 Tony Estanguet souhaite une trêve sociale

00:46:19 pendant cet événement

00:46:21 C'est la réponse du président du comité d'organisation

00:46:23 des JO à certains syndicats

00:46:25 qui menacent de les perturber

00:46:27 Le ministre délégué aux transports, lui, croit

00:46:29 au bon sens des organisations syndicales

00:46:31 J'ai envie

00:46:33 qu'on accueille le monde

00:46:35 dans les plus belles conditions et qu'on ne gâche pas la fête

00:46:37 Ça peut gâcher la fête ?

00:46:39 En tous les cas, moi je ne le souhaite pas

00:46:41 Je souhaite qu'on puisse trouver des solutions

00:46:43 aux uns et aux autres

00:46:45 qui vont travailler sur les Jeux

00:46:47 On a bien conscience qu'il y a des contraintes à l'organisation des Jeux

00:46:49 On ne peut pas accueillir le monde

00:46:51 avec une telle ambition sans avoir aucune nuisance

00:46:53 Globalement, les gens ont envie

00:46:55 les gens jouent le jeu

00:46:57 les gens vont s'organiser pour que cette fête soit belle

00:46:59 et on espère qu'elle le sera jusqu'au bout

00:47:01 Europe, à grève, ce n'est pas du tout

00:47:03 dans la culture ouvrière

00:47:05 ou alors je change de pays et je ne comprends plus rien au monde ouvrier

00:47:07 Mais très sincèrement, dans la culture ouvrière

00:47:09 on ne donne pas l'image de son pays

00:47:11 On est attaché à l'entreprise quand on est un ouvrier

00:47:13 On est attaché à son entreprise quand on est un syndicaliste

00:47:15 On est attaché aussi à l'image de son pays

00:47:17 et je ne crois pas un seul instant qu'il y aura des grèves

00:47:19 Merci Vincent, à tout à l'heure

00:47:21 autour de 15h30, rappel de l'info

00:47:23 dans quelques instants, mes prochains invités

00:47:25 vont s'installer sur ce plateau

00:47:27 ce sera le début du débat, on ira évidemment au Salon de l'agriculture

00:47:29 avec encore beaucoup de questions

00:47:31 qui restent en suspens du point de vue des exploitants

00:47:33 et des éleveurs, à tout à l'heure

00:47:35 De retour avec vous, on va entamer le débat

00:47:41 à proprement parler, mes invités

00:47:43 Vincent Roy est là, bonjour Vincent

00:47:45 Bonjour Nelly

00:47:47 Eric Martineau, député modem de la SART

00:47:49 merci d'avoir répondu à notre invitation

00:47:51 on accueille aussi l'avocate Rachel Flore

00:47:53 par dos, merci

00:47:55 à vous pour votre présence et à vos côtés

00:47:57 Sébastien Romme, député LFI

00:47:59 Bonjour Nelly

00:48:01 Bonjour à tous, on va partir de nouveau au Salon de l'agriculture

00:48:03 c'est la suite du défilé des politiques

00:48:05 à ce salon à mi-parcours

00:48:07 grosso modo de la première semaine

00:48:09 avec deux thèmes que chacun soit reprend

00:48:11 à son compte, soit commente allègrement

00:48:13 mais vous allez voir, ça rejoint toujours

00:48:15 la question de la trésorerie des exploitants

00:48:17 ou des éleveurs, c'est vraiment

00:48:19 aujourd'hui leur préoccupation principale

00:48:21 j'aimerais qu'on parle

00:48:23 des fameux prêts, hein, avec

00:48:25 les banques qui sont mises à contribution

00:48:27 on l'a compris à travers les mots de Bruno Le Maire

00:48:29 parce qu'on a compris surtout

00:48:31 qu'il n'y a plus d'argent dans les caisses de l'Etat

00:48:33 mais donc, il y aura des taux préférentiels

00:48:35 négociés avec les banques

00:48:37 il y a aussi Gabriel Attal qui s'en est expliqué

00:48:39 écoutez

00:48:41 des annonces très concrètes ont été faites

00:48:43 des engagements très concrets ont été pris par les banques

00:48:45 c'était ce qu'on leur demandait, sur des reports d'annuité

00:48:47 sur des étalements sur 3 ans

00:48:49 pour ceux qui pourraient le demander

00:48:51 par ailleurs on est en train de regarder

00:48:53 département par département, via les préfets

00:48:55 et les

00:48:57 directions départementales des finances publiques

00:48:59 les situations les plus compliquées pour trouver

00:49:01 des réponses

00:49:03 adaptées à chacune des situations

00:49:05 donc il y a des engagements qui ont été pris

00:49:07 il y a déjà des engagements qui sont

00:49:09 tenus, une grande partie d'entre eux

00:49:11 de progrès qui sont notables, maintenant il faut poursuivre

00:49:13 continuer à amplifier la mobilisation

00:49:15 pour que ça se ressente très concrètement

00:49:17 dans la vie quotidienne de nos agriculteurs et de nos éleveurs

00:49:19 vous voyez qu'il y a une mobilisation

00:49:21 complète et globale

00:49:23 de moi-même, de mon gouvernement, de la majorité

00:49:25 au service de nos agriculteurs

00:49:27 Sébastien Romme, ça montre quoi ?

00:49:29 que la marge de l'exécutif

00:49:31 les leviers, la marge d'action

00:49:33 est très ténue aujourd'hui si on en appelle aux banques ?

00:49:35 Non, ça veut dire qu'en fait

00:49:37 on ne s'attaque pas réellement

00:49:39 au problème et le problème c'est

00:49:41 notamment les marges de

00:49:43 l'industrie agroalimentaire

00:49:45 c'est les marges

00:49:47 des négociants, enfin

00:49:49 je prends un exemple celui de la viticulture

00:49:51 j'avais déposé un amendement

00:49:53 qui permettait de faire

00:49:55 verser un accompte de 15%

00:49:57 ce qui n'existe pas

00:49:59 dans la viticulture

00:50:01 qui normalement doit être pratiqué

00:50:03 et bien bon, c'est passé avec le 49.3

00:50:05 etc, bon voilà, c'est passé

00:50:07 à l'as, on voit quel est le problème

00:50:09 et en fait il faut aller chercher l'argent où il est

00:50:11 et l'argent il est dans les marges que font

00:50:13 les industriels, les intermédiaires

00:50:15 en fait la grande distribution

00:50:17 c'est là où on peut rééquilibrer

00:50:19 bon, c'est une

00:50:21 mauvaise solution je crois que d'en appeler aux banques

00:50:23 parce que encore une fois on est en train

00:50:25 d'endetter nos agriculteurs

00:50:27 et donc on repousse un peu

00:50:29 plus loin la difficulté qui va

00:50:31 arriver, on voit avec les

00:50:33 PGE par exemple, les entreprises

00:50:35 se retrouvent en difficulté, est-ce qu'on veut mettre

00:50:37 à nouveau les agriculteurs en

00:50:39 difficulté dans les années qui viennent ?

00:50:41 Alors, le prix plancher, tout le monde l'a commenté

00:50:43 Eric Martineau cette semaine

00:50:45 sans qu'on y comprenne grand chose, c'est très technique

00:50:47 quand on écoute les membres du gouvernement

00:50:49 ils nous perdent un peu dans les termes

00:50:51 on est revenu à l'idée d'un

00:50:53 indicateur de prix, prénimum garantie

00:50:55 bon, le problème c'est que ça, ça marche

00:50:57 à condition que ceux qui achètent

00:50:59 s'engagent à un certain volume

00:51:01 je le répète à chaque fois mais c'est très facile

00:51:03 de fixer un prix, si derrière

00:51:05 vous mettez une sorte de plafond

00:51:07 en tout cas de seuil au-delà duquel

00:51:09 vous n'achetez plus, bon bah

00:51:11 on a bien compris que les agriculteurs ils n'allaient pas

00:51:13 se mettre grand chose dans la poche quoi

00:51:15 donc il faut un double engagement

00:51:17 en fait. Alors c'est la difficulté de la

00:51:19 définition du prix et puis

00:51:21 la volonté des acheteurs de bien vouloir acheter

00:51:23 au prix proposé, alors

00:51:25 il faut savoir quand même que ces prix planchers

00:51:27 existent déjà en agriculture

00:51:29 parce que lorsque vous êtes en organisation de producteurs

00:51:31 vous avez obligation pour

00:51:33 l'organisation de producteurs de définir

00:51:35 un prix plancher avec vos producteurs

00:51:37 et un prix objectif, c'est bien dans le cadre

00:51:39 de l'OCM, c'est déjà en application

00:51:41 c'est des prix et des tarifs qu'on rend

00:51:43 et qu'on transfère à France La Grimaire

00:51:45 ça ne marche pas dans tous les domaines, pas dans toutes les filières

00:51:47 et bah non parce que vous avez des filières qui ont refusé l'application

00:51:49 du champ d'application des Galim

00:51:51 donc il faut leur tendre le bras

00:51:53 d'où est Galim 4 où je salue justement

00:51:55 nos collègues Isard et Babaud

00:51:57 qui vont essayer d'étudier

00:51:59 enfin de voir comment la faisabilité on peut le faire

00:52:01 mais moi je...

00:52:03 et alors après quand on dit prix plancher

00:52:05 prix plancher par rapport à quoi ? Parce que je suis désolé j'étais aussi

00:52:07 président de mon groupement de producteurs

00:52:09 lorsque vous avez un seul produit qui est la pomme

00:52:11 et que vous sortez la liste des articles

00:52:13 de tout ce que nous vendons, ça correspond

00:52:15 à 32 pages à 4

00:52:17 pour une semaine. On voit bien la difficulté

00:52:19 alors répondez-lui puis après on intègre les autres

00:52:21 Galim 1, Galim 2, Galim 3

00:52:23 Galim 4, on voit bien que finalement

00:52:25 on n'arrive pas à trouver

00:52:27 la réelle solution et effectivement

00:52:29 il faut avoir plusieurs

00:52:31 dispositifs qui sont mis en même temps

00:52:33 donc un prix plancher effectivement

00:52:35 un prix minimum garanti bien sûr

00:52:37 mais à côté il faut faire en sorte

00:52:39 comme je le disais d'encadrer les marges

00:52:41 de l'agro-industrie

00:52:43 mais aussi de faire en sorte

00:52:45 de nous protéger de la concurrence internationale

00:52:47 déloyale et voilà

00:52:49 ce sont ces 3 mesures

00:52:51 avec ce qu'on appelle les clauses de sauvegarde

00:52:53 en fait qui sont des clauses de protection

00:52:55 qui ont été mises, une seule a été mise en place

00:52:57 par le gouvernement

00:52:59 à force de notre pression

00:53:01 et bien il y a d'autres points sur lequel

00:53:03 - Concurrence déloyale d'ailleurs intra-européenne

00:53:05 - Oui mais je pense que le prix plancher

00:53:07 le problème du prix plancher

00:53:09 c'est le...

00:53:11 ça vient de sortir du chapeau

00:53:13 - Ah non, ça fait longtemps qu'on le défend

00:53:15 - Non mais dans l'exécutif

00:53:17 - Oui bien sûr, c'est une victoire

00:53:19 - Il y a un mois quand même, il y a un mois

00:53:21 le ministre de l'agriculture

00:53:23 - Disait non, c'est pas bien

00:53:25 - C'est une récidive, le problème du prix plancher

00:53:27 on peut assez facilement le définir

00:53:29 c'est le coût de production

00:53:31 plus la marge évidemment

00:53:33 de l'agriculteur, attention parce que

00:53:35 prenez la tomate, on a en France

00:53:37 un coût de production de la tomate plus

00:53:39 la rémunération de l'agriculteur, est-ce que le

00:53:41 coût de production de la tomate française

00:53:43 est le même que le coût de production de la tomate

00:53:45 en espagnol, je vous dis ça, puisque le maraîchage

00:53:47 puisque la norme

00:53:49 de maraîchage française n'est pas la même que

00:53:51 la norme du maraîchage espagnol, donc tout ça

00:53:53 est extrêmement complexe

00:53:55 - Maître Bardot, il faut faire attention

00:53:57 aussi à ce que

00:53:59 on n'oppose pas in fine, si jamais

00:54:01 on ne travaille pas précisément sur cette question des marges

00:54:03 le producteur au consommateur

00:54:05 parce que si ça coûte plus cher de payer

00:54:07 le producteur et que derrière on laisse

00:54:09 les grandes enseignes le répercuter

00:54:11 sur le consommateur, on va finalement

00:54:13 créer une opposition

00:54:15 de facto entre ces deux bouts de chaîne

00:54:17 - Oui mais on peut avoir aussi de la transparence

00:54:19 - Et c'est ça qui est terrible, parce que pour l'instant ils les soutiennent

00:54:21 les agriculteurs, les consommateurs

00:54:23 - Oui bien sûr, il y a ce double enjeu, c'est à la fois de payer

00:54:25 au juste prix les agriculteurs

00:54:27 et en même temps de garder des tarifs

00:54:29 qui soient accessibles pour le grand public

00:54:31 pour nous toutes et tous, mais moi ce qui me marque

00:54:33 en tout cas avec cette crise, je vois que

00:54:35 l'urgence absolue, je suis très touchée moi par la détresse

00:54:37 exprimée par les agriculteurs

00:54:39 leur sentiment de désespoir

00:54:41 qui est vraiment palpable, donc je pense qu'il y a une urgence

00:54:43 et en effet d'apporter des solutions pour essayer

00:54:45 de sortir de cette crise, moi je vois un exécutif

00:54:47 qui est quand même plutôt au rendez-vous, c'est à dire

00:54:49 qui va se confronter au salon de l'agriculture

00:54:51 aux agriculteurs qui est sur le terrain et qui est force

00:54:53 de proposition, c'est à dire qu'il y a des échanges, ils sont à la fois

00:54:55 à l'écoute et force de proposition

00:54:57 et j'ai vu quand même plusieurs responsables agricoles

00:54:59 et de syndicats agricoles

00:55:01 dire qu'en fait ça allait dans le bon sens

00:55:03 - Oui mais à la fin du mois, c'est pas ça

00:55:05 qui les fait vivre en fait

00:55:07 - Non mais vous voyez ce que je veux dire, si les réponses ne sont pas immédiates

00:55:09 - On a l'impression qu'aujourd'hui on se rapproche de solutions

00:55:11 qui pourraient demain... - Combien de dépôts de bilan

00:55:13 dans les prochaines semaines encore ?

00:55:15 - 30 femmes par jour

00:55:17 - 30 femmes par jour

00:55:19 - Bah voilà, pendant qu'on cogite

00:55:21 et qu'on réfléchit

00:55:23 - Ce qu'il m'étonne dans ce débat là, c'est que quand même

00:55:25 ça existait, jusqu'en 92

00:55:27 dans la PAC, ça existe

00:55:29 aux Etats-Unis, le fait de fixer

00:55:31 les prix en mettant

00:55:33 les consommateurs, en mettant

00:55:35 les producteurs, en mettant

00:55:37 les négociants, tout le monde autour de la table

00:55:39 avec l'Etat, ça existe au Canada

00:55:41 donc je ne comprends pas qu'est-ce

00:55:43 qui pose problème, qu'on

00:55:45 libéralise plus en Europe

00:55:47 et en France qu'ailleurs dans le monde

00:55:49 où on protège les agriculteurs

00:55:51 - Il n'y a pas la même concurrence extérieure

00:55:53 à l'extérieur des frontières américaines

00:55:55 mais c'est vrai qu'on fait un réajustement en fonction des Etats

00:55:57 - Et vous avez pas les mêmes produits ? - Non mais ils se sont protégés

00:55:59 vous savez qu'ils sont protectionnistes

00:56:01 - Eh bien nous, on pourrait se protéger, protéger les agriculteurs

00:56:03 - Allez, Eric Martineau - Et pas sur tous les produits

00:56:05 parce que je vous dis, dans des filières où vous avez

00:56:07 une normalisation entre la catégorie

00:56:09 qui va de l'extra à la catégorie 3

00:56:11 il va falloir définir dans ce cas-là

00:56:13 un prix planché par

00:56:15 moi ce que je suis convaincu c'est qu'on peut

00:56:17 définir un prix planché pour le prix

00:56:19 complètement le minimum, celui qui va à l'industrie

00:56:21 on pourra le retravailler

00:56:23 c'est-à-dire que lorsque vous avez des fruits

00:56:25 et des légumes, par exemple une filière que je connais

00:56:27 très bien, qui elle

00:56:29 en vend pour faire du concentré de tomates

00:56:31 vous parliez tout à l'heure du concentré de tomates

00:56:33 si on part sur deux parties le plus bas

00:56:35 eh bien sur celui-là, après

00:56:37 les autres prix seront forcément plus hauts

00:56:39 - Vincent Roy, c'est quand même

00:56:41 quand même une crise structurelle

00:56:43 c'est tellement complexe

00:56:45 quand on s'attèle à beaucoup de domaines

00:56:47 je veux dire, il y a deux semaines

00:56:49 on n'y comprenait très trop rien, enfin je ne sais pas pour vous

00:56:51 peut-être que vous êtes dans des circonscriptions aussi agricoles

00:56:53 moi j'ai dû quand même me pencher

00:56:55 sur un certain nombre de questions

00:56:57 on ne sait pas trop par quel boule prendre

00:56:59 à part les réponses d'urgence

00:57:01 - Bah non, ce qu'on observe c'est que quand même

00:57:03 vous disiez, madame disait

00:57:05 le gouvernement est là

00:57:07 se déplace et force de proposition

00:57:09 bon, il n'a pas de terriblement de choix

00:57:11 c'est ça au blocage

00:57:13 donc il était bien obligé de se montrer coopératif

00:57:15 c'était un minimum

00:57:17 - Je crois que beaucoup de personnes posaient la question samedi

00:57:19 de la présence ou non, est-ce que le président de la république a bien fait

00:57:21 d'aller ou non au salon de l'agriculture

00:57:23 moi je crois qu'il a bien fait d'y aller, d'aller au contact

00:57:25 c'était son rôle, il était dans sa fonction

00:57:27 et moi, mon interprétation c'est qu'en effet

00:57:29 ils ont, enfin voilà, ça demandait du courage

00:57:31 d'aller se confronter à ce moment là

00:57:33 au salon de l'agriculture, aux agriculteurs en colère

00:57:35 ils y vont, ils débattent, ils font des propositions

00:57:37 et j'entends que certains, en tout cas les agriculteurs

00:57:39 semblent dire que ça va dans le bon sens

00:57:41 donc ça je l'entends

00:57:43 et quand on voit en face le rassemblement national

00:57:45 qui dit tout, enfin

00:57:47 qui ne cesse de se contredire notamment sur cette question

00:57:49 je trouve que, en effet, force de proposition constructif

00:57:51 en étant dans l'échange avec les agriculteurs

00:57:53 ça a son importance

00:57:55 - Est-ce que c'était un acte de courage que de s'y rendre samedi

00:57:57 parce que je vous ai vu vivement réagir

00:57:59 - Oui, oui, certainement

00:58:01 en privatisant le salon de l'agriculture

00:58:03 en y mettant nombre, force

00:58:05 de l'ordre

00:58:07 donc oui, il fallait qu'il aille au contact

00:58:09 mais quand on voit dans les conditions

00:58:11 dans lesquelles ça s'est passé

00:58:13 effectivement on a édulcoré au maximum

00:58:15 et même en édulcorant au maximum

00:58:17 on a vu que ça a été une catastrophe

00:58:19 en termes d'image et ne parlons pas

00:58:21 de la question du débat

00:58:23 où tout le monde s'est désengagé

00:58:25 non, je pense que c'est une très mauvaise séquence

00:58:27 pour Emmanuel Macron

00:58:29 on reparlera peut-être de l'Ukraine après

00:58:31 - On y va, on va en parler

00:58:33 - On a un président qui parle trop

00:58:35 - Justement, un dernier mot

00:58:37 - Si je pouvais juste, très vite

00:58:39 moi, tous les agriculteurs sont très heureux

00:58:41 de cette année blanche qui est proposée

00:58:43 avec les banques et tout ce qui peut être fait

00:58:45 et bien oui, mais on ne peut pas s'opposer

00:58:47 et leur dire, là ce qui vient d'être annoncé

00:58:49 pour pouvoir reculer les emprunts

00:58:51 et les échéances, je vous promets que depuis ce matin

00:58:53 j'en reçois des appels et qu'ils me demandent

00:58:55 comment on fait déjà Eric

00:58:57 - Ca redonne un peu de souffle, mais il faudra régler la question

00:58:59 - C'est pas structurel

00:59:01 - Oui, c'est pas structurel. Alors justement, on parlait d'Emmanuel Macron

00:59:03 dont on a vu qu'il était bien ésolé

00:59:05 sur la question d'un éventuel

00:59:07 envoi des troupes

00:59:09 enfin, même s'il ne l'a pas formulé comme ça, il a dit

00:59:11 ça n'était pas exclu, si on veut quand même reprendre

00:59:13 le terme exact. Il y a eu beaucoup de rétro-pédalage

00:59:15 on a parlé de déminage

00:59:17 de formation des soldats

00:59:19 sur le terrain, là aussi

00:59:21 on n'y voit plus très clair, en tout cas il y en a un

00:59:23 que ça a mis hors de lui, c'est Jean-Luc Mélenchon

00:59:25 on va l'écouter

00:59:27 - Je suis comme la plupart

00:59:29 des observateurs bien informés

00:59:31 consterné. - Consterné ?

00:59:33 - Ah bah oui, la politique étrangère de la France

00:59:35 est faite de dérapages incontrôlés

00:59:37 d'annonces sans tasque, comme

00:59:39 ouvrir le parapluie nucléaire sur toute l'Europe

00:59:41 - Alors restant sur cette annonce-là

00:59:43 pourquoi un dérapage ?

00:59:45 - Mais monsieur Jeindre

00:59:47 sérieusement, vous me demandez pourquoi c'est un dérapage ?

00:59:49 - Vous pensez que vous allez me répondre sérieusement ?

00:59:51 - Bien sûr, ça ferait de nous des belligérants

00:59:53 - Alors Vincent Roy, est-ce qu'il dérape souvent

00:59:55 Emmanuel Macron ? - Ecoutez

00:59:57 la phrase est très claire

00:59:59 d'abord il ne faudrait surtout pas

01:00:01 s'imaginer qu'Emmanuel Macron

01:00:03 dit n'importe quoi

01:00:05 c'est pas n'importe quoi, la phrase ne veut rien dire

01:00:07 il dit

01:00:09 pour l'instant, c'est absolument

01:00:11 pas à l'ordre du jour

01:00:13 mais ça n'est pas exclu

01:00:15 or il dit ça

01:00:17 on voit bien qu'il n'est absolument pas

01:00:19 suivi, donc il sort ça de son chapeau

01:00:21 pourquoi ?

01:00:23 c'est assez simple, d'abord

01:00:25 il dit, dans le cadre des européennes

01:00:27 placez-vous

01:00:29 qui, comme moi, va défendre

01:00:31 autant l'Ukraine en sachant

01:00:33 qu'il ne prend pas de risques, puisqu'il sait pertinemment

01:00:35 que personne ne le suivra sur cette question

01:00:37 - Donc c'est purement rhétorique et stratégique

01:00:39 - D'une certaine manière, c'est assez malin

01:00:41 première vertu

01:00:43 vous oubliez tout ce qui s'est passé au Salon de l'Agriculture

01:00:45 séquence terminée, on passe à une autre séquence

01:00:47 j'ouvre un autre front

01:00:49 - Le fameux contre-feu

01:00:51 - Le fameux contre-feu, premier point

01:00:53 deuxième point, il dit, mais moi

01:00:55 j'ai du courage, il n'y a pas de risque

01:00:57 derrière, puisqu'il sait que de toute façon, ça ne se fera pas

01:00:59 mais moi, j'ai plus

01:01:01 de courage encore que les 27

01:01:03 et, parti politique français, dans le cadre

01:01:05 des européennes, placez-vous

01:01:07 est-ce que vous êtes derrière moi ?

01:01:09 est-ce que vous êtes vraiment, comme moi, prête à défendre

01:01:11 l'Ukraine jusqu'au bout ?

01:01:13 est-ce que vous êtes, comme moi, prête à faire en sorte

01:01:15 que Vladimir Poutine

01:01:17 perde la guerre ? Placez-vous

01:01:19 sur l'échiquier politique. C'est à la fois

01:01:21 un coup de force

01:01:23 et un coup de com' en même temps

01:01:25 - Oui, mais justement, Maître Pardo, c'est souvent ce qu'on lui reproche

01:01:27 ce côté bravache, et là, c'est aussi pour ça

01:01:29 que les partis politiques sont sortis de leur gonfle

01:01:31 sans consultation

01:01:33 sans passer par le Parlement, c'est-à-dire que

01:01:35 encore une fois, ça montre quand même la verticalité

01:01:37 de ce pouvoir, aujourd'hui

01:01:39 même s'il n'y a pas de finalité immédiate

01:01:41 absolue, on l'a bien compris

01:01:43 - Mais bon, voilà, ça montre la conception

01:01:45 qu'il se fait du pouvoir aujourd'hui, Emmanuel Macron

01:01:47 - En tout cas, moi, je reviens sur ce qui a été dit

01:01:49 donc cette hypothèse

01:01:51 que peut-être, si c'était nécessaire

01:01:53 il pourrait y avoir des troupes

01:01:55 qui seraient envoyées en Ukraine - Mais jamais de la vie, regardez

01:01:57 76% des Français sont opposés - Moi, ce que je vois

01:01:59 en tout cas, c'est que c'est quand même

01:02:01 il y a des stratégies de dissuasion vis-à-vis de la Russie

01:02:03 qui multiplient les ingérences

01:02:05 qui multiplient les attaques, ici en France

01:02:07 des attaques numériques, cyber, pour venir

01:02:09 perturber les élections, notamment européennes

01:02:11 mais on s'en souvient, il y a pas assez longtemps

01:02:13 ces étoiles de David qui avaient été taguées un peu partout

01:02:15 dans un arrondissement

01:02:17 - Sur Télérus - Pour

01:02:19 venir finalement jouer sur ce qui

01:02:21 divise la société française

01:02:23 et là encore, il y a cette crise des agriculteurs

01:02:25 qui vient diviser la société française

01:02:27 et on voit qu'il y a de plus en plus de bots

01:02:29 de plus en plus de messages, notamment

01:02:31 ces 100 comptes qui ont été dénoncés

01:02:33 par le ministre Stéphane Séjourné

01:02:35 qui étaient des faux comptes qui alimentaient

01:02:37 les réseaux sociaux avec de la

01:02:39 propagande pro-russe pour venir jouer

01:02:41 sur nos diffusions, et bien je crois que c'est

01:02:43 important qu'on prenne conscience de ce qui se passe

01:02:45 c'est important de le dire aux français

01:02:47 je crois que oui, les informations qu'on a

01:02:49 peuvent être manipulées, qu'on peut jouer sur nos

01:02:51 divergences pour venir nous influencer

01:02:53 - Restons quand même sur cette question de l'envoi potentiel

01:02:55 de troupes, parce qu'on a essayé de nous expliquer que non, c'était pas

01:02:57 du tout ce qu'il avait voulu dire, etc. mais on a quand même posé la question

01:02:59 aux français, regardez ce sondage

01:03:01 c'est sans appel, hein, 76%

01:03:03 des français qui ont été

01:03:05 sondés disent non, il ne faut pas envoyer de troupes

01:03:07 militaires françaises en Ukraine

01:03:09 et c'est même encore plus marqué quand on regarde

01:03:11 les familles politiques

01:03:13 et qu'on est de droite

01:03:15 aujourd'hui, regardez l'affinage

01:03:17 alors évidemment tout le monde est opposé

01:03:19 mais il y a un petit différentiel

01:03:21 quand même, totale droite c'est 80%

01:03:23 qui disent non, absolument pas

01:03:25 et totale gauche 67%, mais enfin on est quand même

01:03:27 dans le... on reste

01:03:29 dans le ratio des oppositions

01:03:31 il y en a un qui ne trouve pas ça complètement irresponsable

01:03:33 c'est l'ancien

01:03:35 Premier ministre Manuel Valls

01:03:37 je ne sais pas si on peut l'écouter

01:03:39 Moi je trouve que le Président de la République

01:03:45 Emmanuel Macron, avec qui je peux avoir

01:03:47 des accords sur d'autres sujets, mais ça ça ne

01:03:49 me concerne que moi, c'est un...

01:03:51 pas beaucoup d'importance de le dire ici

01:03:53 a raison

01:03:55 et a eu raison, alors après on peut s'interroger

01:03:57 sur le fond, la forme, enfin ce que vous voulez, mais

01:03:59 a eu raison quand même dans cette

01:04:01 déclaration qu'il a faite dans le cadre d'un

01:04:03 réunion internationale

01:04:05 de...

01:04:07 d'alerter l'opinion publique nationale

01:04:09 sur ce qui se passe aujourd'hui

01:04:11 en Ukraine, après

01:04:13 le débat il est démocratique, il doit avoir lieu

01:04:15 au sein du Parlement, je pense que

01:04:17 le Président de la République doit davantage assumer

01:04:19 devant les Français

01:04:21 ce rôle d'alerte et de vigie

01:04:23 sur les grands enjeux du moment

01:04:25 Voilà, globalement il est d'accord

01:04:27 avec vous Maître Pardot, on fait une petite incise

01:04:29 pour le rappel des

01:04:31 principaux titres de l'actualité avec Vincent

01:04:33 et puis on revient au débat. Et la une de l'actualité, le

01:04:35 Pape François qui a été brièvement hospitalisé

01:04:37 ce matin, le pontife souffre

01:04:39 d'un léger état grippal depuis quelques jours

01:04:41 après avoir réalisé certains examens

01:04:43 médicaux, il est sorti de l'hôpital à midi

01:04:45 le Vatican ne donne pas plus d'informations à ce stade

01:04:47 sur son état de santé

01:04:49 Les députés européens ont rejeté la visite médicale

01:04:51 obligatoire tous les 15 ans, le permis

01:04:53 de conduire à vie est donc maintenu

01:04:55 pour le moment, l'idée est de soumettre

01:04:57 donc les conducteurs à des tests réguliers

01:04:59 mais le résultat de leurs réflexes et de leur capacité physique

01:05:01 n'a pas convaincu

01:05:03 et puis Montréal a enregistré

01:05:05 un record de température hier, 15 degrés

01:05:07 alors que le mercure est censé être dans le négatif

01:05:09 à cette période de l'année, conséquence

01:05:11 d'une vague de chaleur qui touche l'Amérique du Nord

01:05:13 ces derniers jours, les températures

01:05:15 devraient néanmoins redescendre à -13

01:05:17 degrés la nuit prochaine

01:05:19 Merci beaucoup, la guerre

01:05:21 ukraine déclarée par la Russie

01:05:23 on a aussi beaucoup parlé, vous le rappeliez

01:05:25 Maître à l'instant, du danger

01:05:27 de la déstabilisation cyber, informationnelle

01:05:29 de cette manière que

01:05:31 les Russes ont tenté de s'imprégner

01:05:33 dans une forme de

01:05:35 comment dire, de désinformation

01:05:37 en tout cas de tenter de faire basculer

01:05:39 les opinions, c'est Gabriel Attal qui l'a dit

01:05:41 à l'Assemblée Nationale, précision aussi apportée par

01:05:43 Gérald Darmanin, le ministre de l'Intérieur

01:05:45 auditionné là-dessus

01:05:47 Oui, ces ingérences existent, elles sont

01:05:49 de plus en plus importantes

01:05:51 et je pense qu'il faut s'en prémunir

01:05:53 et évidemment la première menace c'est une menace russe

01:05:55 incontestablement

01:05:57 mais il y a d'autres menaces, la Russie

01:05:59 est principalement notre ennemi sur ces questions d'ingérences

01:06:01 aujourd'hui

01:06:03 de guerre informationnelle, d'agressivité

01:06:05 sur le territoire national, et pas qu'en France

01:06:07 beaucoup de territoires occidentaux, mais c'est pas les seuls

01:06:09 il y a d'autres puissances

01:06:11 asiatiques qui font ce genre de travail

01:06:13 c'est une forme d'espionnage 2.0

01:06:15 3.0

01:06:17 et qu'il nous faut combattre parce que

01:06:19 je pense que le pire de ces agences c'est de ne pas connaître

01:06:21 l'origine de ces attaques

01:06:23 que nous subissons sur notre sol

01:06:25 alors effectivement

01:06:27 c'est assez important

01:06:29 c'est peut-être même plus important qu'on ne l'imaginait

01:06:31 Sébastien Rommes, quand on écoute comme ça le

01:06:33 ministre de l'intérieur, on n'a peut-être pas pris la mesure

01:06:35 du danger que ça représentait

01:06:37 oui, enfin, moi déjà je voudrais revenir

01:06:39 sur ce qu'on a dit un peu avant

01:06:41 ça s'intéresse pas alors à la déstabilisation ?

01:06:43 si, on en parlera, mais

01:06:45 dire quand même que le président de la République

01:06:47 peut parler et faire des annonces

01:06:49 en disant que ça ne va pas être suivi des faits

01:06:51 c'est quand même un gros problème

01:06:53 de perte de crédibilité au niveau international

01:06:55 et d'ailleurs, tout le monde

01:06:57 a compris ce qu'il a dit

01:06:59 puisque l'OTAN a démenti

01:07:01 qu'on allait envoyer des troupes

01:07:03 les Etats-Unis ont démenti

01:07:05 tout l'Allemagne, enfin tout le monde a démenti

01:07:07 donc apparemment il n'y a qu'en France

01:07:09 où on aurait mal compris

01:07:11 mais le monde entier a compris ce qu'a dit Macron

01:07:13 donc effectivement c'est un vrai problème

01:07:15 quand on est dans la diplomatie internationale

01:07:17 il y a une chose qu'il faut apprendre

01:07:19 c'est souvent à se taire

01:07:21 et jamais annoncer clairement

01:07:23 surtout quand on est dans une situation aussi délicate

01:07:25 avec une puissance nucléaire

01:07:27 alors qu'on est nous-mêmes une puissance nucléaire

01:07:29 on a à le moins parler possible

01:07:31 oui mais vous avez entendu l'analyse de Vincent Roig

01:07:33 globalement vous le suivez là-dessus, enfin je veux dire

01:07:35 elle tient la route cette analyse, c'est quelque chose d'assez stratégique

01:07:37 et même à visée interne

01:07:39 et je ne vais pas justifier dans mon troupeau sol

01:07:41 sous prétexte que nous subissons

01:07:43 des cyberattaques

01:07:45 Eric Martineau

01:07:47 si on avait posé la même question aux ukrainiens

01:07:49 de savoir s'il fallait envoyer des troupes

01:07:51 contre la Russie, je suis sûr qu'à 80%

01:07:53 ils auraient répondu non eux aussi

01:07:55 donc aujourd'hui je pense que le vrai sens

01:07:57 qui est donné dans ce message

01:07:59 c'est quand même une alerte

01:08:01 là-dessus on est bien d'accord

01:08:03 et qu'il faut quand même bien ne pas oublier

01:08:05 que notre ennemi c'est quand même la Russie, je suis désolé

01:08:07 je ne sais pas, il n'y a encore pas longtemps

01:08:09 le président de la République

01:08:11 nous disait

01:08:13 il faut continuer de dialoguer

01:08:15 avec Vladimir Poutine

01:08:17 c'est pas ce que je dis

01:08:19 maintenant je crois que j'ai Gérald Darmanin qui dit

01:08:21 c'est notre ennemi

01:08:23 il faut quand même voir aussi la vérité en face

01:08:25 il y a un peu de nouvelles

01:08:27 est-ce qu'on veut la guerre ?

01:08:29 personne ne veut la guerre

01:08:31 pardon mais moi je n'ai pas entendu parler

01:08:33 beaucoup de paix à part les communistes

01:08:35 qui sont venus sur le plateau et qui ont dit

01:08:37 pourquoi on ne s'entend pas ?

01:08:39 on doit arriver à faire cesser le feu

01:08:41 il faut dire aussi la vérité, regardez

01:08:43 on a vu avant l'invasion de l'Ukraine

01:08:45 par les Russes

01:08:47 et les Russes disaient bien qu'ils étaient en manœuvre militaire

01:08:49 et compagnie, encore récemment

01:08:51 ils ont dit que même quand ils auront l'Ukraine

01:08:53 ils n'iront pas plus loin

01:08:55 mais comment voulez-vous leur faire confiance ?

01:08:57 aujourd'hui il faut quand même être réaliste

01:08:59 la France de l'armée disait que non il n'y avait pas de soucis

01:09:01 on a été très mal informé

01:09:03 l'ensemble du personnel politique

01:09:05 a été très mal informé en France

01:09:07 sur les manœuvres russes

01:09:09 la France ne se n'aurait-elle pas

01:09:11 enclenché ou tenté d'enclencher

01:09:13 quelque chose de l'ordre d'un processus

01:09:15 de paix quand même ? parce qu'il n'y a pas grand chose

01:09:17 dans la matière comme initiative

01:09:19 pour faire la paix encore faut-il être en mesure

01:09:21 de le faire, je crois que si c'était

01:09:23 rendre les armes et donner la victoire à la Russie

01:09:25 ce ne serait pas la paix qu'on aurait, ce serait peut-être

01:09:27 une guerre qui après l'Ukraine

01:09:29 attaquerait d'autres états européens

01:09:31 en tout cas moi j'ai le sentiment

01:09:33 qu'il faut peut-être qu'on l'ait davantage

01:09:35 que ce qui se passe en Ukraine, l'avenir de l'Ukraine

01:09:37 ça aura une conséquence pour

01:09:39 l'Europe entière en réalité

01:09:41 la Russie, Vladimir Poutine

01:09:43 en particulier ne se cache pas de leur

01:09:45 volonté de déstabiliser l'Europe

01:09:47 ils ne s'en cachent pas, donc au bout d'un moment

01:09:49 il faut aussi prendre conscience de cette réalité là

01:09:51 et je crois que c'est aussi le sens des propos du président

01:09:53 Mais si on reste pragmatique un instant

01:09:55 60 milliards qui sont bloqués par le Congrès américain

01:09:57 on verra l'issue

01:09:59 de la présidentielle en novembre

01:10:01 mais néanmoins dans l'intervalle il y a des fonds

01:10:03 qui n'arrivent pas, les américains qui votent en touche là dessus

01:10:05 on a débloqué

01:10:07 on s'est accordé en Europe

01:10:09 pour 3 milliards

01:10:11 pour l'instant sur le plan militaire ça n'est pas très probant

01:10:13 on se dit jusqu'à quand

01:10:15 alimenter cette guerre sous perfusion

01:10:17 s'il n'y a pas de gains réels sur le terrain

01:10:19 - Sur le processus de paix

01:10:21 pardonnez-moi ma chère Nelly

01:10:23 vous avez vu Emmanuel Macron

01:10:25 sur la guerre

01:10:27 entre les Israéliens

01:10:29 - Au Proche-Orient - La guerre au Proche-Orient

01:10:31 il nous avait promis une grande coalition

01:10:33 vous vous souvenez ?

01:10:35 - Il y a eu du rétro-pédaler aussi

01:10:37 - Il y a eu une cesse de rétro-pédaler

01:10:39 sur les processus de paix

01:10:41 - Contre le Hamas - Nous avons une diplomatie qui de ce point de vue

01:10:43 menée par Emmanuel Macron

01:10:45 qui me semble

01:10:47 à tout le moins suspect

01:10:49 - On est quand même un des rares pays

01:10:51 avec qui pouvons parler

01:10:53 avec pratiquement tous les pays

01:10:55 - C'est terminé - La voix de la France

01:10:57 est devenue un peu inaudible non ?

01:10:59 - Emmanuel Macron - Vous parlez de l'époque

01:11:01 où la diplomatie parlait français

01:11:03 - Est-ce que la diplomatie française

01:11:05 a encore une carte à jouer ?

01:11:07 - Non mais elle pourrait l'avoir

01:11:09 - On est en retrait quand même

01:11:11 - Elle pourrait l'avoir si on faisait confiance

01:11:13 à nos diplomates et le problème que nous avons

01:11:15 aujourd'hui c'est qu'on a un président de la République

01:11:17 qui parle

01:11:19 contre sa diplomatie

01:11:21 et c'est là où il y a bien le problème

01:11:23 il y a des tribunes qui ont été écrites

01:11:25 par des diplomates

01:11:27 qui venaient contredire notamment

01:11:29 sur la situation

01:11:31 palestinienne et israélienne

01:11:33 sur Emmanuel Macron

01:11:35 avec des déclarations

01:11:37 à l'importe-pièce là aussi

01:11:39 donc oui on peut avoir une force

01:11:41 diplomatique mais encore faut-il

01:11:43 - Vous avez un président qui veut surprendre

01:11:45 - Il y a un autre sujet important

01:11:47 - Il veut montrer qu'il est courageux

01:11:49 il est un peu, dans ses déclarations

01:11:51 il est un peu fatanguer

01:11:53 - Bravache - Il est bravache

01:11:55 - Il ne peut pas se mettre sur le terme parce que la paix ne se décrète pas

01:11:57 - On a un président qui manifestement

01:11:59 a un surmoi un peu costaud

01:12:01 - Bon merci, j'aimerais vous soumettre

01:12:03 à un autre thème qui est très important

01:12:05 parce que cet après-midi vous le savez

01:12:07 l'inscription de l'IVG dans la Constitution

01:12:09 fait face à des réticences

01:12:11 à droite assez marquées

01:12:13 lors d'un vote qui doit avoir lieu

01:12:15 à 16h30 au Sénat

01:12:17 certains qui vont tenter de freiner

01:12:19 cette réforme, en tout cas cette inscription

01:12:21 de l'IVG dans la Constitution

01:12:23 Bonjour Elodie Huchard, vous êtes sur place au palais du Luxembourg

01:12:25 où les débats

01:12:27 s'annoncent très tendus

01:12:29 donc à compter de, allez, dans moins d'une heure maintenant

01:12:31 - Oui exactement Nelly

01:12:35 vous le disiez, les débats vont commencer à 16h30

01:12:37 et c'est forcément du côté de la droite

01:12:39 que les regards vont se tourner, il n'y a pas forcément

01:12:41 de position de groupe arrêtée

01:12:43 ce que je peux vous dire c'est qu'en discutant avec des sénateurs

01:12:45 ils nous disent qu'après avoir parlé

01:12:47 avec parfois leurs filles ou même des gens qu'ils ont croisés

01:12:49 sur le terrain, leur position a un peu évolué

01:12:51 certains poussent pour que, oui

01:12:53 l'IVG soit bien inscrite dans la Constitution

01:12:55 mais tout en adoptant l'amendement de Philippa

01:12:57 c'est un peu technique mais lui demande

01:12:59 qu'on ne parle pas de liberté garantie

01:13:01 mais de liberté parce que selon lui ça permet

01:13:03 je le cite, de lever

01:13:05 les choses juridiques qui ne sont pas finalement

01:13:07 assez claires et puis cet amendement

01:13:09 en fait s'il était adopté, ça change beaucoup de choses

01:13:11 parce que quand on a comme ça une révision

01:13:13 constitutionnelle, le texte doit être adopté exactement

01:13:15 dans les mêmes termes à l'Assemblée

01:13:17 et au Sénat et donc ça voudrait dire qu'il n'y aura pas de congrès

01:13:19 possible la semaine prochaine

01:13:21 pour que justement cette IVG soit inscrite

01:13:23 dans la Constitution de manière définitive

01:13:25 il faut aussi comprendre que le gouvernement a voulu aller

01:13:27 un peu vite en besogne. Dès hier, Sylvain Maillard

01:13:29 le président du groupe Renaissance expliquait

01:13:31 que lundi prochain il y aurait un congrès faisant totalement

01:13:33 fi des débats au Sénat, faisant comme si ce vote

01:13:35 était acté et certains sénateurs n'ont pas

01:13:37 franchement apprécié cela

01:13:39 c'est Éric Dupond-Moretti, le ministre de la Justice

01:13:41 qui comme à l'Assemblée prendra la parole en premier

01:13:43 à 16h30, le vote est établi à peu près

01:13:45 aux alentours des 19h30

01:13:47 Nous y serons bien évidemment, je vous propose, écoutez

01:13:49 Prisca Tévenot qui dit "retenir son souffle"

01:13:51 et puis je me tourne vers vous Maître Pardon

01:13:53 Là permettez-moi

01:13:55 de vous répondre en tant que femme

01:13:57 Quand il y a un vote on n'est jamais

01:13:59 confiant et on doit toujours être extrêmement

01:14:01 mobilisé et vigilant

01:14:03 Donc oui, cet

01:14:05 après-midi, les yeux seront

01:14:07 rivés sur le Sénat, le souffle

01:14:09 sera retenu et j'espère

01:14:11 que nous pourrons prendre une grande respiration

01:14:13 en fin de journée, en nous disant que nous

01:14:15 avons permis en français

01:14:17 de sanctuariser un droit

01:14:19 qui est mis à mal

01:14:21 dans de trop nombreux pays

01:14:23 alors qu'il était pour le coup acquis

01:14:25 Donc

01:14:27 nous allons attendre, c'est un vote

01:14:29 un vote est par défaut

01:14:31 incertain toujours mais ce qui est certain c'est que

01:14:33 on nous regarde

01:14:35 on nous regarde

01:14:37 Maître Pardon, on nous regarde, 86% des

01:14:39 français nous regardent, 86% des français

01:14:41 souhaitent l'inscription de l'IVG

01:14:43 dans la Constitution mais

01:14:45 il faut un vote sans modification de la Chambre d'hôte

01:14:47 c'est très important quand même cette précision technique

01:14:49 est-ce que vous avez confiance ?

01:14:51 Ecoutez, moi je reste vigilante

01:14:53 je pense que c'est possible, en tout cas j'invite

01:14:55 toutes celles et ceux qui sont en faveur

01:14:57 de l'inscription de l'IVG

01:14:59 dans la Constitution à se mobiliser

01:15:01 cet après-midi ce n'est pas trop tard

01:15:03 c'est-à-dire qu'on a bien vu, les sénateurs

01:15:05 sont encore pour certains hésitants

01:15:07 on a vu que le rôle que chaque

01:15:09 femme peut jouer, chaque femme et pas

01:15:11 que les femmes, en l'occurrence on a vu des

01:15:13 sénateurs dire que leurs compagnes

01:15:15 leurs filles, leurs soeurs

01:15:17 avaient finalement tenu

01:15:19 des propos qui les avaient convaincus

01:15:21 donc toutes, chacun, à notre échelle

01:15:23 on a un rôle à jouer

01:15:25 et donc ça peut être voté

01:15:27 cet après-midi et si c'était voté cet après-midi

01:15:29 ce serait un signal

01:15:31 puissant qu'enverrait la France

01:15:33 aux femmes en Europe, aux femmes dans le monde

01:15:35 la France serait le premier

01:15:37 pays du monde à inscrire

01:15:39 l'interruption volontaire de grossesse

01:15:41 dans sa Constitution, à un moment

01:15:43 où ailleurs on voit ce droit remis en cause

01:15:45 à un moment où partout

01:15:47 l'extrême droite est au pouvoir, je le dis

01:15:49 c'est un droit qui est soit remis en cause

01:15:51 directement, soit qui connaît des entraves

01:15:53 qui se multiplient, ici aujourd'hui

01:15:55 en France on a un rassemblement national

01:15:57 qui est en tête des sondages aux élections

01:15:59 européennes, on a aussi en France

01:16:01 des entraves concrètes à l'exercice

01:16:03 du droit à l'interruption volontaire

01:16:05 Je crois que le RN a été sans embâche

01:16:07 sur la question de la Constitution

01:16:09 Tous les députés ne l'ont pas voté

01:16:11 Il y a pas si longtemps

01:16:13 Marine Le Pen parlait d'avortement de confort

01:16:15 Celle qui prétend

01:16:17 présider au destiné du pays

01:16:19 elle est sans embâche sur la question

01:16:21 Non, il y a pas si longtemps

01:16:23 elle a une certaine ambiguïté avec ce sujet

01:16:25 Marine Le Pen, je crois que c'est important de le dire

01:16:27 Elle parlait il y a pas si longtemps d'avortement de confort

01:16:29 elle parlait du déremboursement

01:16:31 de l'IVG, et je crois qu'il y a pas si longtemps

01:16:33 il y a deux ans il me semble, elle a voté

01:16:35 contre l'allongement du délai de 12 à 14 semaines

01:16:37 Alors est-ce qu'on peut quand même

01:16:39 imaginer que les gens évoluent sur ces questions

01:16:41 malgré les remises en cause dans certains pays

01:16:43 Je crois que l'ensemble de la population a largement évolué

01:16:45 depuis le temps

01:16:47 il est largement favorable, vous l'avez rappelé

01:16:49 Je parle des dernières années là

01:16:51 Je souffre totalement à tout ce qui vient d'être dit

01:16:53 Effectivement

01:16:55 il y a notamment du côté

01:16:57 de l'extrême droite, mais on a entendu

01:16:59 aussi des dérapages ici sur cette chaîne

01:17:01 Il y a eu des erreurs

01:17:03 de versions qui ont été modifiées

01:17:05 Le droit à l'IVG

01:17:07 ne peut pas être remis en cause

01:17:09 C'est pour ça qu'on a une nécessité

01:17:11 de le garantir, parce que c'est un droit fondamental

01:17:13 Au départ

01:17:15 le fait de légaliser

01:17:17 l'IVG a été fait pour protéger

01:17:19 les femmes dans leur santé, parce que beaucoup

01:17:21 mouraient ou avaient des complications

01:17:23 extrêmement graves. Aujourd'hui

01:17:25 ce dont on se rend compte, est-ce que c'est un droit fondamental

01:17:27 Et bien ce droit fondamental

01:17:29 comme tous les droits fondamentaux doivent être

01:17:31 inscrits dans la Constitution

01:17:33 Et nous étions favorables à ce que

01:17:35 si l'accès soit garanti

01:17:37 Ce qui est parce que, par exemple

01:17:39 moi sur ma circonception

01:17:41 Par exemple j'ai une maternité

01:17:43 qui a fermé à Gange

01:17:45 et bien le centre IVG est remis en cause

01:17:47 Et ça c'est une problématique

01:17:49 On voulait le voir garantir dans le texte

01:17:51 ça n'y est pas

01:17:53 On a eu le mot

01:17:55 "garanti" qui est là au moins pour faire

01:17:57 compromis avec le Sénat

01:17:59 et bien on espère que ce compromis, les sénateurs

01:18:01 vont le respecter

01:18:03 - C'est vrai que sur le plan médical, Maître Pardo, il y a encore

01:18:05 beaucoup de progrès à faire sur l'accueil de ces femmes

01:18:07 On avait un professeur

01:18:09 qui nous disait "moi je les

01:18:11 accueille sans embages et je fais en sorte

01:18:13 que les délais d'attente soient très très courts"

01:18:15 parce que quand on prend ce genre de décision, effectivement

01:18:17 c'est quelque chose de très lourd pour soi-même

01:18:19 et de toute façon on n'a pas du tout envie que ça traîne

01:18:21 et d'autres qui doivent attendre 3 ou 4 semaines

01:18:23 c'est absolument impensable

01:18:25 - Il faut aller très vite quand on prend la décision d'avorter

01:18:27 parce qu'évidemment il y a ces délais qui s'imposent

01:18:29 et pour aller vite, encore faut-il qu'il y ait un professionnel

01:18:31 de santé qui soit en mesure de le faire

01:18:33 Il y a certains territoires

01:18:35 on n'est pas égaux à travers toute la France

01:18:37 dans l'accès à l'IVG

01:18:39 et je crois que c'est important de le dire

01:18:41 et ce qui rend parfois aussi compliqué l'accès à l'IVG

01:18:43 c'est ces propagandes conservatrices

01:18:45 qu'on voit sur les réseaux sociaux qui diffusent

01:18:47 de fausses informations et qui tiennent parfois aussi

01:18:49 des discours culpabilisateurs qui ont une seule vocation

01:18:51 en réalité c'est de dissuader les femmes d'avorter

01:18:53 et je crois qu'en l'inscrivant dans la Constitution

01:18:55 c'est aussi ça, c'est de dire avec force

01:18:57 à toutes les femmes de notre pays

01:18:59 que c'est leur liberté, leur choix

01:19:01 et que c'est à elles de décider pour elles-mêmes

01:19:03 Il est important aujourd'hui

01:19:05 d'aller vers cette sanctuarisation

01:19:07 là c'est un reflet de la volonté de la société aussi

01:19:09 Oui parce que même le fait d'en parler

01:19:11 enfin là pour une fois

01:19:13 au moins on est d'accord

01:19:15 on va tous dans le même sens

01:19:17 Il y a un consensus quasi absolu sur la question

01:19:19 Sauf c'est vrai à l'extrême droite

01:19:21 il faut le dire

01:19:23 vous regardez l'analyse des votes

01:19:25 je l'ai regardée encore la dernière fois

01:19:27 il y en a un sur deux qui n'a pas voté le texte

01:19:29 donc ça veut dire que

01:19:31 c'est quand même toujours récurrent

01:19:33 ça revient alors que

01:19:35 la femme le droit de disposer

01:19:37 de son corps et elle ne le fait pas

01:19:39 en plus par

01:19:41 par envie

01:19:43 c'est pas par confort

01:19:45 et il faut respecter

01:19:47 voilà donc

01:19:49 j'espère que les sénateurs l'inscriront

01:19:51 parce qu'il faut le sécuriser pour les années à venir

01:19:53 1975, janvier 75

01:19:55 et on est encore à ce doute là

01:19:57 en février

01:19:59 2024 sur l'issue d'un vote

01:20:01 Vincent

01:20:05 toute la question

01:20:07 est pas

01:20:09 la question est la suivante

01:20:11 enfin moi je suis sur une position un peu

01:20:13 différente de vous trois

01:20:15 d'abord parce que profondément je suis catholique

01:20:17 c'est le premier point

01:20:19 et pas d'extrême droite comme on peut être

01:20:21 et catholique et pas d'extrême droite

01:20:23 quand on dit d'ailleurs l'extrême droite

01:20:25 l'extrême droite française enfin on peut bien en parler

01:20:27 notamment avec le rassemblement national

01:20:29 puisque l'extrême droite française au départ

01:20:31 elle était catholique ce qui n'est plus le cas aujourd'hui

01:20:33 bon peu importe c'était une parenthèse

01:20:35 deux il me semblait pas qu'il y avait

01:20:37 de problème

01:20:39 sur l'IVG

01:20:41 en France dans notre pays

01:20:43 mais dans le même temps

01:20:45 je comprends très bien vos revendications car je ne vois pas

01:20:47 de raison de limiter

01:20:49 la liberté des femmes

01:20:51 et la liberté de leur corps

01:20:53 sur cette question je vous rejoins

01:20:55 avec simplement ce petit bémol

01:20:57 parce que évidemment pour moi l'IVG

01:20:59 c'est pas la panacée

01:21:01 mais vous n'oubliez pas

01:21:03 ce sont mes convictions personnelles

01:21:05 tout en disant pour le bien

01:21:07 collectif c'est important

01:21:09 qu'on puisse le faire

01:21:11 après le fait de l'inscrire dans la constitution

01:21:13 alors que ça ne semble pas poser

01:21:15 sauf les problèmes que vous avez soulevé

01:21:17 c'est à dire les problèmes d'inégalité territoriale

01:21:19 ça je le comprends très bien

01:21:21 - Mais si elle vous a expliqué

01:21:23 qu'il y avait quand même des remises en cause dans plusieurs pays

01:21:25 - Non mais pas chez nous

01:21:27 c'est pourquoi je...

01:21:29 - Il faut le faire maintenant

01:21:31 - Exactement tant que la majorité politique du pays le permet

01:21:33 donc il y a ce consensus aussi au sein de la population

01:21:35 qui le permet et j'espère que

01:21:37 les sénateurs seront au rendez-vous de cette agente

01:21:39 - Mais s'il s'agit de craindre

01:21:41 s'il s'agit auquel cas de craindre

01:21:43 pour l'avenir car après tout on ne sait jamais

01:21:45 ce qui se passe

01:21:47 - Je ne sais pas la promotion

01:21:49 - Je vous rejoindrai

01:21:51 - On a écrit la liberté par exemple de parole

01:21:53 parce qu'on craignait à l'avenir

01:21:55 pour plus limiter la liberté de parole

01:21:57 - Je ne suis pas sûr qu'à l'avenir

01:21:59 - Merci beaucoup

01:22:01 on arrive à la fin de ce débat

01:22:03 merci à tous d'avoir pris part à ce moment avec nous

01:22:05 réponses aux alentours de 19h

01:22:07 comme le disait notre reporter au Sénat

01:22:09 et donc on retient notre souffle

01:22:11 en tant que femmes également

01:22:13 je retiens mon souffle à tout de suite

01:22:15 [Musique]

01:22:17 - Nous sommes de retour

01:22:19 il est 16h, c'est l'heure du journal

01:22:21 avec vous Vincent à la lune de l'actualité

01:22:23 le Sénat, on va beaucoup en parler d'ailleurs cet après-midi

01:22:25 qui doit se prononcer au sujet de l'inscription

01:22:27 de l'IVG dans la Constitution

01:22:29 - En cas de feu vert au Palais du Luxembourg

01:22:31 le Parlement pourra être réuni dès la semaine prochaine

01:22:33 à Versailles

01:22:35 selon la porte-parole du gouvernement Priska Thévenot

01:22:37 Ludi Uchar vous êtes avec Pierre Mko

01:22:39 au Palais du Luxembourg

01:22:41 le doute plane néanmoins

01:22:43 est-il issu de ce vote au Sénat ?

01:22:45 - Oui alors plus le vote

01:22:49 approche, on rappelle que les débats vont commencer

01:22:51 à 16h30, plus il semble

01:22:53 que le texte va être adopté ici au Sénat

01:22:55 alors attention parce que la question c'est

01:22:57 quel texte ? soit c'est exactement le même texte

01:22:59 qu'à l'Assemblée Nationale et dans ce cas-là

01:23:01 effectivement le Congrès devrait être réuni vraisemblablement

01:23:03 lundi prochain, en revanche

01:23:05 s'il y a des mots qui sont changés comme le demande

01:23:07 Philippe Bassi au lieu de parler de liberté garantie

01:23:09 on ne parle que de liberté

01:23:11 et bien dans ce cas-là il faudra de nouveau

01:23:13 un nouveau vote à l'Assemblée Nationale

01:23:15 sur des sujets comme ça, la droite a eu du mal

01:23:17 à se mettre d'accord sur une position de groupe

01:23:19 c'est finalement plutôt chaque sénateur

01:23:21 ou sénatrice qui va décider en fonction

01:23:23 de ses convictions et forcément

01:23:25 ici au Sénat c'est une étape beaucoup

01:23:27 plus compliquée qu'à l'Assemblée Nationale

01:23:29 et c'est le garde des Sceaux Eric Dupond-Moretti

01:23:31 qui prendra la parole en premier à 16h30

01:23:33 - Si beaucoup, on se retrouvera tout à l'heure

01:23:35 d'ailleurs à cette occasion et puis à l'œil de l'actualité

01:23:37 également la suite du procès de l'accusé principal

01:23:39 du meurtre du policier Eric Masson

01:23:41 - Journée cruciale aujourd'hui

01:23:43 puisque c'est le principal intéressé

01:23:45 le principal accusé, Ilyassa

01:23:47 qui est à la barre aujourd'hui

01:23:49 Noémie Schultz, vous êtes à Avignon

01:23:51 vous suivez ce procès pour CNews

01:23:53 racontez-nous ce que vous avez

01:23:55 entendu aujourd'hui

01:23:57 - J'ai fait le con, j'ai voulu faire le beau

01:23:59 voilà à quoi tient la mort

01:24:01 d'Eric Masson ce matin, Ilyassa Koudad a expliqué

01:24:03 que ce 5 mai 2021

01:24:05 il sort de chez lui avec une arme car il a

01:24:07 des différends avec des individus

01:24:09 du centre-ville d'Avignon. Il répète

01:24:11 qu'il ne savait pas qu'Eric Masson et son collègue

01:24:13 étaient policiers. Si j'avais vu un brassard

01:24:15 jamais je ne me serais arrêtée

01:24:17 moi je ne vais pas à leur contact, je fais tout

01:24:19 pour ne pas attirer leur attention. Alors

01:24:21 pourquoi les aborde-t-il ? lui demande

01:24:23 le président. Pour moi c'était des dealers

01:24:25 je voulais l'intimider, je voulais qu'il parte

01:24:27 c'est pour ça, dit-il, qu'il sort son arme

01:24:29 le problème, poursuit Ilyassa Koudad

01:24:31 c'est qu'Eric Masson n'a pas peur

01:24:33 met sa main sur son arme et là, pris de

01:24:35 panique, il tire. Je ne me suis pas levé

01:24:37 en me disant je vais tuer un homme, c'est pas

01:24:39 voulu ce qui s'est passé. Pourtant, il

01:24:41 prend la fuite, se cache et tente au bout de

01:24:43 4 jours de rejoindre l'Espagne

01:24:45 mais Ilyassa Koudad l'assure, il comptait

01:24:47 revenir en France ensuite. Ça n'allait pas dans ma tête

01:24:49 c'était la panique totale dans la

01:24:51 salle, remplie justement de

01:24:53 collègues, amis d'Eric Masson

01:24:55 de très nombreux policiers, l'agacement

01:24:57 est perceptible, rien dans la version

01:24:59 donnée par l'accusé ne les convainc, pas plus

01:25:01 qu'elle ne convainc les proches de la victime

01:25:03 les excuses ne passent

01:25:05 pas non plus, elles ont été présentées en

01:25:07 toute fin d'interrogatoire pour l'avocate

01:25:09 de la veuve du policier

01:25:11 la veuve d'Eric Masson, tout cela est une pièce

01:25:13 mal jouée, une récitation à prise

01:25:15 par cœur. Merci beaucoup Noémie

01:25:17 Schultz en direct d'Avignon pour nous cet

01:25:19 après-midi et puis on va parler des Jeux Olympiques

01:25:21 avec Tony Estanguay qui souhaite une trêve sociale

01:25:23 pendant l'événement. C'est effectivement

01:25:25 la réponse du président du comité

01:25:27 d'organisation des JO à certains syndicats

01:25:29 qui souhaitent les perturber

01:25:31 le ministre délégué aux transports

01:25:33 lui croit au bon sens des organisations

01:25:35 syndicales. Écoutez

01:25:37 Qu'on accueille

01:25:39 le monde dans les plus belles conditions et qu'on ne gâche pas la fête

01:25:41 ça peut gâcher la fête ?

01:25:43 En tous les cas, moi je ne le souhaite pas

01:25:45 je souhaite qu'on puisse trouver des solutions

01:25:47 aux uns et aux autres

01:25:49 qui vont travailler sur les Jeux

01:25:51 on a bien conscience qu'il y a des contraintes

01:25:53 à l'organisation des Jeux, on ne peut pas accueillir le monde

01:25:55 avec une telle ambition sans avoir aucune

01:25:57 nuisance. Globalement

01:25:59 les gens ont envie, les gens jouent le jeu

01:26:01 les gens vont s'organiser pour

01:26:03 que cette fête soit belle et on

01:26:05 espère qu'elle le sera jusqu'au bout.

01:26:07 Europe à grève, c'est pas du tout dans la culture ouvrière

01:26:09 ou alors je change de pays et je ne comprends plus rien au monde ouvrier

01:26:11 mais très sincèrement, dans la culture ouvrière

01:26:13 on donne pas l'image de son pays

01:26:15 on est attaché à l'entreprise quand on est

01:26:17 un ouvrier, on est attaché à son entreprise

01:26:19 quand on est un syndicaliste, on est attaché

01:26:21 aussi à l'image de son pays et je ne crois pas

01:26:23 un seul instant qu'il y aura des grèves.

01:26:25 Merci beaucoup Vincent. Et d'ailleurs j'aimerais rebondir

01:26:27 sur cette dernière question avec nos invités

01:26:29 Vincent Rouin RST, Rachel Florpardot

01:26:31 également, je rappelle que vous êtes avocate,

01:26:33 Tandis Castride Panosian-Bouvet-Nos-Argens

01:26:35 bonjour, merci d'être là, députée Renaissance

01:26:37 de Paris et Tanguy Hamon.

01:26:39 Sur cette question des grèves,

01:26:41 je vais commencer avec vous, puisque

01:26:43 vous venez de nous rejoindre.

01:26:45 Les grèves, est-ce qu'il faut un service minimum ?

01:26:47 Est-ce qu'il faut des réquisitions ? Parce que là

01:26:49 on est en train de voir que les syndicats mettent

01:26:51 une pression intense quand même sur l'exécutif.

01:26:53 Moi je rejoins totalement

01:26:55 les propos du ministre du transport

01:26:57 en fait, c'est-à-dire que

01:26:59 un salarié

01:27:01 ou un agent public, c'est aussi un citoyen

01:27:03 qui a envie que

01:27:05 ces jeux soient une fête

01:27:07 et donnent la meilleure image possible

01:27:09 de la France au monde entier.

01:27:11 Il y a sans doute des aménagements

01:27:13 à faire, parce qu'on l'entend pour les policiers

01:27:15 on l'entend également pour

01:27:17 ceux qui vont travailler dans les transports,

01:27:19 beaucoup de contraintes liées à

01:27:21 une période estivale où en général on passe du temps

01:27:23 en famille, en tout cas

01:27:25 pour se reposer du reste de l'année.

01:27:27 Il faut l'entendre, mais il faut se donner

01:27:29 les moyens pour qu'il y ait

01:27:31 une trêve ou en tout cas

01:27:33 éviter ces nuisances. Je pense pas

01:27:35 qu'on ait besoin de réquisitions parce que ce serait

01:27:37 tout aussi dommageable qu'une

01:27:39 grève en termes d'image

01:27:41 internationale et il faut

01:27:43 prévenir, être dans le dialogue pour

01:27:45 in fine que ce soit une fête

01:27:47 et que ça nous donne

01:27:49 fière d'abord d'être français

01:27:51 et que ça donne envie

01:27:53 aux personnes qui nous regardent dans le monde

01:27:55 entier de se

01:27:57 dire que ces jeux sont absolument les plus beaux

01:27:59 qu'ils aient connus. Il reste 4 mois pour

01:28:01 négocier sur le plan social

01:28:03 là ils tiennent

01:28:05 quand même, ils ont la main

01:28:07 les syndicats, parce qu'ils savent que effectivement

01:28:09 pour ne pas gâcher la fête c'est à eux

01:28:11 de faire monter les enchères d'une certaine manière.

01:28:13 Oui probablement moi

01:28:15 en tout cas j'espère de tout mon coeur

01:28:17 que ces jeux se passeront bien, que ça se déroulera

01:28:19 de la meilleure façon possible, je crois que c'est un moment qui est attendu

01:28:21 par beaucoup d'entre nous, la France va être

01:28:23 regardée mais on a aussi envie de nous d'en profiter

01:28:25 en tout cas, voilà, à mon échelle j'ai envie d'en profiter

01:28:27 de ce moment là, je l'attends. D'autant qu'on nous

01:28:29 dit que beaucoup de franciliens devraient

01:28:31 se rendre au jeu, peut-être un peu moins

01:28:33 de tourisme international, c'est ce que nous disait

01:28:35 notre chroniqueur Eric Doné de Matten tout à l'heure

01:28:37 visiblement les

01:28:39 touristes étrangers ne sont pas forcément au rendez-vous

01:28:41 ce qui fait une sorte de réajustement

01:28:43 aussi sur le plan du logement, sur le plan du marché

01:28:45 hôtelier et des locations

01:28:47 type AirBnB et autres. Vincent,

01:28:49 un dernier mot peut-être sur cette idée

01:28:51 de négociation préalable

01:28:53 ou de bon sens préalable à l'événement ?

01:28:55 Je ne sais pas, je suis circonspect, je vois

01:28:57 au moment des

01:28:59 chassés croisés des vacances

01:29:01 je vois des grèves SNCF

01:29:03 elles sont maintenant la

01:29:05 j'allais dire la coutume dans notre pays

01:29:07 mais enfin c'est vrai que, alors là

01:29:09 je me dis peut-être effectivement

01:29:11 que pendant les Jeux, il y aura

01:29:13 aussi des grèves

01:29:15 donc j'attends de voir, voilà

01:29:17 après tout on n'est jamais à l'abri d'une bonne nouvelle

01:29:19 Alors, il y a aussi une autre

01:29:21 question bien sûr qui s'est greffée depuis

01:29:23 hier, vous avez forcément entendu

01:29:25 cette incroyable histoire

01:29:27 dans les transports, comment peut-on se faire

01:29:29 dérober sa sacoche avec des documents

01:29:31 quand même confidentiels

01:29:33 en plein Paris, visiblement

01:29:35 c'est possible, c'est ce qui est arrivé à un agent

01:29:37 de la mairie, une clé USB

01:29:39 un ordinateur qui ont disparu

01:29:41 une plainte a été déposée, pourtant vous allez

01:29:43 l'entendre, Tony Estanguet ne confirme pas

01:29:45 Je ne peux pas vous confirmer cette information

01:29:51 c'est une information de hier soir

01:29:53 qui a été révélée par les médias

01:29:55 j'ai pas eu la confirmation de la ville de Paris

01:29:57 donc je préfère attendre que cette information

01:29:59 soit confirmée avant de m'exprimer

01:30:01 Bon, il n'y a pas de quoi s'inquiéter, pour l'instant sur la sécurité

01:30:03 vous êtes globalement au-delà de cette

01:30:05 puisque vous n'avez pas d'info là-dessus

01:30:07 sur la sécurité vous êtes serein ou pas ?

01:30:09 Ecoutez, en tous les cas c'est un sujet qui est priorisé depuis le début

01:30:11 s'il y a bien un sujet sur lequel on travaille

01:30:13 depuis la création du comité d'organisation

01:30:15 c'est sur la sécurité

01:30:17 et l'Etat, le préfet de police, le ministère de l'intérieur

01:30:19 la ville de Paris

01:30:21 les autorités sont vraiment très mobilisées

01:30:23 et pour l'instant on avance

01:30:25 plutôt très bien

01:30:27 Comment c'est possible que la mairie ne dise pas ça

01:30:29 au principal intéressé, mais Tanguy Hamon

01:30:31 elle a communiqué à la ville de Paris

01:30:33 est-ce qu'elle minimise

01:30:35 à travers ce communiqué, vous allez nous le décrypter

01:30:37 En tout cas, elle tente de rassurer

01:30:39 en disant qu'il n'y avait

01:30:41 sur cette clé USB volée

01:30:43 aucune information sur des dispositifs

01:30:45 de sécurité sensible

01:30:47 le parc de Paris de son côté

01:30:49 a confirmé également ce qu'a dit la mairie

01:30:51 il a dit que sur cette clé il n'y avait

01:30:53 que des notes en lien avec la circulation

01:30:55 dans Paris lors des JO

01:30:57 en fait on nous explique que l'ingénieur

01:30:59 qui s'est fait voler cette clé hier

01:31:01 dans un train à la gare de Lyon

01:31:03 ne travaille que sur des questions de

01:31:05 voirie et de déplacement

01:31:07 il ne travaille pas sur la sécurité

01:31:09 dans la capitale lors des JO

01:31:11 en parallèle, la mairie de Paris a aussi

01:31:13 indiqué qu'elle avait réinitialisé

01:31:15 tout son système pour éviter

01:31:17 que l'on puisse se servir de cette clé USB dérobée

01:31:19 pour donc entrer dans son système

01:31:21 informatique. Désormais

01:31:23 côté justice, une enquête pour vol

01:31:25 dans les transports en commun a été ouverte

01:31:27 et côté mairie, on précise aussi

01:31:29 que l'inspection générale va aussi

01:31:31 faire une enquête pour manquement

01:31:33 avérer aux procédures de sécurité

01:31:35 interne, on nous fait savoir qu'il

01:31:37 pourrait y avoir des sanctions contre l'ingénieur

01:31:39 qui s'est fait voler sa clé USB

01:31:41 et également contre les personnes

01:31:43 qui ont permis que cette clé USB

01:31:45 et que ces documents confidentiels

01:31:47 sortent de la mairie. Vous vous

01:31:49 assurez, madame la députée ? Non, je pense

01:31:51 qu'il y a, comme le dit la mission qui est en train d'être

01:31:53 diligentée par la mairie de Paris

01:31:55 un manquement avéré dans les

01:31:57 processus de sécurité informatique

01:31:59 donc il faut que...

01:32:01 donc non, on n'est pas rassuré, il y a une défaillance

01:32:03 majeure pour qu'une personne

01:32:05 ne soit même pas sensibilisée

01:32:07 sur le fait qu'elle ne doit pas sortir d'un

01:32:09 bâtiment qui plus est avec

01:32:11 la clé USB. Donc non, je ne suis pas rassurée

01:32:13 il faut que cette mission soit

01:32:15 diligentée, le parquet est saisi

01:32:17 et tirer très très rapidement

01:32:19 les enseignements de cette affaire.

01:32:21 David Kéville est avec nous, vice-président

01:32:23 de la Fédération Nationale des Policiers Municipaux.

01:32:25 Merci de répondre à nos questions.

01:32:27 Donc on nous apprend qu'il s'agissait

01:32:29 en fait de notes sur la circulation

01:32:31 sur la voirie mais pas

01:32:33 sur le déploiement des policiers. Est-ce que ça veut

01:32:35 dire pour autant qu'on ne va pas quand même

01:32:37 changer son fusil d'épaule, tout remettre en cause

01:32:39 et prévoir des plans A,

01:32:41 B, C au cas où il y a eu

01:32:43 quand même un certain nombre d'informations confidentielles ?

01:32:45 Je crois que vous l'avez dit vous-même

01:32:49 tous les éléments semblent

01:32:51 être rassurants aujourd'hui et

01:32:53 démontrent que finalement les documents

01:32:55 qui ont été dans cette sacoche et cette

01:32:57 clé USB n'ont pas de lien direct

01:32:59 avec la sécurité.

01:33:01 Quoi qu'il en soit, lors d'organisations

01:33:03 d'un événement comme celui-ci

01:33:05 à portée mondiale, il est évident

01:33:07 que de toute façon il y a toujours un plan B,

01:33:09 un plan C, voire peut-être un plan D.

01:33:11 Donc la sécurité n'en sera

01:33:13 je pense pas remise en cause et en tout cas

01:33:15 tous les acteurs travaillent dans ce sens.

01:33:17 Donc il n'y a pas d'inquiétude

01:33:19 à avoir et tous les services

01:33:21 travaillent main dans la main pour cet événement.

01:33:23 Donc là on s'apparente à une erreur

01:33:25 humaine d'une certaine manière. Vous êtes d'accord

01:33:27 aussi pour dire comme la députée

01:33:29 qu'il faut sanctionner cet agent

01:33:31 qui a manqué aux

01:33:33 règles de sécurité de base ?

01:33:35 Enquête et...

01:33:37 Oui, une réponse.

01:33:39 Si il était avec sa sacoche, c'est qu'il n'y a pas fait ce qu'il fallait.

01:33:41 Il y a un manquement, il faut qu'il y ait sanction, effectivement.

01:33:43 Monsieur Kévy,

01:33:45 c'est la question que je vous posais.

01:33:47 Écoutez, il appartient

01:33:49 à la Ville de Paris de prendre les mesures nécessaires

01:33:51 si elle le juge utile.

01:33:53 En tout cas, ce n'est pas à moi

01:33:55 ici sur ce plateau à le définir.

01:33:57 Il est évident

01:33:59 qu'aujourd'hui, le vol de sacoche,

01:34:01 ça peut arriver à tout le monde et je crois

01:34:03 que vous êtes le premier à informer

01:34:05 sur ce type de choses qui arrivent fréquemment

01:34:07 dans les transports ou ailleurs.

01:34:09 Donc laissons faire à la fois l'enquête,

01:34:11 laissons la Mairie de Paris

01:34:13 travailler en interne comme en externe

01:34:15 avec le palais de justice

01:34:17 et puis si sanction doit y avoir,

01:34:19 en tout cas,

01:34:21 oui, effectivement, il y en aura probablement

01:34:23 une de toute façon.

01:34:25 Qu'est-ce que ça nous apprend, cette histoire ?

01:34:27 Qu'est-ce que ça vous inspire, Vincent ?

01:34:29 À vrai dire, pas grand-chose.

01:34:31 Effectivement, s'il y a

01:34:33 un manquement, si l'ingénieur

01:34:35 n'a pas respecté les procédures

01:34:37 de manière à se prémunir

01:34:39 de ce type de vol,

01:34:41 bon, il doit être sanctionné.

01:34:43 Je ne crois pas qu'on puisse...

01:34:45 Honnêtement, je ne crois pas qu'on puisse

01:34:47 en tirer grand-chose. On ne peut pas

01:34:49 harguer d'un manque de sécurité

01:34:51 de priorité générale

01:34:53 dans l'organisation de la mairie

01:34:55 et vous savez, si je suis critique

01:34:57 sur la Mairie de Paris,

01:34:59 vraiment, et sur la gestion

01:35:01 de Paris de manière générale.

01:35:03 Mais là, vraiment, je ne vois pas

01:35:05 autre chose qu'effectivement

01:35:07 l'erreur humaine.

01:35:09 En tout cas, on peut s'interroger sur la concomitance

01:35:11 parce qu'au moment où on parle de plus en plus des JO

01:35:13 et des problèmes, effectivement, liés

01:35:15 aux mouvements sociaux,

01:35:17 c'est arrivé à un moment, pour le moins,

01:35:19 c'est étrange, c'est mal en contre, on va dire.

01:35:21 Oui, évidemment, je pense qu'on peut tous regretter

01:35:23 cette situation. Maintenant, il y a une enquête

01:35:25 qui va avoir lieu, une plainte apparemment,

01:35:27 d'après certaines informations qui ont été communiquées dans la presse,

01:35:29 auraient été déposées. Une inspection va avoir lieu

01:35:31 à la Mairie de Paris et j'espère que toute la lumière

01:35:33 sera faite dans cette affaire

01:35:35 et j'espère aussi, évidemment, que les conséquences

01:35:37 de cette fuite de données ne viendront pas

01:35:39 perturber de façon trop importante

01:35:41 l'organisation des JO.

01:35:43 D'autant qu'on parlait aussi de cette fameuse cérémonie

01:35:45 sur la Seine qui a été à plusieurs reprises

01:35:47 remise en question. Est-ce qu'il faut maintenir

01:35:49 tout ce qui a été prévu en l'état

01:35:51 ou faut prévoir quand même quelque chose d'un peu...

01:35:53 Je suis aucunement incapable

01:35:55 de pouvoir vous dire, parce que tout dépend

01:35:57 des données qui étaient sur cette fameuse

01:35:59 clé USB. Simplement,

01:36:01 il faut se rendre compte que ces JO interviennent

01:36:03 à un moment international

01:36:05 de plus en plus tendu

01:36:07 et qu'on peut

01:36:09 bien imaginer que

01:36:11 d'un certain nombre d'États

01:36:13 seront très mal intentionnés

01:36:15 à se rendre compte aux interférences

01:36:17 en termes d'informations

01:36:19 et d'expositions

01:36:21 par rapport à cet événement pour nous nuire,

01:36:23 nous Français.

01:36:25 En tout cas, on peut dire que la mairie de Paris

01:36:27 a été prompte à communiquer, Tanguy.

01:36:29 Elle a voulu tout de suite déminer

01:36:31 le chaud-join.

01:36:33 Devant l'ampleur de la polémique qui commençait à prendre.

01:36:35 Alors, on est toujours avec David Kevillis.

01:36:37 Est-ce qu'à votre sens, il faudrait

01:36:39 revoir certaines des dispositions

01:36:41 qu'on avait prises,

01:36:43 pas à la lumière de cet événement,

01:36:45 mais avec tout ce qu'on dit à propos

01:36:47 du recrutement d'agents, notamment,

01:36:49 certaines des cérémonies, par exemple la cérémonie d'ouverture

01:36:51 sur la Seine. Est-ce que pour vous c'est une folie

01:36:53 ou ça peut très bien se passer ?

01:36:55 Ça vous paraît assez sérieux comme concept ?

01:36:57 Très sincèrement,

01:36:59 je pense que le débat, il n'est pas ici.

01:37:01 Le débat, il est plutôt

01:37:03 sur l'aspect social

01:37:05 et revendicatif finalement des forces de l'ordre.

01:37:07 Vous l'avez évoqué tout à l'heure,

01:37:09 mais assez succinctement finalement.

01:37:11 Vous n'êtes pas sans savoir

01:37:13 que la police municipale et les forces étatiques

01:37:15 demandent aujourd'hui certaines garanties

01:37:17 au gouvernement, et notamment

01:37:19 en termes social, régime

01:37:21 indemnitaire et de retraite. La police

01:37:23 municipale, en tout cas, a créé une coalition

01:37:25 pour ça. La question serait

01:37:27 plutôt de savoir s'il y aura

01:37:29 suffisamment de policiers municipaux présents

01:37:31 à la Ville de Paris, et je sais que la mairie

01:37:33 veut y engager 2000 policiers municipaux sur ces jeux.

01:37:35 Est-ce que ces 2000 policiers

01:37:37 municipaux y répondront ?

01:37:39 Il y a un parcours de la flamme aussi qui est prévu

01:37:41 à travers le pays, qui traversera plusieurs

01:37:43 villes de France. Est-ce que la police municipale

01:37:45 de ces villes-là sera présente

01:37:47 lors de cet événement ?

01:37:49 Je pense très sincèrement qu'en l'état

01:37:51 actuel des choses, non.

01:37:53 La balle est dans le camp de Mme Faure

01:37:55 concernant la police municipale.

01:37:57 On est encore en attente

01:37:59 d'un volet social

01:38:01 digne de ce nom d'un certain nombre de revendications

01:38:03 et de propositions portées depuis pas mal

01:38:05 d'années, et je crois

01:38:07 que le réel débat est là,

01:38:09 il n'est pas ailleurs.

01:38:11 Est-ce que comme les policiers...

01:38:13 Pas tous les policiers municipaux qui seront engagés

01:38:15 sur cet événement.

01:38:17 Est-ce que comme les policiers nationaux, vous demandez des primes

01:38:19 notamment sur les gardes d'enfants ?

01:38:21 On sait que ce sont des choses qui sont en souffrance

01:38:23 aussi avec le ministère de l'Intérieur.

01:38:25 Qu'est-ce qu'on vous dit là-dessus ?

01:38:27 Ce ne sont pas tellement des primes sur les gardes d'enfants.

01:38:29 Je crois que déjà, nous, on demande

01:38:31 une revalorisation claire et nette de notre salaire.

01:38:33 On demande une meilleure retraite.

01:38:35 Et notamment les primes

01:38:37 qui sont en retraite, qui ne sont pas

01:38:39 le cas actuellement. On demande une reconnaissance

01:38:41 de troisième force de l'ordre, comme

01:38:43 le ministre de l'Intérieur, M. Darmanin,

01:38:45 s'y était engagé, puisqu'on

01:38:47 a su nous trouver dans des grands événements

01:38:49 comme le mondial de rugby, le COVID

01:38:51 ou d'autres. Maintenant, il va falloir

01:38:53 nous donner un petit peu plus

01:38:55 de rémunération, un petit peu

01:38:57 plus de reconnaissance, et ça passera par là.

01:38:59 Et tant qu'on n'aura pas obtenu,

01:39:01 je pense qu'il ne faudra pas compter sur les

01:39:03 policiers municipaux. En tout cas, c'est la voie

01:39:05 qu'au nom de la coalition, je porte.

01:39:07 Une coalition qui est à la fois syndicale

01:39:09 et associative, où la Fédération nationale

01:39:11 des policiers municipaux, vous pouvez y engager,

01:39:13 et également l'Association nationale des cadres territoriaux

01:39:15 de la sécurité. - Merci beaucoup, David Kevie,

01:39:17 d'avoir été des nôtres cet après-midi.

01:39:19 On sent bien, Vincent Roy, qu'on va très vite

01:39:21 et dans beaucoup de corporations, replacer ça

01:39:23 sur le terrain de la négociation

01:39:25 et profiter de ces événements.

01:39:27 C'est vitrile, c'est ce qu'on disait à propos des

01:39:29 transporteurs tout à l'heure,

01:39:31 pour tenter de faire jouer et de faire valoir

01:39:33 ces revendications. - Et tout le monde va en profiter.

01:39:35 Tout le monde va en profiter.

01:39:37 C'est très intéressant.

01:39:39 C'est très français.

01:39:41 Je crois que vous alliez dire

01:39:43 "c'est très français". - Non, mais c'est très intéressant

01:39:45 si vous voulez de voir au moment où vous avez

01:39:47 un président de la République qui,

01:39:49 il y a encore peu, dans une

01:39:51 grande interview, souvenez-vous,

01:39:53 vous disait "il faut essayer de faire

01:39:55 nation". Vous voyez bien que ça ne fait pas nation.

01:39:57 Vous voyez bien qu'il y a un certain

01:39:59 nombre d'accros dans le contrat social.

01:40:01 Vous voyez bien que beaucoup

01:40:03 vont profiter de ces JO.

01:40:05 Pourquoi ? Parce que nous devons montrer

01:40:07 une image de nous qui soit

01:40:09 impeccable. Remarquez, elle est très largement

01:40:11 écornée, vous me direz, notamment

01:40:13 vis-à-vis des pays étrangers. Mais vous voyez bien

01:40:15 que là, chacun va vouloir

01:40:17 tirer la couverture à lui

01:40:19 et tirer les subsides

01:40:21 de ces JO en faisant soit

01:40:23 revaloriser sa profession,

01:40:25 soit menant avec

01:40:27 l'exécutif un bras de fer

01:40:29 à l'occasion des JO.

01:40:31 Oui, on peut s'interroger sur le fait de savoir

01:40:33 qu'est-ce que faire nation et quelle image

01:40:35 on veut donner de nous. Pour l'instant,

01:40:37 ce n'est pas une image extraordinaire.

01:40:39 - Et finir, effectivement, il ne faudra pas que ce soit

01:40:41 que ça. Que ça ne soit que ça.

01:40:43 - Je vous écoutais, monsieur, et ça

01:40:45 me faisait penser à un livre

01:40:47 qu'a écrit le correspondant du New York Times à Paris

01:40:49 en disant que, finalement,

01:40:51 les Français adorent se détester eux-mêmes.

01:40:53 Je crois que

01:40:55 il faut...

01:40:57 Je pense qu'on reste un pays absolument

01:40:59 exceptionnel

01:41:01 et que ces jeux seront

01:41:03 une fête, comme quelque chose

01:41:05 qu'on aura rarement vu. Il faut qu'on retrouve cette confiance

01:41:07 en nous-mêmes, il faut qu'on retrouve cette confiance

01:41:09 dans cette capacité de s'émerveiller

01:41:11 et d'émerveiller le monde. Et si on part

01:41:13 déjà en se disant

01:41:15 que ça va être une catastrophe, que si,

01:41:17 que ça... Oui, ben non.

01:41:19 Il faut retrouver aussi cette confiance en nous-mêmes

01:41:21 et je pense que les jeux peuvent être

01:41:23 une chance absolument exceptionnelle.

01:41:25 - Il faudrait qu'on apprenne à retrouver

01:41:27 la faculté de s'émerveiller, déjà,

01:41:29 non pas seulement à l'occasion

01:41:31 des JO, mais au quotidien.

01:41:33 - À ça, je suis totalement d'accord avec vous.

01:41:35 - Si on commençait par là, à mon avis, ça serait pas mal.

01:41:37 - Je suis d'accord avec vous. Mais je pense

01:41:39 que ce que nous disent, en fait, aussi

01:41:41 les travailleurs de la sécurité,

01:41:43 de la construction, aussi,

01:41:45 on le voit autour de tous les équipements,

01:41:47 c'est qu'il y a peut-être aussi

01:41:49 des sujets de rémunération, de valorisation

01:41:51 du travail,

01:41:53 qui n'ont peut-être pas été suffisamment

01:41:55 discutés, c'est vrai,

01:41:57 suffisamment discutés,

01:41:59 et qu'on attend, maintenant, malheureusement,

01:42:01 quatre mois. Ce n'est pas le cas de la RATP,

01:42:03 où depuis la nomination de Jean Castex,

01:42:05 il y a eu des NAO... - Vous n'allez pas dire le contraire.

01:42:07 - Des négociations annuelles obligatoires qui ont suivi.

01:42:09 Non, non. Dans un contexte

01:42:11 de forte inflation

01:42:13 et de pouvoir d'achat qui est difficile,

01:42:15 ce n'est pas le cas pour toutes les branches,

01:42:17 ce n'est pas le cas pour toutes les entreprises,

01:42:19 ce n'est vraiment pas le cas de la RATP,

01:42:21 depuis que Jean Castex est là, avec l'effort de NAO,

01:42:23 mais ça peut être le cas d'autres branches.

01:42:25 Et ce qui, je trouve, est dommage, c'est qu'en l'absence

01:42:27 de dialogue social, qui reste compliqué

01:42:29 par cette défiance qui, elle, est très française,

01:42:31 ces discussions arrivent sous une très,

01:42:33 très forte pression et donnent une image

01:42:35 absolument terrible. - Merci.

01:42:37 Merci, Tanguy, d'être passé parmi nous.

01:42:39 Je vous propose de nous interrompre. On parlera, évidemment,

01:42:41 de ce débat à suivre au Sénat

01:42:43 sur l'inscription de l'IVG dans la Constitution,

01:42:45 avec un vote très attendu et qui va

01:42:47 être crucial pour la suite.

01:42:49 Nous serons, d'ailleurs, au Palais du Luxembourg

01:42:51 avec l'une de nos reportères.

01:42:53 A tout de suite.

01:42:55 Nous sommes de retour avec

01:42:59 Vincent Faandij. C'est l'heure du journal.

01:43:01 On continue de s'intéresser au défilé des personnalités politiques

01:43:03 au Salon de l'Agriculture.

01:43:05 Et après Jordan Bardella, ce dimanche, c'est Marine Le Pen

01:43:07 qui est aujourd'hui au Salon de l'Agriculture,

01:43:09 porte de Versailles. Une visite jusque-là sans accrocs.

01:43:11 On va se laver avec Florian Tardif et Jean-Laurent Constantini.

01:43:15 Ces images tranchent forcément

01:43:17 avec celles qu'on a pu voir samedi dernier

01:43:19 lors de la venue ici du président de la République,

01:43:21 compte tenu du climat

01:43:23 de tension entre le gouvernement

01:43:25 et certains agriculteurs,

01:43:27 avec des CRS qui étaient

01:43:29 parfois plus nombreux que les agriculteurs.

01:43:31 Là, comme vous pouvez le voir, il n'y a pas de

01:43:33 tension autour de cette

01:43:35 meute qui se trouve juste derrière nous.

01:43:37 Quand je dis meute, ce sont une meute de journalistes,

01:43:39 mais également de personnes

01:43:41 du Salon qui visitaient

01:43:43 tout simplement ce Salon de l'Agriculture

01:43:45 et qui tentent de prendre une photo

01:43:47 avec Marine Le Pen. Cela fait quasiment

01:43:49 une heure maintenant que nous

01:43:51 tentons de rejoindre la vache

01:43:53 oreillette, les juries du Salon.

01:43:55 Nous avançons très

01:43:57 lentement tout simplement parce que

01:43:59 il y a énormément de Français qui tentent

01:44:01 donc d'approcher la présidente

01:44:03 du groupe RN à l'Assemblée nationale.

01:44:05 D'ailleurs, Marine Le Pen

01:44:07 prend le temps, consciente que

01:44:09 ces images permettent

01:44:11 justement de poursuivre

01:44:13 cette stratégie de normalisation

01:44:15 du parti. Après la stratégie d'indébilisation

01:44:17 du parti, elle a entamé

01:44:19 ce processus de normalisation

01:44:21 qui se concrétise donc aujourd'hui

01:44:23 au Salon avec cette séance

01:44:25 de selfies improvisées entre

01:44:27 la présidente du groupe RN

01:44:29 à l'Assemblée nationale et ses nombreux

01:44:31 visiteurs qui tentent de l'approcher.

01:44:33 Et justement, un petit peu

01:44:35 plus loin des caméras et de la foule, Manuel

01:44:37 Bompard est lui aussi présent au Salon de l'Agriculture

01:44:39 cet après-midi depuis ce matin.

01:44:41 Même, il est accompagné de la députée

01:44:43 France Insoumise Aurélie Trouvé.

01:44:45 Mathieu Devesse, vous êtes avec Laurence Scellarié, vous suivez

01:44:47 ce déplacement. Force est de constater

01:44:49 que Manuel Bompard est un petit peu

01:44:51 moins plébiscité que Marine Le Pen dans les allées du Salon.

01:44:53 C'est celle des députés insoumis.

01:45:01 Vous l'avez dit, aujourd'hui nous avons notamment

01:45:03 Manuel Bompard, le coordinateur de la France Insoumise

01:45:05 et la députée de Seine-Saint-Denis

01:45:07 Aurélie Trouvé. Et rien à voir, alors

01:45:09 oui, vraiment rien à voir avec l'effervescence

01:45:11 qui entoure la visite de

01:45:13 Marine Le Pen. Ce matin, les députés insoumis

01:45:15 sont allés à la rencontre des volaillers.

01:45:17 Des volaillers qui dénoncent notamment l'importation

01:45:19 trop importante, selon eux,

01:45:21 de poulets en provenance

01:45:23 donc d'Ukraine. Ensuite, ils sont allés à la rencontre

01:45:25 de la Confédération Paysanne. On le rappelle,

01:45:27 c'est la Confédération Paysanne qui a mené

01:45:29 une action coup de poing hier en investissant

01:45:31 notamment les locaux de l'Actalis.

01:45:33 Et puis cet après-midi, il devrait y avoir

01:45:35 en fin d'après-midi notamment un échange

01:45:37 tendu entre la coordination

01:45:39 rurale, ce syndicat agricole

01:45:41 et les membres de la France Insoumise qui ont

01:45:43 notamment publiquement soutenu

01:45:45 le mouvement écologiste des soulèvements

01:45:47 de la terre, ce qui n'a pas vraiment,

01:45:49 mais alors pas vraiment plu à la coordination rurale.

01:45:51 Merci beaucoup, cher Mathieu. Merci à

01:45:53 Laurence El Harrier qui vous accompagne cet après-midi. Le reste

01:45:55 de l'actualité. On va parler aussi de cette agression

01:45:57 d'un médecin. Un homme

01:45:59 l'a agressé physiquement. Il est sanctionné

01:46:01 par un stage de citoyenneté.

01:46:03 Le procureur avait requis 4 mois de

01:46:05 prison avec sursis pour l'agresseur

01:46:07 âgé de 68 ans, la victime.

01:46:09 Ce médecin qui officie à Audincourt dans

01:46:11 le Doubs juge la peine trop légère.

01:46:13 Adrien Spiteri.

01:46:15 Ridicule. N'importe quoi.

01:46:17 Voici quelques-uns des commentaires

01:46:19 qui ont fusé hier au tribunal

01:46:21 correctionnel de Montbéliard à l'annonce

01:46:23 du verdict. Un homme de 68

01:46:25 ans a été condamné à effectuer

01:46:27 un stage de citoyenneté.

01:46:29 Le procureur avait pourtant requis

01:46:31 4 mois de prison avec sursis.

01:46:33 La raison, avoir agressé

01:46:35 physiquement un médecin d'Audincourt

01:46:37 dans le Doubs. Les faits

01:46:39 remontent au 30 janvier dernier.

01:46:41 Ce jour-là, le septuagénaire

01:46:43 accompagne sa belle-fille et son petit-fils

01:46:45 à un rendez-vous médical.

01:46:47 Mais le médecin généraliste refuse de le prendre

01:46:49 en raison de son retard.

01:46:51 La situation dégénère

01:46:53 et l'homme pousse au seul le docteur

01:46:55 Barry Sessen. Conséquence,

01:46:57 une incapacité totale de travail

01:46:59 de 7 jours. La victime

01:47:01 a exprimé sa déception

01:47:03 à l'issue du procès.

01:47:05 Ce jugement est un mauvais exemple.

01:47:07 Il montre qu'on peut agresser un médecin en toute impunité.

01:47:09 Il faudra que l'un de nous

01:47:11 se fasse poignarder ou tuer pour que cela bouge.

01:47:13 Un constat

01:47:15 partagé par le maire de la ville.

01:47:17 Il aurait fallu une peine plus exemplaire.

01:47:19 Un stage, ce n'est vraiment pas grand-chose.

01:47:21 L'agresseur, lui,

01:47:23 nie les faits. En plus du stage,

01:47:25 il a été déclaré inéligible

01:47:27 pour deux ans.

01:47:29 Un mot d'une autre agression particulièrement lâche.

01:47:31 Celle d'une femme de 99 ans.

01:47:33 La bientôt centenaire

01:47:35 a été victime d'un vol à l'arraché

01:47:37 sur le parking d'un supermarché. Son sac à main

01:47:39 lui a été dérobé. Dans cette attaque,

01:47:41 la veille d'âme s'est cassée l'os du bras.

01:47:43 Les détails avec Augustin Donadio et Pierre Emko.

01:47:45 C'est ici, sur le parking de ce centre

01:47:49 commercial dans l'Essonne,

01:47:51 qu'a eu lieu l'agression.

01:47:53 Lundi, peu après 10h, une femme centenaire

01:47:55 vient faire ses courses avec sa petite sœur

01:47:57 comme elle le font habituellement.

01:47:59 Sauf que ce matin-là,

01:48:01 la femme âgée est prise pour cible par le conducteur

01:48:03 d'un véhicule. Ce dernier

01:48:05 l'agresse et lui dérobe son sac.

01:48:07 Dans l'attaque,

01:48:09 la vieille dame chute lourdement au sol

01:48:11 et se casse l'humérus. Le voisinage

01:48:13 de la retraitée est sous choc.

01:48:15 On ne peut pas tolérer que des

01:48:17 personnes âgées se fassent agresser,

01:48:19 comme des enfants du reste. C'est inadmissible.

01:48:21 Ils pourraient penser que ça pourrait être leur mère, leur grand-mère.

01:48:23 Il faut réfléchir un peu.

01:48:25 C'est simplement incompréhensible.

01:48:27 C'est ma voisine.

01:48:29 Elle habite avec sa sœur.

01:48:31 On ne le voit pas très souvent.

01:48:33 Comment peut-on faire ça

01:48:35 pour une vieille dame

01:48:37 qui n'a rien demandé

01:48:39 et qui ne mérite que du respect ?

01:48:41 C'est vraiment quelque chose

01:48:43 dont on ne comprend pas comment des personnes

01:48:45 puissent agir de la sorte.

01:48:47 Selon le Parisien, hier en milieu de journée,

01:48:49 les auteurs de ce vol avec violence

01:48:51 n'ont toujours pas été interpellés.

01:48:53 Ils sont activement recherchés par la police.

01:48:55 Les polènes sont de retour en France.

01:48:59 C'est beaucoup plus tôt que prévu cette année.

01:49:01 Ils font d'habitude leur apparition.

01:49:03 Avec l'apparition du printemps à la mi-mars.

01:49:05 Cette année, 36 départements sont déjà

01:49:07 en alerte rouge. Les détails avec

01:49:09 Tony Pitaro et Augustin Denadieux.

01:49:11 Éternuement, nez qui coulent

01:49:13 et visages qui grattent,

01:49:15 il ne s'agit pas des symptômes du rhume,

01:49:17 mais bien des allergies aux polènes

01:49:19 en milieu de l'hiver.

01:49:21 Selon le réseau national de surveillance aérobiologique,

01:49:23 tout le territoire est concerné par ces allergies,

01:49:25 à l'exception de 4 départements.

01:49:27 Une situation anormale

01:49:29 pour les allergologues.

01:49:31 Non, ce n'est pas du tout normal.

01:49:33 On est en plein hiver et le réchauffement climatique

01:49:35 fait que les plantes pollinisent de plus en plus tôt

01:49:37 dans la saison.

01:49:39 Le réchauffement climatique fait aussi

01:49:41 que les plantes pollinisent plus en concentration.

01:49:43 Ça augmente la concentration de polènes.

01:49:45 C'est la double peine.

01:49:47 Plus de pollens, plus d'allergies.

01:49:49 La cause de cette pollinisation précoce,

01:49:51 une douceur digne d'un mois d'avril

01:49:53 qui perturbe le cycle des arbres,

01:49:55 les professionnels demandent

01:49:57 à ce que ce paramètre soit pris en compte

01:49:59 par les collectivités.

01:50:01 Il faut un vrai sursaut politique.

01:50:03 Il faut une vraie politique d'aménagement

01:50:05 et de plantation.

01:50:07 On voit bien que grâce

01:50:09 aux efforts des botanistes

01:50:11 et à l'avancée de la science,

01:50:13 on sait quelles plantes sont à faible

01:50:15 pouvoir allergisant

01:50:17 et lesquelles sont à fort pouvoir allergisant.

01:50:19 En France, 25%

01:50:21 de la population est allergique aux pollens.

01:50:23 C'est trois fois plus qu'au début

01:50:25 des années 2000, selon l'Institut national

01:50:27 de la santé et de la recherche médicale.

01:50:29 Et puis si vous prenez régulièrement

01:50:31 le métro à Paris, sachez que les trains

01:50:33 ne s'arrêteront plus en cas de malaise de voyageurs.

01:50:35 Ces personnes seront désormais évacuées

01:50:37 sur la rame, de la rame sur lequel

01:50:39 en attendant l'arrivée des secours,

01:50:41 une mesure dénoncée par le principal

01:50:43 syndicat des conducteurs de l'RATP

01:50:45 mais approuvée par le SAMU

01:50:47 et les pompiers de Paris.

01:50:49 C'est un bénéfice

01:50:51 important pour nous de prendre en charge

01:50:53 les patients sur le quai parce que ça nous

01:50:55 simplifie le travail, notamment

01:50:57 pour pouvoir prendre en charge, on a plus d'espace

01:50:59 et c'est plus simple. Pour nous c'est beaucoup plus compliqué

01:51:01 d'intervenir. Si quelqu'un imaginerait

01:51:03 qu'il tire sur la sonnette d'alarme

01:51:05 entre deux stations, ce serait beaucoup plus compliqué

01:51:07 pour intervenir.

01:51:09 Vincent, on se retrouve demain pour un nouveau rendez-vous de l'actualité.

01:51:11 Vincent Roux, Rachel Florpardo et Astrid Panneusian-Bouvet

01:51:13 sont avec moi autour de cette table.

01:51:15 On va évidemment parler

01:51:17 d'un rendez-vous en ce moment au palais du Luxembourg,

01:51:19 l'inscription de l'IVG dans la Constitution

01:51:21 dont on sait qu'elle faisait face

01:51:23 aux réticences de la droite et de certains

01:51:25 centristes au Sénat,

01:51:27 ce qui nous faisait dire que le vote risquait

01:51:29 d'être indécis. Bonjour Elodie Huchard,

01:51:31 vous êtes sur place normalement à 16h30,

01:51:33 donc les débats ont dû commencer ou sont en voie de lettre,

01:51:35 vous allez nous le dire. Et puis les choses

01:51:37 ont quand même évolué dans le courant de la journée.

01:51:39 Nelly, effectivement,

01:51:41 les débats n'ont pas totalement commencé

01:51:43 parce que les questions au gouvernement

01:51:45 ont pris un tout petit peu plus de temps.

01:51:47 On est donc là dans la suspension de séance

01:51:49 et d'ici quelques minutes à peine,

01:51:51 Eric Dupond-Moretti montera au plateau

01:51:53 pour effectivement défendre l'inscription

01:51:55 de l'IVG dans la Constitution.

01:51:57 En début de matinée, et même d'ailleurs toute la matinée,

01:51:59 on avait l'impression que la droite

01:52:01 était extrêmement réticente. Alors pas forcément

01:52:03 sur la totalité de l'inscription,

01:52:05 mais il y avait une tentative aussi de faire

01:52:07 que certes on inscrit l'IVG dans la Constitution,

01:52:09 mais à un certain prix. Il y a un amendement

01:52:11 qui a été déposé notamment par Philippe Bas

01:52:13 pour changer un petit peu, à quelques mots près,

01:52:15 vraiment on passe de "liberté garantie"

01:52:17 à "liberté", changer quelques mots du texte.

01:52:19 Mais ça change en fait tout le contexte

01:52:21 parce que là on est sur une révision constitutionnelle

01:52:23 et donc il faut que les deux assemblées

01:52:25 votent exactement le même texte

01:52:27 sinon il n'y aura pas de congrès.

01:52:29 Vous voyez, il y a de l'agitation derrière moi ici

01:52:31 au palais du Luxembourg quand on discute avec des sénateurs.

01:52:33 Ils nous expliquent aussi que finalement

01:52:35 ça devrait passer assez facilement

01:52:37 et dans ce cas là il y aura un congrès lundi

01:52:39 sans doute au château de Versailles.

01:52:41 Pardon, Sylvain Maillard

01:52:43 déjà l'avait annoncé.

01:52:45 On rappelle que c'est une très grosse organisation à mettre en place

01:52:47 mais le lundi est le jour le plus facile

01:52:49 parce que c'est le jour où le château est fermé

01:52:51 d'où la volonté du gouvernement d'accélérer et de tenter

01:52:53 de caler cela le lundi prochain.

01:52:55 Merci beaucoup Elodie. Vous nous faites signe évidemment

01:52:57 si les choses honnêtes a évolué.

01:52:59 Maître Pardo, vous voici rassurée

01:53:01 à la lumière de ces récents événements.

01:53:03 On est déjà plus en phase du côté des sénateurs

01:53:05 avec la volonté, on va le rappeler

01:53:07 de plus en plus

01:53:09 affirmée des français que d'inscrire

01:53:11 les VG dans la constitution. 86%

01:53:13 des français selon un sondage

01:53:15 qui date d'il y a déjà un an.

01:53:17 On imagine qu'on a encore évolué.

01:53:19 Oui, je pense que les français sont de plus en plus convaincus

01:53:21 de l'importance d'inscrire

01:53:23 l'interruption volontaire de grossesse

01:53:25 dans la constitution et je serais soulagée

01:53:27 au moment où ce sera effectivement

01:53:29 voté évidemment parce qu'on en parlait à l'instant

01:53:31 il y a quand même des amendements qui doivent encore éventuellement

01:53:33 être discutés même s'ils ont été rejetés en commission

01:53:35 des lois. Il y a cet amendement qui

01:53:37 vise à retirer le terme "garantie".

01:53:39 C'est-à-dire qu'aujourd'hui, dans le

01:53:41 projet de loi constitutionnel proposé

01:53:43 par le gouvernement, on parle de liberté

01:53:45 garantie des femmes

01:53:47 de recourir à l'interruption volontaire de grossesse

01:53:49 et c'est important ce terme "garantie".

01:53:51 Pourquoi ? Parce qu'on vise là

01:53:53 le fait que ce soit une liberté avec

01:53:55 un accès effectif. C'est-à-dire que

01:53:57 en pratique, les conditions qui seront

01:53:59 fixées par la loi pour déterminer

01:54:01 comment on peut interrompre volontairement

01:54:03 sa grossesse ne viennent pas

01:54:05 limiter trop l'accès

01:54:07 et qu'il reste effectif. C'est quand même

01:54:09 très important de le maintenir. - Et on sait qu'aujourd'hui

01:54:11 Madame la députée

01:54:13 Panéjean-Bouvé, il y a encore trop

01:54:15 d'entraves dans cet accès

01:54:17 de certaines femmes à l'IVG

01:54:19 des délais d'attente

01:54:21 qui sont trop longs

01:54:23 des médecins qui refusent parfois

01:54:25 de le pratiquer. On en trouve encore.

01:54:27 - Alors il y a des entraves liées aussi

01:54:29 au fait que nous sommes dans des déserts médicaux.

01:54:31 Il y a 30% de nos concitoyens qui vivent

01:54:33 dans des déserts médicaux aujourd'hui. Il y a des entraves

01:54:35 liées à manque d'informations

01:54:37 et effectivement, on a

01:54:39 20% de nos concitoyennes

01:54:41 aujourd'hui qui doivent quitter leur département

01:54:43 dans lequel elles habitent pour pouvoir

01:54:45 avorter. Il y a effectivement

01:54:47 des délais d'attente moyens

01:54:49 qui rendent les choses

01:54:51 compliquées. Donc c'est extrêmement important

01:54:53 de dire que c'est non seulement

01:54:55 une liberté, mais une liberté qui est garantie

01:54:57 car un droit ou une liberté

01:54:59 n'existe que quand c'est

01:55:01 effectif dans la vie des gens.

01:55:03 Donc l'IVG doit être

01:55:05 quelque chose de garantie. - Donc cette précision

01:55:07 sémantique, elle est d'importance aujourd'hui. - Oui, bien sûr.

01:55:09 On l'a même vue aux Etats-Unis

01:55:11 avant la décision de la Cour suprême

01:55:13 d'interdire,

01:55:15 de rendre illégal l'avortement.

01:55:17 Selon les Etats,

01:55:19 alors qu'il y avait une disposition fédérale,

01:55:21 l'accès

01:55:23 effectif était rendu extrêmement

01:55:25 difficile. Donc c'est absolument

01:55:27 primordial de se battre pour que le terme

01:55:29 "garantie" reste dans

01:55:31 le projet de loi constitutionnel.

01:55:33 - Maître Parton, peut-être une précision aussi sur...

01:55:35 Alors, soit sur le terme "garantie", effectivement, on peut y revenir,

01:55:37 soit sur ces fameux délais

01:55:39 d'attente liés aussi

01:55:41 à l'impossibilité parfois de trouver

01:55:43 des médecins qui pratiquent dans certains départements.

01:55:45 - Oui, c'est pas facile.

01:55:47 Selon où on vit en France, c'est pas

01:55:49 facile d'accéder à...

01:55:51 de réaliser une IVG de la même façon.

01:55:53 Donc ça varie d'un territoire à l'autre et c'est important de le rappeler.

01:55:55 Maintenant, dans les entraves qui existent

01:55:57 à l'exercice effectif de

01:55:59 l'interruption volontaire de grossesse, il y a aussi ces discours

01:56:01 qui véhiculent parfois de fausses informations

01:56:03 sur ce que c'est. Et je crois que c'est quand même important

01:56:05 de les dénoncer. C'est aussi ça, le sens

01:56:07 de l'inscription de l'IVG dans la Constitution.

01:56:09 Moi, alors que je vous parle, j'ai reçu

01:56:11 sur les réseaux sociaux

01:56:13 des images d'embryons

01:56:15 en me disant que parce que je défends

01:56:17 l'accès à l'interruption volontaire de grossesse,

01:56:19 je défendrais la peine de mort. Mais je veux rappeler

01:56:21 ici que l'interruption volontaire de grossesse,

01:56:23 c'est une liberté fondamentale

01:56:25 et que celles qui en meurent, ce sont dans trop de

01:56:27 nombreux pays où c'est interdit. Celles qui avortent

01:56:29 clandestinement, 47 000 femmes

01:56:31 meurent chaque année d'avortement

01:56:33 clandestin. C'est important de le rappeler.

01:56:35 Et puis je vous propose cette image, c'est en direct,

01:56:37 sur des femmes

01:56:39 qui disent, qui militent

01:56:41 pour évidemment cette inscription,

01:56:43 on imagine, vu la concomitance

01:56:45 du moment de cette manifestation,

01:56:47 avec le débat au Sénat, pour

01:56:49 préserver et inscrire

01:56:51 dans la Constitution ce droit

01:56:53 fondamental qui est celui

01:56:55 d'avorter femme,

01:56:57 liberté. Ce sont les slogans qu'on entend

01:56:59 évidemment aujourd'hui. Ils sont venus en nombre.

01:57:01 C'est vrai qu'on peut

01:57:03 s'étonner quand même, Vincent Roy, qu'il y ait

01:57:05 de plus en plus de remises en question

01:57:07 de ce droit acquis

01:57:09 par les femmes françaises en janvier

01:57:11 75. C'est-à-dire que

01:57:13 voilà, on est

01:57:15 un demi-siècle plus tard,

01:57:17 quasiment. - Oui, oui, la liberté

01:57:19 des femmes de manière générale,

01:57:21 par

01:57:23 cette inscription de l'avortement,

01:57:25 est une condition sine qua non,

01:57:27 me semble-t-il, de la bonne

01:57:29 santé de la société française.

01:57:31 Nous devons faire en sorte

01:57:33 que les femmes puissent

01:57:35 disposer librement de leur corps.

01:57:37 Et vous avez raison d'insister sur le mot

01:57:39 "garantie", car précisément,

01:57:41 il garantit cette

01:57:43 pleine et entière liberté,

01:57:45 ce qui est vrai, hélas,

01:57:47 pour l'avortement, lorsque les

01:57:49 femmes se retrouvent dans des déserts médicaux,

01:57:51 et vrai aussi pour d'autres, j'allais dire

01:57:53 d'autres pathologies. L'avortement n'est pas une pathologie, mais

01:57:55 pour d'autres pathologies, et bien des femmes, et bien

01:57:57 des hommes, du fait de

01:57:59 ces déserts médicaux, sont obligées

01:58:01 d'aller se faire soigner dans d'autres départements

01:58:03 que le leur, parce que dans le leur,

01:58:05 précisément, il n'y a plus rien pour les soigner.

01:58:07 - Astrid Pallégian, vous voulez ? - Oui, de manière générale,

01:58:09 on voit qu'à travers le monde,

01:58:11 les droits des femmes sont en repli.

01:58:13 En 1995, l'ONU

01:58:15 avait organisé une très grande conférence

01:58:17 sur les droits des femmes,

01:58:19 les droits reproductifs

01:58:21 à Shanghai. Cette conférence,

01:58:23 aujourd'hui, elle serait très difficile à être organisée,

01:58:25 de parce que, d'abord,

01:58:27 cette question est devenue très

01:58:29 conflictuelle aux Etats-Unis. On voit

01:58:31 aussi dans des pays en Europe,

01:58:33 combien de merci on sort

01:58:35 de cette question en Pologne, mais en Hongrie,

01:58:37 c'est compliqué aussi.

01:58:39 On l'a vu en Afghanistan.

01:58:41 Je pense qu'il faut être extrêmement vigilant,

01:58:43 y compris dans des démocraties comme la nôtre.

01:58:45 C'est pour ça que nous voulons constitutionnaliser ce droit

01:58:47 à protéger les droits

01:58:49 des femmes. - C'est l'une des raisons, d'ailleurs,

01:58:51 pour lesquelles on peut s'étonner

01:58:53 qu'on ait laissé sur notre sol

01:58:55 quelqu'un comme l'imam

01:58:57 tunisien, qui vient d'être expulsé,

01:58:59 mais qui veut revenir, compte tenu des propos

01:59:01 qu'il tenait sur les femmes, qui, selon lui,

01:59:03 n'avaient qu'une place, c'était dans la cuisine,

01:59:05 et absolument pas le droit de sortir dans la rue

01:59:07 sans être accompagné de leur mari.

01:59:09 C'est vrai qu'on a sur notre territoire des gens

01:59:11 qui tiennent des discours qui contreviennent

01:59:13 absolument à la philosophie qui est

01:59:15 la nôtre, c'est-à-dire celle des Lumières en priorité.

01:59:17 - Alors, je ne sais pas si on peut voir les images

01:59:19 d'Éric Dupond-Moretti, voilà, qui est arrivé

01:59:21 pour ce débat, pour lancer ce fameux débat

01:59:23 auquel faisait référence Elodie Huchard.

01:59:25 Et on aura

01:59:27 un vote, a priori, autour de 19h,

01:59:29 19h30, peut-être même un peu plus tard,

01:59:31 parce que ça a pris un petit peu de retard

01:59:33 sur l'horaire prévu.

01:59:35 - Je vous demande un peu, pardon, j'aimerais juste

01:59:37 avoir votre sentiment sur ce taux qu'on a donné tout à l'heure.

01:59:39 86% de Français, ça vous paraît

01:59:41 important, ou ça vous paraît

01:59:43 en-dessous de ce qu'on pourrait attendre aujourd'hui ?

01:59:45 - En tout cas, moi je pense que c'est un nombre

01:59:47 important de Français, 86%,

01:59:49 je trouve que c'est conséquent, et j'espère que

01:59:51 les sénateurs prennent conscience de

01:59:53 l'attente de la population française, et qu'ils

01:59:55 seront au rendez-vous de l'histoire en votant

01:59:57 aujourd'hui en faveur de l'inscription

01:59:59 de l'IVG dans la Constitution. Je crois aussi que cette crainte,

02:00:01 elle a quelque chose à voir, peut-être,

02:00:03 avec la progression du Rassemblement national

02:00:05 dans les sondages. Je rappelle que dans les pays

02:00:07 d'Europe où l'extrême droite est au pouvoir,

02:00:09 on a vu ce droit parfois remis en cause

02:00:11 ou connaître davantage d'entraves.

02:00:13 On l'a vu en Hongrie, où il faut

02:00:15 maintenant écouter battre le cœur du fœtus

02:00:17 avant de pouvoir éventuellement avorter.

02:00:19 On l'a vu en Pologne, où certes

02:00:21 c'est en train de se rétablir,

02:00:23 mais ça a été très difficile pour les femmes pendant

02:00:25 ces dernières années. En Italie, où

02:00:27 les entraves sont pratiques, c'est-à-dire

02:00:29 qu'il y a si peu de médecins

02:00:31 qui sont d'accord pour réaliser cet acte-là,

02:00:33 qu'en réalité, les femmes ont

02:00:35 beaucoup de difficultés à y avoir accès.

02:00:37 Ce sont des difficultés réelles qu'on ne peut pas

02:00:39 ignorer. Évidemment, cet arrêt

02:00:41 Roe versus Wade aux États-Unis

02:00:43 qui a été révoqué, avec maintenant

02:00:45 un nombre important de femmes

02:00:47 aux États-Unis qui ne sont pas en mesure d'avorter

02:00:49 dans leurs États. - C'était quand même un arrêt de la Cour suprême américaine

02:00:51 et qui datait, enfin, qui était quand même

02:00:53 un arrêt référence des années 1970.

02:00:55 Est-ce que vous êtes surpris ?

02:00:57 J'aimerais qu'on parle de l'évolution aussi,

02:00:59 y compris sans doute chez certains sénateurs.

02:01:01 On disait tout à l'heure, dans un débat

02:01:03 précédent, que des hommes,

02:01:05 enfin, certains sénateurs masculins,

02:01:07 évoluaient dans leur discours, dans leur position

02:01:09 sur cette sanctuarisation

02:01:11 de ce droit à disposer de son corps

02:01:13 à mesure de leurs discussions

02:01:15 avec leurs femmes, leurs filles.

02:01:17 C'est quelque chose qui est... Visiblement, les

02:01:19 hommes, selon vous, madame la députée, étaient un peu en décalage

02:01:21 par rapport à ces considérations féminines.

02:01:23 - Ça me fait penser

02:01:25 à des discussions que j'ai pu avoir. Moi, je suis une femme

02:01:27 d'entreprise, au fait que les hommes pouvaient

02:01:29 aussi commencer à changer

02:01:31 de discours et d'approche au fur

02:01:33 et à mesure que leur propre fille

02:01:35 grandissait et entrait dans le monde

02:01:37 du travail. Donc, je pense

02:01:39 que c'est toujours très bien quand on est

02:01:41 un dirigeant ou un

02:01:43 politique, ou en mesure de décider

02:01:45 de prendre un pas de côté et d'écouter.

02:01:47 Et en particulier,

02:01:49 quand on est un homme et qu'on doit

02:01:51 prendre des décisions qui

02:01:53 concernent l'ensemble de la communauté

02:01:55 et en particulier, là, sur ce sujet en espèce,

02:01:57 le sujet des femmes. Parce qu'effectivement,

02:01:59 je crois que un certain

02:02:01 nombre de sénateurs

02:02:03 sont, par exemple, en souhaitant

02:02:05 sortir la question de la liberté

02:02:07 garantie, sont en

02:02:09 décalage avec les attentes

02:02:11 et de la société française. Et je

02:02:13 pense aussi de la jeune génération qui est

02:02:15 inquiète et qui souhaite que

02:02:17 ces droits restent garantis parce qu'ils voient

02:02:19 qu'ils sont fragiles et que tous les

02:02:21 progrès sont fragiles et jamais acquis. - À quoi

02:02:23 s'attitue Vincent ? Je sais que je m'adresse à un homme,

02:02:25 mais parce qu'ils ne se sentent pas concernés

02:02:27 au premier chef ou parce que vraiment,

02:02:29 ils n'ont pas compris

02:02:31 cette nécessité impérieuse pour

02:02:33 les femmes de pouvoir décider en

02:02:35 2024 par elles-mêmes

02:02:37 comme en 1975 ?

02:02:39 - Je ne sais pas, peut-être

02:02:41 ne sont-ils pas assez à l'écoute

02:02:43 des femmes ?

02:02:45 Peut-être, peut-être.

02:02:47 Peut-être que les hommes doivent

02:02:49 être encore davantage

02:02:51 à l'écoute,

02:02:53 non pas faire cet effort, puisque

02:02:55 quand je dis faire cet effort, ce serait péjoratif,

02:02:57 mais être naturellement

02:02:59 à l'écoute. Je n'ai pas ce défaut, ma chère Nelly,

02:03:01 je vous écoute, vous l'avez vu avec...

02:03:03 - C'est vrai. Mais il y a aussi encore peut-être

02:03:05 trop cette notion que, pour les femmes,

02:03:07 c'est quelque chose

02:03:09 qu'on peut pratiquer avec une

02:03:11 certaine forme de désinvolture, ça, ce sont les détracteurs

02:03:13 de l'IVG qui le disent assez

02:03:15 communément. On ne sort pas

02:03:17 indemne de ce genre-là. Ce n'est pas quelque chose qu'on

02:03:19 fait comme ça, sans réfléchir. - Avec "détracteurs", vous vous rappelez,

02:03:21 c'était l'expression de Mme Simone Veil. - Absolument.

02:03:23 - C'était cette expression-là. - Il faut le rappeler, quand même.

02:03:25 - Mme Simone Veil était exprimée devant une

02:03:27 Assemblée nationale composée quasi-exclusivement

02:03:29 d'hommes, et je veux rappeler qu'aujourd'hui,

02:03:31 ceux qui auront à se prononcer sur

02:03:33 l'inscription ou non de ce texte dans la Constitution,

02:03:35 le Sénat est composé

02:03:37 à 64% d'hommes.

02:03:39 Donc il faut rappeler qu'il y a encore du chemin

02:03:41 vers une égalité réelle, notamment dans la

02:03:43 représentation de nos institutions,

02:03:45 et c'est important, parce qu'on le disait à l'instant,

02:03:47 ces sénateurs, qui,

02:03:49 initialement, étaient plutôt opposés à l'inscription

02:03:51 dans la Constitution de l'IVG, disent que

02:03:53 c'est les femmes de leur entourage

02:03:55 qui les convainquent, et ça, ça montre

02:03:57 qu'on a toutes et tous un rôle à jouer,

02:03:59 à notre échelle, où qu'on soit,

02:04:01 convaincre nos proches, s'exprimer

02:04:03 sur les réseaux sociaux, aller dans les manifestations.

02:04:05 On a tous et toutes une façon

02:04:07 de pouvoir influencer, peut-être, ce vote

02:04:09 qui va se jouer dans quelques minutes.

02:04:11 - Ce sera le dernier mot, mais oui, on touche

02:04:13 aussi aux libertés fondamentales. - Il faut

02:04:15 écouter et les femmes et les écrivains.

02:04:17 Louis Ferdinand Céline,

02:04:19 les hommes torchent les lois,

02:04:21 les femmes font l'opinion.

02:04:23 - Ce sera le mot de la fin, je pense que c'est

02:04:25 en guise de conclusion. On reste évidemment suspendus

02:04:27 à ce vote qui interviendra aux premières heures

02:04:29 de la soirée. Merci à tous de nous avoir rejoints

02:04:31 cet après-midi. Dans un instant,

02:04:33 on passe la main à Punchline, Laurence Ferrari

02:04:35 qui vous retrouve pour son édition.

02:04:37 Quant à moi, je vous dis à demain, dès 14h,

02:04:39 et on aura donc le résultat de ce vote

02:04:41 au Sénat, qu'on attend

02:04:43 avec impatience

02:04:45 et en retenant son souffle pour citer

02:04:47 Prisca Thévenaud, que vous avez dû entendre aujourd'hui.

02:04:49 A tout à l'heure.

02:04:51 ...

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