La phase d’enquête de l’euro numérique est terminée, place à la phase de préparation, phase annoncée par Christine Lagarde, présidente de la BCE en septembre dernier. Alors, à quoi va ressembler cette future monnaie numérique de banque centrale ? Alexandre Stervinou, directeur des études et de la surveillance des paiements à la Banque de France nous en dit plus.
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00:00 Dans l'éco des cryptos, nous traitons habituellement de l'actualité liée aux
00:06 crypto-monnaies, aux crypto-actifs. Ce ne sera pas le cas aujourd'hui. Nous allons
00:09 parler d'euros numériques, de ce projet développé par la BCE. Nous allons en
00:15 parler dans un instant avec Alexandre Stervinou, directeur des études et de la
00:19 surveillance des paiements au sein de la Banque de France. Bonjour Alexandre Stervinou.
00:22 Bonjour Nicolas. Merci de nous accompagner sur le plateau de Smart Patrimoine.
00:25 La Banque de France a publié un communiqué de presse il y a quelques jours.
00:28 La prochaine étape de l'euro numérique vient d'entrer en vigueur quelque part.
00:34 On entre dans une phase préparatoire de cette euro numérique après, rappelons-le,
00:38 deux ans d'une phase d'études. Est-ce que ça veut dire qu'on valide la création
00:42 d'un euro numérique Alexandre Stervinou ? Pas encore et pas tout à fait. Donc ça
00:46 c'est le premier point à bien clarifier. On passe effectivement dans une phase
00:49 dite de préparation qui va continuer l'investigation que l'on a menée pendant
00:52 deux ans mais on n'appuie pas sur le bouton vert de l'émission d'un euro
00:56 numérique. Donc non ça ce sera pour plus tard, probablement aux alentours de la
01:00 fin 2025 pour donner un petit peu de perspective. Fin 2025 on prend
01:04 la décision de savoir si oui ou non on continue c'est ça ? Ce sera une décision
01:08 fin 2025 d'émission de l'euro numérique à la fin de cette phase de
01:12 préparation qui commence maintenant. Qu'est-ce qui va changer dans
01:16 cette phase préparatoire par rapport à la phase d'études qu'on a connue pendant
01:19 deux ans où d'ailleurs vous avez été accompagné par des entreprises privées
01:23 également sur le sujet. Que va-t-il se passer durant les deux ans de cette
01:28 phase préparatoire si effectivement on est plus sur un an, un an et demi
01:32 de phase préparatoire ? Alors déjà peut-être deux choses. La première c'est que le
01:36 conseil des gouverneurs donc l'ensemble des gouverneurs de la zone euro la
01:39 semaine dernière ont validé finalement les résultats de la phase d'investigation
01:43 qui vient de se terminer, vous l'avez rappelé, qui a duré en effet deux ans.
01:46 C'était une phase vraiment très précise, très intense, très approfondie de ce que
01:51 pourrait être un euro numérique, de la forme qu'il pourrait prendre,
01:54 techniquement des solutions aussi qui pourraient l'aider à voir le jour.
01:59 Ça, ça a été validé mais ça ne dit pas encore tout, c'est pour ça que l'on passe
02:03 dans une phase de préparation. Alors pour deux grandes raisons. La première c'est
02:07 qu'il y a un texte de loi qui est paru au mois de juin donc il est nécessaire
02:10 d'accompagner les négociations, le débat démocratique qui s'ouvre aujourd'hui.
02:14 Donc un certain nombre de changements peut-être, de modifications vont
02:18 être entraînés. Sur la base d'un pré-projet finalement on commence à
02:21 essayer de se mettre tous d'accord autour d'une table sur la façon dont on
02:24 pourrait créer cet euro numérique. Exactement, donc les états membres de la
02:28 zone et puis les parlementaires européens et probablement nationaux
02:31 aussi sont saisis du sujet actuellement, vont rentrer dans cette discussion
02:34 démocratique, intense, importante et donc nous au sein des banques centrales nous
02:38 allons accompagner cette discussion et aussi nous allons travailler à préciser
02:42 des éléments qui ne sont pas encore complètement bouclés.
02:44 Il y a par exemple sur la stabilité financière, donc l'impact sur les
02:48 banques commerciales, vous savez que ce sera un système à deux étages, les
02:51 banques centrales si un jour elles émettent l'euro numérique,
02:53 elles reposeront sur les banques commerciales et sur les prestataires de services de paiement.
02:57 Donc il y aura des intermédiaires effectivement. Il y aura des intermédiaires, il faut
03:00 voir sur ces intermédiaires quel serait l'impact d'un euro numérique sur leurs
03:04 fonds, leurs dépôts et puis également on a des questions aussi techniques assez
03:07 importantes et même qui ont une portée politique, la confidentialité, l'analyse.
03:10 Il faut continuer à travailler là-dessus et notamment techniquement
03:13 comment on peut faire en sorte qu'un euro numérique soit parfaitement
03:16 confidentiel ? On peut, c'est possible d'imaginer un euro numérique parfaitement
03:20 confidentiel ? Alors on y croit, on y croit vis-à-vis des travaux qu'on a pu
03:25 effectuer justement dans la phase d'investigation, ce qu'on a pu
03:27 entreprendre avec des acteurs privés mais il nous faut continuer à travailler
03:29 notamment sur des mécanismes de transaction totalement hors ligne,
03:34 d'être capable de les généraliser et d'avoir un système parfaitement stable
03:37 et robuste avec ce type de confidentialité élevé. Probablement qu'il faudra
03:41 réfléchir et ce sera aussi avec le politique à des seuils, à la présence
03:45 donc de limites sur les transactions de façon à être aussi conforme aux lois en
03:49 vigueur sur la lutte contre le branchement et la fraude.
03:51 C'est vrai que ça pose plusieurs questions, alors il y a évidemment cette idée qui
03:55 revient régulièrement si demain un euro numérique est créé, est-ce que ça va
03:59 signer la fin des pièces et des billets par exemple et aussi si jamais
04:04 l'intermédiation vient des banques, que se passe-t-il lorsque l'on ne peut pas
04:07 avoir de compte bancaire par exemple ? Alors des grands sujets, déjà le premier
04:12 c'est que l'euro numérique ne viendra pas en remplacement des espèces, il ne
04:16 vient pas non plus en remplacement des autres moyens de paiement qui sont
04:19 disponibles, donc c'est pas un outil concurrentiel que les banques centrales
04:22 cherchent à mettre en oeuvre, mais c'est l'équivalent du cash, l'équivalent des
04:26 billets dans l'espace numérique, une espèce de billet numérique qui
04:30 donc aura des caractéristiques très fortes, proches de celles du billet.
04:34 L'universalité du moyen de paiement, l'anonymat, la confidentialité, on en
04:38 parlait, la gratuité pour les particuliers, élément très fort, et puis la
04:43 sécurité on va dire du dispositif à part entière. Donc voilà des éléments
04:46 très forts aujourd'hui. Donc ce ne sera pas un service payant, ça vous êtes tous
04:49 d'accord au sein de l'union européenne pour dire que ce ne sera pas un service
04:51 payant ? Pour le particulier. Ensuite après dans sa mise en
04:55 oeuvre par les commerçants, il est évident qu'il y aura un mécanisme
04:58 incitatif de rémunération qui sera mis en oeuvre, les dispositions doivent être
05:03 encore réfléchies et débattues très clairement, alors à la fois au niveau des
05:07 banques centrales et puis aussi des parlementaires des états. Et un mot donc
05:11 du coup sur cette intermédiation qui fait entrer les banques comme
05:14 intermédiaire, qu'en est-il de ceux qui aujourd'hui ont une relation compliquée
05:19 avec peut-être la détention d'un compte bancaire ?
05:22 Deux points centraux, l'euro numérique se fera avec les banques. Aujourd'hui vous
05:26 avez un partenariat public-privé pour les moyens de paiement. La banque
05:30 centrale les met du cash, les banques qui aujourd'hui financent
05:34 les entreprises, financent l'économie, ça existe déjà aujourd'hui, ça va continuer
05:38 à exister. L'inclusion financière et l'inclusion
05:40 digitale c'est un élément fort. Donc on est en train de réfléchir et on a déjà
05:44 des éléments aussi assez significatifs à cette inclusion, cette capacité d'avoir
05:48 un moyen de paiement euronumérique qui soit pas forcément lié à un compte
05:53 bancaire mais on aura un compte spécifique d'euro numérique à part entière.
05:56 C'est sûr que ça pose beaucoup de questions, on ne peut pas toutes les
05:58 traiter effectivement dans l'émission aujourd'hui. Quelles sont les attentes de
06:02 la Banque de France ? La Banque de France qui fait partie quand même des
06:04 très actifs sur le sujet aujourd'hui au sein de l'Union Européenne, quelles sont
06:08 les attentes vis-à-vis de cette phase préparatoire ? Le débat démocratique
06:11 s'ouvre, c'est un élément important. L'euro numérique ce n'est pas simplement
06:15 des technocrates quelque part qui soient à Bruxelles ou à Francfort ou à Paris
06:18 d'ailleurs qui décident de ce sujet réellement de société. Bien sûr mais
06:23 c'est important de rappeler que ça n'est pas qu'un sujet de technologie, il y a un
06:26 sujet de décision politique derrière aussi. Absolument et c'est un vrai débat
06:29 démocratique qui commence donc nous notre attente c'est que ce débat soit
06:32 le plus ouvert possible. On sera là nous en tant qu'experts, les
06:36 banques centrales pour vraiment l'alimenter, répondre aux questions.
06:39 Je parlais de l'anonymat, de la confidentialité tout à l'heure, c'est un
06:41 élément absolument central. Je pense qu'il faut qu'on soit capable d'être
06:44 très ouvert, très transparent sur ce qu'on mettra en oeuvre. Bien sûr. On est capable de
06:48 faire pour assurer cette confidentialité jusqu'où on peut l'assurer ?
06:52 Quelles en sont aussi les limites ? Et ça c'est vraiment un engagement que
06:55 l'on prend aujourd'hui. Rendez-vous donc fin 2025 pour savoir si on pourra voir
07:00 effectivement si la décision sera prise de créer cet euro numérique.
07:03 Merci en tout cas Alexandre Stervino d'être venu sur le plateau Smart Patrimoine.
07:06 Merci beaucoup. Merci à vous. Je rappelle que vous êtes directeur des études et de la
07:08 surveillance des paiements au sein de la Banque de France et quant à nous on se
07:11 retrouve tout de suite dans Enjeu Patrimoine.