Mercredi 5 février 2025, SMART PATRIMOINE reçoit Alexis Bourdillat (Fondateur, Readi)
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Quels usages de la finance décentralisée en Europe ? Voilà le sujet qui va nous animer dans l'écho des cryptos.
00:12Pour cela, nous avons le plaisir de recevoir sur le plateau de Smart Patrimoine Alexis Bourdiat.
00:16Bonjour Alexis Bourdiat.
00:17Bonjour Nicolas et merci pour l'invitation.
00:19Merci d'être avec nous. Vous êtes fondateur de Ready.
00:22Le sujet qu'on voulait évoquer avec vous aujourd'hui, c'était comprendre un petit peu.
00:27On parle beaucoup de finances décentralisées, on parle beaucoup de crypto-monnaies, crypto-actifs.
00:30Mais on a parfois un peu de mal à comprendre quels sont les usages qu'on peut faire d'un système de finances décentralisées sur le sol européen.
00:38Bien sûr, qu'est-ce qu'on peut réellement faire sur le sol européen Alexis Bourdiat ?
00:42Alors, vous l'avez mentionné. En fait, on parle d'un système de finances décentralisées.
00:47Qu'est-ce que la finance décentralisée aujourd'hui ?
00:49En fait, la blockchain permet beaucoup d'usages et de réduire les intermédiaires grâce à un registre où les transactions sont immuables, donc elles sont définitives, où les transactions sont transparentes et publiques.
01:02Bien sûr.
01:03Donc, ça élimine des intermédiaires comme des banques par exemple.
01:06Aujourd'hui, les banques dans l'écosystème traditionnel, elles servent quand même à beaucoup de choses.
01:11Oui, bien sûr.
01:12À beaucoup d'usages, donc par exemple faire du change entre devises, faire des prêts du crédit.
01:19Gérer des dépôts.
01:20Gérer des dépôts et donc tous ces usages, en fait, il faut qu'on les recrée sur la finance décentralisée.
01:26D'accord.
01:27Permettre à toutes les transactions financières de se dérouler sans problème sur la blockchain.
01:32Donc, c'est un deuxième monde financier qui se crée quelque part mais décentralisé.
01:36Exactement.
01:37Avec pourtant des usages, les usages finalement gérés par des institutions centralisées en finance traditionnelle, il faut qu'on retrouve ces mêmes usages en finance décentralisée.
01:46Exactement.
01:47Mais sans intermédiaires.
01:48D'accord.
01:49Ce sont directement les utilisateurs qui disposent de liquidités qui peuvent verrouiller un peu leur liquidité sur un certain cas d'usage.
01:56Donc, soit le change entre un cryptoactif A et un cryptoactif B.
02:00D'accord.
02:01Soit par exemple le prêt-emprunt mais avec une garantie en face.
02:04Et pour ces cas d'usage-là, quand ils fournissent leur liquidité, ils perçoivent un rendement.
02:09D'accord.
02:10Donc aujourd'hui, pour remplacer les activités économiques qui sont nécessaires aux transactions financières sur la blockchain, on a des utilisateurs qui font ce rôle d'intermédiaire pour fournir la liquidité, pour permettre justement au système financier décentralisé de se dérouler sans accroc.
02:31Quand vous dites utilisateurs, ça veut dire quoi ? Ça veut dire entrepreneurs, sociétés qui se sont développés dans un écosystème de finances décentralisées ou on parle d'utilisateurs bénévoles quelque part qui acceptent de gérer ce rôle ?
02:43En fait, aujourd'hui, il y a ces deux types d'acteurs.
02:47D'accord.
02:48C'est-à-dire qu'il y a des entreprises qui ont créé des protocoles souvent décentralisés.
02:51Donc, ils ont créé toute l'infrastructure.
02:53Ils l'ont mise à disposition des utilisateurs.
02:55Les utilisateurs, ce sont des utilisateurs qui s'intéressent à l'écosystème crypto-monnaie et qui perçoivent des opportunités de rendement.
03:02Aujourd'hui, ces rendements sont décorrélés.
03:04On fournit un actif A contre un actif B.
03:06Souvent, c'est un stablecoin lié au dollar et on perçoit du rendement en dollar.
03:10D'accord.
03:11Pour bien comprendre, ça veut dire qu'on a une crypto-monnaie ou un crypto-actif A.
03:17Très bien.
03:18Pas Bitcoin, mais donnons un autre nom.
03:20Ça peut être du Bitcoin contre du dollar, par exemple.
03:23D'accord.
03:24Contre un stablecoin dollar.
03:25Tout à fait.
03:26Contre un stablecoin dollar ou contre un stablecoin euro ou n'importe quel crypto.
03:29Et là, le change est rémunéré pour passer d'une crypto à une autre.
03:35C'est là où, potentiellement, on peut avoir du rendement lorsqu'on est sur ce type d'activité.
03:39Tout à fait.
03:40Ça vient avec des risques.
03:41Il y a un risque directionnel qu'on peut contrôler, qu'il faut maîtriser.
03:46Le risque directionnel, c'est quoi ?
03:48C'est l'évolution de la valeur des deux actifs qu'on met dans cette réserve de liquidité.
03:52En tant qu'investisseur, on met 50 % en Bitcoin dans l'exemple, 50 % en dollar.
03:57Et puis, tous les investisseurs peuvent mettre ça en commun dans une réserve.
04:02Et les utilisateurs, quand ils ont besoin de faire une opération de change entre ces deux crypto-actifs,
04:06ils viennent en déposer un, en reprendre un.
04:09D'accord.
04:10Le mécanisme de fixation du prix est automatique.
04:13C'est-à-dire qu'il n'y a pas besoin que quelqu'un réponde « Ok, on valide la transaction ».
04:19L'utilisateur réalise sa transaction, le change est fait.
04:23C'est le principe de la décentralisation.
04:25D'accord.
04:26Et en face, les investisseurs qui placent leur liquidité dans ce type de produit,
04:30ils doivent évaluer les risques qui sont liés à ce type de produit.
04:35Parce qu'effectivement, derrière les utilisateurs, c'est du code informatique.
04:39Ils utilisent les fonctionnalités qui sont développées.
04:43Nous, on regarde vraiment quels sont les niveaux de risque sur ces différents produits.
04:47D'ailleurs, aujourd'hui, d'autres types de produits intéressants,
04:51ce sont les prêts-emprunts que je pourrais évoquer.
04:54Mais en fait, on met en collatéral un actif qui est surcollatéralisé.
04:59Donc, il y a une garantie plus importante.
05:01D'accord.
05:02Et il y a un risque, le risque que l'emprunteur ne repaye pas son prêt
05:09est mitigé par le fait qu'il y a un collatéral qui est plus important.
05:12Une sorte de garantie, quelque part.
05:13Une garantie, comme un crédit lombard en finances traditionnelles.
05:16Pour bien comprendre, quand vous parlez de produits,
05:18ça veut dire qu'on parle de produits d'investissement
05:20ou ça veut dire qu'on est dans une stratégie d'acquisition de différentes cryptos
05:24et ensuite de jouer sur les taux de change pour potentiellement générer du rendement ?
05:28Non, ce n'est pas ça. Ce n'est pas l'équivalent du Forex.
05:30Ce n'est pas ça. Alors, on peut tout faire. On peut développer des stratégies.
05:33Mais ce n'est pas ce dont vous nous parlez là.
05:35Aujourd'hui, ce sont des stratégies comme une activité bancaire
05:39lorsqu'elle enregistre des dépôts et qu'elle réalise des crédits.
05:45Elle gagne sur sa marge d'intermédiation.
05:49Aujourd'hui, les applications décentralisées qui sont créées, par exemple,
05:53demandent un taux d'intérêt à l'emprunteur,
05:58fournissent un taux d'intérêt un tout petit peu inférieur au prêteur
06:02et donc de manière décentralisée.
06:05Et donc, on peut devenir prêteur ?
06:07On peut devenir prêteur de manière transparente
06:10et on peut choisir l'actif qu'on veut en collatéral,
06:14et en fonction des protocoles, il y a différents risques à analyser.
06:19Et aujourd'hui, par exemple, sur ces produits-là,
06:23le rendement, ces produits pré-emprunts,
06:26ils se font souvent en dollars.
06:28Les acteurs apprécient beaucoup emprunter du dollar.
06:31Aujourd'hui, il y a 30 milliards de dollars
06:33qui sont dans ces réserves de pré-emprunts
06:35pour des rendements entre 5 et 12 %.
06:38Ça fluctue et ça dépend vraiment des conditions de marché.
06:42Mais nous, on arrive à analyser les risques
06:45et à considérer les bonnes opportunités de rendement sur ces sujets.
06:48Et aujourd'hui, il y a 7 millions d'utilisateurs en Europe
06:53sur la finance décentralisée.
06:55On n'aura pas forcément le temps de parler d'un troisième dispositif
06:58qui est le stacking, mais qu'on a déjà évoqué dans l'émission.
07:01Mais si on reste effectivement sur ces transactions bitcoin-dollar
07:06ou en tout cas stablecoin-dollar, ou sur ces prêts et emprunts,
07:09quel impact si bitcoin caracole en tête des graphes
07:15ou au contraire s'effondre momentanément sur l'année 2025 ?
07:20Par exemple, sur le prêt-emprunt,
07:22un emprunteur qui met un bitcoin en collatéral,
07:27si le bitcoin vaut 100 000 dollars,
07:30il ne pourra emprunter que 75 000 ou 80 000 dollars.
07:34C'est vraiment du code sur la blockchain.
07:39Dès que le bitcoin franchit à la baisse 90 000 dollars,
07:45le prêteur peut saisir le bitcoin,
07:48le vendre en une transaction auprès de l'autre produit
07:54qui sont les réserves de liquidités pour faire le change.
07:59Il le vend instantanément en utilisant ces mécanismes finance décentralisés
08:03et il récupère le dollar plus une petite prime de liquidation
08:07pour pénaliser le bitcoin.
08:10Il récupère le bitcoin et le change tout de suite en dollar
08:14pour couvrir le prêt qu'il a fait.
08:17Il y a des mécanismes de liquidation.
08:20C'est comme un crédit lombard.
08:23Il faut tout le temps que la collatérale soit supérieure au montant emprunté.
08:31Pour le prêteur, il bénéficie vraiment de mécanismes
08:35pour mitiger ses risques de crédit.
08:39Après, il a besoin de mitiger d'autres risques
08:43comme le montant de liquidités.
08:45Tout rendement appelle aussi un niveau de risque.
08:48C'est le même fonctionnement,
08:50quel que soit le type de finance et d'investissement dont on parle.
08:54Il y a toujours ce couple rendement-risque.
08:56Merci beaucoup Alexis Bourdias de nous avoir accompagné dans Smart Patrimoine.
08:59Je vous rappelle que vous êtes le fondateur de Redi.
09:01Merci beaucoup.
09:02Quant à nous, on se retrouve tout de suite dans Enjeu Patrimoine.