Mort de Nahel : "Le Président et la Première Ministre ont eu des propos totalement sidérants"

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Parlons Vrai chez Bourdin avec Thibault de Montbrial, avocat et président du Centre de réflexion sur la sécurité intérieure.  Retrouvez Parlons Vrai chez Bourdin du lundi au vendredi de 10h30 à 12h30 sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos Parlons vrai chez Bourdin : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQkzX4JBcyhPDl9yzBynYbV  ##SAVOIR_ET_COMPRENDRE-2023-06-29##

Transcript

00:00 Thibaut de Montbrial, au-delà de toutes les interprétations, de toutes les provocations, ce qui compte ce sont les faits.

00:06 Je pense que tout le monde sera d'accord avec ça.

00:09 Les faits avant tout.

00:11 Et c'est ce qu'on attend maintenant des enquêtes et de la justice.

00:15 - Vous avez tout à fait raison et dans un cadre extrêmement passionnel comme celui que nous vivons,

00:21 avec un fait générateur, ce qui s'est passé hier matin à Nanterre,

00:25 qui est en train d'aboutir à un embrasement du pays,

00:30 c'est extrêmement difficile pour l'institution judiciaire de vivre dans sa bulle

00:35 et de continuer à un rythme qui est nécessairement imparfait par rapport au rythme de l'émotion,

00:39 mais qui est le rythme de l'enquête.

00:40 - Oui, parce qu'il y a le rythme de l'émotion et le rythme de l'enquête.

00:43 - Absolument. Et c'est tout à fait essentiel pour essayer de garder un peu de raison

00:48 dans un moment qui ressemble un peu à un moment de bascule, mais on va en parler,

00:51 de rappeler que la justice a parfaitement réagi.

00:55 C'est-à-dire qu'à peine les faits connus, il y a eu deux enquêtes qui ont été ouvertes,

00:59 une sur le comportement du conducteur et une sur la légitimité ou non du tir du policier.

01:04 Donc on ne peut rien reprocher à la justice.

01:06 Et à cet égard, je voudrais moi exprimer un regret.

01:10 C'est que, autant dans cette affaire, le ministre de l'Intérieur a eu une attitude absolument parfaite

01:16 au regard de sa fonction, c'est-à-dire qu'il a exprimé la légitime émotion de chacun,

01:20 il a dit qu'il serait attentif aux conclusions de l'enquête

01:24 et que le cas échéant, il prendrait une mesure de suspension

01:26 si la justice prenait elle-même des mesures contre le policier.

01:30 Parfait. Alors que le président de la République hier et la première ministre ont, eux,

01:36 eu des propos totalement sidérants, puisque au-delà de l'expression, encore une fois, légitime de l'émotion,

01:42 qui avait toute sa place, ils se sont permis de préjuger,

01:46 avec notamment de la part du président de la République, le mot "inexcusable",

01:49 qui est un mot très fort parce que l'excuse, en droit pénal, c'est ce qui permet de justifier

01:53 un acte qui, apparemment, est un acte criminel, c'est-à-dire le fait de tirer.

01:57 Donc Emmanuel Macron a utilisé un mot qu'il n'aurait pas dû utiliser. Pourquoi ?

02:01 Parce qu'il met ce faisant une grosse pression sur la justice.

02:04 Tout le monde attend ce que le parquet de Nanterre et éventuellement un juge d'instruction vont faire ce soir,

02:08 mais quel que soit ce qu'ils décideront, tout le monde va analyser les décisions prises

02:13 à l'aune de ce qu'a déjà dit le président de la République.

02:16 Or, le président de la République, il est le garant de la paix civile, qui devient un vrai enjeu,

02:20 de la cohésion nationale et du respect de l'indépendance des institutions.

02:24 Et je pense qu'il a failli sur ces points et que, du coup, ça va compliquer les choses,

02:28 quelle que soit la décision judiciaire.

02:29 - Est-ce que cette irresponsabilité collective des politiques, je dis bien irresponsabilité collective,

02:36 quand on voit des politiques d'extrême-gauche qui disent, qui n'appellent pas au calme,

02:44 et qui le revendiquent, qui revendiquent de ne pas appeler au calme,

02:48 quand on voit d'un autre côté, pardon, mais des politiques très à droite dire,

02:54 maintenant, c'est l'état d'urgence qui doit être instauré,

02:58 est-ce qu'il n'y a pas, là, une perte de sang-froid de la part de tous ces politiques ?

03:05 Et le président de la République, vous l'avez rappelé, qu'il y eut aussi !

03:09 - Alors, ce que vous dites est très intéressant, je pense qu'il faut distinguer.

03:14 L'extrême-gauche est dans une logique de bout de feu pour renverser la Ve République depuis déjà des années.

03:20 C'est-à-dire que, pour être clair, je pense qu'il n'attendait que ça,

03:24 c'est-à-dire un incident exploitable de cette nature, soit dit en passant,

03:27 quand on les entend sur d'autres incidents dire qu'il ne faut pas faire d'exploitation,

03:31 si ce n'était pas dramatique, ça en serait risible.

03:33 Donc là, on est dans une exploitation politique parfaitement pensée,

03:36 et qui s'inscrit dans une logique anti-institutionnelle,

03:39 qui est irresponsable, mais qu'on ne découvre pas.

03:42 Et à côté, il y a un effet de très grande crainte. Pourquoi ?

03:47 Parce que le scénario que nous vivons depuis deux jours,

03:49 c'est un scénario que, en privé, les spécialistes de la sécurité,

03:52 les politiques, les politiques locaux, etc., redoutent depuis des mois, voire des années,

03:57 et dont nous savions d'une manière générale, de façon un peu empirique,

04:00 qu'un jour ou l'autre ça allait arriver.

04:02 Et donc, maintenant qu'on y est, on se retrouve face à une émotion qui bascule sur la violence,

04:07 et avec un fait qui, pour moi, est le grand marqueur, la grande différence

04:11 entre ce qui se passe en ce moment et ce qui s'est passé ces derniers mois

04:13 à d'autres occasions de violence urbaine,

04:16 c'est que l'émotion est telle que l'intérêt objectif des quartiers

04:19 de rester calmes pour privilégier le business a volé en éclats devant cette émotion.

04:23 C'est-à-dire que jusqu'à maintenant, les quartiers étaient tenus par les dealers

04:26 qui calmaient les jeunes et qui voulaient qu'il n'y ait pas d'émode urbaine

04:30 pour que la police ne vienne pas.

04:31 Ça, ça a volé en éclats, et on ne peut pas savoir jusqu'où ça va aller.

04:34 - Oui, mais vous savez très bien que les dealers sont très puissants dans les quartiers,

04:38 et que si le calme revient dans les quartiers,

04:41 ce seront les dealers qui vont l'imposer, le calme.

04:44 - Oui, mais ce que je dis, c'est l'inverse.

04:46 C'est-à-dire qu'ils faisaient tout pour que ça tienne.

04:48 - Là, ça a volé en éclats, hier soir.

04:51 Ça a volé en éclats, hier soir, nous verrons bien les jours suivants ce qui va se passer.

04:56 - Oui, mais si vous voulez juste une phrase là-dessus,

04:57 moi, les retours terrain que j'ai, c'est que les vieux de la vieille,

05:00 de la maison police en particulier, disent déjà

05:03 que ce qu'ils ont vécu sur le terrain cette nuit est pire qu'en 2005 sur un point.

05:07 Pour l'instant, il n'y a pas encore eu de tir d'arme à feu, c'est la différence,

05:10 mais c'est pire sur un point, c'est que par rapport à 2005, il y a une grande différence,

05:14 c'est que les émeutiers sont sortis de leur quartier.

05:17 Ils ont été attaqués des symboles d'État,

05:19 il y a eu beaucoup d'agressions contre les casernes de gendarmerie

05:23 et les commissariats de police, plus que ce qu'on dit publiquement,

05:26 et ça, c'est quelque chose qui est très inquiétant,

05:29 avec des attaques manifestement coordonnées,

05:31 y compris très tard dans la nuit, à 4h à 5h du matin,

05:33 et ça, c'est un point qui inquiète beaucoup les spécialistes.

05:35 - Nous allons entendre d'ailleurs des témoignages à ce propos,

05:37 "violence contre les institutions et la République injustifiable",

05:41 c'est ce qu'a dit Emmanuel Macron, bien.

05:44 Maintenant, en ce qui concerne la justice et le travail de la justice,

05:49 le policier qui est gardé à vue,

05:54 sera gardé à vue jusqu'à ce soir, c'est ça ?

05:56 - Oui, je connais pas l'ordre de mise en garde à vue,

06:00 mais la garde à vue, pour un fait de cette nature,

06:02 c'est 24h renouvelables une fois,

06:04 donc 48h, donc normalement dans la journée,

06:06 une décision doit être prise par le parquet,

06:09 qui a plusieurs options,

06:10 la première, c'est de remettre en liberté le policier,

06:12 la deuxième, c'est de le déferrer,

06:14 c'est-à-dire de le faire physiquement transporter

06:16 de là où il est entendu par la police jusqu'au palais de justice,

06:19 où il passera devant le procureur,

06:21 qui lui signifiera sa décision,

06:24 sans doute, moi je pense, d'ouvrir ce qu'on appelle une information judiciaire,

06:27 c'est-à-dire de saisir un juge d'instruction.

06:29 - Est-ce qu'il est suspendu quand l'information judiciaire est ouverte ?

06:32 - Alors, ce sont deux décisions différentes,

06:36 mais et le juge d'instruction, s'il y en a un qui est saisi,

06:39 et la hiérarchie policière,

06:40 peuvent chacun, dans un cadre juridique différent,

06:43 mais prendre des mesures,

06:44 soit d'interdiction professionnelle pour le juge d'instruction,

06:46 soit de suspension pour l'administration.

06:48 - Bien, enquête donc,

06:50 et enquête aussi auprès de l'autre policier,

06:53 qui évidemment a été confronté je crois d'ailleurs,

06:55 au policier incriminé.

06:56 - Je l'ignore, mais c'est la logique.

06:57 - Hier, c'est la logique.

06:59 - C'est la logique.

07:01 Merci Thibaud de mon voyage.

07:02 Je vous en prie, je voudrais juste dire un mot

07:04 de très fort soutien à nos forces de sécurité intérieure,

07:07 parce que je pense que les journées et les nuits

07:10 qui s'annoncent sont décisives,

07:13 pour eux, et peut-être pour notre régime politique actuel.

07:17 - Merci, il est 10h42. Merci Thibaud de Montbréal.

07:20 Nous allons entendre des témoignages justement sur ce qui s'est passé hier soir,

07:25 et notamment, deux témoignages qui sont éloquents,

07:30 puisque vous allez entendre le maire de Neuilly-sur-Marne.

07:33 À Neuilly-sur-Marne, les locaux de la police municipale ont été incendiés.

07:37 Tous les véhicules de la police municipale ont été incendiés.

07:42 Et puis, je serai aussi avec le secrétaire adjoint FO justice du centre pénitentiaire de Frennes,

07:49 la prison de Frennes, parce que des jeunes, des émeutiers,

07:53 ont tenté d'attaquer, de libérer même des prisonniers à Frennes.

07:59 Il est 10h43.

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