La Matinale Week-End (Émission du 10/06/2023)

CNEWS

Anthony Favalli vous informe et reçoit des invités tous les samedis et dimanches matin dans #LaMatinaleWE

Transcript

00:00:00 6h55 sur CNews, bonjour à tous et bon réveil, bienvenue dans votre matinal

00:00:05 week-end en direct jusqu'à 10h, c'est parti pour 3 heures d'info, d'analyses et

00:00:09 de débats en compagnie durant la première partie de ce samedi d'Arnaud

00:00:13 Benedetti, rédacteur en chef de la revue Politique et Parlementaire. Bonjour Arnaud.

00:00:18 Bonjour à vous. Et Michel Thaube, bonjour, fondateur d'Opinion

00:00:21 Internationale, votre premier journal. Dans un instant on ira faire un tour

00:00:24 aussi du côté de la météo avec Karine Durand mais d'abord voici l'éphéméride

00:00:28 de ce samedi 10 juin et c'est avec Alessandra Martinez.

00:00:34 Chers amis bonjour, Saint Landry qui fut le 20e évêque de Paris et que nous

00:00:42 fêtons aujourd'hui est une grande figure de la charité. Tout au long de son

00:00:47 ministère il n'a jamais perdu une occasion de venir en aide aux malades et

00:00:50 aux pauvres. On se souvient notamment de son rôle lors de la grande famine de

00:00:55 l'an 651 lorsqu'il vendit tous ses biens ainsi que les vases sacrés pour nourrir

00:01:01 les affamés. C'est à lui surtout que l'on doit l'hôtel Dieu qu'il fait

00:01:05 construire sur l'île de la cité sur un terrain qu'il a réussi à obtenir du

00:01:10 mer. Une communauté de moniales aidée des nobles femmes de la ville y accueillent

00:01:16 et soignent pèlerins et malades. Ces religieuses resteront jusqu'en 1908

00:01:22 puis seront chassées par les lois anticléricales.

00:01:25 Sachez aussi que c'est à Saint Landry que l'on doit l'un des joyaux

00:01:30 architecturaux de l'île de France, la basilique Saint-Denis où il fit déposer

00:01:34 les reliques de son prédécesseur. Saint Landry meurt vers l'an 656.

00:01:40 Ces reliques longtemps vénérées par les parisiens ont été profanées lors de la

00:01:46 révolution française et elles ont disparu depuis. Et voici le dicton du jour

00:01:51 s'il tonne le jour de Saint Landry tant pis si c'est un vendredi.

00:01:56 C'est tout pour aujourd'hui à demain chers amis ciao

00:02:01 Merci beaucoup Alessandra Martinez on passe tout de suite à la météo

00:02:05 Karine Durand il y a de la chaleur aujourd'hui mais surtout des orages

00:02:09 Regardez votre météo avec Samsonite Proxys légère résistante durable une

00:02:15 nouvelle génération de bagages. Des conditions très perturbées lourdes

00:02:20 orageuses aujourd'hui. Grande prudence du côté de la Normandie, des pays de la

00:02:25 Loire avec cette vigilance orange pour sept départements l'Eure, la Sarthe, l'Orne

00:02:31 mais en particulier la Manche. C'est vraiment sur la Manche que le risque va

00:02:34 être le plus présent entre 15 et 18 heures avec un risque d'orage

00:02:37 stationnaire qui peuvent déverser une grande quantité de précipitations 30 à

00:02:41 50 mm en l'espace d'une heure ou un petit peu plus. Alors ce matin nous ne

00:02:45 sommes pas encore dans la situation orageuse mais il y a déjà quand même

00:02:47 des averses orageuses qui peuvent éclater à nouveau sur la Normandie, sur

00:02:51 les pays de la Loire, sur une partie de la Bretagne également. C'est très

00:02:53 instable de la Normandie au centre est jusqu'aux Alpes en particulier. Du beau

00:02:57 temps par contre sur l'Aquitaine et encore une fois sur le nord-est beau temps et

00:03:01 chaleur de ce côté là. Au cours de l'après-midi l'activité

00:03:04 orageuse se renforce. Prudence à partir de midi encore plus à partir du milieu

00:03:08 d'après-midi des orages présents de la Normandie, Nord-Bretagne jusqu'aux régions

00:03:13 centrales en descendant vers les Alpes et les Alpes du Sud également. La Corse

00:03:16 aura concerné, les Pyrénées, le bassin parisien pourra subir également quelques

00:03:20 fortes averses orageuses. Il n'y a vraiment que le nord-est qui reste à

00:03:24 l'équerre de la région Grand-Est qui a d'ailleurs le plus besoin de pluie et qui

00:03:27 n'aura pas de précipitation au cours de ce week-end. Les températures sont lourdes

00:03:31 ce matin avec l'humidité 20 degrés à Paris, c'est le seuil des températures

00:03:35 tropicales au niveau de la nuit. 16 pour Brest et 20 également pour l'île. Au

00:03:40 cours de l'après-midi regardez la chaleur qui se maintient sur le nord-est.

00:03:43 C'est là qu'il fait le plus chaud par exemple à Strasbourg 31 degrés, à Lille

00:03:47 31 degrés, 29 encore à Paris. La baisse s'amorce progressivement par le

00:03:52 nord-ouest avec l'arrivée des orages.

00:03:54 C'était votre météo avec Samsonite Proxys, légère, résistante, durable. Une

00:04:01 nouvelle génération de bagages. Bon réveil à tous, merci d'avoir choisi

00:04:05 Cnews, nous sommes le samedi 10 juin aujourd'hui. Voici les titres de votre

00:04:09 journal de cette heure. Le suspect de l'attaque au couteau toujours en garde à

00:04:13 vue après avoir attaqué six personnes dont quatre enfants en basage ce jeudi

00:04:17 dans un parc à Annecy. Ce Syrien de 31 ans doit être déféré aujourd'hui. Où en est

00:04:22 l'enquête ? Nous serons sur place dès le début de ce journal. Après l'horreur

00:04:25 place au recueillement à Annecy. Alors que l'état de santé des six personnes

00:04:29 blessées est aujourd'hui stabilisé, la mairie a annoncé la tenue d'une marche

00:04:33 blanche demain en hommage aux victimes. Hier déjà ils étaient des centaines à

00:04:37 se recueillir en la cathédrale Saint-Pierre d'Annecy. Enfin des centaines

00:04:41 de cabinets de médecins généralistes ont resté fermés hier partout en France.

00:04:45 De nombreux médecins ont protesté contre une proposition de loi qui vise à

00:04:49 améliorer l'accessibilité pour tous aux soins mais qui selon eux ne répondra ni

00:04:54 aux problèmes des déserts médicaux ni à l'attractivité du métier.

00:04:59 Le suspect de l'attaque au couteau toujours en garde à vue après avoir

00:05:04 attaqué six personnes dont quatre enfants en bas âge ce jeudi dans un

00:05:08 parc à Annecy. Ce Syrien de 31 ans doit être déféré aujourd'hui.

00:05:15 Bonjour Stéphanie Rouquet, vous êtes devant le commissariat d'Annecy avec

00:05:18 Charles Bagé et alors qu'il est vous nous confirmez que le suspect est toujours

00:05:22 en garde à vue. Oui effectivement et la garde à vue de ce suspect doit

00:05:28 prendre fin aujourd'hui en milieu de journée et elle a été très difficile

00:05:33 selon nos informations l'homme a été tout le temps très agité il s'est même

00:05:37 roulé au sol devant les enquêteurs il pleurait il chantait il criait et

00:05:42 concernant son passage à l'acte concernant les raisons de son passage à

00:05:46 l'acte et bien il n'aurait pas coopéré il n'aurait donné aucune explication il

00:05:50 prononce juste quelques mots incohérents en anglais.

00:05:54 Sachez que deux expertises psychiatriques ont été réalisées hier et avant-hier et

00:05:58 les deux avaient conclu que son état de santé était compatible avec sa garde à

00:06:03 vue mais aujourd'hui vous le disiez bien l'homme devrait être mis en examen pour

00:06:06 tentative d'assassinat le parquet antiterroriste n'est pas encore saisie et

00:06:10 la procureur d'Annecy doit donner une conférence de presse à midi on aura bien

00:06:16 sûr beaucoup plus d'informations mais je voulais vous dire également que nous

00:06:19 sommes à quelques mètres de là et bien c'est le parc à jeu l'endroit où

00:06:24 l'agression a eu lieu et là et bien des familles des enfants et même des

00:06:28 touristes viennent encore et toujours déposer des fleurs des mots des oursons

00:06:32 des bougies pour se recueillir et bien sûr tous espèrent que les six victimes

00:06:38 se rétablissent le plus rapidement possible.

00:06:40 Merci beaucoup Stéphanie Rouquier en direct d'Annecy les images sont de

00:06:44 Charles Bagé, Michel Taubes derrière l'émotion la colère évidemment déjà

00:06:49 parce que ce drame touche de jeunes enfants et pour l'instant Stéphanie

00:06:52 Rouquier vient de nous le dire le mobile la question du mobile reste sans réponse.

00:06:56 Sans réponse alors d'un côté il a un comportement en commençant par les

00:07:02 crimes on dirait qu'il a commis qui relève d'un fou et de l'autre vous avez des

00:07:06 médecins qui le consultent et qui disent qu'il est capable qu'on peut le

00:07:10 maintenir en détention. Évidemment c'est la folie d'un homme

00:07:14 mais après et de s'en prendre à des enfants j'ai envie de dire il n'y a rien

00:07:18 de plus sacré que nos enfants et c'est vrai qu'en ce sens il est normal que

00:07:22 toute la France et au delà de la France en Angleterre aux Pays-Bas et dans le

00:07:26 monde entier c'est fait horrible on sent on touchait en fait le coeur de

00:07:31 tous les hommes de j'ai envie de dire de bonnes de bonnes constitutions.

00:07:35 Le président de la république qui était hier à Annecy a eu des mots justes en fait

00:07:40 en remerciant d'abord toutes celles et ceux qui ont qui sont intervenus

00:07:44 extrêmement rapidement en commençant par ce jeune Henri qui a été un héros de

00:07:50 ce drame en disant qu'effectivement c'est toute la puissance publique qui

00:07:56 s'est manifestée par l'action j'ai envie de dire de nos concitoyens qui sont

00:08:00 intervenus le plus vite possible pour éviter le pire.

00:08:04 Arnaud Benedetti ?

00:08:05 Vous savez pour l'instant on est quand même dans ce qu'on pourrait appeler le brouillard de l'événement

00:08:09 donc on ne sait pas quel est véritablement l'état de santé de cet

00:08:16 individu s'il dispose de toutes ses capacités de discernement alors

00:08:19 manifestement c'est ce que semblent dire les psychiatres aujourd'hui à ce stade

00:08:22 mais enfin quand on voit la façon dont se tient manifestement la garde à vue

00:08:26 on peut en douter sans bien évidemment exclure des possibilités de simulation

00:08:31 d'un individu qui souhaiterait échapper à la

00:08:35 responsabilité de ses actes aussi donc il faut moi je pense rester extrêmement

00:08:39 prudent à la fois sur les motivations de cet individu il faudra en savoir un peu

00:08:46 plus sur son parcours même si on commence à avoir un certain nombre

00:08:49 d'éléments qui retracent son périple ce qu'on sait c'est qu'il est quand même en

00:08:55 Europe depuis 2013 déjà donc ça signifie qu'en principe en étant en

00:09:00 Europe depuis 2013 venant d'une zone qui a été particulièrement exposée à

00:09:07 l'agression terroriste de l'état islamique de Daesh il a manifestement

00:09:16 connu des situations qui sur le terrain étaient des situations particulièrement

00:09:20 difficiles après je pense qu'il faut encore une fois relever une chose c'est

00:09:24 moi c'est ce qui me frappe dans cet événement alors au delà bien

00:09:27 évidemment de l'émotion totalement légitime et absolument nécessaire que

00:09:32 nous devons tous manifester ce qui me frappe c'est finalement la la parfois le

00:09:39 peu de distance d'un certain nombre d'acteurs politiques publics qui

00:09:44 immédiatement réagissent se saisissent de l'événement pour instrumentaliser et

00:09:50 faire passer un certain nombre de messages je ne prendrai qu'un seul

00:09:52 exemple qui moi personnellement m'a beaucoup choqué parce que je dirige une

00:09:57 revue qui est la revue politique et parlementaire c'est la façon par exemple

00:09:59 dans la présidente du groupe parlementaire renaissance c'est tout de

00:10:05 suite j'allais dire jeté sur l'événement pour alors qu'on était en

00:10:08 pleine discussion d'une proposition de loi qui était la proposition de loi

00:10:13 liotte pour essayer de faire effacer un débat parlementaire légitime

00:10:19 par un événement qui est un événement en effet absolument sidérant et

00:10:23 absolument condamnable donc je pense qu'il faut être vous avez été choqué

00:10:27 par cette prise de parole mais complètement je dirais les totalement

00:10:29 elle est totalement elle est totalement hors de propos

00:10:31 oui mais elle est totalement elle est totalement hors de propos parce que

00:10:36 véritablement on a là si vous voulez en direct l'exemple même de

00:10:40 l'instrumentalisation d'un événement tragique encore une fois qu'il faut

00:10:45 condamner pour essayer d'une certaine manière d'occulter et de démonétiser un

00:10:52 débat parlementaire c'est périphérique par rapport évidemment à ce que nous

00:10:57 avons vécu et ce qu'ont vécu ces enfants et leur famille c'est quoi c'est de la

00:11:01 maladresse selon vous de la part d'aurore berger c'est évident oui c'est

00:11:04 la maladie c'est un minima de la maladresse c'est un minima de la

00:11:07 maladresse c'est une instrumentalisation politicienne mais elle n'est pas la seule

00:11:10 elle n'est pas la seule elle n'est pas du tout la seule mais je pense qu'à un

00:11:16 moment donné si vous voulez on fonctionne dans un tel système où

00:11:19 l'immédiateté l'emporte en permanence que nous nous perdons des réflexes qui

00:11:23 sont des réflexes légitimes c'est à dire garder une forme de distance le

00:11:27 débat est déjà suffisamment hystérique c'est pas la peine pour des responsables

00:11:30 politiques quels qu'ils soient de tout bord de droite d'extrême droite de gauche

00:11:33 du centre de j'allais dire hystériser encore plus le débat par une

00:11:37 instrumentalisation sur des faits que sur les mots que sur le moment nous

00:11:41 connaissons pas très bien michel touré moi je suis pas tout à fait d'accord je

00:11:44 pense qu'on est évidemment dans une société de l'immédiateté dans ce cas

00:11:49 là si on va au bout de cette logique il aurait fallu demander à tous les

00:11:52 politiques de s'abstenir de tout commentaire pendant un certain délai de

00:11:56 une journée deux jours trois jours pour pour prendre la parole parce qu'on

00:12:00 entend souvent parler du temps de l'émotion mais c'est oui et temps de

00:12:02 l'émotion il faut se dire les choses on est nous les premiers à commenter

00:12:07 dans l'immédiateté les faits qui se passent donc je pense que malheureusement

00:12:11 je pense que cet appel à la retenue elle concerne plus le contenu des propos que

00:12:17 les uns et les autres ne pouvant avoir que le fait même de commenter et donc

00:12:22 d'être acte de pouvoir être accusé mais nous on peut récupérer la politique

00:12:26 oui mais les politiques honnêtement on est dans un monde où effectivement il

00:12:30 est quand même difficile de demander aux politiques de rester totalement

00:12:33 silencieux son événement en revanche en revanche en revanche que les politiques

00:12:38 fassent preuve de retenue ne tirent pas des conclusions hâtives ne dit ne

00:12:43 récupère pas sur le sur le fond des sujets les faits qui se passent parce

00:12:48 qu'on n'en a pas tous les éléments ça on peut le demander mais la réalité c'est

00:12:51 que les politiques font partie de cette société de l'immédiateté

00:12:56 certains diront du spectacle c'est pas moi qui en est le monopole c'est un

00:13:01 certain guide de bord qui avait beaucoup écrit là dessus et donc voilà ils font

00:13:05 partie de ce jeu mais mais l'appel en fait à la retenue ça oui elle doit être

00:13:09 elle devrait être j'ai en vrai dire consubstantiel à une femme ou un homme

00:13:13 politique digne de sa fonction alors la réponse à ce très rapide que

00:13:18 l'expression de que l'expression de l'émotion puisse se faire c'est tout à

00:13:24 fait légitime que l'on tire des conclusions et des enseignements

00:13:27 politiques immédiatement me paraît en effet hors de propos ça a toujours

00:13:31 existé avant que les réseaux sociaux existent avant que le système médiatique

00:13:37 soit celui que l'on connaît sauf qu'aujourd'hui si vous voulez la

00:13:40 différence fondamentale c'est que la caisse d'amplification est beaucoup plus

00:13:42 forte que l'était par le passé c'est ce qui fait la différence

00:13:44 allez après l'horreur place au recueillement le 10 et 1 à Annecy alors

00:13:48 que l'état de santé des six personnes blessées est aujourd'hui stabilisé la

00:13:52 mairie a annoncé la tenue d'une marche blanche demain en hommage aux victimes

00:13:56 le rassemblement débutera 11 heures au parc du paquet où les faits ont eu lieu

00:14:00 hier déjà ils étaient des centaines à se recueillir en la cathédrale saint

00:14:04 pierre d'annecy le récit sur place de mickael dos santos et laurence ellarié

00:14:09 plus de 400 personnes dont henry le héros au sac à dos était réuni hier à

00:14:14 la cathédrale saint pierre d'annecy les allées latérales de cette cathédrale

00:14:19 était occupée les places assises était également très prise beaucoup étaient

00:14:24 venus ici pour montrer leur soutien aux victimes à leur famille prier ou tout

00:14:29 simplement se serrer les coudes après le drame une attaque au couteau dans ce

00:14:34 parc pour enfants qui était encore dans toutes les têtes lors de cette messe des

00:14:39 messages ont également été inscrits dans des cahiers présents à l'entrée de la

00:14:43 cathédrale des cierges ont été allumés et puis monseigneur le sceau l'évêque

00:14:48 d'annecy a délivré des messages de paix et d'amour tout en attaquant le mal en

00:14:54 s'appuyant sur des passages de la bible à la sortie de cette messe et de ce

00:15:00 moment de prière beaucoup de personnes étaient très émus

00:15:04 preuve que ce moment était riche en émotions alors on en parlait à ce temps

00:15:09 de du recueillement il est important et même nécessaire pour les années si un

00:15:13 michel tobe ah oui tout à fait je pense que l'émotion est extrêmement vive mais

00:15:18 vous savez il ya certains éditorialistes ont parlé d'un fait divers je pense que

00:15:23 moi j'aimerais reprendre les paroles de de henry de ce héros qui a essayé et qui

00:15:28 a d'ailleurs réussi à écarter le criminel de la scène de son de son crime

00:15:34 qui disait lui même ce fou a invoqué jésus et moi je suis porté aussi par ma

00:15:39 foi et je fais un tour de france des cathédrales donc il ya une dimension

00:15:43 presque christique dans ce qui s'est passé là et cette dimension là encore

00:15:47 une fois c'est de l'émotion c'est du spirituel c'est du sacré que je disais

00:15:52 tout à l'heure sans prendre à des enfants c'est sans prendre à ce qu'elle

00:15:55 plus sacré et en même temps d'un point de vue spirituel aussi les protagonistes

00:16:00 de cette tragédie va invoquer cette dimension là donc effectivement il s'est

00:16:04 passé là quelque chose qui effectivement va au bien au delà des faits incriminés

00:16:09 qui effectivement soulève l'émotion et donneront lieu demain demain c'est

00:16:14 dimanche il réservoir aussi beaucoup de monde dans les églises de d'inde s'y

00:16:19 voilà il ya quelque chose là qui s'est passé et qui nous aime tous bien au

00:16:23 delà des faits eux mêmes qui sont déjà tragiques par nom et n'est-il oui encore

00:16:28 une fois je veux dire ce qui s'est passé est absolument abominable inadmissible

00:16:32 il faut souhaiter que les enfants puissent récupérer le plus vite

00:16:36 possible et sans conséquence en plus ensuite sur le plan traumatique même si

00:16:41 ils sont très petits compte tenu de l'extrême violence à laquelle la

00:16:44 extrême violence qu'ils ont subi et à laquelle ils ont été exposés mais faut

00:16:48 il rappeler que ce n'est malheureusement pas la première femme la première fois

00:16:52 par exemple que des enfants sont l'objet ces dernières années de faits de

00:16:59 violence de ce type alors avec là aussi des motivations totalement vraisemblablement

00:17:04 différentes quoi qu'on verra après en fonction de l'enquête mais je rappelle

00:17:07 qu'il y a un peu plus de dix ans maintenant en 2012 des enfants parce

00:17:11 qu'ils étaient juifs à toulouse ont été victimes de mohammed mera donc et

00:17:18 parfois on a tendance à l'oublier même dans les commentaires parce qu'on dit

00:17:21 regardez on a franchi une étape mais l'étape j'allais dire elle a été déjà

00:17:23 malheureusement franchie il y a un certain nombre d'années et il faut

00:17:27 aussi son souvenir et donc toujours mettre la l'actualité j'allais dire en

00:17:29 perspective par rapport à une évolution à une évolution qui est en effet

00:17:34 particulièrement préoccupante dans cette affaire d'autres questions se posent

00:17:38 notamment sur le profil de la saillant très agité et muet face aux enquêteurs

00:17:43 on sait qu'il est d'origine syrienne et qu'il a 31 ans père d'un enfant de trois

00:17:47 ans il vivait avec sa compagne en suède avant de venir en france depuis huma

00:17:51 huit mois il était sans domicile fixe à annecy plus de détails avec adrien

00:17:55 spiteri son parcours est passé au peigne fin depuis son attaque dans ce parc

00:18:03 d'annecy abd al-masyash est né le 1er octobre 1991 en syrie après avoir

00:18:09 servi dans l'armée il quitte son pays en 2011 au début de la guerre civile il y

00:18:14 a cinq ans en turquie il rencontre une jeune femme suédoise il déménage alors

00:18:19 avec elle dans le pays scandinave sur place abd al-masyash obtient un permis

00:18:24 de séjour permanent depuis 2017 il demande la nationalité suédoise son

00:18:30 succès après deux ans nous nous sommes mariés mais il n'a pas pu obtenir la

00:18:33 nationalité suédoise donc il a décidé de quitter le pays à ce moment là il est

00:18:38 parti l'individu prend la direction d'annecy à

00:18:41 l'automne dernier et laisse derrière lui sa femme et son enfant de trois ans

00:18:45 sans abri il dort au pied de cette résidence certains sdf de la ville

00:18:50 décrivent un homme discret mon copain il n'a jamais senti mais il n'avait pas

00:18:56 l'air si méchant que ça il était il avait l'air quand même vachement dans

00:19:01 son monde malgré un statut de réfugié obtenu en

00:19:03 suède la saillan fait d'autres demandes d'asile en italie en suisse et en france

00:19:07 un refus lui est notifié par l'office de protection des réfugiés et a patrie le

00:19:13 4 juin dernier soit quelques jours seulement avant son attaque au couteau

00:19:18 alors michel taube concernant le profil de la saillan votre réaction

00:19:23 écoutez sous toute réserve de des informations qui ont été mises et qui

00:19:29 sont sorties de depuis deux jours il ya une sorte de misère de nomadisme de ces

00:19:35 étrangers demandeurs d'asile réfugiés parfois débouté de leurs demandes et

00:19:42 qui reste sur le sol français parce qu'il est européen parce qu'ils ne

00:19:46 peuvent pas retourner dans leur pays d'origine

00:19:49 il se sait tombe et en france depuis en europe excusez moi depuis onze ans sa

00:19:56 venue donc date non pas de l'époque de daesh mais de la révolution syrienne

00:20:01 lorsqu'il y a eu rappelez vous le printemps arabe

00:20:03 sa date de cette époque là son son son arrivé en europe et manifestement il a

00:20:08 voulu devenir suédois il a été débouté plusieurs fois de sa demande de

00:20:13 naturalisation il a commencé à se déplacer à demander des types de séjour

00:20:17 dans d'autres pays européens il ya une forme de nomadisme et de misère de ces

00:20:20 profils de personnes qui est extrêmement compliqué à gérer et qui constitue un

00:20:25 défi pour nos politiques aujourd'hui plus encore que hier les bons réveils à

00:20:30 tous vous écoutez vous nous regardez sur ces news il est 7h15 merci de nous

00:20:34 rejoindre voici le point sur l'actualité c'est avec elisa lukas qui

00:20:39 l'ex petit ami de chahina condamné à 18 ans de réclusion au criminel pour son

00:20:45 assassinat pour rappel cette adolescente a été

00:20:47 poignardé un et brûlé vive à l'âge de 15 ans c'était en 2019 à creil elle

00:20:52 était probablement enceinte de son petit ami à cette peine prononcée dans une

00:20:56 ambiance lourde est inférieure aux réquisitions de l'avocat général loic

00:20:59 abriel qui avait réclamé 30 ans de réclusion criminelle pour un crime

00:21:02 selon lui prémédité à chaque étape 200 sapeurs-pompiers mobilisés à bobigny

00:21:09 en seine saint denis un impressionnant incendie s'est déclaré hier soir dans

00:21:13 un entrepôt provoquant une imposante fumée qui était visible depuis paris

00:21:16 l'incendie s'est déclaré vers 20 heures dans un entrepôt à bobigny dans lequel

00:21:20 se trouve du textile des trottinettes et des batteries a déclaré la fp à la

00:21:24 préfecture de saint denis précisant qu'il n'y avait pas de victime et puis

00:21:29 boris johnson claque la porte du parlement britannique l'ancien premier

00:21:32 ministre de 58 ans a remis hier soir avec fracas son mandat de député

00:21:36 invoquant l'enquête parlementaire sur le party gate les faits tenus à

00:21:40 downing street en violation des restrictions liées au covid 19

00:21:43 il a indiqué que sa décision était effective immédiatement déclenchant une

00:21:46 élection partielle qui met fin dans l'immédiat à toute perspective de

00:21:51 retour merci beaucoup elisa vous restez avec nous pour continuer de parler de

00:21:56 l'agresseur d'annecy qui avait adressé une demande d'asile auprès de l'offre

00:22:00 à l'office français de protection des réfugiés et apatrides demande qui avait

00:22:04 été refusée alors sa présence sur le territoire français était elle régulière

00:22:09 c'est ce qu'on va essayer de comprendre avec vous oui dans le cas présent vous

00:22:12 l'avez dit il avait adressé une demande d'asile auprès de l'offre à demande

00:22:17 qui avait été refusée pour rappel le droit d'asile et bien il peut être

00:22:19 accordé par le ministre de l'intérieur après consultation du ministre des

00:22:23 affaires étrangères à un étranger à plusieurs conditions les découvre

00:22:27 ensemble si celui ci établit que sa vie ou sa

00:22:29 liberté menacée dans son pays ou qu'il y est exposé à la torture ou à des

00:22:33 peines et traitements inhumains ou dégradants cela peut notamment être le

00:22:37 cas de certains opposants politiques de groupes religieux de victimes

00:22:42 d'homophobie ou encore de victimes de mariages forcés

00:22:45 l'agresseur d'Annecy il était originaire de Syrie il avait lui déjà le statut de

00:22:51 réfugié en Suède et ce depuis 2013 c'est pourquoi sa demande d'asile en

00:22:56 France et bien elle a été déclarée irrecevable ce qui lui a été notifié

00:22:59 début juin la question qui se pose alors et bien c'est de savoir s'il avait le

00:23:02 droit finalement d'être en France et la réponse est bien vous allez le voir elle

00:23:05 est loin d'être évidente les personnes qui bénéficient d'une

00:23:08 protection dans un pays de l'espace Schengen et bien elles n'ont pas le droit

00:23:12 de séjourner en France plus de trois mois sauf quelques cas exceptionnels et

00:23:17 si elles voyagent dans un pays de cet espace il leur faut un titre de transport

00:23:21 spécifique alors soit un titre de voyage pour réfugiés soit ce qu'on appelle un

00:23:24 titre de protection voyage et là et bien c'est toute la question ne sait pas

00:23:29 si l'agresseur avait obtenu ce titre de voyage auprès des autorités en Suède

00:23:33 et avait donc le droit ou pas d'être en France

00:23:36 toute la question effectivement voilà qui révèle aussi pas mal de problèmes

00:23:40 dans le traitement de ces dossiers de demande d'asile arnaud benedetti on est

00:23:43 clairement dans le vague compte tenu du parcours extrêmement complexe de cet

00:23:48 individu mais au delà du cas de figure qui est celui dont on débat c'est bien

00:23:55 évidemment la question des politiques migratoires et du contrôle et de la

00:23:59 maîtrise de nos politiques migratoires qui est j'allais dire au coeur aussi de

00:24:04 cette affaire à la fois en Europe mais aussi en France en Europe où on voit bien

00:24:08 que d'ailleurs moi je pense que la question migratoire est une des

00:24:10 questions essentielles pour l'union européenne et où l'union européenne

00:24:13 joue une partie de sa survie d'ailleurs sur la question migratoire parce que tout

00:24:16 simplement on voit qu'il ya des approches très différentes en fonction d'un

00:24:19 certain nombre j'allais dire de deux pays les pays d'europe centrale n'ont pas

00:24:24 du tout la même vision du contrôle des politiques migratoires que la vision qui

00:24:31 est plutôt en tout cas la nôtre en tout cas depuis un certain nombre d'années

00:24:36 ils sont sur des mesures beaucoup plus restrictives et surtout le plus

00:24:40 important c'est qu'on voit bien et ça c'est essentiel et je pense que ce qu'on

00:24:43 a vécu à Annecy ne va que faire renforcer ce sentiment dominant c'est

00:24:47 qu'il ya une demande des opinions publiques pour un durcissement en

00:24:50 matière de contrôle de ces politiques auxquelles pour l'instant quand même

00:24:55 force est de constater les états et notamment en france ne sont pas capables

00:24:59 de répondre parce que tout simplement ils sont j'allais dire très contraints

00:25:04 volontairement aussi de leur part dans des dispositifs de traité qui empêche

00:25:11 récemment de reprendre le contrôle de nos politiques

00:25:13 allez dans le reste de l'actualité des centaines de cabinets de médecins

00:25:16 généralistes ont resté fermés hier partout en france de nombreux médecins

00:25:20 ont protesté contre la proposition de loi valtout portée par le député

00:25:24 horizon frédéric valtout et qui sera débattu lundi à l'assemblée nationale

00:25:28 la proposition de loi vise à améliorer l'accessibilité pour tous aux soins mais

00:25:32 pour le collectif médecin pour demain elle ne répondra ni au problème des

00:25:37 déserts médicaux ni à l'attractivité du métier on en parle avec benoît coulon

00:25:41 bonjour merci d'être avec nous dans la matinale week-end sur ces news ce matin

00:25:45 vous êtes médecin généraliste et hier vous avez donc décidé de fermer votre

00:25:49 cabinet bonjour monsieur dorian oui on a décidé de fermer le cabinet hier

00:25:54 assez nombreux en france d'ailleurs c'est à peu près au même niveau que la grève

00:25:58 du 1er décembre entre 40 et 50 % de grévistes on a décidé parce que cette

00:26:05 loi est à nouveau des ça correspond à des couches administratives

00:26:08 supplémentaires à nouveau on réclame moins d'administratifs et monsieur

00:26:13 batout nous met deux couches administratives supplémentaires les cts

00:26:16 qui sont les coordinations territoire santé qui vont piloter les

00:26:22 territoires les politiques de santé sur les territoires et les cpts deux couches

00:26:25 d'administration supplémentaire pour reproduire ainsi voulait un peu le

00:26:30 modèle qui était le modèle hospitalier dont on connaît actuellement le l'état

00:26:34 avec des temps d'attente aux urgences qui sont énormes avec des médecins dont

00:26:40 30 % des postes de médecins sont pas fourvus avec des infirmières qui

00:26:44 quittent le navire avec également des étudiants infirmiers qui dans 30 % des

00:26:48 cas abandonnent leurs études en cours de route étant donné les conditions

00:26:52 d'exercice à l'heure actuelle donc tout ce que monsieur batout qui était

00:26:55 président de la fédération hospitalière de france a fait et voit cautionné à

00:27:00 l'hôpital ils veulent reproduire en ville et donc le système libéral de la

00:27:05 ville va à son tour s'écrouler si on applique les mêmes règles et le même

00:27:09 carcan administratif en gros vous dites qu'améliorer

00:27:11 l'accessibilité aux soins c'est bien sauf que c'est pas la bonne méthode en

00:27:14 fait c'est ça oui c'est ça c'est à dire qu'il faudrait investir dans le soin

00:27:20 en priorité investir dans le soin tout ce que font les politiques de santé

00:27:24 depuis des dizaines d'années c'est la ligne comptable on essaie de diminuer au

00:27:29 maximum les dépenses de santé et on aboutit à des pénuries si vous voulez

00:27:32 on a une pénurie de médecins de la même façon d'une pénurie des médicaments

00:27:36 ça c'est les logiques purement comptables étatiques qui disent ben voilà 2 %

00:27:40 maximum de budget pour cette année ça doit pas être dépensé dépassé pardon

00:27:44 et si vous voulez on prend pas en compte les besoins réels de santé de la

00:27:49 population on organise des déserts médicaux parce que on a organisé au

00:27:54 niveau de l'aménagement du territoire des déserts tout court il ya plus de

00:27:57 bassins d'emploi la majorité des médecins qui sortent à l'heure actuelle

00:28:01 sont des femmes et beaucoup de conjoints sont complètement hors du soin

00:28:05 travail dans des en étant ingénieur ou d'autres métiers et comme il n'y a pas

00:28:10 de bassin d'emploi sur ces déserts médicaux c'est très difficile pour une

00:28:14 famille de s'installer et de trouver un emploi pour le conjoint

00:28:17 donc la problématique elle est générale elle est quel besoin de santé pour la

00:28:22 population et quel aménagement du territoire en fait au niveau du pays

00:28:25 merci beaucoup benoît coulon d'avoir été avec nous

00:28:28 je rappelle que vous êtes médecin généraliste on va marquer une courte

00:28:32 pause dans un instant on va revenir évidemment sur ce drame

00:28:35 survenu jeudi matin à Annecy sommes nous tous de potentiels héros du

00:28:39 quotidien hier emmanuel macron a rencontré les héros qui ont pour chasser

00:28:43 la saillant jeudi matin et qui ont tenté de l'éloigner des enfants d'en

00:28:46 parlent dans un instant dans la suite de notre matinal week-end sur ces news

00:28:50 restez avec nous

00:28:53 il est 7h30 bon réveil et bienvenue sur ces news si vous venez de nous rejoindre

00:28:58 votre matinal week-end continue voici les titres de votre journal

00:29:02 sommes nous tous de potentiels héros du quotidien hier emmanuel macron a

00:29:07 rencontré les héros qui ont pour chasser la saillant jeudi matin à annecy et

00:29:11 tenté de l'éloigner des enfants qui le visaient des héros qui vous allez le

00:29:14 voir ne sont pas les premiers à intervenir lors d'événements dramatiques

00:29:18 à marseille une grande marche est organisée aujourd'hui contre la

00:29:21 criminalité pour l'avenir de la jeunesse une marche à l'initiative de

00:29:25 l'association conscience le son président amine qui s'assissera avec nous

00:29:30 il déplore être au pied du mur face aux conséquences de la drogue à marseille et

00:29:34 puis l'ukraine contre attaque après plusieurs jours de flou la contre

00:29:37 offensive a bien débuté en témoigne les intenses combats qui font rage dans le

00:29:41 sud du pays depuis quelques jours vladimir poutine assure que les troupes

00:29:45 de kiev n'ont pour l'instant pas réussi à atteindre leurs objectifs les détails

00:29:49 dans un instant avec notre consultant défense le général bruno clermont

00:29:54 alors on a beaucoup parlé d'henri ces derniers jours ce jeune pèlerin au sac à

00:30:00 dos il n'était pourtant pas seul à intervenir jeudi à annecy hier emmanuel

00:30:04 macron a rencontré ses héros qui ont pour chasser la saillant et tenté de

00:30:07 l'éloigner des enfants qui le visaient des héros du quotidien qui ne sont pas

00:30:11 les premiers à intervenir lors de ce type d'événements

00:30:14 regardez ce sujet de sara varney c'est un visage anonyme maintenant connu de

00:30:20 tous henri un jeune pèlerin de 24 ans s'est interposé lors de l'attaque au

00:30:24 couteau de jeudi matin muni de son simple sac à dos il tente d'arrêter la

00:30:28 saillant avant de se lancer à sa poursuite

00:30:30 comme enrie d'autres personnes présentes sur place ont eu le réflexe d'agir pour

00:30:34 tenter d'arrêter la saillant un geste héroïque pourtant la portée de tous on

00:30:38 peut voir ces actes d'héroïsme quelqu'un éventuellement avec une pensée

00:30:42 religieuse avec une pensée culturelle une pensée sociale une pensée à

00:30:46 militaire aussi il ya beaucoup de cas de figure où l'individu peut parce que par

00:30:53 sublimation de lui même dire c'est insupportable il faut que je fasse

00:30:57 quelque chose mais ce n'est pas la première fois que la france entend

00:31:00 parler de ces héros du quotidien franc surnommé le héros au scooter était

00:31:04 intervenu lors de l'attentat de nice en 2016 et s'était lancé pour arrêter le

00:31:08 terroriste au volant du camion un an après il a été décoré de la légion

00:31:11 d'honneur trois soldats américains ont également été décorés pour leur

00:31:15 intervention lors de l'attaque du talis en 2015 ils avaient réussi à maîtriser

00:31:19 la saillant acte héroïque ou simple geste citoyen ces femmes et ces hommes

00:31:23 ont réussi à agir lors d'événements dramatiques alors en dehors de toutes

00:31:30 les polémiques de toutes les questions qui se posent après ce drame effroyable

00:31:34 contre contre des enfants pourquoi est ce que ces histoires nous nous font du

00:31:38 bien arnaud benedetti peut-être parce qu'elle nous nous redonne de l'espoir

00:31:42 est ce qu'elle nous font du bien ou en tout cas ce qui est sûr c'est qu'on a

00:31:45 besoin dans une société où parfois l'indifférence ou le sens du sacrifice

00:31:50 et où la violence le sens du sacrifice parfois disparaît et où la violence est

00:31:56 parfois de plus en plus présente nous sommes de plus en plus présente on a

00:31:59 besoin de figures qui sont des figures qui sont capables à un moment donné

00:32:03 parce qu'ils sont animés par tout simplement le sens de l'altérité c'est

00:32:08 ce qu'on appelle le sens de l'altérité le sens de l'autre les chrétiens dirait

00:32:12 l'amour du prochain qui sont capables de se mettre en danger de prendre les

00:32:17 risques pour sauver d'autres d'autres personnes ça appelle à quelque chose

00:32:23 qui finalement nous apparaît parfois dans une société très individualiste

00:32:29 comme nos sociétés qui sont des sociétés de consommation comme

00:32:32 finalement quelque chose qui est lointain voire disparu et on a des

00:32:39 individus qui sont capables en effet dans des moments précis d'extrême danger

00:32:44 eux-mêmes de venir protéger les autres et donc on est sensible

00:32:50 inévitablement à ce type de comportement ça me paraît tout à fait naturel et ce

00:32:54 sont des comportements bien évidemment qui sont des comportements en tout point

00:32:56 exemplaires michel taube acte héroïque ou acte citoyen les deux et j'ai envie de

00:33:02 dire dans notre société il y a beaucoup plus de héros que ce que l'on croit un

00:33:07 jeune qui décide de devenir policier qui décide de devenir sapeur pompier qui

00:33:11 décide de devenir militaire qui est il sinon quelqu'un qui peut-être un jour

00:33:16 sera en situation d'être un héros parce que c'est son métier c'est sa vocation

00:33:20 d'aider et de sauver les autres et de protéger les autres donc effectivement

00:33:23 je pense que évidemment il ya des ya des héros alors non pas des super héros

00:33:28 je vais pas prendre cette formule cinématographique mais des femmes et des

00:33:31 hommes effectivement qui commettent des choses extraordinaires pour sauver

00:33:34 d'autres mais en fait il ya beaucoup plus de héros que ce qu'on l'on croit dans

00:33:37 la société et j'aimerais appuyer ce que dit arnaud on est effectivement une

00:33:41 société où l'apparence d'indifférence d'individualisme qui nous enferme en

00:33:47 fait et qui et qui nous en sert tous les jours en fait la réalité c'est qu'on

00:33:51 est des êtres sociaux et qu'on a besoin des autres pour exister et que pour que

00:33:55 les autres existent ils ont besoin de nous donc effectivement ces héros sont

00:33:58 finalement l'expression de cette solidarité inter humaine qui est voilà

00:34:03 moi je pensais aussi ça n'a strictement rien à voir mais un autre héros

00:34:07 rappelez-vous ce jeune il s'appelait mamadou gasama qui avait sauvé un enfant

00:34:12 qui était au cinquième étage à paris c'était en 2018 en escalade des cinq

00:34:17 étages lui aussi avait été un héros d'ailleurs il a été en ce je crois

00:34:20 naturalisé français voilà il ya plein d'euros il ya de très nombreux héros mais

00:34:24 je pense qu'il y en a beaucoup plus que ce que l'on croit et il y en a quand

00:34:27 même la vocation de l'aide par les métiers qu'ils embrassent pour toute

00:34:30 leur vie alors pourtant vous allez voir que ce terme de héros

00:34:33 henri le pèlerin au sac à dos c'est comme ça aussi qu'on l'appelle vous

00:34:37 allez voir qu'il aime il ne l'aime pas beaucoup ce terme de héros écoutez le

00:34:42 alors on n'a pas le son bon en tous les cas voilà pour lui il dit que n'importe

00:34:48 qui aurait pu le faire il appelle les français à être justement des héros du

00:34:53 quotidien on me dit en régie qu'on a le son va l'écouter j'aime pas du tout ce

00:34:58 terme de héros je pense que j'ai agi comme tous les français auraient pu et

00:35:02 devraient agir à ce moment là il se trouve que j'étais là à ce moment

00:35:05 précis ce qui est certain c'est qu'à partir du moment où on décide d'arrêter

00:35:10 de courber la tête devant le mal et que l'on décide d'agir et de se révolter

00:35:15 contre ça et bien on peut individuellement faire de grandes choses

00:35:18 et donc donc non si c'est ça si c'est ça vraiment tout le monde est un héros

00:35:23 du quotidien à chaque rendez-vous voilà henri et les héros du quotidien je vous

00:35:28 le disais le président de la république était hier à annecy pour rencontrer ses

00:35:31 héros des héros qui ont permis d'arrêter l'assaillant dans sa folie

00:35:35 meurtrière on écoute le président de la république vous avez été chacune et

00:35:40 chacun je puis dire à votre poste et dans votre rôle remarquable de

00:35:46 professionnalisme et d'efficacité d'abord des citoyens et je vous rends

00:35:51 hommage qui sont ici présents ils sont intervenus avec beaucoup de courage pour

00:35:56 s'interposer sans se poser de questions et qui dans une actualité qui parfois

00:36:03 nous fait voir le pire des visages de l'humanité nous disent ô combien

00:36:07 avoir reçu une éducation porté des valeurs et savoir trouver en soi les

00:36:13 ressorts de ce qui nous tient debout et les plus belles valeurs permet de faire

00:36:18 des grandes arnaud bénédictine président de la république vous avez

00:36:21 entendu parler d'éducation de de valeurs c'est ça le le point commun de tous ces

00:36:27 héros annecy les militaires du talis en 2015

00:36:29 franck et son scooter notamment à nice aussi en 2016 la bonne éducation et les

00:36:34 valeurs oui je pense que le courage ça peut aussi et ça s'apprend

00:36:39 vraisemblablement c'est à dire que en effet il y a l'éducation qui joue un

00:36:44 rôle très important dans l'expression de cette de cette vertu c'est à dire

00:36:49 apprendre finalement que dans une société on n'est pas seul que dans une

00:36:53 société l'aide que l'on va apporter aux autres qui sont en difficulté c'est un

00:36:59 maillon de la chaîne de solidarité donc c'est en effet extrêmement important mais

00:37:03 c'est peut-être aujourd'hui et c'est ce qui frappe quand même finalement dans

00:37:07 tout ce qu'on est en train de dire autour de ce drame c'est peut-être ce

00:37:10 qui a de plus difficile parce qu'encore une fois dans des années dans des

00:37:13 sociétés où la consommation l'individualisme sont quand même des

00:37:17 valeurs qui viennent battre en brèche ces mécanismes de solidarité est ce

00:37:21 qui est intéressant dans la réflexion pas des valeurs en fait et dans la

00:37:23 réaction pas des valeurs dans la réflexion à ce individu dans la

00:37:26 réflexion de ce jeune de ce de ce jeune homme qui en effet a fait donc un d'une

00:37:31 certaine manière de sa vie presque pour sauver des enfants c'est le côté très

00:37:37 tranquille qui est le sien et quand il dit je ne suis pas un héros ça

00:37:40 correspond à ses convictions et ses convictions c'est sa foi c'est à dire

00:37:44 qu'en effet pour un chrétien l'humilité est d'abord j'allais dire l'élément

00:37:48 central de son rapport au monde donc il fait preuve d'humilité son courage pour

00:37:53 lui est une des expressions de cette humilité et c'est ça qui est finalement

00:37:57 assez intéressant et ce qui nous paraît parfois totalement quasiment j'empoie un

00:38:02 terme à dessein qui n'est pas approprié exotique parce que ça a tellement

00:38:05 disparu de notre univers mental que quelqu'un puisse l'exprimer de la sorte

00:38:09 de manière aussi paisible vient d'une certaine manière faire événement

00:38:14 michel tobe emmanuel macron et n'est-il pas un peu sur le même registre lorsqu'il

00:38:19 parlait il ya quelques jours de décivilisation à l'inverse évidemment

00:38:24 lorsqu'il parle d'éducation lorsqu'il parle de valeur alors la décivilisation

00:38:27 évidemment c'est le criminel qui a commis quelque chose de tragique

00:38:31 certains aussi ont beaucoup observé ceux qui ont filmé c'est pas ça là ce sont

00:38:38 moins des héros et beaucoup ont été choqués en fait que des personnes

00:38:41 plutôt que justement d'intervenir comme l'a fait henri se contente j'ai envie de

00:38:45 dire de filmer puis ensuite de poster sur les réseaux sociaux

00:38:48 là il y avait une autre posture qui est peut-être moins héroïque et qui montre

00:38:51 aussi qu'on est dans une société qui parfois est quand même assez malsaine il

00:38:56 faut le dire clairement mais oui effectivement pour le pour le chef de

00:39:00 l'état qui en plus un rapport au religieux c'est particulier on se rappelle

00:39:04 de son discours au collège des bernardins on se voit là il ya quelque chose qui

00:39:08 est effectivement qui qui le porte lui aussi et dans les mots qu'il a eu hier

00:39:12 devant encore une fois les protagonistes de ce qui s'est passé ainsi j'ai envie

00:39:17 de dire il s'est retrouvé mais vraiment on ris j'aimerais ajouter un autre mot

00:39:21 parler de courage d'humilité aussi une grande sérénité qui l'habite que je

00:39:26 trouve vraiment extraordinaire d'ailleurs il a dit qu'il allait reprendre

00:39:29 très rapidement son pèlerinage et que la seule chose qu'il avait demandé au

00:39:33 chef de l'état c'est le pouvoir assister à l'inauguration de la nouvelle entre

00:39:38 guillemets rénové notre dame de paris parce qu'il est vraiment un grand

00:39:42 amoureux des cathédrales et il a bien raison ce sont des édifices magnifiques

00:39:47 alors sommes nous sommes nous tous de potentiels et héros du quotidien on vous

00:39:51 a justement posé la question auriez vous fait pareil qu'henri pour mettre en

00:39:55 déroute la saillant et tenter de protéger ses enfants écoutez vos réponses

00:39:58 c'est un acte héroïque ça c'est sûr de faire une chose pareil c'est très très

00:40:04 beau et pour moi c'est normal de faire ça chaque personne qui a un fond et et

00:40:10 pense aux autres devrait faire ça pour moi c'est plus un comportement normal

00:40:14 qu'héroïque bon après évidemment il ya le il ya le principe via la symbolique

00:40:18 parce qu'effectivement tout le monde réagirait pas comme ça on le sait

00:40:22 pertinemment mais moi personnellement je suis plus choqué par des gens qui

00:40:25 réagiraient pas par des gens qui réagissent pour moi il a rempli le

00:40:30 divoire de le devoir de tout citoyen qui doit défendre un autre citoyen qui est

00:40:36 en danger et surtout des enfants dans le reste de l'actualité cette semaine le

00:40:41 sénat a donné son feu vert pour le projet de loi justice un projet pourtant

00:40:45 controversé puisqu'il met il permettrait le déclenchement à distance des caméras

00:40:49 ou du micro des téléphones portables notamment dans les enquêtes liées aux

00:40:53 affaires de terrorisme de délinquance et de criminalité organisée pierre mko et

00:40:58 sara varney activé à distance les caméras et micro des téléphones

00:41:04 portables pourrait bientôt être possible c'est en tout cas ce que prévoit

00:41:07 l'article 3 du projet de loi justice adopté mercredi par le sénat le texte

00:41:12 prévoit deux techniques la première la géolocalisation en temps réel pour

00:41:15 certaines infractions par les autorités et la seconde l'activation de micro et

00:41:19 caméras pour capter son image qui serait réservé aux affaires de terrorisme de

00:41:23 délinquance et de criminalité organisée un article qui cristallise les

00:41:28 inquiétudes de la gauche quand même très préoccupant pour les libertés

00:41:32 publiques et libertés individuelles parce que ça veut dire potentiellement

00:41:34 qu'on peut écouter des tas de gens sur des affaires totalement privées qui n'ont

00:41:38 rien à voir avec avec l'objectif qui est recherché par le fait d'avoir permis

00:41:43 cette captation et que ça nous paraît à nous très très très disproportionné

00:41:49 le gars attendu par rapport justement à ce problème que ça crée vis-à-vis des

00:41:54 libertés publiques l'observatoire des libertés du numérique a également

00:41:58 dénoncé une surenchère sécuritaire qui permettrait de transformer tout objet

00:42:02 connecté en potentiel mouchard le garde des sceaux assure que la

00:42:06 disposition sera entourée de garanties importantes et sa mise en oeuvre devra

00:42:10 être approuvée par un juge alors certains dirait qu'on est un peu dans

00:42:15 1984 là de george orwell big brother is watching you

00:42:19 bonnes ou mauvaises nouvelles ou mauvaise chose selon voir no benedetti moi je

00:42:23 pense qu'il faut toujours avoir le bras qui tremble lorsqu'on est législateur

00:42:27 quand on veut certes au nom d'un objectif tout à fait essentiel c'est à

00:42:33 dire la préservation de notre sécurité utiliser des moyens qui peuvent être des

00:42:38 moyens attentatoires aux libertés publiques et ça c'est quand même un

00:42:42 vrai sujet d'ailleurs moi j'attends de voir vraisemblablement ce que j'imagine

00:42:46 que ce texte sera le moment venu d'efferrer devant le conseil constitutionnel

00:42:49 j'attends de voir quelle sera la réponse du conseil constitutionnel à cette

00:42:55 mesure si vous voulez moi les moyens technologiques aujourd'hui nous donnent

00:42:59 et donne à l'état des moyens de surveillance qui sont des moyens de

00:43:03 surveillance que l'on n'a jamais connu par le passé donc nous devons quand

00:43:07 même nous interroger sur ce type de dispositif il ya aussi les faits qui

00:43:10 sont évoqués michel taubin pour le déclenchement de ces caméras on parle

00:43:14 d'enquête liée au terrorisme mais aussi de délinquance et crimes organisés c'est

00:43:18 extrêmement large c'est peut-être trop large mais en revanche si

00:43:22 c'est cantonné à la très grande criminalité et au terrorisme

00:43:25 si je pense effectivement que et sous contrôle d'un juge comme il a été dit

00:43:31 oui mais je dis exactement la même chose mais je dis qu'en matière de lutte

00:43:35 contre le terrorisme et la très grande criminalité on parle tous les jours de

00:43:39 faits de criminalité consécutive par exemple au trafic international de drogue

00:43:42 je pense que tout n'ont pas tous moyens mais des moyens technologiques doivent

00:43:46 pouvoir être employés et puis ne soyons pas hypocrite cet objet qu'on a dans nos

00:43:51 mains malheureusement est déjà depuis longtemps l'objet d'espionnage de

00:43:56 surveillance et de qui dépassent bien plus que ce que l'on croit pour nous

00:44:01 tous et c'est pas que les états qui surveillent c'est aussi les

00:44:04 entreprises privées qui en sont les propriétaires des logiciels et des

00:44:08 smartphones que l'on a tous.

00:44:09 Allez quasiment 7h46 on va parler de la

00:44:11 contre-attaque ukrainienne dans un instant juste après le rappel des

00:44:14 principaux titres de l'actualité de ce samedi c'est avec Elisa Lukewski

00:44:20 la nouvelle maire de Saint-Brévin-les-Pins s'appelle Dorothée Paco la

00:44:24 première adjointe de la ville a été élue maire de cette commune de Loire

00:44:28 Atlantique hier soir après la démission fracassante de Yannick Moraise visé par

00:44:32 des menaces et des violences de l'extrême droite

00:44:35 il avait démissionné après des mois de tensions autour du déplacement d'un

00:44:39 centre d'accueil pour demandeurs d'asile.

00:44:41 Après 40 jours dans la jungle, 4 enfants ont été retrouvés vivants en

00:44:46 Colombie après avoir erré et livré à eux-mêmes pendant 40 jours dans la

00:44:49 jungle amazonienne et bien les 4 enfants âgés de 13 ans, 9 ans, 4 ans et 1 an ont

00:44:54 été retrouvés vivants ils sont rescapés du crash du petit avion dans lequel ils

00:44:58 voyageaient et dont l'accident avait eu lieu le 1er mai dernier.

00:45:03 Donald Trump poursuivi par la justice fédérale américaine, l'ancien président

00:45:08 des Etats-Unis est accusé d'avoir mis les Etats-Unis en danger en conservant

00:45:11 des documents top secret y compris des secrets militaires et nucléaires après

00:45:15 son départ de la Maison Blanche. L'acte d'inculpation rendu public hier

00:45:18 comporte 37 chefs d'accusation dont rétention illégale d'informations

00:45:22 portant sur la sécurité nationale en travers la justice ainsi que faux

00:45:26 témoignages.

00:45:28 Merci beaucoup Elisa et à tout à l'heure la guerre en Ukraine à présent et la

00:45:33 contre-attaque ukrainienne après plusieurs jours de flou, la

00:45:36 contre-offensive a bien débuté en témoignent les intenses combats qui font

00:45:40 rage dans le sud du pays depuis quelques jours et pour en parler

00:45:42 j'accueille le général Bruno Clermont notre consultant défense. Bonjour

00:45:47 général, merci d'être avec nous ce matin Vladimir Poutine assure que les

00:45:50 troupes de Kiev n'ont pour l'instant pas réussi à atteindre leurs objectifs

00:45:53 mais quels sont-ils justement ces objectifs général ?

00:45:57 Alors de ce point de vue là ils sont assez clairs puisqu'ils sont affichés par le

00:46:02 président Zelensky depuis le début de l'invasion c'est à dire récupérer la

00:46:07 totalité du territoire qui est sous contrôle des russes actuellement c'est à

00:46:11 dire l'ensemble de l'Ombas bien évidemment, toute la région côtière qui

00:46:17 relie l'Ombas et la Crimée, également la Crimée c'est à dire récupérer 15 à 20%

00:46:22 du territoire sachant que cette guerre n'a pas commencé en 2022

00:46:26 elle a commencé en 2014 et une partie du Ombas est sous contrôle russe depuis

00:46:30 2014 et l'ensemble de la Crimée c'est en 2014 donc c'est revenir en fait à la

00:46:34 situation avant 2014 un objectif très ambitieux et puis du côté russe c'est

00:46:38 moins clair mais enfin néanmoins on commence à comprendre que si Poutine

00:46:40 pouvait conserver le contrôle des territoires qu'il a en ce moment sous

00:46:44 contrôle je pense que ça lui suffirait et c'est d'ailleurs l'objet des

00:46:47 négociations telles proposées par les chinois

00:46:49 évidemment ça ne convient pas au président Zelensky qui lui ne peut pas accepter de

00:46:53 perdre 15 à 20% de son territoire. Un objectif ambitieux vous avez dit mais

00:46:58 l'armée ukrainienne a-t-elle une chance de l'atteindre ?

00:47:02 La question est compliquée parce que actuellement la contre-offensive a

00:47:08 effectivement débuté alors du côté ukrainien le mot d'ordre c'est silence

00:47:12 donc il n'y a aucune communication du côté ukrainien il y en a une du côté russe

00:47:15 il y a des images qui circulent de contre-offensive alors on pouvait s'attendre à une

00:47:19 contre-offensive violente sur un point d'entrée précis c'est pas le cas

00:47:22 c'est une contre-offensive qui a commencé il y a cinq jours à plusieurs

00:47:26 axes en particulier dans la région de Zaporizhia et dans ces axes là et bien

00:47:30 les forces ukrainiennes qui ont engagé des forces conséquentes avec plusieurs

00:47:34 bataillons, des blindés, des véhicules d'infanterie se trouvent confrontés à la

00:47:38 réalité qui est que depuis de longs mois, depuis pratiquement dix mois, la guerre

00:47:44 finalement s'est concentrée sur Barmoute, cette ville là qui est tombée en main des

00:47:47 russes où les combats se continuent mais surtout les russes ont eu là le temps de

00:47:51 construire des lignes défensives extrêmement sophistiquées pour protéger

00:47:55 leur position et leur terrain conquis ce sont des lignes défensives sur plusieurs

00:47:59 centaines de kilomètres avec une largeur de plusieurs dizaines de kilomètres qui

00:48:03 comprennent différents types d'obstacles, des lignes défensives qu'on n'a jamais

00:48:06 vu depuis la deuxième guerre mondiale et donc pour reconquérir ce territoire

00:48:09 contrôlé par les russes, les ukrainiens doivent traverser ces lignes défensives

00:48:13 et ce qu'on a constaté c'est que dans les quelques offensives qu'il y a eu sur

00:48:17 différents points d'entrée ils n'ont pas réussi à pénétrer ces lignes défensives

00:48:20 ils se sont heurtés au premier rideau qui est le rideau des mines donc les

00:48:24 véhicules ont explosé sur des mines et ensuite la chasse et les hélicoptères

00:48:28 russes sont venus détruire les véhicules donc pour l'instant on voit que c'est

00:48:31 compliqué il y a plein d'éléments qui expliquent les raisons pour lesquelles

00:48:35 cette offensive va être longue et difficile mais maintenant rien n'est joué

00:48:38 ça fait que cinq jours ça a commencé il faut laisser le temps au temps donc on

00:48:41 y verra plus clair dans quelques jours. Alors c'est compliqué mais le président

00:48:44 Volodymyr Zelensky a tenu tout de même à féliciter ces troupes on va

00:48:47 l'écouter puis on en parle juste après général. Pour nos soldats pour tous ceux

00:48:52 qui participent à des combats particulièrement difficiles ces jours-ci

00:48:56 nous voyons votre héroïsme et nous vous sommes reconnaissants pour chaque

00:49:01 minute de votre vie une vie qui est vraiment la vie de l'Ukraine.

00:49:08 Et ce sera ma dernière question général Bruno Clermont quel rôle l'Europe a-t-elle

00:49:12 joué dans cette dans cette nouvelle phase de l'offensive ukrainienne ?

00:49:18 Il faut bien comprendre que l'intervention du président Poutine c'est la guerre psychologique

00:49:22 c'est à dire qu'aujourd'hui les images qui circulent sur les réseaux sociaux en Russie

00:49:26 de Charles et Opard de et même d'un amixis RC qui ont été détruits par

00:49:30 l'artillerie russe ou l'aviation russe, on parle des ukrainiens, ça crée une

00:49:35 dynamique de positif dans la bataille donc ça booste les troupes ça renforce

00:49:39 le moral et là le président Poutine il surfe sur la situation qui aujourd'hui

00:49:42 est au désavantage des ukrainiens donc il est indispensable que les ukrainiens

00:49:45 rapidement acquièrent un avantage de manière à aussi pouvoir entrer dans cette

00:49:49 guerre psychologique et aligner, vous me posez la question de l'Europe,

00:49:53 aligner tous les occidentaux les américains et les européens derrière

00:49:57 eux pour montrer qu'ils vont réussir cette contre-offensive et de ce

00:50:00 point de vue là on peut dire que américains et européens sont sur la même

00:50:03 ligne, c'est à dire de donner le maximum de moyens aux ukrainiens pour qu'ils

00:50:07 gagnent le maximum de terrain dans la contre-offensive mais néanmoins on l'a

00:50:12 expliqué c'est compliqué dans un mois il y a un rendez-vous important à l'OTAN

00:50:16 qui est le sommet des chefs d'état de l'OTAN c'est à Vilnius exactement un mois

00:50:19 le 11 et 12 juillet donc on va se faire le point de la contre-offensive

00:50:22 également on va discuter d'un sujet essentiel qui est les conditions de

00:50:27 garantie, les conditions de sécurité qui seront données à l'Ukraine une fois que

00:50:31 les combats seront terminés parce qu'il y aura forcément une fin des combats et

00:50:35 un règlement politique tôt ou tard. Merci beaucoup général Bruno Clermont, merci

00:50:38 d'avoir été avec nous ce matin on termine avec du sport et la finale de

00:50:42 la Ligue des champions ce soir ça se suit bien sûr à 21h sur Canal +

00:50:46 Votre programme avec Groupe Verlaine, installation photovoltaïque garantie 25 ans

00:50:52 Groupe Verlaine, connectons nos énergies. C'est clair que l'Inter Milan n'est

00:50:56 absolument pas le favori de cette finale de la Ligue des champions on a beaucoup

00:51:01 parlé de Manchester City qui a tout écrasé sur son passage cette saison mais

00:51:04 attention à l'Inter tout de même parce que l'Inter certes a réalisé une saison

00:51:09 en championnat bonne mais pas excellente c'est vrai difficile d'imaginer en début

00:51:14 de saison et bien que cette équipe aurait pu atteindre la finale de la Ligue des

00:51:18 champions c'est chose faite un petit à petit et bien elle a réussi à gagner ses

00:51:23 matchs a encaissé peu de but finalement dans la compétition a réussi à éliminer

00:51:27 son rival de toujours le Milan AC en demi finale et c'est vrai qu'elle arrive

00:51:32 cette équipe avec le statut d'outsider qui peut lui servir on va rappeler que

00:51:36 l'Inter Milan a de l'expérience puisque l'Inter Milan a déjà gagné trois fois

00:51:40 la Ligue des champions la dernière fois c'était en 2010 Manchester City ne l'a

00:51:44 pas gagné l'expérience peut compter dans un tel match

00:51:46 l'Inter Milan c'est une équipe qui a surtout un collectif pas vraiment de

00:51:51 grande star si ce n'est Lotharo Martinez son capitaine qui est dans la meilleure

00:51:55 forme de sa saison alors attention peut-être que l'Inter Milan peut créer

00:51:58 la sensation et que cette finale peut-être n'est pas aussi déséquilibrée

00:52:03 qu'on le croit.

00:52:04 C'était votre programme avec Groupe Verlaine.

00:52:07 Isolation par l'extérieur avec Aide de l'Etat.

00:52:09 Groupe Verlaine, connectons nos énergies.

00:52:12 Et merci beaucoup Arnaud Benedetti d'avoir été avec nous ce matin.

00:52:15 Merci Michel Thaube.

00:52:16 On va revenir à la suite de votre matinal weekend sur la garde à vue du suspect de

00:52:22 l'attaque au couteau d'Hansi qui a été prolongée on en parle dans un instant

00:52:25 pour la suite de votre matinal weekend sur CNews.

00:52:28 A tout de suite.

00:52:29 Attention aux violents orages localisés sur le nord-ouest du pays au cours de

00:52:46 l'après-midi.

00:52:47 Sept départements sont en vigilance orange sur la Normandie, les Pays de la Loire,

00:52:51 la Sarthe, la Mayenne.

00:52:53 Attention spécialement sur la Manche.

00:52:55 C'est vraiment le département qui pourra subir les plus forts orages.

00:52:58 Des orages stationnaires qui pourront déverser entre 15 et 18h.

00:53:01 30 à 50 mm de plus.

00:53:03 Donc un risque d'inondation.

00:53:05 Ce matin déjà quelques averses orageuses localisées sur la Normandie, le nord de la

00:53:09 Bretagne.

00:53:10 Des averses possibles également sur les régions centrales ainsi que sur les Alpes.

00:53:13 Toujours un temps très calme, très sec, très ensoleillé sur la région Grand Est et

00:53:18 également les Hauts-de-France mais également de belles éclaircies sur l'Aquitaine.

00:53:21 Au cours de l'après-midi, c'est là que ça va commencer à se gâter à partir de

00:53:24 midi.

00:53:25 13h, attention aux orages violents qui vont éclater sur la Normandie, également en

00:53:29 descendant vers le Limousin, les Alpes mais aussi sur les Pyrénées ou encore la Corse.

00:53:34 Quelques averses orageuses pourront toucher l'île de France et Paris.

00:53:38 Et le nord-est qui a tant besoin d'eau avec la sécheresse est toujours à l'écart

00:53:43 de ces orages.

00:53:44 Les températures sont très lourdes, très élevées déjà ce matin.

00:53:46 20 degrés à Paris ainsi qu'à l'île et au cours de l'après-midi, de la forte

00:53:51 chaleur à nouveau sur le nord-est.

00:53:53 Les orages n'atteindront pas cette zone.

00:53:54 Les températures ne vont pas baisser sur les Hauts-de-France et le nord-est jusqu'à

00:53:58 31 degrés à Strasbourg.

00:53:59 Petite baisse par contre sur la Bretagne, 22 pour le Finistère.

00:54:03 C'était votre météo avec Samsonite Proxys.

00:54:08 Légère, résistante, durable.

00:54:10 Une nouvelle génération de bagages.

00:54:12 Il est 8h02 sur CNews.

00:54:15 Bon réveil, bon week-end.

00:54:17 Voici tout de suite les titres de votre matinale.

00:54:19 Le suspect de l'attaque au couteau toujours en garde à vue.

00:54:22 L'individu doit être déféré aujourd'hui.

00:54:24 Où en est l'enquête ? Nous serons sur place dans un instant.

00:54:27 Quel est le profil de l'assaillant ? On sait qu'il est d'origine syrienne, qu'il

00:54:31 a 31 ans.

00:54:32 Il vivait en Suède avant de venir il y a 8 mois en France.

00:54:35 Les détails également à suivre.

00:54:36 Et puis après l'horreur, place au recueillement.

00:54:39 Alors que l'état de santé des 6 personnes blessées est aujourd'hui stabilisé, la

00:54:42 mairie a annoncé la tenue d'une marche blanche demain en hommage aux victimes.

00:54:46 Hier déjà, ils étaient des centaines à se recueillir en la cathédrale Saint-Pierre

00:54:50 d'Annecy.

00:54:51 Et puis l'actualité internationale avec la contre-attaque ukrainienne.

00:54:55 Après plusieurs jours de flou, la contre-offensive a bien débuté.

00:54:59 En témoignent les intenses combats qui font rage dans le sud du pays depuis quelques jours.

00:55:02 Vladimir Poutine assure que les troupes de Kiev n'ont pour l'instant pas réussi

00:55:07 à atteindre leurs objectifs.

00:55:09 Et puis avant de développer ses titres, à l'approche de l'été et du début des

00:55:15 vacances, les pompiers s'entraînent en cas d'incendie.

00:55:18 C'est le cas à Carcan, commune de Gironde, à 50 kilomètres de Bordeaux.

00:55:22 Les autorités de la préfecture avec les pompiers, la sécurité civile et les acteurs

00:55:26 locaux testent différents scénarios face à un grand incendie.

00:55:30 Comme vous pouvez le voir, à la base de loisirs de bombanes où des entraînements grandeur

00:55:35 nature sont pratiqués.

00:55:36 C'est un sujet de Jérôme Rampenau.

00:55:38 "Pour avertir que nous avons recueilli un groupe de 5 personnes et donc nous les amenons

00:55:43 au lieu de rassemblement."

00:55:45 À Carcan, sur le site de Bomban, un exercice d'alerte incendie est organisé.

00:55:49 Ici, on est entouré de pins.

00:55:50 Alors certains touristes surpris se sont prêtés au jeu.

00:55:53 Ils ont en mémoire les incendies de l'été dernier.

00:55:55 "Quand on est un petit peu autour de soi, on se dit que ça peut vraiment aller très

00:55:59 très vite parce qu'il y a énormément d'arbres, tout est très sec.

00:56:02 Ce sont des grandes étendues donc on y pense et on essaye de faire très attention."

00:56:07 Un peu plus loin, les pompiers sont à l'oeuvre.

00:56:09 Ici, ils attaquent un front de feu le long de la route alors que sur la plage, on organise

00:56:13 les évacuations en bateau.

00:56:14 "Il y a une seule route pour pouvoir évacuer donc effectivement les moyens nautiques sont

00:56:19 aussi un autre moyen.

00:56:20 On a beaucoup de présences de bateaux qui peuvent être réquisitionnées de manière

00:56:27 à pouvoir imaginer une évacuation nautique en grand nombre."

00:56:30 Au PC, les autorités vont aussi tester un nouveau système d'alerte sur téléphone

00:56:34 portable, y compris sur ceux qui sont éteints.

00:56:37 "Téléphone portable, c'est un message qui va être poussé sur l'ensemble des téléphones

00:56:40 portables quel que soit l'opérateur, sur une zone et un périmètre donné avec une

00:56:45 sonnerie très forte, vous ne pouvez pas le rater, et un message court des autorités

00:56:50 préfectorales."

00:56:51 Sur le terrain, les pompiers sont déjà prêts en cas d'alerte incendie.

00:56:53 Et dans les airs, des canadaires vont être positionnés très rapidement à l'aéroport

00:56:57 de Mérignac.

00:56:58 Dans l'actualité également à Saint-Brévin, Dorothée Paco est devenue hier maire de la

00:57:05 ville.

00:57:06 L'ancienne première adjointe de Yannick Moraise, lui, succède donc dans un climat

00:57:10 de tension.

00:57:11 Souvenez-vous, ce dernier avait démissionné en suite à des menaces et des violences,

00:57:15 des tensions que la nouvelle maire a pu constater dès les premières heures de son mandat.

00:57:19 En cause toujours, un projet de centre d'accueil pour migrants qui ne fait pas l'unanimité.

00:57:23 Vous restez bien sûr avec nous sur CNews.

00:57:26 La matinale week-end continue sur CNews et en direct également sur Europe 1.

00:57:30 Nous serons dans un instant en compagnie de Guillaume Bigot et puis à 8h15, Nicolas Dupont-Aignan

00:57:36 sera l'invité de la matinale week-end.

00:57:39 Nous reviendrons notamment sur l'attaque de jeudi matin dans un parc à Annecy.

00:57:45 L'attaque qui a fait 6 blessés dont 4 enfants.

00:57:49 Nous y reviendrons dans un instant alors que le suspect est toujours en garde à vue.

00:57:53 Restez avec nous pour la suite de votre matinale week-end sur CNews et sur Europe 1.

00:57:58 A tout de suite.

00:57:59 Bonjour, bon réveil à tous si vous nous rejoignez sur CNews et sur Europe 1.

00:58:08 Il est 8h10.

00:58:09 Bonjour Guillaume Bigot.

00:58:10 Bonjour, Mick Eldorien.

00:58:11 Bonjour à tous.

00:58:12 Guillaume qui va analyser, décrypter l'actualité de ce samedi.

00:58:14 Et puis à noter qu'à 8h15, Nicolas Dupont-Aignan sera notre invité, le président de Debout la France.

00:58:19 Et député de l'Essonne répondra aux questions de CNews et d'Europe 1.

00:58:23 48 heures après l'attaque terrible survenue à Annecy.

00:58:27 Après avoir attaqué 6 personnes dont 4 enfants en bas âge ce jeudi dans un parc à Annecy,

00:58:32 le suspect de l'attaque, un Syrien de 31 ans, doit être déféré aujourd'hui.

00:58:36 Bonjour Stéphanie Rouquier.

00:58:37 Vous êtes avec nous devant le commissariat d'Annecy avec Charles Bajet.

00:58:41 A l'heure qu'il est, vous nous confirmez que le suspect est toujours en garde à vue.

00:58:45 Oui, effectivement, il est en garde à vue.

00:58:49 Ce termine aujourd'hui en milieu de journée et elle a été très difficile.

00:58:54 Alors selon nos informations, cet homme de 31 ans, d'origine syrienne, était très agité.

00:58:59 Il s'est même roulé au sol quand les enquêteurs voulaient le sortir de sa cellule.

00:59:04 Il criait, il chantait, il pleurait.

00:59:07 Et concernant les raisons de son passage à l'oct, ses motivations,

00:59:11 pourquoi il a commis ces agressions sur ses enfants en 6 bas âge ?

00:59:14 Eh bien là, il n'a pas coopéré, il a juste prononcé quelques mots incohérents en anglais.

00:59:20 Alors sachez que deux expertises psychiatriques ont été réalisées hier et avant-hier.

00:59:25 Et toutes les deux avaient conclu que son état de santé était compatible avec sa garde à vue.

00:59:30 Stéphanie, quelles vont être les suites judiciaires de cette affaire ?

00:59:33 Eh bien écoutez, aujourd'hui l'homme devrait être mis en examen pour tentative d'assassinat.

00:59:40 Le parquet antiterroriste n'est pas encore saisi.

00:59:42 Mais sachez qu'à midi, l'heure à laquelle sa garde à vue se termine,

00:59:46 en même moment, la procureure d'Annecy va donner une conférence de presse.

00:59:50 Et là, bien évidemment, nous aurons donc plus d'informations.

00:59:53 Mais sachez qu'à quelques mètres de là, à quelques mètres du commissariat où nous nous trouvons,

00:59:58 où se déroule la garde à vue de l'agresseur,

01:00:00 il y a ce parc à jeu, là où l'agression, l'attaque a eu lieu.

01:00:05 Et là, des familles, des habitants et des touristes continuent de venir déposer des fleurs,

01:00:12 des bougies et des petits mots.

01:00:14 Et tous espèrent bien sûr que les six victimes se rétablissent le plus rapidement possible.

01:00:19 Merci beaucoup Stéphanie Rouky.

01:00:20 En direct d'Annecy, Guillaume Bigot derrière l'émotion, la colère,

01:00:24 évidemment déjà parce que ce drame touche de jeunes enfants

01:00:27 et que pour l'instant la question du mobile reste sans réponse.

01:00:30 Oui mais on ne peut pas s'aventurer sur ce terrain parce que franchement on n'en sait rien.

01:00:33 Par contre, on peut s'insurger contre le fait que la séquence émotion,

01:00:37 géométrie variable, émotion à chaque fois que ça implique un migrant,

01:00:42 mais évidemment jamais d'émotion pour exploiter des George Floyd,

01:00:46 le petit Elan, le pauvre petit garçon qui était sur cette plage,

01:00:50 là il y avait une exploitation immédiate.

01:00:52 Donc émotion, je le disais, géométrie variable,

01:00:55 à mon avis l'émotion ne doit pas empêcher la raison.

01:00:57 Et la raison c'est qu'un État tient ses frontières.

01:01:00 Évidemment cette affaire est complexe parce que s'il s'avère que c'était vraiment un chrétien,

01:01:03 on lui aurait donné le droit d'asile et c'était normal de lui donner le droit d'asile,

01:01:06 donc on ne peut pas prévoir que des gens deviennent fous.

01:01:08 S'il tentait qu'il soit chrétien, on le vérifiera.

01:01:10 Mais par contre, il avait déjà le droit d'asile en Suède

01:01:13 et il était sans papier, sans ressources, sans sa famille.

01:01:16 Pourquoi la France se laisse rentrer ?

01:01:17 Parce qu'elle ne tient plus ses frontières.

01:01:18 Et me semble-t-il, le fondement d'un État,

01:01:21 c'est d'exercer un pouvoir sur une population, sur un territoire.

01:01:23 Quand vous allez aux États-Unis, on vous demande pour combien de temps vous allez aux États-Unis,

01:01:26 où vous allez vous loger et si vous avez de quoi subvenir à vos besoins,

01:01:29 même si vous êtes un touriste.

01:01:31 Mais là, une sorte de SDF sans frontières peut venir.

01:01:35 Il est chez lui partout.

01:01:36 Et nos autorités considèrent que ce sont les inconvénients inévitables

01:01:39 de ce que Karl Popper et Bergson appelaient la société ouverte.

01:01:43 C'est-à-dire la société qui transforme un État en zone aéroportuaire,

01:01:46 où il y a des flux, où on entre, on sort, comme dans un moulin.

01:01:49 C'est ça qui ne va pas.

01:01:51 Il n'y a pas besoin de...

01:01:53 Évidemment, tout le monde est totalement atterré par ce qui est arrivé

01:01:56 et on ne cesse de penser à ses victimes.

01:01:58 Mais ça n'empêche pas de réfléchir.

01:02:01 Et toutes ces questions, on va bien sûr en parler dans un instant

01:02:03 avec Nicolas Dupont-Aignan, invité de la matinale.

01:02:06 Et puis, le président de la République, on le disait aussi tout à l'heure,

01:02:10 a été hier à Annecy pour rencontrer ses héros du quotidien,

01:02:13 des héros qui ont permis d'arrêter l'assaillant dans sa folie meurtrière.

01:02:17 On écoute le président de la République et on rejoint juste après Nicolas Dupont-Aignan.

01:02:20 Vous avez été chacune et chacun, je peux dire, à votre poste

01:02:25 et dans votre rôle remarquable de professionnalisme et d'efficacité.

01:02:32 D'abord, des citoyens, et je vous rends hommage à ceux qui sont ici présents,

01:02:37 qui sont intervenus avec beaucoup de courage pour s'interposer,

01:02:40 sans se poser de questions, et qui, dans une actualité qui,

01:02:45 parfois, nous fait voir le pire des visages de l'humanité,

01:02:48 nous disent ô combien avoir reçu une éducation,

01:02:53 porter des valeurs et savoir trouver en soi les ressorts de ce qui nous

01:02:58 tient debout et les plus belles valeurs, permet de faire des grands gestes.

01:03:01 Bonjour Nicolas Dupont-Aignan.

01:03:03 Bonjour.

01:03:04 Président de Boulafrance, merci d'être en direct avec nous ce matin sur CNews.

01:03:09 Imaginez la réaction du général de Gaulle si un tel drame avait eu lieu

01:03:13 pendant son mandat de président.

01:03:15 Ce sont vos mots, Nicolas Dupont-Aignan, dans une vidéo publiée hier soir sur Twitter.

01:03:20 48 heures après cette attaque effroyable survenue à Annecy sur de jeunes enfants.

01:03:26 Autrement dit, Nicolas Dupont-Aignan, c'est ce qu'on comprend à travers cette phrase,

01:03:29 la réaction du président de la République, Emmanuel Macron, n'est, selon vous, pas à la hauteur.

01:03:34 D'abord, ce matin, je pense aux victimes, aux petites victimes,

01:03:38 et vraiment, je prie pour qu'elles s'en sortent.

01:03:42 Et on doit penser à elles.

01:03:45 Mais la journée d'hier m'a effrayé.

01:03:49 J'ai été abasourdi par le drame, jeudi,

01:03:53 mais la journée d'hier m'a effrayé parce que j'ai compris ce que je savais,

01:03:58 que nos dirigeants, la classe dirigeante française,

01:04:01 qui est responsable du chaos qui nous mène à ça,

01:04:05 en fait, ne voulait pas changer, ne voulait rien changer.

01:04:09 Et c'est pourquoi j'ai parlé dans ma vidéo d'hier soir du général de Gaulle,

01:04:13 parce qu'il y a un moment, trop, c'est trop.

01:04:18 On peut dire, il peut toujours y avoir un événement abominable,

01:04:23 et moi, président de la République, je ne dirai jamais "il n'y aurait rien", ce n'est pas vrai.

01:04:27 Mais en revanche, l'accumulation, depuis des années, de tragédies,

01:04:33 avec toujours la même question insupportable,

01:04:36 pourquoi l'auteur, l'assaillant, était sur le sol français alors qu'il ne devrait pas l'être ?

01:04:41 Ça devrait quand même interroger nos autorités, même le président de la République hier.

01:04:49 Non, on nous étouffe, on nous endort dans un torrent de larmes,

01:04:55 dans un édredon d'émotions, pour ne pas poser les questions qui fâchent.

01:05:00 Et moi, j'aurais aimé que le président de la République hier

01:05:03 se pose la question au-delà de l'émotion nécessaire, bien sûr.

01:05:07 Mais pourquoi on en est là ? Qu'est-ce qui dysfonctionne ?

01:05:10 Je vais prendre des mesures, je vais réunir l'ensemble des forces politiques,

01:05:14 nous allons agir ? Non, non.

01:05:16 En fait, comme l'a dit à l'instant Guillaume Bigot,

01:05:19 il considère que ce sont les inconvénients d'un système européen totalement ouvert.

01:05:26 Ils ont renoncé à la protection des Français par la protection des frontières.

01:05:30 Et ce que je veux dire, et ce que je crie depuis hier,

01:05:34 c'est que si on ne remet pas nos frontières nationales,

01:05:38 on ne réglera pas le problème.

01:05:40 Et je le dis aussi à l'opposition, parce que les oppositions nous disent

01:05:44 que le système européen ne marche pas, il faut le corriger.

01:05:49 Mais ça fait 20 ans qu'on essaye de le corriger,

01:05:51 et on ne le corrigera pas à 27.

01:05:53 Ça ne marchera pas.

01:05:54 Donc je dis aux Français, il y a un moment, il faut être honnête avec les Français.

01:05:58 Soit on rétablit nos frontières nationales,

01:06:00 et on gère nos demandes d'asile au niveau national,

01:06:03 et on pourra assurer la sécurité des Français, on n'empêchera pas rien, bien sûr.

01:06:07 Mais on réduira significativement ce type de drame.

01:06:11 Soit on continue à avoir tout ouvert, et on ne maîtrise plus rien.

01:06:16 Voilà la réalité.

01:06:17 Mais hier, j'ai vu une classe politique totalement démissionnaire.

01:06:22 Alors c'est ça la réalité.

01:06:23 Pour garantir la sécurité des Français, il faut sortir des accords de Schengen,

01:06:27 car cette tragédie révèle une fois de plus ses failles.

01:06:30 Mais oui, mais parce que ce que je voudrais que les Français comprennent,

01:06:33 c'est que le gouvernement français est responsable de la police enceinte,

01:06:39 de la gendarmerie française, de notre territoire.

01:06:41 Mais il n'est pas responsable, il n'a pas d'autorité,

01:06:44 sur le policier grec, le douanier italien, des différents pays.

01:06:49 Or, le système actuel déresponsabilise tout.

01:06:52 Puisque c'est quelqu'un sur lequel vous n'avez pas d'autorité

01:06:56 qui va accorder une demande d'asile, et après vous circuler librement,

01:07:00 et qui va permettre une entrée sur le territoire.

01:07:02 Ou laisser rentrer irrégulièrement.

01:07:04 Et après, comme la France a le système social le plus favorable,

01:07:08 et bien c'est normal, les pays Espagne, Italie, Grèce, laissent rentrer,

01:07:13 parce que d'ailleurs je ne leur en veux pas,

01:07:15 ils n'y arrivent pas puisqu'ils n'ont pas les moyens.

01:07:17 Et puis nous, comme on a supprimé notre frontière,

01:07:19 et bien comme on a les prestations sociales les plus favorables,

01:07:22 ça arrive à flot.

01:07:23 L'explosion des demandes d'asile, le détournement des demandes d'asile

01:07:27 est insupportable.

01:07:29 Ça ne peut aboutir qu'à des drames, mais on ne veut pas changer.

01:07:31 Ils ne veulent pas changer.

01:07:33 Et même l'opposition ne veut pas changer.

01:07:35 Elle nous dit "on va améliorer Schengen, il va y avoir demain".

01:07:39 Mais ça fait 10 ans que j'entends ça.

01:07:41 C'est pas possible.

01:07:42 Et je le dis aux Français, c'est pourquoi moi, vous verrez sur...

01:07:46 alors on va me critiquer tant pis, mais sur le site de Boulafrance,

01:07:50 j'ai écrit une pétition, et je dis aux Français,

01:07:53 ne vous laissez plus égorger sans réagir,

01:07:55 parce que les autorités politiques ne feront rien.

01:07:59 Donc si les Français à un moment ne se soucouent pas,

01:08:02 ne se réveillent pas, ne se disent pas

01:08:05 "là maintenant ce sont mes gamins qui sont en jeu, je vais me réveiller".

01:08:09 Donc je leur dis, je leur offre une occasion, mais il y en a d'autres.

01:08:12 Mobilisez-vous, réveillez-vous, ne cédez pas à ce qui s'est passé hier,

01:08:17 on vous en dort.

01:08:18 C'est ce que vous dites dans la vidéo que vous avez publiée hier,

01:08:20 vous appelez les Français à réagir, mais alors comment ?

01:08:22 En signant cette pétition ?

01:08:23 Alors deux choses, je pense d'abord qu'il faut un référendum.

01:08:25 Parce que si vous réfléchissez avec un peu de recul,

01:08:28 il faut prendre du recul,

01:08:30 le chaos migratoire actuel, je rappelle,

01:08:33 on est à plus de 150 000 demandes d'asile

01:08:35 et à plus de 900 000 au niveau européen,

01:08:37 donc un dévoiement total.

01:08:39 Le chaos de l'immigration légale, on est à plus de 320 000.

01:08:42 Le chaos des clandestins, on ne les compte même plus.

01:08:46 Donc ça veut dire quand même, il faut que vous le sachiez,

01:08:48 qu'on est à plus de 500 000 entrées par an.

01:08:50 En un quinquennat, c'est la ville de Paris.

01:08:53 Vous imaginez que la France n'a pas les moyens d'accueillir cela.

01:08:56 Donc on va vers le chaos migratoire.

01:08:58 Donc je dis que la seule solution, c'est le référendum,

01:09:03 parce que si vous réfléchissez,

01:09:05 cette politique qui a été construite par la gauche et la droite

01:09:08 depuis 20 ans, jamais les Français n'ont été consultés, jamais.

01:09:12 Et pour une raison simple, c'est que jamais ils n'auraient accepté cela.

01:09:15 Parce qu'ils ne sont pas idiots, eux.

01:09:17 Et donc je pense que la seule solution,

01:09:19 c'est une pression populaire énorme, mais énorme,

01:09:22 pour un référendum, référendum d'initiative partagée,

01:09:25 c'est-à-dire, vous savez, il faut 185 parlementaires,

01:09:28 il faut 4 500 000 signatures.

01:09:30 Mais si on ne commence pas, on n'y arrivera jamais.

01:09:32 Donc moi, je lance cette initiative,

01:09:34 mais j'espère qu'elle sera rejointe par d'autres.

01:09:36 Parce qu'ils ne feront rien.

01:09:38 Encore une fois, le poisson est pourri par la tête.

01:09:41 C'est ça, le problème.

01:09:42 Nicolas Dupont-Aignan, invité de CNews et d'Europe 1,

01:09:45 ce matin, on va revenir à l'attaque d'Annecy.

01:09:47 Il y a une enquête qui est en cours pour tenter d'éclaircir certains éléments.

01:09:50 On entend, par exemple, beaucoup dire depuis 48 heures

01:09:53 que l'assaillant était un réfugié syrien qui vivait en Suède

01:09:57 et qu'il était sur le sol français en situation régulière.

01:10:00 Mais est-ce réellement le cas ?

01:10:02 Est-il vraiment en possession d'un titre de voyage pour réfugiés

01:10:05 nécessaire pour se déplacer dans l'espace Schengen ?

01:10:07 Ça, on ne le sait pas, évidemment.

01:10:09 Il y a deux choses.

01:10:10 D'abord, ce qui est fascinant,

01:10:12 et c'est là où il y a une sorte de suicide collectif

01:10:15 de nos médias, pas tous, mais beaucoup,

01:10:18 et de nos dirigeants, c'est qu'on nous explique

01:10:20 qu'il était en situation régulière pour se dédouaner,

01:10:23 pour que M. Darmanin et tous puissent dire "j'ai rien fait".

01:10:27 C'est ce qu'on entend, mais est-ce le cas ?

01:10:29 Je vais revenir. Ce n'est pas le cas, d'ailleurs.

01:10:31 Mais on nous dit ça, mais en même temps, on nous dit

01:10:33 "on ne changera pas le système européen".

01:10:35 Or, s'il était en situation régulière, c'est bien que le système ne marche pas.

01:10:40 Ce n'est pas qu'il n'est pas appliqué, c'est qu'il ne marche pas.

01:10:42 Mais ça, on ne veut pas le changer.

01:10:43 C'était ce que je disais tout à l'heure.

01:10:45 Mais on apprend aujourd'hui, je l'ai appris aujourd'hui, comme vous,

01:10:47 qu'en fait, la règle est tellement compliquée,

01:10:50 qu'il aurait dû demander un titre de voyage en Suède,

01:10:53 on ne sait pas s'il l'a eu, et qu'il n'aurait pas eu le droit

01:10:55 de rester plus de 15 jours, il pouvait bouger pour…

01:10:58 Plus de 3 mois.

01:10:59 3 mois, pour motifs familial, exceptionnels, ou pour emplois de longue durée.

01:11:03 Mais on voit que le système français, en fait, ça prouve quoi, tout ça ?

01:11:07 C'est que le système français est complètement débordé.

01:11:10 Et la faute qu'il y a eu, parce qu'il y a eu une faute,

01:11:12 c'est qu'il a fallu 8 mois pour traiter sa demande,

01:11:15 alors qu'il suffisait d'appuyer sur un bouton d'ordinateur

01:11:18 pour savoir qu'il était déjà réfugié en Suède.

01:11:21 Donc, on voit bien que le système est complètement débordé.

01:11:24 On va y revenir, justement.

01:11:26 C'est ça le problème de fond, aussi.

01:11:28 Vous parlez beaucoup de fautes, dans votre vidéo,

01:11:30 vous dites que l'exécutif est responsable de la situation.

01:11:35 Vous les tenez responsables de ce drame ?

01:11:37 Mais oui, parce que la politique, c'est quoi ?

01:11:41 C'est d'inaugurer des chrysanthèmes, comme disait le général de Gaulle,

01:11:44 et c'est normal que le président de la République, hier,

01:11:47 aille saluer un héros du quotidien,

01:11:50 normal qu'il aille au chevet des blessés.

01:11:52 Loin de moi, l'idée de polémiquer là-dessus.

01:11:54 Mais ce n'est pas normal qu'il ne fasse que ça.

01:11:57 À chaque drame, on a l'impression,

01:11:59 je ne sais pas si vous avez cette impression,

01:12:01 mais de revoir les mêmes images d'impuissance.

01:12:04 Mais ce qui est pire, là,

01:12:05 et moi, ce qui m'a beaucoup choqué hier soir,

01:12:07 parce que j'ai regardé les chaînes de télévision,

01:12:09 ce qui m'a révolté hier soir,

01:12:11 c'est qu'il y avait plus de reportages sur ceux qui protestaient,

01:12:15 les traitants d'extrême droite, d'ultra droite,

01:12:18 que de reportages s'indignant des tragédies et des morts depuis dix ans.

01:12:25 C'est-à-dire qu'on en est au point où ceux qui sont coupables,

01:12:29 ce sont ceux qui réagissent.

01:12:31 Non mais vous vous rendez compte où on en est ?

01:12:33 Nicolas Dupont-Aignan, on a bientôt terminé.

01:12:35 Une dernière question.

01:12:36 Ce drame d'Annecy a totalement éclipsé le débat autour des retraites

01:12:38 avec le retrait de la proposition du groupe Lyaute.

01:12:40 Oui. Alors on n'est plus en démocratie,

01:12:42 puisque ce drame a fait passer ça.

01:12:45 Il faut que les Français quand même sachent

01:12:47 qu'il n'y a plus de droit d'initiative parlementaire.

01:12:49 C'est-à-dire que l'exécutif a mis un pistolet sur la tente de Mme Braune-Pivet,

01:12:53 qui n'est plus présidente de l'Assemblée nationale,

01:12:55 qui n'est qu'un relais de M. Macron,

01:12:57 et qui n'a plus le droit d'initiative parlementaire en France.

01:12:59 C'est-à-dire qu'on ne peut plus déposer une proposition de loi

01:13:01 qui ne plaît pas à l'exécutif.

01:13:03 C'est extrêmement grave.

01:13:04 Mais c'est à nos débats que nous reprendrons.

01:13:06 Moi, ce que je souhaite dire aux Français vraiment sincèrement,

01:13:10 c'est que si on ne réagit pas, si on laisse faire,

01:13:12 ça recommencera et que c'est insupportable.

01:13:15 Et que chaque Français a la solution dans ses mains.

01:13:19 Vous savez, il y a trop de résignation dans le pays.

01:13:21 Et le meilleur hommage qu'on puisse rendre aux victimes,

01:13:25 et j'espère qu'elles s'en sortiront, c'est de réagir maintenant.

01:13:27 Ce n'est pas de laisser faire.

01:13:29 Merci beaucoup, Nicolas Dupont-Aignan, d'avoir été avec nous en direct

01:13:31 ce matin sur CNews et sur Europe.

01:13:33 On va revenir maintenant sur le profil de l'assaillant.

01:13:37 L'assaillant qui s'est attaqué jeudi matin à des enfants,

01:13:41 notamment en bas âge.

01:13:42 Six personnes ont été blessées, dont quatre enfants.

01:13:44 On regarde le profil.

01:13:45 C'est un plateau réalisé par Michael Dos Santos.

01:13:49 Plus de 400 personnes, dont Henri, le héros au sac à dos,

01:13:53 étaient réunis hier à la cathédrale Saint-Pierre d'Annecy.

01:13:57 Les allées latérales de cette cathédrale étaient occupées.

01:14:00 Les places assises étaient également très prises.

01:14:03 Beaucoup étaient venus ici pour montrer leur soutien aux victimes,

01:14:08 à leurs familles, prier ou tout simplement se serrer les coudes

01:14:11 après le drame.

01:14:12 Une attaque au couteau dans ce parc pour enfants

01:14:15 qui était encore dans toutes les têtes.

01:14:17 Lors de cette messe, des messages ont également été inscrits

01:14:21 dans des cahiers présents à l'entrée de la cathédrale.

01:14:24 Des cierges ont été allumés.

01:14:26 Et puis Mgr Le Sceau, l'évêque d'Annecy, a délivré des messages

01:14:31 de paix et d'amour tout en attaquant le mal,

01:14:34 en s'appuyant sur des passages de la Bible.

01:14:37 A la sortie de cette messe et de ce moment de prière,

01:14:42 beaucoup de personnes étaient très émues.

01:14:45 Preuve que ce moment était riche en émotions.

01:14:48 - Voilà donc le recueillement à Annecy après ce drame,

01:14:53 Guillaume Bigot.

01:14:54 Le temps du recueillement est important, nécessaire.

01:14:58 - Je ne suis pas certain.

01:15:00 On confond deux choses.

01:15:02 On confond le fait que nous sommes tous choqués,

01:15:06 absolument choqués.

01:15:08 C'est le choc, c'est l'effroi.

01:15:10 Et qu'on est tous en sympathie, étymologiquement sympathie,

01:15:13 c'est-à-dire souffrir avec, qu'on ait des enfants ou pas.

01:15:16 Encore plus si on a des enfants.

01:15:18 Mais on ne peut pas ne pas...

01:15:20 Ce n'est pas avoir une pensée.

01:15:22 On peut faire tout ce qu'on peut pour se mettre à la place

01:15:25 de ces gens dont leur pronostic vital était engagé.

01:15:29 Mais ce n'est pas la peine, comme le font tous les politiques,

01:15:33 de faire une sorte d'étalage de cette émotion.

01:15:36 Et surtout, derrière cet argument de la séquence émotion,

01:15:39 j'incite tout le monde à réfléchir au fait que c'est une sorte

01:15:43 de récupération finalement de ces sentiments.

01:15:46 C'est-à-dire que parce qu'il y a cette tragédie,

01:15:49 on ne devrait rien avoir à en dire.

01:15:52 Si on me dit qu'il faut attendre pour comprendre,

01:15:55 il faut laisser la poussière retomber,

01:15:57 il faut attendre d'en savoir plus pour poser un diagnostic,

01:16:00 pour comprendre, je peux parfaitement comprendre ça.

01:16:03 Mais l'idée qu'on n'a pas le droit, on doit d'une certaine façon

01:16:06 se taire, d'autant que je l'ai dit, je le répète,

01:16:09 c'est à géométrie variable.

01:16:11 Quand vous avez une scène épouvantable d'un petit garçon

01:16:14 qui tentait de traverser la Méditerranée

01:16:17 et que sa famille se retrouve rejetée sur les côtes turques,

01:16:21 on a tous vu ces images.

01:16:23 Le lendemain, c'était une exploitation de cette émotion,

01:16:27 précisément en faveur de la thèse "il faut lever les frontières

01:16:31 et tous ses accueillir".

01:16:33 Pour moi, ces images étaient absolument insoutenables.

01:16:37 Madame Berger, qui dit, Ror Berger, patronne du groupe

01:16:41 Renaissance à l'Assemblée nationale,

01:16:44 qui se jette comme sur la misère du monde,

01:16:47 pour dire, écoutez, franchement, c'est absolument indécent

01:16:51 de parler de ce projet de loi Lyot,

01:16:54 parce que nous sommes tous dans l'émotion.

01:16:56 Ensuite, vous avez cette espèce de pensée pavlovienne,

01:16:59 c'est-à-dire que c'est quelque chose qui est,

01:17:01 c'est presque un magnétophone social de la classe dirigeante

01:17:03 et des notables.

01:17:04 Alors, il y a la séquence émotion, et alors on nous dit,

01:17:07 la séquence émotion, un temps pour tout.

01:17:09 Donc, une fois que la séquence émotion,

01:17:11 on ne sait pas, mais en fait, une fois qu'on ne sera plus

01:17:15 dans l'émotion, alors on pourra parler de ces questions.

01:17:18 Le problème, c'est qu'on est tout le temps dans l'émotion,

01:17:21 qu'un fait divers chasse l'autre et qu'on n'arrive jamais

01:17:24 à en parler. C'est ça, la vérité.

01:17:25 Justement, l'émotion, elle était très vive hier soir

01:17:27 à la sortie de la messe à la cathédrale Saint-Pierre d'Annecy,

01:17:30 une messe placée sous le signe de la prière et du recueillement

01:17:33 qui a réuni plus d'une centaine de personnes.

01:17:36 Écoutez.

01:17:37 C'était une belle messe qui nous a réunis,

01:17:40 qui nous a fait du bien. On était ensemble.

01:17:43 Et je trouve que c'est plus simple d'affronter les difficultés

01:17:48 quand on est unis, quand on est comme ça et qu'on témoigne

01:17:52 de notre foi, qu'on est ensemble. C'est important.

01:17:55 On a des petits enfants, on les emmène là-bas,

01:17:58 au jardin des pirates, ça s'appelle, le jardin des pirates.

01:18:03 Et ça nous a beaucoup choqués.

01:18:06 Moi, je suis athée. J'ai quand même été à la messe

01:18:09 parce que, par solidarité, par écoute, pour voir un petit peu,

01:18:14 pour ressentir les gens.

01:18:16 Allez, il est 8h30 sur CNews et sur Europe 1.

01:18:19 Merci de nous rejoindre.

01:18:21 On va faire tout de suite le point sur l'actualité

01:18:23 de ce samedi, c'est avec Elisa Lukewski.

01:18:25 Ex-petite amie de Chahine a condamné à 18 ans de réclusion criminelle

01:18:31 pour son assassinat. Pour rappel, cette adolescente

01:18:34 a été poignardée et brûlée vive à l'âge de 15 ans.

01:18:37 C'était en 2019 à Creil. Elle était d'ailleurs probablement

01:18:40 enceinte de son petit ami. Cette peine prononcée

01:18:43 dans une ambiance lourde est inférieure aux réquisitions

01:18:45 de l'avocat général, Loïc Cabrial, qui avait réclamé

01:18:48 30 ans de réclusion criminelle pour un crime, selon lui,

01:18:52 prémédité à chaque étape.

01:18:54 200 sapeurs-pompiers mobilisés à Bobigny, en Seine-Saint-Denis.

01:18:58 Un impressionnant incendie s'est déclaré hier soir

01:19:01 dans un entrepôt provoquant une imposante fumée

01:19:04 qui était visible depuis Paris. L'incendie s'est déclaré

01:19:07 vers 20h dans un entrepôt dans lequel se trouvaient

01:19:10 du textile, des trottinettes et des batteries,

01:19:13 a déclaré la préfecture de Seine-Saint-Denis à l'AFP,

01:19:15 précisant qu'il n'y avait pas de victimes.

01:19:18 Et puis du sport, avec les demi-finales de Top 14.

01:19:21 Et Toulouse, qui peut rêver de soulever le bouclier de Brénus,

01:19:24 synonyme de titre de champion de France.

01:19:26 Opposé au Racing 92, les Toulousains se sont qualifiés

01:19:28 pour la finale de Top 14 en s'imposant 41-14

01:19:31 dans un match qui a tourné à la démonstration.

01:19:33 Cinq essais inscrits côté Toulousain, avec pour assurer

01:19:36 les transformations, la botte de Thomas Ramos.

01:19:39 On connaîtra ce soir l'adversaire du stade toulousain.

01:19:41 Ce sera soit la Rochelle, soit l'UBB qui s'affrontent

01:19:44 à 17h. Un match qui sera à suivre sur Canal+.

01:19:48 - Merci beaucoup Elisa. Retour sur ce drame de jeudi à Annecy.

01:19:56 Dans cette affaire, d'autres questions se posent,

01:19:59 notamment sur le profil de Lassaillant, très agité et muet

01:20:02 face aux enquêteurs. On sait qu'il est d'origine syrienne

01:20:04 et qu'il a 31 ans. Père d'un enfant de 3 ans.

01:20:07 Il vivait avec sa compagne en Suède avant de venir en France.

01:20:10 Depuis 8 mois, il était sans domicile fixe à Annecy.

01:20:13 Plus de détails avec Adrien Spiteri.

01:20:16 - Son parcours est passé au peigne fin depuis son attaque

01:20:21 dans ce parc d'Annecy. Abdalma Syach est né le 1er octobre

01:20:25 1991 en Syrie. Après avoir servi dans l'armée,

01:20:29 il quitte son pays en 2011 au début de la guerre civile.

01:20:33 Il y a 5 ans en Turquie, il rencontre une jeune femme

01:20:36 suédoise. Il déménage alors avec elle dans le pays scandinave.

01:20:40 Sur place, Abdalma Syach obtient un permis de séjour permanent.

01:20:45 Depuis 2017, il demande la nationalité suédoise sans succès.

01:20:49 - Après 2 ans, nous nous sommes mariés, mais il n'a pas pu

01:20:52 obtenir la nationalité suédoise. Il a décidé de quitter le pays.

01:20:56 À ce moment-là, il est parti.

01:20:59 - L'individu prend la direction d'Annecy à l'automne dernier

01:21:02 et laisse derrière lui sa femme et son enfant de 3 ans.

01:21:05 Sans abri, il dort au pied de cette résidence.

01:21:08 Certains SDF de la ville décrivent un homme discret.

01:21:12 - Mon copain ne l'a jamais senti. Il n'avait pas l'air si méchant.

01:21:17 Il avait l'air vachement dans son monde.

01:21:21 - Malgré un statut de réfugié obtenu en Suède,

01:21:24 l'assaillant fait d'autres demandes d'asile en Italie, en Suisse et en France.

01:21:28 Un refus lui est notifié par l'Office de protection des réfugiés

01:21:32 et a patrie le 4 juin dernier, soit quelques jours seulement

01:21:35 avant son attaque au couteau.

01:21:38 - L'assaillant arrivé en France il y a 8 mois était sans domicile fixe à Annecy.

01:21:43 Sa présence sur le territoire français est-elle régulière ?

01:21:46 C'est ce qu'on va essayer de comprendre avec vous, Elisa Lukawski.

01:21:49 - Dans le cas présent, l'agresseur d'Annecy avait adressé une demande d'asile auprès de l'OFPRA,

01:21:54 l'Office français de protection des réfugiés et des apatrides,

01:21:57 demande qui avait été refusée.

01:21:59 Pour rappel, le droit d'asile peut être accordé par le ministre de l'Intérieur

01:22:03 après consultation du ministre des Affaires étrangères à un étranger à plusieurs conditions.

01:22:08 Si celui-ci établit que sa vie ou sa liberté est menacée dans son pays

01:22:11 ou qu'il y est exposé à la torture ou à des peines et des traitements inhumains ou dégradants.

01:22:17 Les personnes qui bénéficient d'une protection dans un pays,

01:22:21 ça peut notamment être le cas de certains opposants politiques,

01:22:25 des groupes religieux, des victimes d'homophobie ou encore des victimes de mariages forcés.

01:22:29 L'agresseur d'Annecy, lui, il est originaire de Syrie.

01:22:32 Il avait déjà le statut de réfugié en Suède et ce depuis 2013.

01:22:37 C'est pourquoi sa demande d'asile en France avait été déclarée irrecevable.

01:22:41 Ça lui avait été notifié d'ailleurs début juin.

01:22:43 La question qui se pose alors, c'est de savoir s'il avait le droit, oui ou non, d'être en France.

01:22:47 Et la réponse, vous allez le voir, elle est loin d'être évidente.

01:22:50 Les personnes qui bénéficient d'une protection dans un pays de l'espace Schengen,

01:22:53 elles n'ont pas le droit de séjourner en France plus de trois mois

01:22:59 ou alors à certaines conditions mais qu'ils ne remplissaient pas en l'occurrence.

01:23:02 Et si elles voyagent dans un pays de cet espace Schengen,

01:23:04 il leur faut un titre de transport spécifique, par exemple un titre de voyage pour réfugiés

01:23:09 ou encore ce qu'on appelle un titre de protection voyage.

01:23:11 Et c'est là, vous allez le voir, tout le nœud du problème.

01:23:13 En l'occurrence, on ne savait pas si l'agresseur, on ne le sait toujours pas,

01:23:16 avait obtenu ce titre de voyage auprès des autorités suédoises.

01:23:19 Merci beaucoup Elisa Lukavski.

01:23:22 Guillaume Bigot, voilà qui révèle de vrais problèmes,

01:23:25 de réels problèmes dans le traitement de ces dossiers de demande d'asile.

01:23:28 C'est-à-dire que dans les deux cas que nous a exposés très clairement Elisa Lukavski,

01:23:32 soit la procédure a été suivie mais cette procédure ne convient pas, il y a un énorme problème,

01:23:38 soit elle n'a pas été suivie, il y a aussi un énorme problème.

01:23:41 En fait, dans les deux cas, il y a un énorme problème.

01:23:43 Il faut vraiment de bonne foi dire que nous aurions pu eu égard à son,

01:23:48 si vraiment il était chrétien, ce qu'on va vérifier,

01:23:51 si vraiment il était, enfin au moment de la guerre en Syrie,

01:23:54 la France aurait pu lui accorder raisonnablement et valablement, on va dire, l'asile.

01:24:00 Il n'en reste pas moins que si, on peut aussi dire, et c'est de la bonne foi,

01:24:04 que si ce personnage n'avait pas été admis au séjour en France,

01:24:07 ou au bout de trois mois, conformément aux règles en vigueur dans Schengen,

01:24:11 il avait été incité, forcé à quitter le territoire, mais on sait bien que ce n'est pas le cas,

01:24:16 et qu'on ne peut pas les inciter mais on ne les force pas,

01:24:20 eh bien ces enfants n'auraient pas été agressés.

01:24:22 Ça, on peut le dire, je ne sais pas qui ça peut faire hurler d'indignation,

01:24:26 mais en tout cas, qu'importe, il faut le dire parce que c'est simplement la vérité.

01:24:29 Nous avons notre lot de fous, notre lot de gens qui sont hyper violents,

01:24:35 mais ce n'est pas la peine d'en faire venir davantage sur le territoire.

01:24:38 De plus, si vous voulez, il faut comprendre que là, il avait déjà un titre en Suède,

01:24:45 donc il pouvait résider, il pouvait séjourner trois mois en France,

01:24:48 il était là depuis, je crois, l'automne 2022, il a fait une demande à nouveau,

01:24:52 pourquoi ? Parce qu'il avait demandé la nationalité en Suède, elle lui avait été refusée,

01:24:56 il a quitté sa famille, il est venu ici probablement pour avoir un titre de séjour

01:24:59 qui aboutirait in fine, enfin c'est une hypothèse, à obtenir une nationalité,

01:25:04 la nationalité française ou la nationalité européenne.

01:25:07 Et là, il faut bien comprendre que, alors même qu'il avait déjà un titre en Suède,

01:25:11 au frais du contribuable, donc avec notre argent, avec des moyens administratifs

01:25:15 et des magistrats alors que la justice est totalement encombrée,

01:25:18 on aurait, parce que sinon ça aurait été, c'eût été un crime ineffable devant les droits de l'homme,

01:25:23 on aurait examiné un, deux, trois recours de cet homme, alors à mon avis,

01:25:27 qu'il n'avait absolument aucune raison de faire des recours, d'ailleurs on lui a notifié,

01:25:31 ça a pris des mois, on lui a notifié qu'il ne pouvait pas avoir droit à la protection

01:25:37 puisqu'il avait déjà un titre. Et donc ça nous amène effectivement à nous interroger,

01:25:42 aux notions ou pas émotions, évidemment tout le monde était effaré de ce qui est arrivé,

01:25:46 mais ça nous amène à nous interroger sur le détournement massif de ce droit d'asile.

01:25:51 Le droit d'asile, il faut peut-être dire un mot de son origine,

01:25:54 c'est effectivement, ça a un lien avec l'histoire chrétienne de la France,

01:25:57 on voit que la France effectivement est la fille aînée de l'Église,

01:26:00 quand vous rentrez dans une église, depuis le Moyen-Âge et depuis toujours,

01:26:03 l'Église vous accorde protection d'où que vous veniez, il y a une sorte d'inviolabilité.

01:26:09 Par extension, la monarchie puis ensuite la République a érigé ce droit d'asile en un principe,

01:26:18 c'est un principe auquel je crois nous sommes tous les Français très attachés,

01:26:21 mais c'est un principe qui consiste à protéger des individus, pas des groupes d'individus,

01:26:26 pas des millions d'individus ou des centaines de milliers d'individus.

01:26:29 Depuis 2017, je ne sais pas si vous le savez, il y a 600 000 nouvelles demandes de protection

01:26:34 qui ont été introduites en France. Or il s'avère que la plupart d'entre eux

01:26:38 ne sont pas éligibles au droit d'asile, mais qu'ensuite ils restent sur le territoire

01:26:42 et ça, tout le monde le sait et personne ne fait rien.

01:26:45 En 1951, au moment de la Convention de Genève, c'est à la fois dans notre Constitution et dans la Convention,

01:26:50 il y avait quelques centaines, quelques milliers peut-être d'individus qui en bénéficiaient.

01:26:54 Donc on voit le détournement total. C'est fait pour des individus,

01:26:57 ce n'est pas fait pour des groupes et c'est encore moins fait pour accueillir toute la misère du monde.

01:27:01 On a beaucoup parlé d'Henri ces derniers jours, le jeune pèlerin au sac à dos.

01:27:06 Il n'était pourtant pas seul à intervenir jeudi à Annecy.

01:27:09 Hier, Emmanuel Macron a rencontré ses héros qui ont pourchassé l'assaillant

01:27:13 et tenté de l'éloigner des enfants qu'il visait, des héros du quotidien

01:27:17 qui ne sont pas les premiers à intervenir lors de ce type d'événement.

01:27:21 Sarah Varny.

01:27:22 C'est un visage anonyme, maintenant connu de tous.

01:27:26 Henri, un jeune pèlerin de 24 ans, s'est interposé lors de l'attaque au couteau de jeudi matin.

01:27:30 Muni de son simple sac à dos, il tente d'arrêter l'assaillant avant de se lancer à sa poursuite.

01:27:35 Comme Henri, d'autres personnes présentes sur place ont eu le réflexe d'agir pour tenter d'arrêter l'assaillant.

01:27:40 Un geste héroïque pourtant à la portée de tous.

01:27:43 On peut voir ces actes d'héroïsme de quelqu'un, éventuellement avec une pensée religieuse,

01:27:47 avec une pensée culturelle, une pensée sociale, une pensée militaire aussi.

01:27:52 Il y a beaucoup de cas de figure où l'individu peut, par sublimation de lui-même,

01:28:00 dire "c'est insupportable, il faut que je fasse quelque chose".

01:28:03 Mais ce n'est pas la première fois que la France entend parler de ces héros du quotidien.

01:28:06 Frank, surnommé le héros au scooter, était intervenu lors de l'attentat de Nice en 2016

01:28:11 et s'était lancé pour arrêter le terroriste au volant du camion.

01:28:14 Un an après, il a été décoré de la Légion d'honneur.

01:28:17 Trois soldats américains ont également été décorés pour leur intervention lors de l'attaque du Talis en août 2015.

01:28:22 Ils avaient réussi à maîtriser l'assaillant.

01:28:25 Acte héroïque ou simple geste citoyen, ces femmes et ces hommes ont réussi à agir lors d'événements dramatiques.

01:28:34 Alors Guillaume, acte héroïque ou acte citoyen, selon vous ?

01:28:37 Ce n'est pas du tout incompatible et d'ailleurs les deux devraient vraiment se rejoindre.

01:28:42 Le civisme, le service civique, ce n'est pas réciter des powerpoints sur le vivre ensemble ou protéger les coccinelles.

01:28:51 Le vivre ensemble, en réalité, le lien civique est un lien extrêmement puissant

01:28:56 qui fait que vous êtes prêt à mourir, effectivement, pour des choses qui vous dépassent.

01:29:01 Alors après, la question de l'héroïsme, évidemment, elle est profondément mystérieuse.

01:29:05 Aurions-nous eu ce courage ? Évidemment, tous nous l'espérons.

01:29:08 On n'est absolument pas sûr qu'on aurait eu ce courage face à ce couteau.

01:29:11 Ce qui est vraiment fascinant là, enfin fascinant, poignant même, c'est l'humilité dont fait preuve ce jeune homme.

01:29:17 Et c'était aussi l'humilité du conducteur de scooter, c'était aussi l'humilité de ces trois soldats américains.

01:29:24 Ils ont fait ce qu'ils auraient dû faire, ce qu'ils avaient à faire.

01:29:28 Ils ont agi comme ils devaient agir. Et effectivement, ça nous ramène à cette notion de décence ordinaire

01:29:33 auquel était attachée George Orwell.

01:29:36 Évidemment, nous devrions, à mon avis, de 67 millions,

01:29:39 être touchés par ces paroles très fortes, très puissantes, que nous soyons catholiques ou pas.

01:29:43 On sait qu'il traversait la France pour visiter les cathédrales.

01:29:45 Il y a bien sûr un sous-bassement chrétien et catholique, et on va y revenir.

01:29:49 Mais finalement, en disant que tout Français aurait dû réagir comme ça,

01:29:54 ça nous ramène aussi à ce qu'est vraiment l'identité profonde et l'essence de notre pays.

01:29:58 Il dit même que tout Français aurait pu réagir comme ça.

01:30:01 C'est encore plus fort.

01:30:02 Aurait pu réagir comme ça.

01:30:04 Et d'ailleurs, il n'aime pas beaucoup ce terme de héros.

01:30:07 Henry, je vous propose de l'écouter et on en parle juste après.

01:30:10 Je n'aime pas du tout ce terme de héros.

01:30:13 Je pense que j'ai agi comme tous les Français auraient pu et devraient agir à ce moment-là.

01:30:18 Il se trouve que j'étais là à ce moment précis.

01:30:20 Ce qui est certain, c'est qu'à partir du moment où on décide d'arrêter de courber la tête devant le mal

01:30:26 et qu'on décide d'agir et de se révolter contre ça,

01:30:30 on peut individuellement faire de grandes choses.

01:30:33 Donc non, si c'est ça, vraiment, tout le monde est un héros du quotidien à chaque point de vue.

01:30:39 Il appelle les Français à être des héros du quotidien.

01:30:43 Oui, la foi soulève les montagnes.

01:30:45 En fait, les hommes sont grands, non pas parce qu'ils se mettent en avant eux,

01:30:49 non pas par leur égotisme, par ce tout à l'ego qui est insupportable.

01:30:53 Chacun essaie vraiment de se mettre en avant.

01:30:56 Et cette société, finalement, on le voit bien dans cette société du "celles et ceux".

01:31:01 Là, on incite tous les gens à s'affirmer eux, à affirmer leur différence.

01:31:05 Lui est plein d'humilité. Il sent qu'il y a des choses plus grandes que lui.

01:31:08 Alors, c'est un croyant. Il pense que Jésus est plus grand que lui,

01:31:11 mais il aurait pu être d'une autre religion. Il aurait pu être juif. Il aurait pu être musulman.

01:31:15 En tout cas, c'est aussi un Français. Il pense que la France, c'est plus grand que lui,

01:31:19 que la France l'oblige, qu'il y a quelque chose qui l'oblige.

01:31:22 Et c'est peut-être un peu grandiloquent de dire ça, mais je pense que c'est oui.

01:31:25 C'est un peu le descendant des soldats de l'an II.

01:31:28 C'est un peu le descendant de tous ces gens qui, dans notre histoire, ont servi un idéal plus grand qu'eux.

01:31:34 Et en fait, la France, c'est ça. Il y a vraiment cette notion de panache.

01:31:37 La garde meurt, mais ne se rend pas. Force l'honneur.

01:31:41 C'est très bien rendu dans Cyrano de Bergerac.

01:31:43 Vraiment, la tirade du non merci. L'identité française, elle est là.

01:31:47 C'est quelque chose qui doit tous nous rassembler, tous nous tirer vers le haut.

01:31:50 Deux petits commentaires rapides. Si nous n'avons pas de tradition, si nous ne savons pas d'où nous venons,

01:31:55 si nous ne sommes pas liés les uns aux autres par des choses qui nous rassemblent,

01:31:58 en l'occurrence par une histoire, par un drapeau, par des valeurs qui sont...

01:32:02 On a la chance d'être dans un pays dont l'histoire est une légende.

01:32:05 On n'a pas besoin de Netflix, si vous voulez. Jeanne d'Arc, elle a réellement existé.

01:32:09 C'est absolument incroyable. Deuxièmement, si vous ne savez pas, si vous n'avez pas cette tradition,

01:32:14 vous ne pouvez pas avoir ce courage. Ce courage, vous ne l'avez pas par vous-même,

01:32:18 vous l'avez parce que vous sentez qu'il y a quelque chose de plus important que vous.

01:32:21 Et le deuxième bref commentaire, c'est qu'on voit, il était scout, par exemple,

01:32:24 les soldats américains étaient des soldats, la personne à Nice, je crois, était chef de piste à l'aéroport.

01:32:30 Donc on voit aussi qu'il y a une préparation, que c'est fondamental pour des citoyens d'un peuple libre,

01:32:36 d'un peuple qui se tient debout, d'être préparé à faire face à la violence et au mal.

01:32:40 Mais notre société ne croit plus ni au bien, ni au mal, ni malheureusement au surgissement de cette violence,

01:32:46 ni d'ailleurs au fait qu'il y a quelque chose de plus important que nous.

01:32:49 Dans le reste de l'actualité à Saint-Brévin, Dorothée Paco est devenue hier maire de la ville.

01:32:55 L'ancienne première adjointe de Yannick Moraes lui succède donc dans un climat de tensions.

01:32:59 Ce dernier avait démissionné suite à des menaces et des violences,

01:33:02 des tensions que la nouvelle maire a pu constater dès les premières heures de son mandat en cause toujours,

01:33:07 un projet de centre d'accueil pour migrants qui ne fait pas l'unanimité.

01:33:11 Retour sur les faits avec Michael Chayot.

01:33:14 Le conseil municipal n'a pas encore démarré que déjà la tension monte d'un cran

01:33:19 quand des membres du collectif anti-cada de Saint-Brévin tentent de distribuer des tracts dans la salle.

01:33:25 Ramassez vos tracts et vous sortez dehors.

01:33:28 C'est interdit de…

01:33:32 Il faut être raisonnable.

01:33:34 Le calme revient, on procède à l'élection.

01:33:37 Sans surprise, Dorothée Paco, première adjointe de Yannick Moraes est élue.

01:33:41 Elle prend la parole pour la première fois en tant que maire.

01:33:44 Je sais combien la responsabilité est importante. Je sais qu'il y aura des difficultés.

01:33:50 Et les difficultés ne tardent pas en effet puisqu'une dizaine de militants d'ultra-droite

01:33:54 venus d'Angers et de Tours tentent de perturber le conseil municipal.

01:33:58 Mais la nouvelle élue n'est pas au bout de ses peines.

01:34:00 En pleine interview, elle est interrompue par des militants anti-cada.

01:34:04 Je suis opposée à ce projet qui est contraire au plus élémentaire.

01:34:07 Je ne suis ni violente ni d'extrême droite.

01:34:11 Rien de tout ça.

01:34:13 Simplement les derniers événements montrent qu'on a un petit peu raison de s'inquiéter.

01:34:18 Les derniers événements, il ne faut pas se démarquer.

01:34:20 Effectivement, là, il y a de la tension, ça cristallise.

01:34:22 Parce que je pense qu'il y a quelque chose qui nous dépasse au niveau national.

01:34:25 Et là, on utilise Saint-Brévent, on fait monter les choses.

01:34:27 Ça va continuer. Ça va continuer. Ils vont exercer à nouveau des pressions.

01:34:30 La seule différence maintenant, c'est qu'en fait,

01:34:34 elle va probablement avoir une surveillance un peu plus importante que moi je ne l'ai eue.

01:34:38 Suite aux événements intervenus lors de ce conseil municipal,

01:34:41 la nouvelle élue annonce qu'elle déposera sa première plainte en tant que maire.

01:34:48 Alors, félicitations et bon courage aussi à Dorothée Paco, nouvelle maire de Saint-Brévent-les-Pins,

01:34:54 où les tensions, Guillaume, ne semblent pas prêtes de s'apaiser.

01:34:57 Non, on voit que cette question de l'immigration, elle divise deux pays

01:35:01 qui devraient être rassemblés sur un certain nombre de valeurs.

01:35:03 Parce que je pense que même les gens qui luttent contre l'installation de ce cadavre,

01:35:07 finalement, au fond de même, sont attachés aux principes

01:35:09 et même à la réalité de la mise en œuvre du droit d'asile

01:35:12 pour des individus qui combattent la liberté, qui sont réellement persécutés, etc.

01:35:16 Et je pense que je me suis entretenu avec des gens de Saint-Brévent

01:35:20 et même des gens qui sont au conseil municipal et qui m'ont dit

01:35:23 finalement, nous, on est très choqués par ce qui se passe

01:35:25 parce qu'on a accueilli ces réfugiés depuis longtemps,

01:35:30 enfin, on en avait accueilli il y a longtemps, et ils ne posaient aucun problème,

01:35:34 c'était des familles, ils étaient tout à fait paisibles, etc.

01:35:36 Et en fait, ils sont extrêmement choqués qu'une partie de la population soit contre.

01:35:41 En réalité, il y a une sorte de principe de précaution.

01:35:44 Bien sûr que toutes les personnes qui bénéficient du droit d'asile,

01:35:48 certains d'abord ont vraiment droit au droit d'asile,

01:35:50 ensuite, tous ne sont pas des tueurs, des égorgeurs,

01:35:53 mais tout le monde le sait, ça tombe sous le sens.

01:35:55 Mais il y a une question de principe de précaution.

01:35:57 Est-ce que pour accueillir beaucoup de gens, il faut prendre le risque

01:36:00 qu'au sein de ces gens, il y ait des gens très perturbés

01:36:03 parce qu'on sait que ces gens sont déracinés,

01:36:05 que ces gens ont vécu des choses traumatisantes,

01:36:07 que ces gens peuvent, comme on dit, comme il dit Picard, décompenser, etc.

01:36:10 Et ça arrive assez fréquemment.

01:36:12 Doit-on prendre le risque ? C'est une véritable question.

01:36:14 Ce n'est pas la réponse, mais en tout cas, le constat qu'il faut renouveler,

01:36:18 c'est que ce droit d'asile, il est totalement détourné, il est débordé.

01:36:22 Le barrage a complètement sauté.

01:36:24 Et pour terminer, je pense qu'il n'est pas raisonnable d'imposer

01:36:27 à notre population, à notre peuple, une politique

01:36:31 qui s'agisse de détourner le droit d'asile massivement

01:36:34 et de le transformer en immigration économique

01:36:37 ou par exemple la réforme des retraites.

01:36:38 Ce n'est jamais raisonnable d'imposer à la majorité d'une population

01:36:42 une politique dont ils ne veulent pas.

01:36:43 Allez, autre sujet cette semaine.

01:36:45 Le Sénat a donné son feu vert pour le projet de loi justice.

01:36:48 Un projet pourtant controversé puisqu'il permettrait

01:36:51 le déclenchement à distance des caméras ou du micro des téléphones portables,

01:36:54 notamment dans les enquêtes liées aux affaires de terrorisme,

01:36:57 de délinquance et de criminalité organisée.

01:37:00 Pierre Hemco, Sarah Varny.

01:37:02 Activer à distance les caméras et micros des téléphones portables

01:37:07 pourrait bientôt être possible.

01:37:08 C'est en tout cas ce que prévoit l'article 3 du projet de loi justice

01:37:12 adopté mercredi par le Sénat.

01:37:14 Le texte prévoit deux techniques.

01:37:15 La première, la géolocalisation en temps réel

01:37:18 pour certaines infractions par les autorités.

01:37:20 Et la seconde, l'activation de micros et caméras

01:37:22 pour capter son et images qui seraient réservées

01:37:25 aux affaires de terrorisme, de délinquance et de criminalité organisée.

01:37:29 Un article qui cristallise les inquiétudes de la gauche.

01:37:32 C'est quand même très préoccupant pour les libertés publiques

01:37:35 et les libertés individuelles parce que ça veut dire potentiellement

01:37:38 qu'on peut écouter des tas de gens sur des affaires totalement privées

01:37:41 qui n'ont rien à voir avec l'objectif qui est recherché

01:37:44 par le fait d'avoir permis cette captation.

01:37:47 Et que ça nous paraît à nous très très disproportionné,

01:37:52 le gain attendu, par rapport justement à ce problème

01:37:56 que ça crée vis-à-vis des libertés publiques.

01:37:58 L'Observatoire des libertés et du numérique

01:38:00 a également dénoncé une surenchère sécuritaire

01:38:03 qui permettrait de transformer tout objet connecté en potentiel mouchard.

01:38:07 Le garde des Sceaux assure que la disposition sera entourée

01:38:10 de garanties importantes et sa mise en œuvre devrait être approuvée par un juge.

01:38:15 Guillaume, je vous entendais parler tout à l'heure de George Orwell, 1984.

01:38:20 On est un peu là-dedans avec Big Brother, He's Back in the U.

01:38:23 Oui, c'est ça, c'est Black Mirror, c'est la série.

01:38:26 Ce qui est très intéressant dans cette série Black Mirror,

01:38:29 d'ailleurs parce qu'on sent bien qu'il y a une sorte de cynisation du monde

01:38:31 quand une grande puissance émerge de manière presque inconsciente.

01:38:35 Ses valeurs, ses façons de faire se diffusent,

01:38:37 sa nourriture se diffuse, sa musique se diffuse.

01:38:40 La Chine est en pleine ascension.

01:38:41 Le monde asiatique a un rapport très, très différent

01:38:43 aux groupes et aux libertés individuelles, pour dire qu'il n'y en a quasiment pas.

01:38:46 Et donc, oui, ils utilisent, ils abloquent ces technologies

01:38:49 pour suivre, pour tracer, pour traquer des milliards

01:38:53 et des milliards de leurs citoyens.

01:38:55 Et ça vient chez nous, on l'a vu avec le pass sanitaire,

01:38:58 c'est combiné avec les technologies

01:39:00 et ça nous tétanise à juste titre.

01:39:02 Maintenant, si on est sur cet article 3 de ce projet de loi,

01:39:05 que dit-il ?

01:39:06 Il prévoit d'activer à distance des téléphones portables,

01:39:10 mais aussi des ordinateurs et d'activer les caméras et le micro.

01:39:14 Alors, en fait, c'est un peu l'adage, vous savez,

01:39:17 le sage montre la lune et l'imbécile regarde le lampadaire.

01:39:21 Moi, je ne sais pas si je suis un sage,

01:39:23 mais ce qui me terrifie déjà, c'est que c'est une possibilité technique.

01:39:27 C'est-à-dire que la République française ne voit aucun inconvénient

01:39:30 à ce que des téléphones, des ordinateurs,

01:39:32 fabriqués pour l'essentiel en Asie,

01:39:35 mais par des marques américaines pour beaucoup,

01:39:37 sont des dispositifs qui permettent aux constructeurs,

01:39:41 mais évidemment, on le sait aussi à l'État américain,

01:39:44 c'est-à-dire aussi à cette agence tentaculaire

01:39:47 qui s'appelle la NSA, d'activer à distance des micros et des caméras.

01:39:50 Je ne sais pas si vous vous souvenez d'un film sur Snowden,

01:39:53 où il mettait un film plastique sur la caméra de son téléphone

01:39:57 ou sur son ordinateur, parce qu'il savait très bien

01:39:59 que la NSA était tout à fait capable, ça a été fait,

01:40:02 après le 11 septembre, des lois, des Patriot Act et compagnie.

01:40:05 Ils en sont capables techniquement, mais ils n'ont pas le droit de le faire.

01:40:09 Non, mais c'est une vaste blague.

01:40:12 D'abord, les plus hautes autorités de l'État,

01:40:14 M. Fillon, sous serment à l'Assemblée nationale,

01:40:16 vous a dit que son téléphone, celui du président de la République,

01:40:18 ont été espionnés H24 par les Américains.

01:40:20 Donc, à mon avis, s'ils ont un besoin de faire ça, ils le font.

01:40:23 Vous avez déjà dit le mot café, et puis vous avez vu,

01:40:26 comme par hasard, les réseaux sociaux vous envoyaient du café.

01:40:28 Donc, je répète, les idiots qui pensent que les magistrats en France

01:40:33 et les législateurs sont en train de violer,

01:40:36 de tordre le bras des libertés individuelles,

01:40:38 alors que ça n'en repose aucun problème,

01:40:40 que des sociétés commerciales américaines, que l'État américain.

01:40:43 Bon, tous ces gens-là, s'ils étaient cohérents,

01:40:45 ils devraient organiser une gigantesque manifestation

01:40:47 devant l'ambassade des États-Unis en disant,

01:40:49 ça suffit, on veut protéger nos libertés.

01:40:51 Ou ils casseraient, ou ils brûleraient leurs appareils connectés.

01:40:55 Bon, c'est pas ce qu'ils font.

01:40:56 Donc, en fait, si c'est un État démocratique,

01:40:58 sous contrôle d'un juge garant des libertés qui fait ça,

01:41:01 c'est un scandale fasciste.

01:41:03 Par contre, si c'est un service de renseignement américain,

01:41:05 d'une grande puissance qui le fait,

01:41:07 bon, là, il n'y a pas de problème.

01:41:09 Deuxième chose qu'il faut bien avoir à l'esprit,

01:41:11 c'est qu'il y a quelque chose de l'ordre des modalités pratiques.

01:41:14 C'est-à-dire qu'en fait, aujourd'hui,

01:41:16 c'est possible que les policiers,

01:41:19 les gens, je pense, des douanes,

01:41:22 mais surtout les enquêteurs sur des affaires de drogue, etc.,

01:41:25 sont capables d'activer.

01:41:26 Simplement, il faut qu'ils s'emparent physiquement

01:41:28 des téléphones et des ordinateurs pour activer des mouchards.

01:41:31 Et donc, quand vous traquez le Pablo Escobar français,

01:41:34 évidemment, c'est extrêmement dangereux.

01:41:35 Vous mettez votre vie en péril.

01:41:37 Merci beaucoup, Guillaume Bigot, pour cet échange.

01:41:39 Vous restez bien sûr avec nous sur CNews.

01:41:41 La matinale Week-end continue.

01:41:42 Et sur Europe 1, c'est l'heure de retrouver les Naïg Monier et Frédéric Taddeï.

01:41:47 C'est arrivé cette semaine.

01:41:48 Excellent week-end à tous sur CNews et sur Europe 1.

01:41:51 La prudence est de rigueur cet après-midi

01:42:11 avec des violents orages qui vont éclater du côté de la Normandie,

01:42:14 des Pays de la Loire à partir de midi, 13h et encore plus entre 15h et 18h.

01:42:19 Sept départements sont placés en vigilance orange par Météo France,

01:42:23 l'Eure, le Calvados, mais également la Manche.

01:42:26 Et c'est surtout sur la Manche que les orages seront les plus violents,

01:42:28 des orages possiblement stationnaires,

01:42:30 qui pourront déverser 30 à 50 mm de précipitation avec un risque d'inondation.

01:42:34 Ce matin, on a déjà quelques averses orageuses du côté de la Normandie,

01:42:38 du nord de la Bretagne,

01:42:39 quelques fortes averses sur les régions centrales,

01:42:41 sur les Alpes, également sur le Jura,

01:42:44 du beau temps temporairement sur l'Aquitaine.

01:42:47 En ce qui concerne l'après-midi, les conditions vont se gâter,

01:42:49 les orages vont éclater à partir de la mi-journée.

01:42:52 Normandie, Bretagne, mais également possiblement l'Île-de-France et Paris,

01:42:56 les régions centrales et les Alpes également,

01:42:58 avec des orages forts de ce côté-là.

01:43:00 Il n'y a vraiment que le nord-est, la région grand-est,

01:43:03 qui reste complètement à l'écart.

01:43:04 Et pourtant, c'est là que la sécheresse est la plus extrême actuellement.

01:43:08 Les températures sont déjà élevées ce matin.

01:43:10 On a eu une nuit tropicale à Paris, par exemple, avec 20 degrés tôt ce matin,

01:43:15 16 pour la Bretagne et 19 pour Marseille.

01:43:18 En ce qui concerne l'après-midi, de la forte chaleur à nouveau sur le nord-est.

01:43:22 C'est là qu'il fait le plus chaud en France, à Lille 31 degrés et à Strasbourg 31 également.

01:43:27 Les températures commencent à baisser légèrement par le nord-ouest sous les averses.

01:43:32 Vous voyez qu'il fait plus chaud au nord qu'au sud.

01:43:36 C'était votre météo avec Samsonite Proxys.

01:43:39 Légère, résistante, durable.

01:43:42 Une nouvelle génération de bagages.

01:43:44 C'est News 8h59.

01:43:46 Bonjour et bienvenue si vous venez de nous rejoindre.

01:43:48 Votre matinale week-end continue et j'ai le plaisir d'accueillir Benjamin Morel,

01:43:51 maître de conférence en droit public.

01:43:53 Bonjour.

01:43:54 Bonjour Benjamin.

01:43:55 Guillaume Bigot est resté avec nous.

01:43:56 Voici tout de suite les titres de votre journal de 9h.

01:44:00 Le suspect de l'attaque au couteau toujours en garde à vue

01:44:03 après avoir attaqué 6 personnes dont 4 enfants en bas âge ce jeudi dans un parc à Annecy.

01:44:08 Ce Syrien de 31 ans doit être déféré aujourd'hui.

01:44:11 Où en est l'enquête ? Nous serons sur place dès le début de ce journal.

01:44:14 Après l'horreur, place au recueillement à Annecy.

01:44:17 Alors que l'état de santé des 6 personnes blessées est aujourd'hui stabilisé,

01:44:20 la mairie a annoncé la tenue d'une marche blanche demain en hommage aux victimes.

01:44:24 Hier déjà, ils étaient des centaines à se recueillir en la cathédrale Saint-Pierre d'Annecy.

01:44:29 Enfin à Saint-Brévin, Dorothée Paco est devenue hier maire de la ville.

01:44:32 L'ancienne première adjointe de Yannick Moraes lui succède donc dans un climat de tensions.

01:44:37 Des tensions que la nouvelle maire a pu constater dès les premières heures de son mandat en cause toujours.

01:44:42 Un projet de centre d'accueil pour migrants qui ne fait pas l'unanimité.

01:44:46 Après avoir attaqué 6 personnes dont 4 enfants en bas âge ce jeudi dans un parc à Annecy.

01:44:53 Le suspect de l'attaque, un Syrien de 31 ans doit être déféré aujourd'hui.

01:44:57 Bonjour Stéphanie Rouquier, vous êtes devant le commissariat d'Annecy

01:45:01 avec Charles Bagé et à l'heure qu'il est, vous nous confirmez que le suspect est bien toujours en garde à vue.

01:45:07 Oui effectivement et sa garde à vue doit se terminer aujourd'hui en milieu de journée.

01:45:14 Elle a été très compliquée.

01:45:16 Alors selon nos sources, cet homme âgé de 31 ans d'origine syrienne était très agité pendant sa garde à vue.

01:45:24 Il s'est même roulé au sol quand les enquêteurs voulaient le sortir de sa cellule.

01:45:29 Il chantait, il criait, il pleurait.

01:45:32 Et concernant son passage à l'acte, les raisons pourquoi a-t-il attaqué dans ce parc des enfants,

01:45:37 d'autant plus en si bas âge, et bien là il n'a pas coopéré, il n'a donné aucune explication.

01:45:42 Il a juste prononcé quelques mots incohérents en anglais.

01:45:45 Sachez que deux expertises psychiatriques avaient été réalisées hier et avant-hier.

01:45:50 Et les deux avaient conclu que son état de santé était compatible avec sa garde à vue.

01:45:55 Stéphanie, quelles vont être les suites judiciaires dans cette affaire ?

01:45:59 Bien écoutez, aujourd'hui l'homme devrait être mis en examen pour tentative d'assassinat.

01:46:06 Le parquet antiterroriste n'est pas encore saisi.

01:46:09 Et à midi, l'heure précise de la fin de sa garde à vue, la procurat d'Annecy va donner une conférence de presse.

01:46:16 Là, bien évidemment, nous aurons beaucoup plus d'informations.

01:46:19 Mais sachez qu'à quelques mètres de là, où nous nous trouvons devant ce commissariat,

01:46:23 et bien à quelques mètres de là, c'est le parc où l'attaque, l'agression a eu lieu.

01:46:28 Et là, et bien il y a encore de nombreuses familles, des habitants et même des vacanciers

01:46:32 qui viennent se recueillir, qui viennent déposer des fleurs, des bougies, des oursons et des mots.

01:46:36 Et tous espèrent bien sûr que les six victimes se rétablissent le plus rapidement possible.

01:46:41 Merci beaucoup Stéphanie Roquet, en direct d'Annecy.

01:46:44 Les images sont de Charles Bagé pour CNews.

01:46:47 Benjamin Morel derrière l'émotion, la colère évidemment.

01:46:50 Déjà parce que ce drame touche de jeunes enfants.

01:46:53 Et que pour l'instant, Stéphanie Roquet vient de le dire, la question du mobile reste sans réponse.

01:46:57 Oui, la question du mobile reste sans réponse.

01:46:59 On a visiblement quelqu'un qui apparaît relativement dérangé.

01:47:01 Ensuite, on verra ce que donne l'enquête et évidemment s'il peut y avoir des motivations idéologiques derrière.

01:47:06 Mais ce n'est pas si évident.

01:47:07 Et donc, ce faisant, il y a une sorte de gratuité dans l'acte.

01:47:10 Or, il faut bien voir que ce qui est affreux, c'est qu'on parle beaucoup de décivilisation sur nos plateaux

01:47:15 depuis qu'Emmanuel Macron a utilisé le mot.

01:47:17 Mais même chez l'Ostralopithèque, même chez les animaux, on ne tue pas des enfants gratuitement.

01:47:22 Il peut y avoir des raisons alimentaires, etc. chez certains animaux.

01:47:27 Mais jamais, on ne tue un enfant gratuitement.

01:47:30 Or là, c'est non seulement une déshumanisation, mais c'est peut-être même au-delà.

01:47:34 Donc, arriver à expliquer, arriver à comprendre cet acte, c'est quelque chose je dirais qui parcourt tout à chacun

01:47:39 et qui évidemment parcourt de manière catharsique la société.

01:47:42 Guillaume Bigot ?

01:47:43 Ce qui est fascinant dans cette affaire atroce, c'est qu'on a effectivement...

01:47:49 Enfin, ce n'est pas même pas anthropologiquement justement.

01:47:52 La remarque de M. Morel est très juste.

01:47:56 C'est-à-dire qu'en fait, les animaux, ça va contre leur instinct.

01:48:00 Même les plus gros prédateurs ne s'en prennent pas à des tout petits enfants de leur espèce.

01:48:06 Donc, il y a une sorte de barrière, je ne sais pas presque, animale qui est franchie.

01:48:10 Mais justement, l'être humain est capable du bien et du mal.

01:48:14 L'être humain n'est pas dicté par ses instincts.

01:48:17 Ses instincts sont doublés d'un code culturel et d'un code de valeur.

01:48:20 Et donc, ça veut dire que le mal est possible chez l'être humain, mais ça veut dire aussi que le bien est possible.

01:48:24 Et on a vu surgir à la fois le bien et à la fois le mal.

01:48:27 C'est-à-dire quelque chose qui va bien au-delà de l'instinct.

01:48:30 Alors, après l'horreur place au recueillement à Annecy,

01:48:33 alors que l'état de santé des six personnes blessées est aujourd'hui stabilisé,

01:48:37 la mairie a annoncé la tenue d'une marche blanche demain en hommage aux victimes.

01:48:41 Le rassemblement débutera à 11h au parc du Paquet, où les faits ont eu lieu hier.

01:48:46 Déjà, ils étaient des centaines à se recueillir dans la cathédrale Saint-Pierre d'Annecy,

01:48:51 où nous retrouvons sur place Miquel Dos Santos et Laurent Sellerier.

01:48:55 Bonjour Miquel.

01:48:56 Vous êtes sur le lieu de l'attaque où les marques de soutien et de recueillement continuent de se multiplier.

01:49:06 Oui, le cadre est idyllique ici à Annecy, mais l'ambiance est encore lourde.

01:49:11 Des passants, des joggeurs s'arrêtent pour déposer des fleurs, des dessins d'enfants, des peluches,

01:49:19 parfois aussi des messages, des messages de soutien aux victimes, mais aussi des messages plus généraux.

01:49:26 On a pu lire parmi eux « Restons forts, il ne faut pas que ce drame nous empêche de vivre.

01:49:31 Les enfants, ce lieu est le vôtre, continuez de vous y amuser ».

01:49:36 Il y a quelques minutes, on a croisé une maman et sa fille qui se promenaient sur les bords du lac d'Annecy

01:49:44 pour tenter de lui expliquer ce qu'il fallait faire sur les lieux.

01:49:48 Elle lui a tout simplement dit de se recueillir et de penser très fort à ses enfants touchés et poignardés vendredi.

01:49:56 Un promeneur lui est entré dans le parc, on l'a vu, il est entré dans le parc, il a fait un signe de croix,

01:50:02 on l'a senti très ému, on a pu discuter avec lui, il nous a expliqué de se balader tous les jours ici,

01:50:07 s'asseoir sur des bancs comme beaucoup de promeneurs, traverser le pont des Amours

01:50:12 et être effrayé, horrifié par ce qu'il s'est passé ici dans ce parc du Paquier.

01:50:18 Sa mère très inquiète l'a appelé puisqu'elle savait qu'il avait ses habitudes ici

01:50:22 et fort heureusement il n'a pas été touché par l'assaillant le jour où il se promenait dans le parc ici au bord du lac d'Annecy.

01:50:31 Un homme qui était d'ailleurs présent à la messe qui s'est déroulée hier après-midi aux alentours de 18h,

01:50:37 messe à la cathédrale Saint-Pierre d'Annecy, une messe où des fidèles, des habitants d'Annecy

01:50:42 mais aussi des étrangers venus parfois des pays voisins, d'Italie, de Suisse, parfois aussi d'Allemagne, se sont réunis.

01:50:48 Il y avait plus de 400 personnes et là aussi on a senti encore beaucoup d'émotion.

01:50:53 Les faits sont encore très récents, ça va être difficile de tourner la page.

01:50:58 La ville d'Annecy est encore touchée et visiblement ils ne sont pas prêts, les habitants, à faire le deuil pour le moment.

01:51:06 Merci beaucoup Mickaël Dos Santos en direct de ce parc du Paquier à Annecy

01:51:12 où l'émotion était très vive aussi hier soir à la sortie de la messe à la cathédrale Saint-Pierre d'Annecy,

01:51:17 une messe placée sous le signe de la prière et du recueillement qui a réuni plus d'une centaine de personnes.

01:51:23 Je vous propose d'écouter certains d'entre eux.

01:51:26 C'était une belle messe qui nous a réunis, qui nous a fait du bien.

01:51:31 On était ensemble et je trouve que c'est plus simple d'affronter les difficultés quand on est unis,

01:51:38 quand on est comme ça et qu'on témoigne de notre foi, qu'on est ensemble, c'est important.

01:51:44 On a des petits enfants, on les emmène là-bas, au jardin des pirates, ça s'appelle,

01:51:51 et ça nous a beaucoup choqués.

01:51:55 Moi je suis athée, j'ai quand même été à la messe parce que, par solidarité, par écoute, pour voir un petit peu, pour ressentir les gens.

01:52:05 Benjamin Morel, le temps du recueillement il est bien sûr important pour les anéciens,

01:52:10 j'ai entendu cet homme qui dit qu'il n'est pas croyant mais qu'il avait besoin d'aller à la messe pour rendre hommage aux victimes.

01:52:18 C'est ce qu'on appelle la catharsis, c'est-à-dire quand vous avez une société qui est traumatisée par quelque chose,

01:52:22 elle a besoin d'expurger ses émotions de manière commune.

01:52:25 Or là, cette affaire a évidemment touché tous les habitants de Annecy, elle a touché également tous les Français.

01:52:31 Donc la manière dont on peut éventuellement tous en commun purger ce moment,

01:52:35 comme on a dit tout à l'heure, cet acte qui est totalement incompréhensible,

01:52:38 ça participe à la fois à la réflexion et on réfléchira à pourquoi, comment, etc.

01:52:44 mais également à une forme de guérison collective.

01:52:47 Guillaume Bigot.

01:52:48 J'insiste à nouveau sur ces catégories de bien et de mal parce que la notion de limite en général,

01:52:55 comme la notion de frontière est totalement abolie chez nous,

01:52:58 l'autre aussi d'ailleurs, soi et l'autre, l'intérêt général, l'intérêt collectif,

01:53:03 tout ça a complètement volé en éclats.

01:53:05 Le Parti communiste et l'Église catholique, qui étaient des môles assez forts,

01:53:10 qui structuraient les individus, ont volé en éclats.

01:53:13 Et donc on est un peu désarmés.

01:53:17 Et je pense que ce qui est important à comprendre, c'est que nous, le premier réflexe,

01:53:21 c'est de dire qu'il est fou.

01:53:22 Alors en fait, la folie, elle existe, évidemment que la folie, elle existe.

01:53:25 Et d'abord, on verra, c'est l'enquête, on ne sait pas.

01:53:27 Mais ce qui est important de comprendre, c'est qu'il s'agisse d'un mal,

01:53:30 d'une espèce d'un mal collectif, par exemple le djihadisme ou n'importe quel fanatisme religieux

01:53:34 ou une idéologie de haine, quelle qu'elle soit, qui pousse à faire des choses aussi atroces.

01:53:38 Et ça existe.

01:53:39 C'est une maladie mentale collective d'une certaine façon,

01:53:42 mais c'est quand même la présence du mal.

01:53:44 Quand quelqu'un devient dément, devient fou, etc.,

01:53:47 je comprends la différence, si vous voulez, on glisse rapidement

01:53:51 de la différence judiciaire, discernement, pas discernement pour juger quelqu'un,

01:53:56 au fait que même si quelqu'un n'a plus son discernement,

01:53:59 son inconscient, d'une certaine façon, ses pulsions ont pris le dessus,

01:54:02 c'est le mal, le mal existe.

01:54:04 Or, on ne veut plus voir le mal.

01:54:05 On veut médicaliser le mal, on veut qu'il y ait une explication à tout, etc.

01:54:08 Et on est dans un univers dans lequel il n'y a plus de frontières

01:54:10 et il y a une explication à tout.

01:54:11 Maintenant, il y a des mystères et il faut qu'il y ait des frontières

01:54:14 et c'est la raison pour laquelle la civilisation humaine est là.

01:54:16 Alors, dans cette affaire, d'autres questions se posent,

01:54:19 notamment sur le profil de ce suspect, le profil de l'assaillant,

01:54:23 très agité et muet face aux enquêteurs,

01:54:25 Stephanie Roquet nous le disait tout à l'heure.

01:54:27 On sait qu'il est d'origine syrienne, qu'il a 31 ans, père d'un enfant de 3 ans.

01:54:32 Il vivait avec sa compagne en Suède avant de venir en France.

01:54:35 Depuis 8 mois, il était sans domicile fixe à Annecy.

01:54:38 Les détails avec Adrien Spiteri.

01:54:41 Son parcours est passé au peigne fin depuis son attaque dans ce parc d'Annecy.

01:54:48 Abd al-Massiach est né le 1er octobre 1991 en Syrie.

01:54:53 Après avoir servi dans l'armée, il quitte son pays en 2011, au début de la guerre civile.

01:54:59 Il y a 5 ans en Turquie, il rencontre une jeune femme suédoise.

01:55:03 Il déménage alors avec elle dans le pays scandinave.

01:55:06 Sur place, Abd al-Massiach obtient un permis de séjour permanent.

01:55:11 Depuis 2017, il demande la nationalité suédoise sans succès.

01:55:15 Après 2 ans, nous nous sommes mariés, mais il n'a pas pu obtenir la nationalité suédoise,

01:55:19 donc il a décidé de quitter le pays.

01:55:22 À ce moment-là, il est parti.

01:55:24 L'individu prend la direction d'Annecy à l'automne dernier

01:55:28 et laisse derrière lui sa femme et son enfant de 3 ans.

01:55:31 Sans abri, il dort au pied de cette résidence.

01:55:34 Certains SDF de la ville décrivent un homme discret.

01:55:38 Mon copain ne l'a jamais senti, mais il n'avait pas l'air si méchant que ça.

01:55:43 Il avait l'air vachement dans son monde.

01:55:46 Malgré un statut de réfugié obtenu en Suède,

01:55:49 l'assaillant fait d'autres demandes d'asile en Italie, en Suisse et en France.

01:55:53 Un refus lui est notifié par l'Office de protection des réfugiés et abpatris le 4 juin dernier,

01:55:59 soit quelques jours seulement avant son attaque au couteau.

01:56:03 L'assaillant est donc arrivé en France il y a 8 mois.

01:56:07 Il était, on le disait, un sans domicile fixe à Annecy.

01:56:10 Et alors, sa présence sur le territoire français était-elle régulière ?

01:56:13 C'est la question qu'on se pose.

01:56:14 On va essayer de comprendre avec vous, Elisa Lukawski.

01:56:17 Dans le cas présent, l'agresseur d'Annecy avait adressé une demande d'asile auprès de l'OFPRA,

01:56:22 l'Office français de protection des réfugiés et des abpatris,

01:56:26 une demande qui avait été refusée.

01:56:28 Pour rappel, le droit d'asile peut être accordé par le ministre de l'Intérieur,

01:56:31 après consultation du ministre des Affaires étrangères, à un étranger à plusieurs conditions.

01:56:37 Si celui-ci établit que sa vie ou sa liberté est menacée dans son pays

01:56:41 ou qu'il y est exposé à la torture, ou à des peines, ou traitements inhumains, ou encore dégradants.

01:56:47 Ça peut être le cas de certains opposants politiques, ou encore de certains groupes religieux,

01:56:51 mais également de victimes d'homophobie ou encore de victimes de mariages forcés.

01:56:56 L'agresseur d'Annecy, il est originaire de Syrie.

01:56:58 Il avait, lui, déjà le statut de réfugié en Suède, et ce, depuis 2013.

01:57:04 C'est pourquoi sa demande d'asile en France a été déclarée irrecevable,

01:57:08 ce qui lui a d'ailleurs été notifié au début du mois de juin.

01:57:10 La question qui se pose, alors, c'est de savoir s'il avait ou pas le droit d'être en France.

01:57:15 Et là, vous allez le voir, la réponse est loin d'être évidente.

01:57:18 Les personnes qui bénéficient d'une protection dans un pays de l'espace Schengen,

01:57:22 elles n'ont pas le droit de séjourner en France plus de trois mois,

01:57:25 sauf quelques cas exceptionnels, qui ne faisaient pas partie, en l'occurrence, des cas pour l'agresseur.

01:57:30 Et si elles voyagent dans un pays de cet espace, il leur faut un titre de transport spécifique.

01:57:34 Alors, soit un titre de voyage pour réfugiés, ou encore un titre de protection voyage.

01:57:38 Et là, c'est tout le noeud du problème.

01:57:40 On ne sait pas si l'agresseur avait obtenu ce titre de voyage ou pas auprès des autorités suédoises,

01:57:45 et donc s'il avait le droit ou pas d'être en France.

01:57:47 Merci beaucoup Elisa Lukavski.

01:57:49 Guillaume, pourquoi ce flou, finalement, autour du fait

01:57:53 qu'était-il en situation pas régulière sur le sol français ?

01:57:57 On nous dit que normalement, il aurait eu le droit de rester trois mois.

01:58:00 Effectivement, il est resté beaucoup plus longtemps, mais il avait fait une demande d'asile.

01:58:03 Donc, il y a beaucoup de questions qui se posent autour de ça.

01:58:06 C'est vrai, mais j'aurais tendance à dire, même si les règles ont été respectées,

01:58:12 c'est pas tout à fait...

01:58:14 Si elles ont été respectées, parce qu'on ne sait pas vraiment.

01:58:17 Donc, si elles l'ont été, vous avez raison, il y a une hypothèse qu'elles ne le soient pas.

01:58:20 Mais dans les deux cas de figure, il y a quelque chose qui ne va pas.

01:58:22 En fait, on se rend bien compte que les frontières ne sont plus tenues dans la plupart des pays du monde.

01:58:26 Si vous rentrez dans le pays, vous ne rentrez pas comme dans un moulin.

01:58:29 C'est-à-dire qu'on vous demande ce que vous allez faire, est-ce que c'est une raison touristique,

01:58:32 si vous avez des moyens financiers, où est-ce que vous avez logé.

01:58:35 C'est absolument normal.

01:58:37 Ici, il y a une utopie.

01:58:39 Il y a une idée qui paraît sympathique sur le papier, c'est d'abolir les États

01:58:43 et les transformer en espèce de grande zone de franchise aéroportuaire sans taxe, d'ailleurs,

01:58:47 où tous les produits chinois, Dumpé, peuvent venir écraser toute notre industrie, c'est pas grave,

01:58:52 et où tous les migrants du monde peuvent venir.

01:58:54 Parce que cette définition du droit d'asile, on est tous très attachés au droit d'asile,

01:58:58 c'est l'une des fiertés de la République française.

01:59:00 C'est vraiment très profondément ancré dans notre histoire,

01:59:02 et je pense qu'on doit tous défendre ce droit d'asile.

01:59:04 Mais le vrai droit d'asile, celui qui concerne les défenseurs de la liberté,

01:59:08 celui qui concerne les gens qui ont pris courageusement faites causes pour la liberté dans leur pays,

01:59:12 qui sont menacés, ça ne concerne pas des foules, ça ne concerne pas des masses.

01:59:15 Prenez cette définition que Elisa nous a rappelée,

01:59:18 c'est-à-dire quelqu'un qui serait menacé par exemple par une vente d'État personnel dans son pays,

01:59:22 quelqu'un dont la sécurité dans son pays ne serait pas satisfaite,

01:59:25 quelqu'un qui serait, parce qu'il est homosexuel ou se déclare homosexuel, en danger.

01:59:29 Mais ça concerne combien de gens exactement ?

01:59:31 Des milliards de gens sur la Terre.

01:59:33 Vous pensez que dans tous les pays du monde, la sécurité de tout le monde est assurée ?

01:59:36 Mais c'est de la démence en fait.

01:59:38 Il est 9h15 sur CNews, la matinale week-end continue.

01:59:42 Je vous donne la parole dans un instant, Benjamin Morel.

01:59:44 Tout de suite, c'est le rappel des titres de l'actualité de ce samedi avec Elisa Lukaski.

01:59:48 L'ex-petite amie de Chahina, condamnée à 18 ans de réclusion criminelle pour son assassinat.

01:59:59 Pour rappel, Chahina, c'est cette adolescente qui a été poignardée et brûlée vive à l'âge de 15 ans.

02:00:04 C'était en 2019, à Creil, alors qu'elle était probablement enceinte de son petit ami.

02:00:09 Cette peine prononcée dans une ambiance lourde est inférieure aux réquisitions de l'avocat général,

02:00:13 Loïc Cabrial, qui avait réclamé 30 ans de réclusion criminelle pour un crime, selon lui, prémédité à chaque étape.

02:00:20 200 sapeurs-pompiers mobilisaient à Bobigny, en Seine-Saint-Denis.

02:00:24 Un impressionnant incendie s'est déclaré hier soir dans un entrepôt,

02:00:27 invoquant une imposante fumée qui était visible depuis Paris.

02:00:30 L'incendie s'est déclaré vers 20h dans un entrepôt où se trouvaient du textile, des trottinettes ainsi que des batteries,

02:00:37 a déclaré la préfecture de Seine-Saint-Denis à l'agence France Presse, précisant qu'il n'y avait pas de victimes.

02:00:43 Et puis, Boris Johnson claque la porte du Parlement britannique.

02:00:46 L'ancien Premier ministre, de 58 ans, a remis hier soir avec fracas son mandat de député,

02:00:51 invoquant l'enquête parlementaire sur le Partygate, l'effet tenu à Downing Street en violation des restrictions liées au Covid-19.

02:00:58 Il indiquait que sa décision était effective immédiatement, déclenchant une élection partielle

02:01:02 qui met fin dans l'immédiat à toute perspective de retour.

02:01:06 La présence de l'assaillant d'Annecy sur le territoire français était-elle régulière ?

02:01:13 On en parlait il y a quelques instants sur ce plateau.

02:01:16 La situation est complexe, Benjamin Morel, mais quoi qu'il en soit, elle révèle de vrais problèmes,

02:01:21 de vrais lacunes aussi dans le traitement de ces dossiers de demande d'asile.

02:01:23 Oui, je dirais qu'on est au croisement de deux problèmes ici.

02:01:26 On a un problème espace Schengen, parce qu'en effet, c'est bien beau de dire "écoutez, vous avez l'asile en Suède,

02:01:31 mais ensuite, si vous pouvez vous déplacer dans toute l'Union européenne et que, malgré les règles mises en place, on ne contrôle pas,

02:01:37 eh bien, de facto, celui qui prend la responsabilité de l'asile le prend pour tous les partenaires européens".

02:01:42 C'était ce qui avait déclenché la crise avec Angela Merkel en 2015, lorsque l'Allemagne dit "ne vous inquiétez pas, venez etc."

02:01:49 Si jamais on ne fait pas appliquer ces règles en matière de circulation, eh bien, il y a un vrai problème au niveau européen.

02:01:54 Le deuxième élément, c'est 8 mois quand même.

02:01:56 C'est-à-dire que là, on a un cas qui est clair.

02:01:59 Évidemment qu'il ne peut pas demander l'asile en France, puisqu'il l'a obtenu dans un autre pays.

02:02:03 Il n'y a pas besoin de mille démarches administratives.

02:02:05 Et pourquoi on instruit son dossier ?

02:02:06 Pourquoi est-ce que ça prend 8 mois ?

02:02:07 Pourquoi en effet est-ce que, on ne dit pas "voilà, votre dossier est par définition irrecevable,

02:02:11 bonjour monsieur, au revoir, maintenant retournez à Stockholm en réalité,

02:02:16 parce qu'il n'y a pas de problème, vous êtes en sécurité en Suède."

02:02:19 Et donc là, en effet, on a un vrai problème administratif au niveau français,

02:02:23 qui fait qu'aujourd'hui, on n'est pas capable de traiter ces demandes d'asile dans de bonnes conditions.

02:02:27 Ce n'est pas bon pour les réfugiés, ce n'est pas bon pour la société, et ça amène à ce type de choses.

02:02:31 Alors le gouvernement en fait-il assez ?

02:02:33 Tout à l'heure, Nicolas Dupont-Aignan, président de "Debout la France", était sur notre antenne.

02:02:37 Il a dénoncé il y a quelques minutes l'immobilisme de la classe politique. On l'écoute.

02:02:42 J'ai été abasourdi par le drame, jeudi, mais la journée d'hier m'a effrayé,

02:02:48 parce que j'ai compris ce que je savais, que nos dirigeants, la classe dirigeante française,

02:02:54 qui est responsable du chaos qui nous mène à ça, en fait, ne voulait pas changer, ne voulait rien changer.

02:03:01 Benjamin Morel, vous avez entendu Nicolas Dupont-Aignan.

02:03:04 Pour vous, la classe politique ne veut rien changer ? L'exécutif ne veut rien changer ?

02:03:09 Tout dépend de ce que l'on appelle "ne rien vouloir changer" en matière, notamment de questions de droit d'asile.

02:03:13 Les problèmes, on les a déjà abordés sur ce plateau, mais ils sont essentiellement juridiques.

02:03:18 Justement, comment est-ce qu'on envisage aujourd'hui la coordination juridique au niveau européen ?

02:03:22 Alors il y a quand même eu un accord, il faut rendre à César ce qui est à César,

02:03:25 des ministres de l'Intérieur ces derniers jours, pour arriver à harmoniser de manière un peu plus intelligente

02:03:30 les lois relatives à l'immigration, et les traités européens.

02:03:33 Néanmoins, aujourd'hui, il y a de vrais manques.

02:03:35 Et les stratégies qui sont celles d'Emmanuel Macron notamment, et d'une grande partie de la classe politique

02:03:39 visant à dire "écoutez, l'Europe c'est la vache sacrée, on ne rentre pas dans une stratégie à la danoise, à la opt-out",

02:03:45 eh bien, ce sont des stratégies qui en effet sont profondément problématiques, pour ne pas dire des stratégies de l'impuissance.

02:03:51 Donc, est-ce qu'on ne veut pas changer ? La réponse est en partie oui,

02:03:54 parce qu'on ne pense pas pouvoir changer, parce qu'on reste dans les mêmes carcans.

02:03:57 Guillaume Bigot ?

02:03:58 En fait, il me semble qu'il faudrait reprendre une définition plus restrictive et plus raisonnable du droit d'asile,

02:04:06 pour le protéger, justement, pour sanctuariser le véritable droit d'asile.

02:04:10 Et lorsqu'il y a, parce que ça existe aussi, des crises internationales, des guerres, des épisodes de répression, voire de génocide,

02:04:19 et que là, ça aboutit au déplacement de centaines de milliers, parfois de millions de gens,

02:04:24 ça peut arriver, c'est arrivé au moment de la guerre en Syrie,

02:04:26 c'est arrivé avec l'effondrement de la Libye qu'on a provoqué d'ailleurs, passons,

02:04:30 parce qu'on fait payer aux gens les conséquences de ce que les dirigeants font, comme d'habitude.

02:04:34 Eh bien là, je pense que c'est de la coopération internationale.

02:04:37 Guerre d'Espagne ou guerre de Syrie, etc., il faut que des États s'organisent,

02:04:41 se mettent ensemble pour discuter comment on traite l'afflux de réfugiés, raisonnablement.

02:04:46 Ça ne doit pas relever, si vous voulez, du droit d'asile et d'une application mécanique,

02:04:50 d'une vision qui est non seulement extrémiste des droits de l'homme,

02:04:53 ce qui est une espèce de fanatisme des droits de l'homme,

02:04:56 mais il y a aussi, si vous voulez, un côté deux poids, deux mesures.

02:05:00 S'il y a une crise sanitaire, vous ne sortez pas de chez vous, c'est comme ça.

02:05:03 Si vous êtes quelqu'un qui a déjà le droit d'asile en Suède, qui est ici, SDF,

02:05:07 vous avez droit à quatre recours et vous expulser, ce serait le comble du fascisme.

02:05:12 Moi, je ne comprends pas.

02:05:13 Allez, dans le reste de l'actualité, à Saint-Brévin, Dorothée Paco est devenue hier maire de la ville.

02:05:19 La sienne première adjointe de Yannick Morès lui succède donc dans un climat de tension.

02:05:23 Souvenez-vous, ce dernier avait démissionné suite à des menaces et des violences,

02:05:27 des tensions que la nouvelle maire a pu constater dès les premières heures de son mandat.

02:05:31 En cause toujours, un projet de centre d'accueil pour migrants qui ne fait pas l'unanimité.

02:05:36 Retour sur les faits, Mickaël Chaillot.

02:05:39 Le conseil municipal n'a pas encore démarré que déjà la tension monte d'un cran

02:05:44 quand des membres du collectif anti-CADA de Saint-Brévin

02:05:47 tentent de distribuer des tracts dans la salle.

02:05:50 - Vous sortez dehors !

02:05:52 - C'est interdit.

02:05:54 - Si, si, c'est interdit.

02:05:56 - Il faut être raisonnable.

02:05:59 Le calme revient, on procède à l'élection.

02:06:02 Sans surprise, Dorothée Paco, première adjointe de Yannick Morès, est élue.

02:06:06 Elle prend la parole pour la première fois en tant que maire.

02:06:09 - Je sais combien la responsabilité est importante.

02:06:13 Je sais qu'il y aura des difficultés.

02:06:15 Les difficultés ne tardent pas puisqu'une dizaine de militants d'ultra-droite

02:06:19 venus d'Angers et de Tours tentent de perturber le conseil municipal.

02:06:23 Mais la nouvelle élue n'est pas au bout de ses peines.

02:06:25 En pleine interview, elle est interrompue par des militants anti-CADA.

02:06:29 - Je suis opposée à ce projet qui est contraire, plus élémentaire.

02:06:32 Je ne suis ni violente ni d'extrême droite.

02:06:35 Rien de tout ça.

02:06:37 Les derniers événements montrent qu'on a un peu raison de s'inquiéter.

02:06:42 - Madame, les derniers événements, il ne faut pas le démanquer.

02:06:45 - Effectivement, là, il y a de la tension, ça cristallise.

02:06:47 Parce que je pense qu'il y a quelque chose qui nous dépasse au niveau national.

02:06:50 Et là, on utilise Saint-Brévent, on fait monter les choses.

02:06:52 - Ça va continuer.

02:06:54 Ils vont exercer à nouveau des pressions.

02:06:55 La seule différence maintenant, c'est qu'en fait,

02:06:58 elle va probablement avoir une surveillance un peu plus importante que moi je l'ai eue.

02:07:03 - Suite aux événements intervenus lors de ce conseil municipal,

02:07:06 la nouvelle élue annonce qu'elle déposera sa première plainte en tant que maire.

02:07:12 - Allez, sommes-nous tous de potentiels héros du quotidien ?

02:07:17 Hier, Emmanuel Macron a rencontré les héros qui ont pourchassé la Saïen jeudi matin.

02:07:22 Annecy a tenté de l'éloigner des enfants qu'il visait.

02:07:25 Des héros qui, vous allez le voir, ne sont pas les premiers à intervenir

02:07:29 lors de ce type d'événements.

02:07:30 Restez avec nous, on en parle, on en débat dans la dernière partie

02:07:34 de votre matinal weekend sur CNews.

02:07:36 A tout de suite.

02:07:40 CNews, il est quasiment 9h30, votre matinal weekend continue.

02:07:44 Merci de nous rejoindre ce samedi en compagnie toujours de Guillaume Bigaud

02:07:48 et de Benjamin Morel.

02:07:50 Et tout de suite, voici les titres de votre matinal.

02:07:53 Sommes-nous tous de potentiels héros du quotidien ?

02:07:55 Hier, Emmanuel Macron a rencontré les héros qui ont pourchassé la Saïen jeudi matin.

02:07:59 Annecy a tenté de l'éloigner des enfants qu'il visait.

02:08:02 Des héros qui, vous allez le voir, ne sont pas les premiers à intervenir

02:08:06 lors de ce type d'événements.

02:08:08 A Marseille, une grande marche est organisée aujourd'hui

02:08:11 contre la criminalité et pour l'avenir de la jeunesse.

02:08:14 Une marche à l'initiative de l'association Conscience.

02:08:17 Son président, Amine Kessassi, sera avec nous.

02:08:20 Il déplore être au pied du mur face aux conséquences de la drogue à Marseille.

02:08:24 Et puis cette semaine, le Sénat a donné son feu vert

02:08:27 pour le projet de loi justice.

02:08:29 Un projet pourtant controversé puisqu'il permettrait le déclenchement à distance

02:08:33 des caméras ou du micro des téléphones portables dans certaines enquêtes.

02:08:37 - C'est vrai qu'on parle beaucoup d'Henri ces derniers jours.

02:08:41 Le jeune pèlerin au sac à dos n'était pourtant pas seul à intervenir jeudi à Annecy.

02:08:47 Hier, Emmanuel Macron a rencontré ces héros qui ont pourchassé la Saïen

02:08:52 et tenté de l'éloigner des enfants qu'il visait.

02:08:55 Des héros du quotidien qui ne sont pas les premiers à intervenir

02:08:58 lors d'événements dramatiques.

02:09:00 C'est un sujet de Sarah Varny.

02:09:02 - C'est un visage anonyme maintenant connu de tous.

02:09:05 Henri, un jeune pèlerin de 24 ans, s'est interposé lors de l'attaque au couteau

02:09:09 de jeudi matin.

02:09:11 Muni de son simple sac à dos, il tente d'arrêter la Saïen

02:09:14 avant de se lancer à sa poursuite.

02:09:16 Comme Henri, d'autres personnes présentes sur place ont eu le réflexe

02:09:19 d'agir pour tenter d'arrêter la Saïen.

02:09:21 Un geste héroïque pourtant à la portée de tous.

02:09:24 - On peut voir ces actes d'héroïsme, quelqu'un éventuellement

02:09:27 avec une pensée religieuse, avec une pensée culturelle,

02:09:30 une pensée sociale, une pensée militaire aussi.

02:09:33 Il y a beaucoup de cas de figure où l'individu peut,

02:09:38 par sublimation de lui-même, dire "c'est insupportable,

02:09:41 il faut que je fasse quelque chose".

02:09:43 - Mais ce n'est pas la première fois que la France entend parler

02:09:46 de ces héros du quotidien.

02:09:48 Frank, surnommé le héros au scooter, était intervenu lors de l'attentat

02:09:51 de Nice en 2016 et s'était lancé pour arrêter le terroriste au volant

02:09:54 du camion.

02:09:56 Un an après, il a été décoré de la Légion d'honneur.

02:09:59 Trois soldats américains ont également été décorés pour leur intervention

02:10:02 en 2015.

02:10:04 Ils avaient réussi à maîtriser l'assaillant.

02:10:06 Acte héroïque ou simple geste citoyen, ces femmes et ces hommes

02:10:09 ont réussi à agir lors d'événements dramatiques.

02:10:12 - Benjamin Morel, en dehors de toutes les polémiques,

02:10:16 de toutes les questions qui se posent après ce drame effroyable

02:10:19 contre des enfants, pourquoi est-ce que ces histoires,

02:10:22 d'une certaine façon, nous apaisent ?

02:10:25 - Comme le disait Guillaume tout à l'heure, le mal existe,

02:10:28 mais le bien aussi.

02:10:30 On ne sait jamais si on peut faire le bien.

02:10:33 C'est l'éternelle question. Est-ce que j'aurais été résistant ?

02:10:36 C'est à un instant T où le courage l'emporte,

02:10:39 où l'intérêt général l'emporte, où la vertu l'emporte.

02:10:42 Et au bout du compte, vous vous retrouvez dans ce type de position.

02:10:45 C'est la rencontre assez opportune, d'un côté d'un tempérament

02:10:49 d'un individu et de l'autre de circonstances qui le révèlent.

02:10:53 Si monsieur ou madame Tout-le-Monde est capable de gestes héroïques,

02:10:58 ça veut dire que des héros, potentiellement, il y en a beaucoup

02:11:01 dans la société. Et ça, évidemment, ça égaille un peu en détente trouble.

02:11:04 - Guillaume Bigot, c'est vrai ce que nous dit Benjamin.

02:11:07 Tant qu'on n'est pas devant le fait accompli, on ne sait pas

02:11:10 comment on pourrait réagir.

02:11:12 - Exactement. Il faut avoir une très grande humilité face à ça.

02:11:15 Mais je pense qu'il est important de souligner que les héros

02:11:18 ne poussent pas comme des champignons, ne poussent pas spontanément.

02:11:21 Je pense qu'il y a un terreau qui est favorable.

02:11:24 D'ailleurs, il s'est revendiqué d'une certaine, comme le général De Gaulle,

02:11:27 une certaine idée de la France. Il visitait la France et ses cathédrales.

02:11:30 Alors, on nous a épargné, Bernard-Henri Lévy, Philippe Solaires,

02:11:33 qui n'est plus de ce monde, nous a épargné la France moisi,

02:11:35 parce que ça correspondait très exactement à la France moisi.

02:11:38 En fait, c'est une France lumineuse et extrêmement puissante.

02:11:41 Mais il aurait tout à fait pu avoir des valeurs républicaines,

02:11:44 très républicaines, très à gauche, etc.

02:11:46 Ça ne changeait rien à l'affaire.

02:11:48 Pourquoi des héros ne poussent pas comme des champignons ?

02:11:51 Il y a deux éléments. Il y a un courage, on va dire moral.

02:11:54 Il faut des valeurs. Il faut que l'individu sache, qu'on l'éduque,

02:11:58 en lui disant qu'il y a des choses plus importantes que sa propre vie.

02:12:01 Sinon, il ne peut pas y avoir de Jean Moulin.

02:12:03 Tout le monde ne sait pas s'il va être Jean Moulin,

02:12:05 mais en tout cas, dans une société dans laquelle on dit aux gens,

02:12:07 "Faites des TikTok et soyez vous-mêmes", il n'y aura pas de héros.

02:12:10 La deuxième chose, c'est la dimension physique.

02:12:13 C'est-à-dire qu'on ne sait pas si on aurait le courage ou pas,

02:12:15 mais ce qui est sûr, c'est qu'il faut préparer les gens

02:12:18 à l'éventualité de voir la violence surgir.

02:12:20 C'est à ça que s'arrivent les services militaires.

02:12:22 C'est à ça qu'on peut créer des réflexes, un peu comme...

02:12:24 On a parlé des gestes de premier secours, c'est la même chose.

02:12:27 Quand la violence surgit, ce n'est pas qu'une affaire de spécialistes.

02:12:29 N'importe qui, n'importe quel citoyen, devrait être en mesure

02:12:32 de protéger autrui. Est-ce qu'on aura le courage ou pas ?

02:12:35 On ne peut pas critiquer ceux qui n'ont pas eu le courage.

02:12:37 En revanche, on peut se demander ce qui se passe dans la tête de gens

02:12:40 qui filment une scène dans laquelle des bébés sont poignardés.

02:12:43 Là, il y a quelque chose qui ne tourne plus très rond dans notre société.

02:12:46 - Je vous le disais, le président de la République était Thierry Hans,

02:12:49 assis pour rencontrer ses héros du quotidien, des héros qui ont permis

02:12:52 d'arrêter l'assaillant dans sa folie meurtrière.

02:12:56 On écoute le président de la République.

02:12:58 - Vous avez été chacune et chacun, je puis dire, à votre poste

02:13:02 et dans votre rôle remarquable de professionnalisme et d'efficacité.

02:13:08 D'abord, des citoyens, et je vous rends hommage à ceux qui sont ici, présents,

02:13:14 qui sont intervenus avec beaucoup de courage pour s'interposer,

02:13:17 sans se poser de questions, et qui, dans une actualité qui parfois

02:13:23 nous fait voir le pire des visages de l'humanité, nous disent ô combien

02:13:28 avoir reçu une éducation, porter des valeurs et savoir trouver en soi

02:13:33 les ressorts de ce qui nous tient debout, et les plus belles valeurs,

02:13:37 permet de faire des grands gestes.

02:13:39 - Vous avez entendu le président de la République parler d'éducation, de valeurs.

02:13:44 Est-ce que c'est ça le point commun de tous ces héros dont nous parlions tout à l'heure

02:13:48 dans le sujet ? Annecy, les militaires du Thalys en 2015,

02:13:51 Franck et son scooter à Nice en 2016 ?

02:13:54 - Oui, c'est acquérir des valeurs. On peut évidemment les acquérir à l'école,

02:13:57 et encore serait-il heureux qu'on les acquière à l'école.

02:14:00 On peut également les acquérir dans la famille, et c'est ouvert encore une fois

02:14:03 à des personnes de toute origine culturelle, etc.

02:14:05 La question, c'est encore une fois d'avoir cette éducation à l'origine

02:14:09 qui fait que tout d'un coup, comme on l'évoquait tout à l'heure,

02:14:12 vous connaissiez et vous différenciez le bien du mal.

02:14:14 Donc après, en effet, le discours là-dessus vit juste.

02:14:18 Encore faut-il mener les politiques pour, encore faut-il être cohérent.

02:14:21 Je ne vais pas rentrer dans la polémique. Emmanuel Macron, ici, est dans un rôle

02:14:24 qui est un rôle de chef de l'État, qui justement, doit poser des mots

02:14:28 sur un consensus national qui est un consensus douloureux

02:14:31 par rapport à cet événement-là. Mais évidemment, on aimerait bien,

02:14:34 à ce stade, que les politiques publiques soient en cohérence.

02:14:36 - Est-ce qu'il n'est pas, Guillaume Bigaud, je vous pose la question,

02:14:38 est-ce qu'il n'est pas un peu sur le même registre que lorsqu'il parlait,

02:14:41 il y a encore quelques jours, de décivilisation ?

02:14:44 - Ça, c'est la recivilisation. - Là, c'est la recivilisation

02:14:47 lorsqu'il parle d'éducation et de valeur. - Si, bien sûr, mais n'oublions pas,

02:14:50 il faut un peu avoir de la mémoire, que le président de la République

02:14:53 nous expliquait qu'il n'y a pas de culture française.

02:14:55 Donc je ne sais pas ce qu'il a exactement à dire à ce jeune homme,

02:14:58 qui a d'ailleurs un drapeau français sur le coin, c'était un scout,

02:15:01 et qui s'en revendique fièrement et qui dit que tout Français

02:15:04 aurait dû faire ce qu'il a fait. Moi, je ne sais pas ce que le président

02:15:07 de celle et ceux peut lui répondre, je n'en sais rien,

02:15:12 mais pour moi, il y a une sorte d'erreur système,

02:15:15 ce sont des valeurs qui, d'une certaine façon, s'opposent.

02:15:18 Alors, ce n'est pas tellement d'ailleurs le fait que des Français

02:15:21 contre des étrangers, d'abord, je rappelle que dans le parc,

02:15:24 il faut peut-être rendre hommage aussi aux employés municipaux

02:15:26 qui sont intervenus, il y a quelqu'un qui a pris la lumière,

02:15:28 et c'est tout à fait légitime, les employés municipaux sont intervenus,

02:15:31 les forces de l'ordre, les policiers, en 4 minutes, ont neutralisé cet individu,

02:15:35 ils ne pouvaient pas faire plus rapidement.

02:15:37 Mais ceci étant dit, il y avait aussi un Syrien, un vieux monsieur,

02:15:40 qui a été agressé dans le parc. Je me souviens aussi de ce type

02:15:44 sans papier, je ne sais plus de quelle nationalité il était,

02:15:47 qui est allé sauver une jeune fille dans les étages.

02:15:50 Et vous aviez toutes ces espèces de morceaux du XXIe siècle

02:15:53 qui regardaient avec leur téléphone, qui filmaient.

02:15:55 - Il était malien. - Alors, je ne sais pas si, encore une fois,

02:15:57 on ne peut pas critiquer les gens qui n'ont pas eu le courage d'eux,

02:16:00 parce qu'on ne sait pas soi-même si on aurait eu le courage,

02:16:02 de ne pas critiquer les gens qui regardent et qui filment

02:16:05 comme si ce n'était pas la réalité, parce qu'ils sont sortis de la réalité.

02:16:08 Donc là où je veux en venir, c'est qu'il y a des gens qui savent

02:16:11 qu'il y a quelque chose de plus important que leur vie,

02:16:13 qui ont une tradition, qui ont ce genre de réflexe aussi,

02:16:16 qui sont dans la réalité. Ce que disent ces jeunes hommes

02:16:18 est très important, il n'y a pas de fatalité.

02:16:20 En fait, à partir du moment où on sait qu'on peut réagir,

02:16:23 on ne voit plus le monde de manière aussi négative, d'une certaine façon.

02:16:26 Le mal existe, mais si vous acceptez qu'il y ait le mal,

02:16:29 vous acceptez aussi qu'il n'y a pas de fatalité au mal.

02:16:32 Ces personnes qui filment dont vous parliez tout à l'heure,

02:16:35 c'est quoi ? C'est le drame des réseaux sociaux ?

02:16:38 C'est le besoin de spectacles constants ?

02:16:42 D'une certaine façon, pour construire un individu,

02:16:45 on disait que les héros ne poussent pas comme des champignons,

02:16:47 mais on parle d'individualisme. Je ne suis pas sûr que le terme soit le bon.

02:16:50 Construire un individu, c'est le résultat d'une éducation,

02:16:53 c'est le résultat d'une tradition, c'est le résultat de valeur,

02:16:56 d'un père, d'une mère, de limites, de frontières, etc.

02:16:59 Dans un univers dans lequel on a fait sauter toutes ces limites,

02:17:03 les individus sont très fragiles. C'est mon hypothèse.

02:17:07 Ce sont des gens qui n'ont plus de coquilles.

02:17:10 L'écran, c'est la coquille qui va protéger des individus

02:17:13 qui sont complètement effondrés sur eux-mêmes.

02:17:16 Ils se disent qu'ils n'ont plus d'histoire,

02:17:19 qu'ils n'ont plus de territoire, qu'il n'y a plus de frontière,

02:17:22 qu'ils n'ont plus de repère entre le bien et le mal,

02:17:25 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:17:28 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:17:31 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:17:34 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:17:37 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:17:40 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:17:43 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:17:46 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:17:49 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:17:52 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:17:55 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:17:58 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:18:01 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:18:04 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:18:07 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:18:10 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:18:13 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:18:16 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:18:19 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:18:22 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:18:25 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:18:28 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:18:31 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:18:34 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:18:37 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:18:40 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:18:43 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:18:46 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:18:49 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:18:52 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:18:55 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:18:58 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:19:01 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:19:04 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:19:07 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:19:10 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:19:13 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:19:16 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:19:19 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:19:22 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:19:25 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:19:28 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:19:31 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:19:34 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:19:37 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:19:40 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:19:43 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:19:46 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:19:49 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:19:52 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:19:55 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:19:58 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:20:01 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:20:04 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:20:07 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:20:10 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:20:13 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:20:16 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:20:19 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:20:22 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:20:25 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:20:28 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:20:31 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:20:34 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:20:37 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:20:40 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:20:43 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:20:46 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:20:49 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:20:52 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:20:55 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:20:58 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:21:01 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:21:04 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:21:07 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:21:10 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:21:13 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:21:16 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:21:19 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:21:22 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:21:25 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:21:28 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:21:31 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:21:34 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:21:37 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:21:40 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:21:43 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:21:46 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:21:49 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:21:52 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:21:55 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:21:58 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:22:01 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:22:04 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:22:07 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:22:10 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:22:13 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:22:16 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:22:19 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:22:22 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:22:25 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:22:28 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:22:31 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:22:34 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:22:37 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:22:40 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:22:43 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:22:46 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:22:49 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:22:52 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:22:55 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:22:58 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:23:01 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:23:04 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:23:07 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:23:10 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:23:13 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:23:16 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:23:19 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:23:22 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:23:25 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:23:28 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:23:31 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:23:34 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:23:37 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:23:40 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:23:43 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:23:46 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:23:49 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

02:23:52 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

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02:24:01 qu'il n'y a plus de religion, qu'il n'y a plus de religion,

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