Accusations de racisme, pressions religieuses et communautaires diverses, toute-puissance des familles... que se passe-t-il dans le foot français ? Entretien avec le journaliste Daniel Riolo, auteur du récent "Chaos Football Club".
Le magazine Marianne est en kiosques chaque jeudi et disponible en ligne.
"Le goût de la vérité n'empêche pas de prendre parti". Albert Camus
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NewsTranscription
00:00 - Senerioro, bonjour. - Bonjour.
00:04 - On vous reçoit pour le livre KO Football Club, écrit avec Abdelkrim Branin.
00:09 J'ai vraiment beaucoup de questions, tant ce qui se passe dans le foot français est vaste,
00:15 mais je vais commencer par vous poser une première question sur une affaire toute récente que vous
00:21 avez documentée dans l'after-foot et qui a donné lieu à un débat plus large sur la place du ramadan
00:28 chez les joueurs de foot français. Je vais être assez succinct, mais je vais vous laisser la parole
00:33 pour mieux détailler. En fait, Christophe Galtier aurait, lors de son passage à Nice, eu des propos
00:42 sur les joueurs musulmans et les joueurs issus de la communauté africaine. Et un directeur sportif,
00:49 Julien Fournier, qui était donc son directeur sportif à Nice, aurait dénoncé dans un mail à
00:54 la direction du club des propos de Christophe Galtier, qui en gros se plaint du ramadan que
01:03 font ces joueurs, se plaint de la présence de joueurs d'origine africaine dans l'équipe. Et
01:08 vous l'avez sorti dans l'after-foot, ça a fait un remue-ménage pas possible, notamment au PSG.
01:13 Et là, depuis quelques jours, le curseur s'est déplacé. On assiste à un débat sur les joueurs
01:20 français qui ont de plus en plus tendance à faire le ramadan, mais le ramadan le jour des matchs,
01:27 ce qui est nouveau. Alors, on peut parler effectivement de l'affaire Galtier, mais
01:31 donc est-ce que c'est nouveau ça, que les joueurs fassent le ramadan le jour des matchs ? Est-ce qu'il
01:36 n'y a pas une chape de plomb sur ce débat depuis quelques années ? En fait, c'est un sujet qui
01:42 ouvre plein de portes. C'est un sujet énorme, vaste. Il nous faudrait plus du temps qu'on va
01:48 avoir pour parler du livre pour l'évoquer. Et ça va être assez difficile pour moi d'être synthétique,
01:54 mais on va quand même essayer. Est-ce que c'est un problème ? La première réponse assez rapide
02:03 et un peu bête à faire, c'est qu'on ne découvre quand même pas aujourd'hui, maintenant, qu'il y a
02:08 des joueurs musulmans en France. Il y en a depuis des années. Est-ce qu'on en parlait ? Il est arrivé
02:15 qu'on en parle, mais certainement pas comme aujourd'hui, où effectivement, avec le contexte
02:20 proposé par l'affaire Galtier, c'est devenu un sujet qui a été abordé dans toutes les émissions
02:29 de foot, et pas que, d'ailleurs depuis plusieurs jours. Est-ce que les revendications liées à la
02:36 religion sont plus importantes aujourd'hui qu'il y a 20 ans dans le foot ? C'est une certitude.
02:40 Est-ce qu'on est dans une société qui a muté, mais pas uniquement autour du foot ? Est-ce qu'on
02:48 est dans une société du ressenti ? Oui, une société où très vite, et je ne parle pas pour
02:55 une catégorie de personnes, pour plein de catégories de personnes, où immédiatement,
02:58 on se revendique victime de quelque chose. Oui, encore une fois, je ne suis pas en train de parler
03:02 de l'affaire Galtier. Il faudrait en parler par ailleurs, pour voir. Là, vous m'avez parlé juste
03:09 de la revendication. Est-ce qu'on a de plus en plus à faire à ce genre d'affaires-là ? Est-ce que
03:14 la société française est beaucoup plus communautaire aujourd'hui qu'elle l'était il y a 20 ans ? Oui,
03:19 le nier serait une folie. Est-ce que c'est un problème ? Je ne sais pas la mesure de ce problème,
03:30 en fait. Moi, je pense qu'aujourd'hui, pour m'être renseigné sur la façon dont ça se passe dans les
03:35 clubs, c'est un problème qui doit être réglé, s'il s'en est un. S'opposer à ces revendications,
03:44 à cette nouvelle mentalité, à certains jeunes qui ont envie de vivre leur religion comme ils
03:50 ont envie de le vivre, opposer à ça un discours qui serait brutal, qui serait "tu ne le fais pas
03:57 le jour du match". Moi, j'ai entendu même des gens dire "il suffit de voir venir un imam dans
04:02 le vestiaire" qui expliquerait comme il y a 20 ans, comme l'expliquait Guy Roux dans un de ses livres
04:06 où il y a 20 ans, il disait "j'ai fait venir l'imam de Paris" - oui, c'était lui - à hausser pour
04:14 expliquer qu'on pouvait reporter le jour ou que dans le Coran, ce n'est pas exactement expliqué
04:19 de cette façon, mais que s'il y avait une entrave à l'exercice de la profession, on pouvait faire un
04:25 jour de break. Les lectures d'une religion, elles sont toujours très compliquées. Bref,
04:31 essayez de prendre ce qui semble être une difficulté par ces biais-là. Je pense qu'aujourd'hui,
04:38 on va dans le mur et c'est une erreur. Soit on accepte, soit on fait avec et on trouve des
04:43 solutions, soit on va aller vers une rupture et on va encore plus creuser les fossés qu'il y a
04:50 déjà dans notre société. Je parle simplement du foot parce qu'après, je ne vais pas aller régler
04:55 les problèmes de l'école et de ce genre de fonctions publiques où là, je pense toujours que
05:01 la laçidité doit être la règle. Dans un club de foot, qui est donc une entreprise privée, c'est
05:05 quelque chose qu'on n'explique peut-être pas, mais il y a énormément de clubs aujourd'hui qui
05:11 disent "ok, il n'y a aucun problème". Soit je manage en disant "écoute, le jour du match, si tu n'y
05:18 arrives pas, si ton corps ne permet pas de supporter le jeûne, tu ne vas pas jouer, mais il n'y aura
05:26 aucun problème, tu restes dans le groupe, tu n'es pas à l'écart, ce n'est pas une sanction, tout va
05:30 bien". Soit tu as des clubs en fonction, toujours parce que c'est assez physiologique la façon dont
05:34 on va supporter ça, et bien pas de souci. Moi, j'ai par exemple l'exemple d'un club qui m'a expliqué
05:40 leur... C'est toujours marrant, en plus, ce que je trouve dingue, c'est que les gens ne veulent
05:43 pas parler. Moi, je trouve ça fou, ça ne devrait pas être un problème, on devrait en parler et
05:47 ceux qui trouvent des solutions, ceux qui sont complètement libres par rapport à ça,
05:52 devraient nous expliquer. Mais c'est un sujet tabou, on ne peut pas en parler. Donc, je reviens à mon
05:57 fameux club qui m'a donné le sujet, je lui ai dit "pas de problème, on a un groupe WhatsApp avec
06:02 les joueurs musulmans qui pratiquent et à qui un nutritionniste donne des conseils, tout est
06:08 accepté, tout est dealé très tranquillement, tu manges à telle heure le matin quand tu le peux,
06:14 tu manges ça, parce que ça va te permettre de tenir un peu plus, le soir à telle heure tu fais
06:19 ça, tout est suivi, il y a de l'échange, il y a du partage, il y a du dialogue et une solution est
06:24 trouvée à cette donnée là. Après, on peut toujours essayer de pousser la négociation en disant "le
06:29 jour du match, c'est mieux si tu fais pas" et on voit de quelle façon tu peux récupérer. Mais
06:34 encore une fois, si certains joueurs ne l'acceptent pas, on risque d'aller vers des conflits, vers des
06:39 incompréhensions et beaucoup de joueurs risquent de mal le prendre. Encore une fois, on n'est pas
06:48 dans un établissement public, un club de foot c'est une entreprise privée, donc chacun le gère
06:52 comme il a envie de le gérer et si des managers veulent s'y opposer un petit peu avec une politique
06:57 un peu à l'ancienne, on fait comme jeudi, on fait comme jeudi et on fait pas autrement, libre à lui
07:02 de le faire, mais après libre à lui aussi d'aller peut-être à l'encontre de certains soucis. Alors
07:09 après le problème c'est que, encore une fois, je ne parle pas de l'affaire Galtier, mais il faut
07:13 pas qu'on tombe sur Comboiré en lui disant "parce qu'il n'accepte pas ça et parce que lui il n'a pas
07:17 les nutritionnistes qui le permettent de gérer ça" ou "il n'a pas envie de le gérer". Tout simplement,
07:21 il faut pas qu'on tombe sur lui en disant qu'il est raciste immédiatement parce que là sinon on
07:24 s'en sort pas. Mais on est dans une société aujourd'hui où le moindre écart te vaut
07:29 immédiatement le tampon raciste. D'ailleurs, et là je reviens vraiment à l'affaire Galtier,
07:35 le soir où nous on en a parlé, on était assez gêné quand même de lire ce document et forcément
07:41 parce que c'est des accusations graves faites par un homme à l'encontre d'un autre homme,
07:44 nous on a décidé d'en parler, maintenant il y a une enquête qui est ouverte donc on saura,
07:48 on a accusé personne, personne, je conçois qu'ils le prennent mal Galtier, mais on n'a pas accusé
07:54 puisque dans la foulée j'ai même dit "il ne faut surtout pas que ça déclenche une chasse à l'homme
07:59 ou des accusations, il faut qu'on attende". Qu'est-ce que ça m'a valu ? Immédiatement,
08:04 de toute façon t'es aussi fâchot que Galtier, tu le défends, tu lui trouves des excuses.
08:09 Alors là, là j'ai pas compris, trois jours sont passés, alors là je n'explique pas vraiment la
08:14 temporalité du truc, mais enfin bon, trois jours après c'était "ouais, comment vous avez pu mettre
08:20 à jour un tel document ? Vous vous rendez pas compte le mal que vous pouvez faire à un homme ?"
08:24 Bon ben en gros, en gros on s'en sort pas quoi. Il y a des choses qui peuvent être acceptables
08:28 dans ce document, il y en a d'autres qui sont intolérables. Parce que si, et ça va être ça
08:35 la grande difficulté, parce que c'est ça la grande difficulté d'une société qui évolue
08:38 vers le communautarisme, c'est que ok on accepte, on accepte sans problème, on dialogue, on tend la
08:43 main, on essaye de trouver des solutions avec tout le monde. A priori c'est assez séduisant comme
08:49 démarche et j'ai plus envie de militer pour ce genre de solutions là, sauf qu'il faudra pas
08:54 venir revers dans la médaille, il faudra pas venir pleurer quand un coach ou un club ou un manager
08:59 dira "écoute, moi je veux pas avoir à gérer ça parce que je vais pas savoir le faire, donc je limite
09:04 le nombre de joueurs musulmans", ce qui sera illégal d'ailleurs, mais après on ne le saura pas,
09:10 ça sera fait dans le secret des bureaux, "je vais limiter le nombre de joueurs musulmans dans mon
09:13 équipe". D'ailleurs on peut tout à fait comprendre un manager qui dirait sur un tout autre sujet "je
09:20 ne veux pas plus de cinq à six joueurs internationaux africains parce que quand ils vont se barrer à la
09:24 canne je vais les perdre dans mon effectif", mais il y a 20 ans vous aviez des recruteurs et des
09:29 managers dans les clubs qui disaient "je veux pas quatre, cinq brésiliens dans l'équipe", c'était
09:34 des choses qu'on entendait dans la bouche de beaucoup de recruteurs et de beaucoup de managers,
09:38 c'était pire même si vraiment on veut aller dans le vocabulaire et exagérer dans de la
09:44 discrimination, c'était carrément les mecs de Rio, les mecs de Sao Paulo, ils ont pas le même
09:48 caractère, parfois peut-être qu'un mec de Rio a pas envie de faire la fête, mais bon on mettait
09:52 le tampon et on disait selon les caractères, les différences culturelles et les managers ont
09:57 toujours fait ça, ont toujours sous-pesé "lui peut s'entendre avec lui", en équipe de France c'est
10:03 ce qu'on fait, en équipe de France quand on construit un groupe on fait attention à vivre
10:07 ensemble à l'intérieur d'un effectif, donc si dans ce vivre ensemble on déborde sur la religion,
10:12 sur la pratique qui est faite de celle-ci, c'est une société qui va devenir très très compliquée,
10:19 donc je préfère qu'on trouve des solutions et qu'on essaye dans un groupe tant qu'on puisse le
10:24 faire de parler avec les mecs, parce qu'en plus maintenant il y a des gamins qui font le carême,
10:28 alors j'avoue que quand j'ai entendu ça au centre de formation du PSG, j'ai dit "ah oui il y a là
10:32 quand même là" - Au centre de formation du PSG ? - Ah là carême oui, un, deux, trois font le
10:36 carême, bon ok très bien - Pour faire un peu comme les musulmans ? - C'est pareil, il y a de plus en
10:41 plus de revendications religieuses, là pour le coup je l'ai appris parce que moi je pensais que
10:44 les revendications religieuses étaient plus liées à l'islam, ben non, visiblement il y a également,
10:49 alors je sais pas moi parce que moi quand j'étais petit au cathé, le carême c'était juste éviter
10:53 de manger des bonbons et du chocolat, mais peut-être qu'il y a eu des excès également
10:56 dans ces demandes là, ça devient de plus en plus fou, mais est-ce qu'on doit être surpris de constater
11:02 que notre notre France devient de plus en plus communautaire ? J'ai pas l'impression, j'ai
11:06 l'impression qu'on est sur ce chemin depuis des années maintenant, donc est-ce que les gens doivent
11:10 s'opposer et qu'on doit augmenter les fractures ou est-ce qu'on doit essayer de se comprendre un peu
11:14 ? Moi je sais pas, peut-être que bientôt j'aurai plus du tout de solution, pour l'instant j'ai des
11:19 constats. C'est peut-être aussi au FED, au pouvoir politique de prendre en charge. Comment ils vont régler ça ?
11:26 En tout cas on a une bonne transition vers ma deuxième question et les problèmes à la
11:30 fédération française de football. Vous avez été un des premiers à parler des gros problèmes
11:36 structurels que pose la gestion de Noël de Grete, il y a eu SoFoot aussi qui a fait un article,
11:43 il y a eu d'ailleurs, on peut le souligner, un travail journalistique qui a été fait en amont
11:50 sur le cas Le Grete, comme on va l'appeler. Pour résumer, c'est un peu Mbappé qui a eu sa tête
11:56 quand même en un tweet quand le Grete visiblement un petit peu... Généralement quand on est tout en
12:02 haut et qu'on tombe, c'est finalement ce qui ressemble le plus à de l'anecdotique qui fait
12:07 tomber. Le fameux exemple qu'on resserre à toutes les sauces c'est Al Capone pour fraude fiscale,
12:11 mais mine de rien... C'était Zidane et Mbappé qui lui est tombé dessus pour avoir tapé Zidane,
12:16 visiblement M. Le Grete avait bu un... Franchement il y avait des choses bien plus graves que de
12:21 dire qu'il n'avait rien à secouer du futur de Zidane, d'un point de vue footballistique c'est
12:24 peut-être choquant de dire un truc pareil, mais après tout, il y a eu des choses bien plus graves
12:30 qui ont été relayées par l'audit mené par le ministère quand même. Mais justement pourquoi
12:34 est-ce que le ministère, les pouvoirs publics, l'opinion publique peut-être ont mis autant de
12:39 temps à se rendre compte des problèmes que posait le Le Grete ? L'opinion publique j'en sais rien,
12:44 parce que comme tu l'as dit il y a pas mal de journalistes qui depuis des années expliquaient
12:49 le système. Pas tous les journalistes parce que c'est aussi ça quand on est un homme qui a ce
12:55 pouvoir là, on a aussi des relations dans les médias. Quels médias ? Il avait l'intelligence
12:59 de recruter des gens de médias pour venir bosser à la FED. L'attaché de presse de l'équipe de
13:06 France est un ancien de l'équipe, le directeur de la com de la FED était un ancien de l'équipe.
13:11 C'est du pantouflage. Ça permet de créer des passerelles. Passer de l'équipe à l'équipe
13:15 de France. Ça permet de créer des passerelles, on donne une petite info, on échange un traitement
13:20 de faveur. C'est quelque chose qui se fait en politique et effectivement là-dessus,
13:24 moi je ne juge pas, chacun aura un avis sur la question. Donc il y avait très longtemps,
13:31 mais tu sais Noël Le Grete il a fait partie de ces gens un peu, moi je me souviens à l'époque
13:34 pareil, au début de l'année 93 encore, on disait "Tapis tombera jamais, il est protégé
13:41 politiquement, il a trop de pouvoir et puis après c'est pour un match en bois qu'il est tombé".
13:46 Et bien là c'est un peu pareil, Noël Le Grete il ne devait jamais tomber. Noël Le Grete quand
13:50 j'interrogeais les gens, d'abord évidemment c'était que du off, personne ne voulait témoigner,
13:55 parce que tout le monde avait peur. On était face à des gens qui avaient un peu peur.
13:58 Il y avait une terreur à la FED en fait.
13:59 C'était "ouais mais on va perdre notre taf, il va nous plomber, vous ne comprenez pas le nombre
14:04 de soutien qu'il a, il est aidé politiquement, il est soutenu par un tel et par un tel".
14:08 D'ailleurs le fameux soutien politique, on sait que les barons du parti socialiste l'ont
14:15 protégé au maximum. Pendant longtemps visiblement même Macron par le biais de Le Drian le soutenait.
14:22 Et c'est à partir du moment où on a entendu "ça a circulé comme ça, ça a fait chut, Macron l'a lâché".
14:27 Et là ?
14:28 C'est une espèce de rumeur qui fait que...
14:31 Il est allé tellement loin dans l'idée qu'il était intouchable, parce que lui c'était ça,
14:35 c'était vraiment l'idée "mais personne, personne, personne n'aura jamais ma peau,
14:40 je suis trop fort, j'emmerde tout le monde".
14:42 D'ailleurs son surnom à la FED c'était "Rien à branler".
14:44 Mais c'est quoi ce côté un peu vulgaire et gothique qu'il a eu à la fin ?
14:51 Enfin des sorties avec...
14:52 Quoi ? Il était alcoolisé ? Parce qu'on sait qu'il buvait beaucoup.
14:54 Non mais ça maintenant c'est plus un secret.
14:57 C'est quoi ? Il a été pris d'une... je sais pas, d'un recueil démesuré ?
15:00 Ouais !
15:01 Comment on peut taper sur Zidane à 14h30 ?
15:03 Une espèce de toute puissance.
15:05 Bon là, le moment où il le fait sur Zidane, je crois qu'à ce moment-là, puisque l'émission
15:10 c'est en fin d'après-m' là vraiment, c'est pas une légende.
15:14 On se retenait de le dire, on était sans arrêt à faire des blagues autour, mais bon...
15:19 Enfin vraiment c'était quelque chose que tout le monde savait.
15:22 Passait 14h, il y avait plus personne.
15:24 Et là il devait être 18, donc c'est dire.
15:26 Transition sur celui qui a eu sa peau, Mbappé.
15:29 Vous avez eu des liens, vous le racontez, avec ce qu'on appelle le clan Mbappé.
15:35 Donc sa mère, Faïsa Lamari, qui c'est une autorité publique, contrôle et un peu la
15:42 stratège de son fils.
15:44 Alors c'est quoi ça ? C'est nouveau qu'il y ait un clan autour d'un joueur aussi fort,
15:49 notamment par rapport au PSG ?
15:50 Non, non, parce que t'as la même chose avec...
15:53 On dit la même chose de Neymar, le clan Neymar, le papa très présent, ses amis qui sont
15:58 là autour, sauf qu'ils sont beaucoup moins efficaces que la famille Mbappé, qui au moins
16:01 a la tête sur les épaules.
16:02 On a la même chose avec Messi, le rôle du papa, on fait faire des conneries à ces
16:06 joueurs-là, toutes ces histoires avec le fisc et tout, parce qu'on oublie toutes les
16:10 histoires.
16:11 C'est la famille qui est autour, mais ça ne veut pas dire qu'on gère bien.
16:14 Il y a eu plein d'histoires comme ça.
16:16 Bon, Ronaldo, c'était George Mendes qui s'en occupait, ils ont fini par se brouiller.
16:21 Les grands joueurs comme ça ont toujours une sorte de garde rapprochée.
16:24 Dans le cas de Mbappé, c'est la famille.
16:26 Il y a son père aussi, Wilfried.
16:28 C'est son père et sa mère qui franchement s'occupent bien de lui.
16:32 Après, on pointe quelques excès que donne le pouvoir extrême de la réussite, où effectivement,
16:41 dans quelques anecdotes qu'on raconte, elle donnait même l'impression de vouloir,
16:44 en tout cas de croire qu'elle pouvait même contrôler Paris Saint-Germain, parce que
16:48 la signature, la prolongation de contrat de son fils était tellement vitale pour le club
16:52 et dans la communication du club, que c'est elle qui d'être mise à l'éclair.
16:57 Puisqu'à partir du moment où on est prêt à tout donner pour que tu prolonges,
17:01 à quelqu'un à qui vous dites "on est prêt à tout pour que tu prolonges",
17:04 la personne à qui tu dis ça, elle va se sentir toute puissante.
17:08 Donc, quand on lui dit "en plus, tu viens à Doha pour qu'on règle le problème",
17:12 à partir du moment où elle y va, elle sait qu'elle va tout obtenir en retour.
17:15 Et donc, elle pourra proposer le nom du directeur sportif, qui lui-même proposera le nom de l'entraîneur.
17:20 Est-ce que ça aura un impact à 100% ?
17:23 Pas toujours.
17:24 Pas toujours.
17:25 Le club ne s'est pas complètement laissé déborder, notamment autour de la rocambolesque
17:30 histoire Diallo-Amraoui, où bien malgré eux, justement, le club Mbappé s'est retrouvé
17:36 mêlé en soutenant Diallo sans savoir ce qui s'était vraiment passé, puis en se
17:40 retirant immédiatement quand ils ont su que Diallo était probablement et très certainement
17:45 coupable dans cette histoire.
17:47 Après, quand on veut beaucoup de puissance, parfois on se retrouve mêlé à des histoires
17:51 auxquelles on n'a pas envie d'être mêlé.
17:52 Mais quel bilan vous tirez depuis la prolongation de Mbappé, donc en mai dernier ?
17:57 En fait, effectivement, cette espèce de pouvoir toute puissance, ça peut avoir des côtés
18:06 négatifs.
18:07 Il y a des histoires qui sont un petit peu dingues quand même, quand le père va gérer
18:11 la composition d'équipe des gamins du PSG, des U11 ou U12, en allant là-bas à la limite
18:16 pour faire l'entraînement et pour dire c'est un tel, un tel qui doit jouer.
18:18 J'espère qu'il est fort, Ethan, parce que je suis l'entraîneur, je ne sais pas
18:22 s'il a le droit de le foutre sur le banc.
18:23 On se demande quoi.
18:24 C'est un petit peu fou, on se demande quelle va être la limite.
18:31 Certains disent oui, c'est bien, Mbappé a pris le pouvoir, etc.
18:35 Mais la contrepartie de ça, c'est que le recrutement n'a pas été très bon.
18:39 Oui, alors ce n'est pas lui du tout qui a géré le recrutement, parce que d'ailleurs,
18:44 eux étaient plutôt partants avec Campos pour que Neymar s'en aille.
18:47 Donc finalement, ce n'est pas si évident que ça.
18:50 D'ailleurs, le grand problème du PSG, c'est que le pouvoir, il est complètement…
18:53 Il est… d'ailleurs, on ne sait pas où il est.
18:57 Il y a plein de pôles de pouvoir qui se télescopent et qui font qu'il n'y a souvent pas de
19:02 bonnes décisions qui sont prises.
19:04 Et finalement, son influence, oui, elle existe, incontestablement.
19:07 On l'a vu dans l'affaire de la campagne de réabonnement avec ce post sur Insta où
19:12 il a flingué la com du PSG qui, visiblement, ne l'avait pas prévenue comme il faut.
19:16 Ce n'est pas le Kylian St-Germain, mais à partir du moment où je flingue la com
19:19 du PSG, mine de rien, c'est comme si j'avouais quand même que c'était moi le patron,
19:23 puisque je me permets de flinguer mon club.
19:27 Oui, il a une toute puissance, trop de pouvoir.
19:30 D'ailleurs, depuis le retour de la Coupe du Monde où il a été extraordinaire, P.A.
19:34 n'aligne pas des performances qui sont folles.
19:36 On voit bien que de temps en temps, évidemment, c'est un joueur absolument hors du commun.
19:39 Mais le PSG vient de vivre une saison absolument catastrophique.
19:42 C'est la saison de la prolongation de Mbappé.
19:44 Feuilleton, qui nous a tous tenus en haleine pendant des mois, entre mars et juin de l'année
19:48 dernière quand même.
19:49 On parlait des parents.
19:51 J'ai encore une transition.
19:52 Les parents d'Mbappé, vous avez fait un chapitre sur les parents parasites.
19:56 Parents parasites du bord de la touche en amateurs.
20:00 On a déjà documenté ça, mais ces parents qui se voient rois, qui veulent tout diriger
20:07 dans le club du gamin, qui pensent que leur gamin sera le futur Mbappé.
20:10 À ces parents, quand le fils réussit, qu'ils deviennent agents.
20:16 Je pense un peu à la mère de Rabiot comme ça, dans ce registre là, mais il y en a
20:20 d'autres.
20:21 La mère de Rabiot, à l'arrivée, à une époque, c'était devenu pratiquement, comment
20:26 dire, presque gaguesque un peu d'en parler, de se dire à quel point elle voulait se mêler
20:30 de tout quand elle téléphonait aux entraîneurs, aux directeurs sportifs pour dire mon fils,
20:34 il doit jouer, mon fils, il doit jouer à ce poste là.
20:35 Avec le temps, on a l'impression qu'elle est presque devenue light par rapport à toutes
20:40 les autres histoires qu'on a.
20:42 Alors évidemment, il y a celle à Rennes où le père d'un jeune joueur va mettre
20:46 une trempe à l'entraîneur parce qu'il ne le fait pas jouer.
20:51 On a ce genre d'anecdotes là.
20:54 Mais on va dire plus globalement, pour résumer cette partie, les parents qui pensent avoir
20:59 un Kylian Mbappé à la maison, effectivement, c'est la tendance.
21:02 Pourquoi c'est la tendance ? Parce qu'en fait, on parle quand même de familles dans
21:08 des milieux très souvent défavorisés et la réussite, l'élévation sociale que peut
21:16 représenter le football à travers la réussite du gamin, forcément, ça fait briller les
21:21 yeux.
21:22 On se dit, il y a de l'argent à prendre et donc il y a de l'argent à prendre, il
21:26 y a de l'argent à contrôler.
21:27 Il y a un agent, est-ce que l'agent, on peut lui faire confiance ? Est-ce qu'on
21:30 ne mettrait pas le frère ou le cousin ou le père ? Là, on entre dans le problème
21:34 des avocats mandataires sportifs.
21:36 On va gérer nous-mêmes, même si on n'a zéro compétence, mais au moins on est la
21:39 famille et le blé, il ne sera pas volé par un agent parce qu'eux pensent peut-être
21:43 que l'agent va voler alors que l'agent, a priori, jusqu'à preuve du contraire,
21:47 c'est quand même quelqu'un qui travaille honnêtement.
21:48 Donc, on va tout gérer, on va prendre un avocat qui va signer les papiers et ça donne
21:53 des luttes improbables.
21:55 D'ailleurs, ça s'est terminé en cours de cassation puisque les agents ont obtenu
21:58 gain de cause pour que ces avocats mandataires sportifs arrêtent de jouer le rôle d'agent
22:02 avec la famille en sous-main qui doit croquer le gros gâteau que représente le joueur
22:08 de foot, le transfert, le mouvement d'un club à l'autre, les primes, les salaires.
22:13 Parce qu'en fait, on est là, on est face à un gros gâteau et tout le monde veut
22:18 sa part.
22:19 Il y a de plus en plus de vautours autour du gros gâteau.
22:22 Il y a un agent qui vous a dit "si t'es clean dans ce métier, tu ne fais rien".
22:26 Oui, alors ils ne le disent pas tous, mais oui.
22:30 Si t'es clean, le problème c'est que ça va sur… c'est parce qu'aujourd'hui,
22:39 la situation est telle que si on revient à cette histoire des parents, il y a très
22:44 peu de gens dans l'entourage qui au moment de négocier avec un agent ne disent pas "écoute,
22:50 si tu veux que le petit vienne avec toi, fais au minimum un petit cadeau".
22:54 Le petit cadeau, ça va de la bagnole, du sac à main à la maison.
22:57 Qu'est-ce que l'agent accepte ? La plupart des agents disent qu'ils ne veulent pas
23:04 entrer dans ce système-là parce qu'ils disent "ce n'est pas comme ça qu'on
23:08 travaille".
23:09 Et il y a ceux qui l'assument.
23:12 Ils disent "après tout, c'est comme une avance.
23:14 Moi, je te veux, je veux voir ton père".
23:17 Le père, il dit "mets-moi quand même un petit billet et mon fils vient bosser avec
23:23 toi".
23:24 Les fameux agents qui disent "moi, je ne veux pas du tout entrer dans ce truc-là",
23:28 si vraiment le joueur lui voit des qualités, ils vont quand même se laisser aller à un
23:35 petit cadeau.
23:36 Il y a ceux qui disent "je ne l'ai jamais fait, je ne l'ai jamais fait, je ne l'ai
23:38 jamais fait".
23:39 Et il y a ce fameux qui dit qu'ils arrêtent de raconter des cracks.
23:42 De toute façon, si tu ne le fais pas, tu risques vraiment de passer à côté de joueurs
23:45 importants.
23:46 Et puis à partir du moment où tu en as un qui met le doigt dans l'engrenage, tu peux
23:49 toujours dire "ah oui, je l'ai peut-être fait le petit cadeau, le sac à main, le
23:52 machin, mais vu que tout le monde le fait, tu ne vas pas venir m'emmerder moi puisque
23:56 tout le monde le fait".
23:57 Et ça donne un univers qui est sans limite après.
24:01 Parce qu'après, à partir du moment où on a mis le doigt dans cet engrenage-là,
24:05 on en arrive jusqu'aux excès de "ah, tu vas aller bosser avec cet agent-là, il t'a
24:10 fait un cadeau, tu vas venir avec moi parce que sinon cet agent-là, je vais le mettre
24:13 dans un coffre de bagnole et puis il n'existe plus".
24:15 Et là le problème c'est que, en tout cas pour certaines personnes proches des dossiers
24:23 et du milieu, il n'est pas impossible que bientôt on ait des affaires assez graves
24:26 autour de la façon dont sont gérés certains dossiers.
24:30 Parce que des luttes entre agents qui ne sont pas des vrais agents pour gérer la carrière
24:35 d'un gamin, tu peux te retrouver avec du banditisme.
24:38 Et c'est de plus en plus le cas.
24:40 Et nous on a des enquêteurs qui nous ont dit "on s'attend à ce que ça tourne mal".
24:43 Et justement sur ces agents ou personnes mal intentionnées qui tournent des joueurs,
24:48 on a l'affaire Pogba et l'affaire Canté.
24:50 Et l'affaire Amraoui Diallo, parce que c'est du foot féminin, mais c'est peut-être
24:54 le cas.
24:55 Alors Pogba et l'affaire Amraoui Diallo, c'est peut-être les deux cas qui font l'objet
24:58 de deux chapitres différents dans le livre, où vraiment on est dans les excès qu'on
25:02 redoute.
25:03 Parce que Pogba, quand on vient être séquestré dans la chambre d'un appartement avec des
25:08 mecs qui ont des armes, je sais pas toi, mais moi ça me ferait quand même très très
25:16 peur.
25:17 T'as quand même envie de céder à la demande des gens qui ont des flingues dans les mains.
25:20 Et pour ce qui est de l'affaire Amraoui, on est carrément passé à l'agression en
25:23 bande organisée.
25:24 Je vais lire un message que vous citez, qu'a reçu Pogba à Manchester en avril 2022.
25:29 "Salam c'est comment ? Ça va ou quoi ? Tranquille.
25:32 Wallah fréro, je sais pas ce qui se passe là mais wallah frère il faut qu'on se voit
25:36 urgent urgent urgent sur le Coran.
25:38 Frère wallah moi je sais pas c'était quel problème qui se passe ici ? Wallah frère
25:42 s'il te plaît si tu veux, viens on se voit, viens on se voit s'il te plaît.
25:46 Donc là en gros ce qui se passe c'est que Pogba reçoit des menaces parce que des vieilles
25:56 connaissances proches de son frère, c'est ça ? Des amis d'enfance.
25:59 Des amis d'enfance en gros lui demandaient de l'argent pour sa protection.
26:02 C'est le fameux système de protection, Kanté a souffert de ça, Matuidi également.
26:09 Le système de protection c'est tout ce que tu retrouves dans les systèmes mafieux.
26:14 Tu ferais mieux d'avoir une protection pour pas qu'il t'arrive des emmerdes et que
26:18 les gens en veulent à ton portefeuille.
26:19 Et puis à l'arrivée c'est ceux qui promettent la protection qui en veulent le plus à ton
26:23 portefeuille.
26:24 Et dans le cas de Pogba c'est ça.
26:26 Dans le cas de Pogba en fait il y avait un agent qui gérait tout autour de lui, qui
26:31 s'appelait Mino Rayola, qui savait arroser ce qu'il fallait arroser.
26:35 Il y avait une distribution aux gourmands, aux amis, parce que ce sont des amis à la
26:40 base.
26:41 Il y a celui qui sert de majordome, il y a celui qui sert de chauffeur.
26:45 Il faut donner un petit peu du taf à tout le monde.
26:47 Il faut faire croquer un peu les amis envahissants.
26:50 Les jaloux aussi.
26:51 Voilà.
26:52 Les frères, parce que les deux frères ont eu des carrières bien moins reluisiantes.
26:58 Et il y a des jalousies, des histoires de famille.
27:02 La maman qui dit il faut que tu t'occupes plus du frangin aussi.
27:06 Et puis Mino Rayola est mort.
27:09 Et la façon qu'il avait de gérer cet environnement là, elle est tombée.
27:13 La femme de Pogba a également demandé à ce qu'on coupe certains ponts avec certaines
27:19 personnes.
27:20 Et là on s'est dit attends, et la protection alors ? Et les croquages qui étaient distribués
27:25 avant ça veut dire que ça va se terminer ? Et ça n'a pas plu.
27:28 Et là certaines personnes, on lui a dit attends, on t'a protégé pendant des années, il
27:31 faut passer à la caisse maintenant.
27:32 Quand Théa est séparé, il a...
27:35 C'est des pressions des gens qui s'étaient dit agents d'image, qu'ils l'ont géré,
27:39 qu'ils veulent récupérer leur dû pour un travail obscur finalement.
27:44 Parce qu'on ne sait pas bien ce que faisaient les gars.
27:47 Et des affaires comme ça, on en a eu beaucoup, des affaires de ce genre là.
27:50 Ce qui est étonnant, c'est que les deux, qui étaient les deux milieux de terrain titulaires
27:55 de l'équipe de France lors de la Coupe du Monde 2018, sont avec Mathudy, bon bah les
27:59 trois, ça fait les trois milieux de terrain du France 7 2018, très bons, sont devenus
28:05 depuis un an et demi fantomatiques, c'est-à-dire qu'ils sont blessés.
28:09 Mathudy est parti, mais Pogba, moi quand j'entends là, il est revenu, il joue un peu, mais ses
28:14 blessures depuis maintenant, je sais même plus le nombre d'années.
28:18 Ou Kanté qui a disparu du jour au lendemain.
28:21 Mais comment voulez-vous qu'au bout d'un moment, ça abîme pas la tête et ça finit
28:26 pas par abîmer le corps ? Là Kanté, il est revenu également.
28:29 Est-ce qu'il a réglé les problèmes ? Mais il y a quelque chose, juste pour revenir à
28:33 l'affaire Pogba, c'est que quand on s'est renseigné sur l'affaire et qu'on a demandé
28:39 comment ça allait se terminer, parce que là, certains ont fait un petit passage en
28:43 taule puis sont ressortis.
28:44 Et donc on a un peu voulu savoir, enquêter sur, bah oui, mais ça va donner quoi au fond
28:50 cette histoire ? Et là, j'ai une personne un peu désabusée qui a dit, bah ça va rien
28:55 donner en fait.
28:56 Je lui ai dit, bah pourquoi ? Je lui ai dit, bah parce que tout va rentrer dans l'ordre.
29:00 Parce que les méchants vont arrêter d'être méchants, Pogba va donner à qui il devait
29:05 donner et puis Pogba passera du premier qui a parlé, parce que c'est le premier finalement
29:12 qui est allé au flic pour parler de ça.
29:13 Personne ne l'avait fait avant, parce que tout le monde avait peur ou parce qu'il y
29:16 a aussi une fascination de certains joueurs pour le milieu du banditisme.
29:19 Ça va un petit peu ensemble, il y a une sorte d'univers un peu, le banditisme, les mauvais
29:24 garçons, on écoute du rap à fond dans la bagnole, enfin une sorte d'univers, on ne
29:29 peut jamais oublier que ce sont des jeunes quand même, les joueurs de foot.
29:31 Et Pogba, il a cassé un petit peu ça en allant parler à la police.
29:35 Personne ne va à la police normalement, mais au final, est-ce que ça donnera quelque chose
29:39 ? Il y a de forts, forts doutes.
29:40 Probable que ceux qui ont fait un petit peu de taule soient dehors maintenant.
29:44 Je pense que ça a calmé un petit peu tout le monde.
29:47 Il y aura une petite distribution et puis on restera là.
29:53 Et puis peut-être que Pogba pourra reprendre sa carrière, c'est ce qu'il faut lui souhaiter
29:56 après tout.
29:57 Merci beaucoup Daniel Riolo.
29:58 Merci.
29:59 Je rappelle votre livre KO Football Club aux éditions Hugo Sport avec Abdelkrim Branine.
30:05 [Musique]