Flambée de violence, trafic de drogue : Marseille est-elle la ville la plus dangereuse de France ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Françoise Degois, Christophe Madrolle et Bruno Bartocetti, secrétaire national Unité SGP-FO pour la région Sud.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2023-04-04##

Transcript

00:00 Les vraies voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix.

00:03 Et on va revenir sur cet énième épisode des violences extrêmes à Marseille.

00:07 Dimanche soir, fusillades, trois fusillades ont éclaté dans plusieurs arrondissements de la ville,

00:12 faisant trois morts, dont un adolescent de 16 ans.

00:15 Et selon la préfète des Bouches-du-Rhône, ces événements sont en lien, bien entendu, avec du trafic de stupéfiants.

00:20 La procureure de la République de Marseille évoque la piste de la vendetta, Philippe.

00:24 Oui, absolument. Depuis le début de l'année, 14 personnes ont été tuées à Marseille et 32 procédures ont été ouvertes

00:30 pour assassinats en bande organisée ou tentatives d'assassinats en bande organisée.

00:35 Le parquet de la ville craint que cette dynamique macabre se poursuive encore dans les mois à venir.

00:40 Vous habitez Marseille, vous dites que la ville est devenue invivable, vous avez quitté Marseille.

00:45 Ou vous habitez Marseille, vous dites "moi j'habite dans un quartier où ça se passe très bien,

00:48 ce sont juste de petites parties de la ville qui sont sous la coupe des trafiquants,

00:52 dans tous les cas de figure, un seul numéro de téléphone, le 0826 300 300".

00:56 - Et notre amitié pour en parler, Bruno Bartout-Tchetty, c'est avec nous, secrétaire nationale,

01:00 unité SGP FO pour la région Sud, bonsoir. - Bonsoir.

01:05 - Bonsoir, merci de m'avoir invitée. - Avec plaisir, merci et bienvenue sur Sud Radio,

01:09 Philippe Bilger, la violence, toujours la violence.

01:12 - Oui, alors, Cécile, Philippe, j'ai lu aujourd'hui, je trouve une excellente page dans le Figaro

01:18 sur ce qui se passait à Marseille. Je suis frappé de voir à quel point il y a des actions qui sont faites

01:26 et qui aboutissent à des interpellations et à des condamnations.

01:30 Il y a des analyses qui sont faites aussi bien par la procureure que par le préfet de police,

01:37 elles me semblent pertinentes, et je parle sous le contrôle de Christophe, par exemple,

01:42 qui connaît bien Marseille. Autrement dit, on ne peut pas dire que l'action et la réflexion

01:48 sont inexistantes là-bas, sur Marseille, et pourtant, j'éprouve en tant que citoyen,

01:54 quand je lis cet article et quand j'entends d'autres témoignages, un sentiment d'impuissance,

02:00 comme si on s'apprêtait à vider la mer, et bien sûr, on n'y pourra pas, on n'y arrivera pas.

02:07 Qu'est-ce qu'il faut faire ? - Françoise de Gaulle.

02:09 - Moi, j'ai commencé à Radio France Provence et au bureau d'intérêt d'info à Marseille,

02:13 donc c'est une région que je connais bien. Je vois surtout la dégradation,

02:16 et je vais laisser parler Christophe là-dessus. C'est vrai que déjà, à mon époque,

02:19 il y a 25 ans ou 20 ans, c'était compliqué de rentrer dans les quartiers nord,

02:23 je pense que maintenant, c'est désormais impossible.

02:25 Je parlais avec Christophe, un quartier comme la Belle de Mai,

02:28 qui restait un quartier tout à fait agréable, désormais est un quartier très compliqué.

02:32 Mon sentiment a quand même été que Marseille a toujours été une ville assez complexe,

02:37 qui gérait sa pègre, je pense à Gaëtan Zampa, bien sûr, je pense à Carboni et Spirito.

02:42 C'est une ville qui a toujours fonctionné dans le milieu, surtout corse, sicilien,

02:48 mais j'avais le sentiment que les affaires se réglaient entre eux,

02:50 qu'il y avait une forme de code, exactement comme à Toulon à l'époque des frères Fargette.

02:54 Je pense que nous n'en sommes plus là, nous sommes dans une sauvagerie générale,

02:58 et là, pour la première fois, je donne raison à Gérald Darmanin quand il dit

03:02 "L'alpha et l'oméga, c'est la drogue".

03:04 Voilà, donc je ne sais pas qu'est-ce qu'on peut faire, parce qu'à part mettre des rustines

03:07 et faire des descentes de police tous les jours,

03:10 je pense que la police ne peut pas régler le problème même social qui sous-tend ce petit gangrène tout cela.

03:17 - Christophe Pindrôle.

03:18 - Oui, évidemment, je suis marseillais, donc je suis local de l'Étape,

03:21 bon, moi j'ai mal à ma ville, j'ai des enfants adolescents,

03:25 de la gare Saint-Charles à la Belle de Mai, qui sont des quartiers spécifiques,

03:30 je les laisse plus traîner aujourd'hui dans la rue.

03:33 Et je ne vous parle pas des quartiers nord, moi j'ai la chance d'habiter un quartier plutôt agréable,

03:37 dans le 12ème arrondissement de Marseille, où il n'y a pas ces violences,

03:41 mais tous mes copains qui vivent dans les quartiers d'or,

03:45 ou à la Belle de Mai, je parle avec beaucoup d'émotion,

03:47 ils ont peur aujourd'hui, ils ont peur,

03:49 parce qu'on parle de gamins qui faisaient le chouf pour surveiller la drogue,

03:53 mais quand on tire à balles réelles dans les quartiers,

03:57 vous imaginez, j'en parlais de Françoise, aujourd'hui le samedi soir à Marseille,

04:01 et notre ami de la police vient dire,

04:03 pour fêter leur gain, ils tirent aux fusils mitrailleurs,

04:07 et on entend dans la ville, selon les quartiers, des tirs de fusils mitrailleurs en l'air,

04:12 parce qu'entre quartiers, ils communiquent parce qu'ils ont atteint la somme de la drogue qu'ils voulaient.

04:18 Donc quoi faire ? Oui, Gérald Darmanin a raison,

04:20 parce qu'à un moment donné, il faut mettre du bleu dans les cités,

04:23 mais oui, il faut donner aussi les moyens à la justice de pouvoir mettre en place des vraies peines,

04:29 qui ne soient pas des peines de floritures.

04:32 Moi, tout à l'heure, je me suis un peu emporté avec Françoise sur l'histoire des écolos et casse et du flic,

04:37 je vois tous les jours la police agir à Marseille.

04:41 J'étais l'autre jour à la Belle de Mai, avec ma fille de 6 ans, je m'étais planté, je marchais,

04:45 et j'arrive au pied d'une cité, et là, il y avait une voiture de police,

04:49 et les mecs qui gardaient la cité, ils craignaient dégain, ils craignaient personne, comme on dit à Marseille.

04:55 Ils s'en foutaient que la voiture de police veuille rentrer dans la cité,

04:59 et la police est partie en arrière.

05:01 Comme l'a dit Christophe Madrolet, ce qu'il faut, pas seulement de la police,

05:03 mais également une justice beaucoup plus dure.

05:05 On vous attend au 0826 300 300.

05:07 Bruno Bartuccietti, le garde des Sceaux, Eric Dupond-Moretti, pointe, lui, les consommateurs,

05:13 en disant "celui qui fume son petit pétard le samedi soir",

05:16 parce que pas de vente de drogue sans consommateur.

05:19 Oui, ça c'est facile.

05:21 Il est clair que s'il y a beaucoup de consommation en France, et c'est le cas,

05:25 c'est que notre société est malade, et c'est pour cette raison que,

05:27 je reviens sur les propos qui ont été tenus,

05:29 tout ne sera pas réglé seulement avec le travail de la police,

05:32 c'est un travail considérable,

05:34 vraiment, on est surchargé de travail, c'est très difficile.

05:38 Je pense également que la justice n'a pas les moyens pour fonctionner,

05:41 mais le combat, on ne le gagnera jamais face au stup,

05:46 ce qu'il faut c'est à un moment donné diminuer au mieux,

05:48 faire tomber les réseaux,

05:50 donc il y a une volonté politique qui doit vraiment être appuyée là-derrière.

05:53 Donnons les moyens, bien sûr à la justice de fonctionner,

05:57 mais donnons les moyens aux enquêteurs de police de travailler,

05:59 si on veut faire tomber quelques points de deal,

06:02 on va en renaître aussitôt et ça ne changera rien.

06:04 Donc si on a vraiment une volonté politique en France de repousser tout ce qui est réseau de stupéfiants,

06:10 on va donner les moyens à la douane, on va donner les moyens aux brigades financières,

06:13 et là peut-être on aura des résultats, mais on n'en a pas la volonté forte.

06:17 Voilà, je suis un peu dur dans mes propos, mais on n'a pas cette volonté forte,

06:20 puisque si on met du bleu marine dans la rue,

06:22 c'est très important qu'il y ait des filles dans la rue,

06:24 et notre mission prioritaire, après le travail des enquêteurs en matière de stupéfiants,

06:28 c'est de sécuriser les gens, de les rassurer,

06:30 et si on fait rentrer, puisque je pense que ça va être abordé,

06:33 si on fait rentrer un quart de CRS dans une cité,

06:35 on va régler le problème pendant 15 jours.

06:37 En fait c'est trop tard, c'est ça que les RAS ont anti-sécurité.

06:40 Et vous mettez votre vie en danger en plus pour une opération sparadrap aussi spectaculaire,

06:45 soit elle a une efficacité, ça dure ce que durent les roses.

06:50 Moi j'ai une question à vous poser, parce que j'ai toujours vu,

06:53 j'ai beaucoup travaillé aussi sur la mafia,

06:55 mais à l'ancienne, je parlais des frères Fargette, Francis Lebel, Zampa, etc.

07:00 Est-ce que vous voyez une mutation dans la mafia,

07:03 et est-ce que vous voyez une substitution par exemple de groupes, même ethniques ?

07:08 On a beaucoup parlé à un moment donné de la mafia de l'Europe de l'Est,

07:11 qui sévissait plutôt du côté de Nice.

07:13 Est-ce que vous voyez ça ?

07:15 Est-ce que vous voyez une sauvagerie plus grande encore ?

07:18 Moi ça m'intéresse d'avoir votre point de vue sociologique là-dessus.

07:23 Alors c'est sûr qu'on ne peut pas comparer aujourd'hui ce qui se passe à Marseille,

07:27 même si on a des nombres de morts comme par le passé il y a 30, 40 ou 50 ans,

07:31 vous aviez des guerres de territoire,

07:34 vous n'aviez pas de codes d'honneur,

07:36 mais enfin voilà, on attaquait le parrain.

07:38 Vous savez, il faut se remettre dans le contexte d'une époque où de la French Connection,

07:43 vous aviez peut-être…

07:45 Et on a battu des juges aussi !

07:47 Vous aviez 10 fonctionnaires de police au STUP et à Marseille, c'est tout,

07:52 il n'y en avait pas plus.

07:54 Il fallait attaquer bien sûr les laboratoires et c'est ce qui a été fait.

07:57 Aujourd'hui, le réseau de STUP, il est conséquent.

08:01 Et d'ailleurs, il n'y a pas que Marseille.

08:03 Même si à Marseille il y a des fusillades, vous allez dans n'importe quelle ville de France aujourd'hui,

08:06 vous trouvez de la cocaïne à tous les coins de rue.

08:08 Donc ce n'était pas le cas il y a 40 ans.

08:10 Mais il y avait des règlements de comptes et c'était ciblé.

08:12 Aujourd'hui, on peut tuer un gamin sur un point de deal juste pour marquer son territoire.

08:15 Ça ne va pas plus loin.

08:17 - C'est presque…

08:19 Il y a une dérive sud-américaine, colombienne, une dérive de cartel ou pas ?

08:24 - Je ne sais pas si je peux comparer avec ces endroits-là.

08:31 Mais en tout cas, ce que je peux vous dire, c'est que d'abord, c'est très mobile,

08:34 il n'y a plus de territoire.

08:36 Vous voyez, il n'y a pas une cité contre une autre.

08:38 Maintenant, c'est très mobile.

08:40 Il y a des Uber-Chick, des Uber-Coc.

08:42 Ça se déplace beaucoup, c'est très mobile.

08:44 Et malheureusement, je dis bien, on peut tirer.

08:46 Vous savez, dans la fusillade de Marseille ce week-end,

08:48 vous avez un jeune, je crois, si je ne me trompe pas,

08:52 qui n'était pas connu des services de police,

08:54 mais qui était indirectement lié au trafic dessus,

08:56 parce que son frère était connu des services de police.

08:58 Mais vous voyez ce que je veux dire ?

09:00 On tue, non pas par plaisir, mais presque pour montrer sa force.

09:04 Sans forcément rentrer dans un règlement de compte,

09:06 comme on le voyait par le passé.

09:08 "Bon, écoute, tu as pris trois ans de prison.

09:10 Quand tu vas ressortir, je pense que tu vas régler tes comptes."

09:12 On n'en est pas là aujourd'hui.

09:14 On veut vraiment marquer sa force comme ça.

09:16 - C'est pour ça que c'est difficile à maîtriser.

09:18 - Exactement.

09:20 - Philippe Bidjah.

09:22 - Je voulais vous demander, si on résume,

09:24 une augmentation de la violence,

09:26 des gains, évidemment, incommensurables au quotidien.

09:30 Est-ce que vous diriez que s'il y avait

09:34 une sorte de parcours social plus approfondi,

09:38 ça changerait la mentalité de ces jeunes ?

09:42 Ou est-ce que c'est irréversible,

09:44 cette passion pour le trafic de drogue,

09:46 qui, évidemment, leur permet une vie facile,

09:50 et en même temps, sont véritable réponse de l'État ?

09:54 - La réponse de l'État, elle interviendra

09:56 si elle regarde à long terme.

09:58 Parce que si on veut, aujourd'hui,

10:00 régler sur du court terme, on ne réglera pas.

10:02 Franchement, c'est très compliqué.

10:04 Bien sûr qu'il y a un travail social,

10:06 il y a un système social à remettre en place,

10:08 il n'y a pas que la justice, il n'y a pas que la police,

10:12 mais bon, après, vous n'allez pas faire rêver

10:14 un gamin de 12 ans qui baigne là-dedans,

10:16 en lui disant "tu auras du travail, mon garçon,

10:18 tout va bien se passer", lui, il rêve.

10:20 Et pas forcément, parce qu'ils sont parfois

10:22 pris de force aussi dans le système,

10:24 un peu comme la prostitution,

10:26 ce n'est pas une volonté, forcément,

10:28 de se prostituer pour certains,

10:30 ce n'est pas une volonté pour certains de guetter,

10:32 mais ils n'ont pas le choix pour certains.

10:34 Ils ne sont pas en contraint des éducateurs sociaux

10:36 qui les auront, les rêves pour eux,

10:38 l'aboutissement, c'est de faire comme le grand frère

10:40 et d'obtenir la plus belle voiture du quartier.

10:42 Bruno, Bartosz t'as dit, la drogue c'est une chose,

10:44 mais les armes à feu aujourd'hui,

10:46 parce que c'est une armée mexicaine en fait,

10:48 c'est-à-dire que maintenant ce sont des armes de guerre

10:50 et à profusion en fait.

10:52 Et elles viennent d'où ces armes ?

10:54 Voilà, la Kalachnikov, effectivement,

10:56 circule beaucoup, elle vient des pays de l'Est,

10:58 depuis 10-15 ans peut-être un peu plus,

11:00 mais enfin, depuis 10-15 ans, on en a vraiment

11:02 un nombre très très important,

11:04 je ne sais pas les chiffres en trait de tête,

11:06 mais ça a été multiplié par 3 ou 4 ou 5,

11:08 la circulation de Kalachnikov, aujourd'hui en France.

11:10 Ça coûte très peu cher, ça ne s'enraye pas,

11:12 c'est une arme qu'on peut entretenir facilement,

11:14 on travaille, on tire, on balaie en tirant,

11:18 s'il y a des victimes au collatéral,

11:20 ce n'est pas bien grave, donc cette circulation

11:22 de Kalachnikov est très très importante.

11:24 Je crois qu'aujourd'hui on doit aussi se donner

11:26 le moyen de développer beaucoup plus

11:28 de perquisitions administratives.

11:30 Si on regarde la vidéo qui a été diffusée,

11:32 comme par hasard, on s'est donné les moyens,

11:34 on a pu faire tomber quelques trafiquants

11:36 et saisir des stups et des armes à feu,

11:40 mais c'est là-dessus qu'il faut travailler.

11:42 Il y a la police sur le terrain qui doit sécuriser,

11:44 mais il ne faut surtout pas se tromper de ce sujet,

11:46 si on met 100, 200, 300 flics de plus à Marseille

11:48 pour sécuriser les riverains, c'est une chose.

11:50 Si on veut combattre la drogue,

11:52 alors là il faut donner d'autres moyens,

11:54 notamment sur un travail administratif,

11:56 en tout cas de perquisitions administratives,

11:58 mais aussi des moyens judiciaires très importants.

12:00 Les enquêteurs sont à bout de souffle,

12:02 aujourd'hui je peux vous dire,

12:04 ils sont à bout de souffle parce qu'ils n'arrivent

12:06 pas à travailler sur la longueur d'un réseau

12:08 à démanteler.

12:10 - Mais ça il faut un réseau international

12:12 pour démanteler, ça j'imagine.

12:14 - Aussi, ça réagit au 0826, 300, 300,

12:16 Hakim, notre auditoire du jour est avec nous,

12:18 vous êtes à 19 sur l'autre, c'est beaucoup plus calme

12:20 que Marseille manifestement.

12:22 - Oui, c'est beaucoup plus calme, mais ça existe,

12:24 ce phénomène existe aussi,

12:26 c'est une question, mais il faut dire la vérité,

12:28 le consommateur, s'il veut accéder

12:30 à ces choses là,

12:32 il peut le faire assez facilement.

12:34 - J'ai une question par rapport à ce que dit Hakim,

12:36 pardon vous avez fini ?

12:38 Non, non, mais justement

12:40 à notre policier, parce que apparemment,

12:42 Bruno Bartuccietti, pardonnez-moi,

12:44 apparemment, d'après ce que dit Hakim,

12:46 qui dit finalement à 19 sur l'autre,

12:48 on aperçoit ça,

12:50 est-ce que c'est justement,

12:52 c'est en train de gagner les zones rurales,

12:54 les communes rurales,

12:56 ou la province de petites et moyennes villes ?

12:58 Moi c'est ce qu'on me dit, mais je ne dis pas si c'est vrai.

13:00 - Moi je peux vous dire que oui.

13:02 - Ah c'est intéressant, dans quelle proportion ?

13:04 - Comme je disais,

13:06 un consommateur qui en cherche, même ici

13:08 dans le monde rural, même à la campagne,

13:10 il trouve, il trouvera

13:12 très facilement.

13:14 - D'abord il y a des boucles Télégramme,

13:16 des boucles WhatsApp. - Bruno, moi j'entends ce que vous dites,

13:18 c'est Christophe Madrol qui parle,

13:20 on sait les choses maintenant, on sait quels sont les pays

13:22 qui amènent

13:24 la drogue sur le continent européen.

13:26 - Alors c'est les Canadiens ou les Indiens ? - On sait aujourd'hui

13:28 les stratégies gouvernementales qui sont faites

13:30 par certains, et j'ai dû aborder

13:32 cette question avec

13:34 certains de nos amis marocains par exemple,

13:36 ou certains amis de d'autres pays,

13:38 où la drogue circule et amène

13:40 parce que c'est une économie parfaite.

13:42 Et la question

13:44 sociale, Françoise l'a rapportée,

13:46 pour bien connaître les rosiers

13:48 ou la marine bleue des quartiers de Marseille,

13:50 le centre social a fermé,

13:52 le service de poste a fermé,

13:54 le pôle emploi a fermé, au fur et à mesure,

13:56 tous les services de proximité

13:58 ont disparu. Et je ne vous parle pas

14:00 de la question des transports en commun.

14:02 - Des zones de non-droit en fait. - C'est des zones de non-droit.

14:04 Donc les stratégies,

14:06 immédiatement vous avez raison, le bleu

14:08 ne suffit pas. Vous avez raison

14:10 qu'il faut donner des moyens à la justice.

14:12 Mais c'est toute la question de la politique

14:14 de la ville qu'on doit aborder.

14:16 Moi j'entends Emmanuel Macron qui me parle de Marseille

14:18 en grand, très bien, on aura

14:20 enfin des écoles. Parce qu'il faut imaginer

14:22 qu'à Marseille, dans ces quartiers-là,

14:24 les écoles, il y a des rats,

14:26 il n'y a pas de fenêtres aux fenêtres,

14:28 il n'y a pas de fenêtres

14:30 différentes, c'est des

14:32 classes surchauffées, etc.

14:34 C'est pas des favelas.

14:36 Mais on est quand même, Marseille,

14:38 c'est une ville qui en manque

14:40 d'énormément de choses. - Merci beaucoup.

14:42 - Et pourtant elles ont été bien ces écoles au départ.

14:44 - Absolument. Merci beaucoup Bruno

14:46 Bartocetti d'avoir été avec nous, secrétaire

14:48 nationale d'unité. - Merci à vous Bruno.

14:50 - Force ouvrière pour la région

14:52 sud, vous restez avec nous.

14:54 Et ça continue de sonner au 0826-3030

14:56 pour réagir sur ce qu'on a dit depuis

14:58 17 heures avec nos vraies voix. A tout de suite.

Category

Transcription

Recommandations