Entre écoute et autorité, la République maintient le dialogue

Sud Radio

Les Vraies Voix Citoyennes avec  Aurélie Gros et Stéphane Pellet co présidents du #G500citoyen l’ONG citoyenne 500 associations et 720 000 sympathisants, Stéphanie EYNARD, Brigadier Chef de Police et Secrétaire de l’Asso  « Alerte, Police en Souffrance », Stéphanie HAGONDOKOFF, Brigadier Chef, Présidente de l’Asso et Julien Roirant, fondateur d'Agoralab. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel   ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##LES_VRAIES_VOIX_CITOYENNES-2023-03-27##

Transcript

00:00 Sud Radio, les vraies voix qui font bouger la France, 19h20, les vraies voix citoyennes,

00:07 Aurélie Gros, Stéphane Pelet.

00:09 Citoyens mon patriot, rejoins le parti sans culot.

00:15 Citoyens, citoyennes, on vous court.

00:19 Les citoyens propres, nos unités propres, nous en faisons le cas.

00:22 Pour l'honneur, pour servir, pour la gloire, nous avançons.

00:26 Je suis un citoyen ordinaire, citoyen soldat, frère, père.

00:31 C'est mon devoir de citoyen.

00:33 Je n'ai plus de voix.

00:34 On vous souhaite la bienvenue, c'est les vraies voix citoyennes, comme chaque lundi.

00:38 Et ils sont là, Aurélie Gros est avec nous, bonsoir Aurélie.

00:41 Stéphane Pelet est avec nous.

00:43 Comment ça va Stéphane ?

00:44 Tout juste arrivé, bonsoir.

00:45 Ils sont tout frais, tout beaux, c'est le G500.

00:47 Avec nous, tous les lundis, vous savez qu'on parle bien entendu d'engagement, de citoyenneté.

00:52 Et on accueille régulièrement des associations qui changent peut-être à un moment donné notre quotidien.

00:58 Et je dis peut-être parce que j'ai envie de dire sûrement aussi.

01:01 Ils vont battre le cœur de notre pays.

01:04 Cœur sur vous, cœur sur vous.

01:06 Et à partir de 8, 9 et 10 juin à Marseille, vous pourrez en tout cas les rencontrer.

01:15 Et vous pouvez continuer à vous inscrire sur le site internet du G500.

01:19 Stéphane ou Aurélie.

01:20 www.sommetsitoyens.fr

01:22 Est-ce que vous savez que pour l'ouverture de ce sommet, il y aura les combattantes de la démocratie dans le monde ?

01:29 Iraniennes, Birmanes, Tunisiennes, du Mali, du Burkina, d'Ukraine.

01:36 Qui seront toutes et tous là pour dire Taiwan aussi.

01:41 Pour dire comment c'est difficile dans beaucoup d'autres pays du monde.

01:45 La condition des femmes.

01:46 Et puis aussi les conditions d'exercice de la démocratie quand elle existe.

01:50 Ce qui n'est pas évident.

01:52 En tout cas, on a hâte d'y être.

01:53 Aller au sommaire de cette émission.

01:54 40% des policiers seraient en détresse psychologique en France selon la MGP Mutuelle des Forces de Sécurité.

02:00 25% des policiers disent avoir eu des pensées suicidaires ou entendu en tout cas des collègues avoir cette attention.

02:06 L'association Alerte Police en Souffrance, dans la limite de ses compétences bien sûr,

02:11 porte une aide, une écoute et une assistante aux policiers et à leur famille pour s'exprimer.

02:16 Pour leur donner la possibilité de s'exprimer dans un espace de communication sans être jugé.

02:21 Et c'est important de le dire.

02:23 Et on en parlera avec Stéphanie Henard, entre autres brigadier-chef de police et secrétaire de l'association,

02:28 qui sera avec nous dans quelques instants.

02:30 Rendre les clés de la République aux citoyens.

02:32 8 Français sur 10 souhaitent pouvoir contribuer au changement des règles du jeu politique.

02:37 Julia Roirand, animateur du collectif Les Apérocrates, qui partage de bonnes ondes et des bons plans

02:42 pour rendre les clés de la République aux citoyens.

02:44 Et au sein duquel on a notamment imaginé les premières démocrateufs, sera avec nous pour exiger joyeusement

02:51 l'ouverture de ce grand moment reconstituant le populaire que le pays attend.

02:56 Moi je vous le dis tout de suite, Cécile, apérocrates, démocrateufs, je suis partout.

03:00 - Ça nous étonne pour elle.

03:02 - Ça tombe bien, vous n'êtes pas invitée.

03:04 Bienvenue dans les vraies voix citoyennes.

03:07 Personne dans une vie de formation conduisant à un métier n'est formé complètement au contact,

03:19 au choc que représente le premier bébé mort qu'on doit transporter à l'hôpital,

03:24 la première femme tuée par son compagnon.

03:28 C'est très compliqué ce métier-là.

03:30 - En tout cas on est ravis de les accueillir.

03:34 Ça s'appelle "Alerte police en souffrance".

03:36 Stéphanie Henart est avec nous, brigadier-chef et police et secrétaire de l'association.

03:40 Bonjour et une autre Stéphanie, Philippe.

03:44 - Ah bah oui, ça va croire que Stéphanie c'est très courant dans la police.

03:47 Stéphanie Agondokoff, brigadier-chef et présidente de l'assaut. Bonsoir.

03:51 - Bonsoir.

03:52 Aurélie, vous avez eu envie de mettre en lumière cette association nécessaire.

03:56 - Oui, bonjour Stéphanie, avec un "s" c'est pratique.

04:00 Au moins quand on demandera Stéphanie, il y en aura deux qui nous répondront.

04:03 On aura toujours une réponse.

04:05 - Ça c'est bien, c'est pratique.

04:07 En ce moment on le voit, le contexte est particulièrement anxiogène.

04:11 Des tensions avec le public qui pèsent fortement sur le moral des policiers.

04:15 Le constat est sans appel.

04:17 Je pense qu'il suffit d'allumer les chaînes de télévision en continu.

04:21 C'est difficile pour la population, pour les citoyens,

04:25 mais aussi pour ceux qui sont sur le terrain.

04:28 Et difficile pour un peu plus de la moitié des policiers interrogés

04:31 de concilier leur vie personnelle et leur vie professionnelle.

04:35 Aujourd'hui j'imagine, si vous pouvez nous en dire un peu plus.

04:40 Nous expliquer ce que vous faites, comment vous le faites,

04:44 pourquoi vous avez monté cette association, quels sont vos combats.

04:47 - APS, Salaire de police sans souffrance, a été créé en 2019,

04:50 suite à la vague de suicides dans nos rangs.

04:52 Cette année-là nous avions perdu 58 collègues.

04:55 Donc il s'est créé un groupe Facebook, il y a plusieurs associations qui se sont montées là.

05:00 - Alors, 58, vous avez perdu de suicides.

05:02 - De suicides, tout à fait. 58 collègues actifs qui se sont suicidés, effectivement.

05:07 Il faut savoir que sur ces 58 collègues, on n'a pas vraiment les chiffres

05:14 de comment ils se sont suicidés, sur quel lieu.

05:18 Sur les chiffres de 2021 par exemple, c'était 63% du passage à l'acte avec l'arme de service

05:23 et 63% du passage à l'acte sur le lieu de travail.

05:27 Donc on peut se rendre compte qu'effectivement, le passage à l'acte et le suicide dans la police,

05:32 il peut y avoir des raisons personnelles, mais il y a effectivement également des raisons professionnelles.

05:37 - C'est la concomitance des deux qui fait que la fragilité...

05:40 - Tout à fait, c'est ce qu'on appelle le millefeuille.

05:42 - Le suicide c'est toujours un élément A + B + C.

05:44 - C'est pas qu'un seul élément. Quand on annonce qu'un suicide a été fait à cause de raisons personnelles,

05:49 il n'a pas été fait que par des raisons personnelles.

05:51 Il y a eu une accumulation, soit effectivement le collègue avait des problèmes de vie personnelle,

05:56 comme on peut tous avoir, et je pense qu'on ne passe pas tous à l'acte.

05:59 Pour peu qu'il arrive au service, il a des problèmes aussi au service,

06:03 plus encore des problèmes éventuellement sur le terrain.

06:06 Il va avoir une accumulation qui va faire qu'à un moment donné,

06:09 il va tellement être en bas moralement, il ne verra pas de porte de sortie.

06:13 Et sa seule porte de sortie, en fait, le collègue ne veut pas mourir,

06:16 le collègue veut juste que sa souffrance s'arrête.

06:18 Et pour lui, c'est la seule solution.

06:20 - Alors, on le sait, jusqu'à présent, ils ont été habitués forcément à avoir une certaine réserve,

06:26 de dire qu'on souffre, c'est difficile de le dire dans la police,

06:30 de dire qu'on a peur, de dire qu'on est mal à l'aise.

06:33 D'abord, c'était un problème d'homme à homme, et de dire on est dans la police,

06:36 donc on ne peut pas ni souffrir ni avoir peur.

06:39 Et aujourd'hui, ça commence à se démocratiser un petit peu.

06:42 Est-ce qu'il y a quelque chose qui a changé depuis les attentats, par exemple,

06:45 où on a commencé à mettre des cellules de psychologie en route,

06:48 justement pour que ces policiers puissent, à un moment donné, ouvrir la parole ?

06:55 - Oui, je pense que le policier se rend compte petit à petit qu'il n'est pas Superman,

06:59 qu'il a le droit d'aller mal, qu'il a le droit d'être choqué par ce qu'il voit,

07:03 notamment au niveau des attentats.

07:04 Je dirais, il y a certains collègues qui, encore aujourd'hui, ne sont pas remontés,

07:09 parce qu'ils ont vu des choses affreuses.

07:11 Effectivement, le policier a compris qu'il avait le droit de craquer,

07:14 qu'il avait le droit d'en parler,

07:16 et le policier se retourne souvent plus vers les associations,

07:20 parce que c'est plus facile pour lui de parler à ses pairs

07:23 que de parler à un service qui est affilié à la police nationale.

07:28 - Organisé par la police.

07:29 - Voilà. Toujours avec la peur de "on va me désarmer".

07:32 L'arme chez un policier, c'est quelque chose d'important.

07:35 Au même titre qu'un chauffeur de bus, sans son permis, il n'est plus rien,

07:38 un policier a l'impression que sans son arme, il n'est plus rien.

07:41 - Je voudrais vous poser une question, vous êtes deux femmes,

07:43 est-ce que quelque part, un policier homme,

07:46 et je parle en tant qu'homme, pas en tant que policier, mais en tant qu'homme,

07:49 c'est pas plus facile de confesser, vous me passerez l'expression,

07:53 ses faiblesses, ses coups de mou à des femmes qu'à des hommes ?

07:56 - Je ne sais pas.

07:57 - Alors, non, il faut savoir une chose, c'est que,

08:00 quand on a monté l'association, s'il n'est pas mis par hasard dans cette association,

08:04 on a eu un vécu, on n'est pas jeunes dans la police,

08:07 on est depuis 98 et 97 pour Mme Henard,

08:11 donc on a vécu beaucoup de situations traumatisantes,

08:14 on a vécu des choses personnelles aussi qui ont fait qu'on a créé cette association,

08:18 moi j'ai vécu un divorce pour femme battue,

08:21 j'ai mon compagnon qui a mis fin à ses jours aussi, il était CRS,

08:25 et c'est vrai que quand votre compagnon met fin à ses jours,

08:28 que vous n'aurez jamais les réponses du pourquoi,

08:31 vous n'avez pas envie qu'une autre personne subisse ce coup de téléphone,

08:34 puisque ça a été un coup de téléphone lors de la découverte de mon compagnon,

08:38 et on a envie de faire quelque chose, on se dit "c'est pas possible,

08:41 on ne va pas s'arrêter là, on va nous aussi s'y mettre et on va aider",

08:45 en fait c'est juste de tendre la main à son voisin et d'écouter ses collègues un petit peu,

08:50 d'arrêter l'individualisme, moi c'est ce que je demande à tous mes collègues,

08:53 arrêter l'individualisme, arrêter d'avoir peur de la hiérarchie,

08:56 parce que la hiérarchie n'est pas forcément mauvaise,

08:58 on a quand même des fois une hiérarchie qui nous écoute.

09:01 - Les choses sont en train de changer un petit peu là,

09:03 on sent qu'il y a un petit peu...

09:05 - On commence à faire tout doucement changer les mentalités,

09:08 mais ça ne viendra pas du jour au lendemain, ça mettra du temps.

09:11 - Et vous avez créé des partenariats, c'est-à-dire que vous les aidez,

09:15 les policiers qui vous contactent ou les policières qui vous contactent,

09:17 vous les aidez en fin de compte dans toutes les démarches,

09:20 toutes les difficultés qu'ils peuvent rencontrer,

09:22 et j'ai vu que vous aviez créé des partenariats,

09:25 notamment avec des cabinets d'avocats, pour les aider dans ces démarches-là.

09:29 - Des hypnothérapeutes aussi.

09:31 - On va en parler dans quelques instants,

09:33 parce que forcément il y a un truc qui s'appelle la pub,

09:35 je sais, c'est très embêtant.

09:37 C'est un bon teasing, en tout cas, on va y revenir avec ces avocats,

09:40 de savoir comment vous travaillez,

09:42 et quels sont, pour les policiers qui nous écoutent,

09:44 on sait qu'on est beaucoup écoutés par les forces de l'ordre.

09:48 En tout cas, 0 826 300 300, vous les témoignez, vous le savez, vous le pouvez.

09:52 L'antenne vous est ouverte jusqu'à 20h dans les Vraies Voix Citoyennes.

09:55 A tout de suite.

09:57 Les Vraies Voix Citoyennes avec effectivement Aurélie Gauraud,

09:59 Stéphane Pelay nous présente chaque semaine

10:01 les associations qui s'engagent pour nous, citoyens.

10:05 Et les citoyens dont on va parler aujourd'hui, c'est la police.

10:08 Ça s'appelle "Alerte police en souffrance"

10:11 avec des chiffres qui augmentent chaque année sur les suicides des policiers.

10:15 Et pour en parler, Stéphanie Henart est avec nous,

10:17 brigadier-chef de police et secrétaire de l'association,

10:19 accompagnée de Stéphanie Agondokoff.

10:24 J'ai toujours des problèmes avec les noms.

10:26 Brigadier-chef et présidente de l'association,

10:29 on revenait il y a quelques instants sur le nombre de policiers

10:31 qui chaque année mettent fin à leur jour.

10:34 Ça augmente d'année en année ?

10:37 Alors, 2019, on était sur un chiffre énorme,

10:41 un record, on va dire, 58, même si c'est un triste record.

10:45 2021, nous étions sur 34 et l'année dernière, nous étions sur 44.

10:50 À ce jour, nous sommes 5 collègues de parti depuis début 2023.

10:56 Ce qui est déjà énorme.

10:58 Aurélie, vous reveniez tout à l'heure sur ce partenariat avec les avocats.

11:03 Oui, sur les partenariats notamment avec les cabinets d'avocats

11:05 pour aider ces policiers dans leur démarche du quotidien.

11:07 Parce qu'il y a aussi tout le quotidien.

11:09 Tout à fait.

11:10 Donc on a signé déjà un protocole avec la DRCPN,

11:12 la Direction Centrale de la Police Nationale, en juin 2021.

11:16 Ils adorent les acronymes, c'est terrible.

11:18 Qui nous permet d'avoir un contact privilégié avec cette institution

11:24 pour régler certains soucis.

11:26 Des fois, il y a des collègues qui, tout simplement, n'arrivent pas à obtenir un document

11:29 pour leur retraite ou des choses comme ça.

11:31 Donc on intervient à ce niveau-là.

11:33 Et on a également aussi un réseau d'avocats.

11:36 Que le collègue soit en difficulté dans sa vie personnelle

11:42 ou vis-à-vis de l'institution police,

11:45 puisque le harcèlement existe encore.

11:49 Et effectivement, on a un certain nombre d'avocats

11:53 qui acceptent de défendre nos collègues

11:56 face à ce bulldozer que peut être l'institution police.

12:00 Stéphanie, quand un policier nous entend, par exemple,

12:03 là, on sait que l'association existe,

12:05 parce qu'elle a suffisamment été relayée,

12:07 même s'il faut continuer à la relayer.

12:09 Ce sont des appels entrants ?

12:11 Ils peuvent nous joindre soit sur notre site Facebook,

12:14 donc ils se mettent sur la page Facebook

12:16 et on a toujours un correspondant qui va répondre

12:19 et le prendre en message privé.

12:21 On a aussi notre adresse mail,

12:23 comme on a fait faire des flyers,

12:24 avec nos numéros personnels.

12:25 Et en fait, on est joignable 7 jours sur 7,

12:27 365 jours, H24.

12:29 Et donc vous les prenez en charge à ce moment-là,

12:31 quand ils vous disent "moi je suis un peu fébrile" ?

12:33 En fait, on les prend en charge psychologiquement.

12:36 Donc on les écoute déjà, c'est très important,

12:38 parce qu'il y a beaucoup de collègues qui nous appellent

12:40 parce qu'ils veulent tout simplement être écoutés,

12:42 vider leur sac, et des fois ça fait du bien,

12:44 sans être jugé.

12:45 Alors nous, on n'est pas professionnels,

12:48 on n'est pas psychologues.

12:50 Donc à ce moment-là, on parle avec eux

12:52 pour savoir exactement où est le problème.

12:54 On les aiguille vers des psychologues,

12:56 des psychiatres, ou vers les numéros d'urgence

12:58 qu'on a avec la police nationale,

13:00 pour qu'ils aient une écoute avec un psychologue

13:02 ou un psychiatre immédiatement,

13:03 pour qu'ils soient pris en charge.

13:04 Si vraiment on a une alerte suicide,

13:06 on fait le 112 ou le 15 immédiatement

13:08 pour déclencher les services de secours.

13:10 On va le faire en dernier recours

13:12 parce qu'on sait qu'au moment où on va déclencher

13:14 les services de secours, on peut rompre le dialogue

13:16 avec ce collègue.

13:17 - Mais, Valérie, je veux une question.

13:19 Vous aviez, il y a quelques minutes,

13:21 parlé du harcèlement.

13:23 Est-ce que par exemple, si un collègue vous dit

13:25 "voilà, j'ai une telle supérieure à Hiérarchie

13:27 qui me harcèle", vous n'êtes pas un syndicat,

13:29 vous êtes une association,

13:30 est-ce que vous pouvez prévenir la Hiérarchie

13:32 qui a un problème de comportement dans la Hiérarchie,

13:34 parce que c'est peut-être pas toujours facile dans la police ?

13:36 - Alors, il faut savoir, le harcèlement hiérarchique,

13:38 il y a le harcèlement hiérarchique

13:40 par rapport à la haute Hiérarchie,

13:42 mais le harcèlement peut venir de votre propre collègue

13:44 du même grade.

13:46 Le harcèlement n'est pas forcément hiérarchique.

13:48 On a des collègues qui sont harcelés

13:50 par des personnes du même grade.

13:52 - Mais même parfois du grade au-dessous.

13:54 - Effectivement. Alors, ça peut être aussi

13:56 pour un problème, malheureusement, de sexe

13:58 où une fille va être attaquée

14:00 parce que c'est une femme.

14:02 Des fois, ça passe pas encore,

14:04 parce qu'il y a des problèmes de grossesse

14:06 où les hommes ne vont pas trop apprécier

14:08 la collègue qui est enceinte et qui sera aménagée.

14:10 À ce moment-là,

14:12 on prend la collègue en charge immédiatement.

14:14 On l'écoute, on note,

14:16 on prend tous nos petits renseignements.

14:18 On avise, si la collègue

14:20 accepte, on avise

14:22 l'ADRCPN, on avise l'ADRCPN

14:24 que si le collègue est d'accord.

14:26 - Donc l'ADRCPN, c'est la direction centrale.

14:28 - C'est la direction centrale de la police nationale.

14:30 - C'est ça. - Et à partir de là,

14:32 effectivement, on peut appeler la Hiérarchie

14:34 et aviser qu'il y a un problème

14:36 ou prendre même attache rendez-vous

14:38 et on se déplace directement au commissariat.

14:40 - Voilà. - D'accord.

14:42 - Qu'est-ce qu'il advient, finalement, le parcours ?

14:44 On le suit jusqu'à quand ?

14:46 Vous le prenez en charge ?

14:48 - Certains collègues, on les suit depuis deux ans et demi.

14:50 Et c'est des collègues qu'on ne pourra pas lâcher,

14:52 qui ont besoin

14:54 de cette carte postale.

14:56 Nous, c'est le système de la carte postale.

14:58 Tu comptes pour quelqu'un,

15:00 tu comptes pour nous, on pense à toi.

15:02 - De cette branche avec qui elle se raccroche.

15:04 - Voilà. On maintient

15:06 ce contact permanent.

15:08 Il y a certains collègues qu'on a aidés

15:10 et avec qui on n'a plus de contact,

15:12 à part une photo qu'ils nous envoient

15:14 pour nous dire "tout va bien", etc.

15:16 Et il y a des collègues, on sait qu'on les aura

15:18 pour de nombreuses années.

15:20 - Mais est-ce que vous êtes obligé de...

15:22 Est-ce que c'est de l'anonymat ?

15:24 Vous êtes obligé de tenir informé, en tout cas, la Hiérarchie ?

15:28 - Non. Non.

15:30 On a voulu, dans le protocole,

15:32 justement, on a fait reprendre le protocole pour ça,

15:34 c'est qu'on nous donnait un petit peu

15:36 l'obligation de donner

15:38 les noms des collègues.

15:40 Et c'est hors de question. Si le collègue ne désire pas

15:42 que les Hautes Hiérarchies soient informées,

15:45 on ne le fait pas.

15:47 - Il n'y a aucune traçabilité.

15:49 - En ce moment, on sent qu'il y a une forte tension

15:51 avec le public, mais pas qu'avec les policiers.

15:53 On parlera de l'ensemble des institutions

15:55 qui sont un peu mises à mal

15:57 et qui sont mal considérées par l'ensemble des citoyens.

15:59 - Vous avez senti que

16:01 aujourd'hui, les demandes étaient

16:03 beaucoup plus importantes en soutien psychologique.

16:05 - Oui. Oui.

16:07 - Les collègues ne peuvent plus entendre.

16:09 - Il y a des fonctionnaires de police

16:11 qui, aujourd'hui, font des vacations

16:13 de 16h-20h, parce qu'on les a mis sur un point,

16:15 qui n'ont pas une bouteille d'eau,

16:17 qui n'ont pas un sandwich,

16:19 qui n'ont pas une pause pour aller faire ses besoins.

16:21 Alors, vous êtes un homme, c'est peut-être

16:23 un peu plus facile, vous faites pipi au milieu de vos collègues.

16:25 Vous êtes une femme, c'est un peu plus compliqué.

16:27 Et les femmes sont aussi sur la voie publique

16:29 et sont aussi dans le maintien de l'ordre.

16:31 Il y a aussi le souci de collègues

16:33 qui sont sortis des bureaux, mais au même titre

16:35 que les Gilets jaunes, qui ne sont pas

16:37 forcément formés au maintien de l'ordre

16:39 et qui ne sont pas équipés pour le maintien

16:41 de l'ordre, et tout ça, effectivement,

16:43 fait que nous avons beaucoup,

16:45 beaucoup de collègues en souffrance.

16:47 Et il ne faut pas croire que les collègues

16:49 sont contents d'être dehors face

16:51 à tout ce public, puisque

16:53 la plupart des collègues ne sont pas forcément

16:55 pour cette réforme également.

16:57 - On a vu beaucoup, beaucoup

16:59 de combats de rue,

17:01 à Saint-Sauline,

17:03 ce n'était pas la police, c'était la gendarmerie,

17:05 mais dans Paris ou dans les villes suite aux manifs.

17:07 C'est vrai que vos collègues sont tabous.

17:09 Est-ce que vous avez une recrudescence des appels

17:11 par vos collègues, sur les restes notamment,

17:13 qui sont épuisés ?

17:15 - Ils sont épuisés. Nos collègues sont épuisés.

17:17 - Ils n'en peuvent plus, ils ont subi les Gilets jaunes,

17:19 ils ont été surlicités sur beaucoup

17:21 de choses, et à l'heure actuelle,

17:23 sur les 5 derniers suicides,

17:25 sur les 5 suicides que nous avons eu en 2023,

17:27 si je ne me trompe pas,

17:29 nous avons 3 CRS.

17:31 - Oui, 3 CRS.

17:33 - Ce sont des services qui sont sollicités depuis

17:35 plusieurs années, et qui

17:37 n'en peuvent plus.

17:39 - Comment on peut vous aider ? En faisant des dons ?

17:41 Est-ce qu'il y a quelque chose pour vous soutenir ?

17:43 - Nous allons intervenir

17:45 dans les écoles, dans le parcours

17:47 et la formation des gardiens de la paix,

17:49 et effectivement,

17:51 à titre préventif,

17:53 dans les risques psychosociaux, tout simplement,

17:55 pour expliquer aux collègues qu'ils ne sont pas seuls,

17:57 qu'ils ont le droit de parler bien, qu'ils ont le droit de poser des questions,

17:59 et qu'ils ont le droit de dire

18:01 comment je peux réagir,

18:03 parce que là, je ne suis pas bien.

18:05 On va au plus près de nos collègues, vu qu'on va voir

18:07 les élèves gardiens de la paix,

18:09 et tout cela, c'est un coût.

18:11 Un coût de transport, un coût de déplacement,

18:13 et effectivement, il y a une cotisation

18:15 qui est à 10 euros par an,

18:17 et nous avons quelques personnes

18:19 qui nous suivent et qui nous font des dons,

18:21 et ces dons nous permettent de nous déplacer dans les écoles,

18:23 mais pas qu'eux. Ils nous permettent également

18:25 de parfois faire une aide ponctuelle

18:27 à des collègues qui sont financièrement

18:29 qui ne peuvent plus se nourrir,

18:31 ou des collègues, nous avons des collègues

18:33 qui nous contactent, qui sont encore dans leur voiture.

18:35 - Oui, c'est important de le dire.

18:37 - Les collègues dorment à la rue, ils n'ont pas de logement,

18:39 ils se cachent, ils dorment

18:41 dans les garages des commissariats,

18:43 ils dorment dans leur voiture, et ils ont tellement honte

18:45 en 2023, qu'ils n'osent même pas

18:47 parler en expliquant qu'ils sont

18:49 à la rue, et tous les matins, ils se cachent

18:51 pour prendre leur service.

18:53 - C'est important de parler aussi de la réalité

18:55 des policiers, parce qu'il reste des citoyens

18:57 comme les autres, avec des budgets

18:59 qui sont parfois assez fragiles,

19:01 et c'est vrai que le métier n'y aide pas.

19:03 En tout cas, si vous voulez bien entendu

19:05 les aider, ça s'appelle "Alerte

19:07 police en souffrance", même

19:09 1 euro, même 5 euros, quel que soit

19:11 ce que vous ayez la possibilité

19:13 de donner, en tout cas, si vous avez envie

19:15 de les aider, vous êtes les bienvenus.

19:17 Merci beaucoup, mesdames. - Merci à vous.

19:19 - Merci d'avoir été avec nous,

19:21 et puis, bien entendu, on reste

19:23 en contact, si on peut vous aider

19:25 dans un instant. Elle le disait il y a quelques

19:27 instants, Aurélie Gros. - Avec grâce à vous. - Merci.

19:29 - Il n'y a pas que la police nationale qui est bousculée,

19:31 forcément, la démocratie,

19:34 les institutions, on va en parler,

19:36 tout ça. Est-ce qu'on peut, effectivement,

19:38 est-ce que les citoyens peuvent reprendre le contrôle ?

19:40 On va en parler dans un instant. C'est les vraies voix

19:42 citoyennes, on en parlera avec Stéphane Pelé,

19:44 dans un instant. Restez avec nous, on reste ensemble

19:46 jusqu'à 20h. A tout de suite.

19:48 Ils sont là, Aurélie Gros et Stéphane Pelé.

19:50 Merci, en tout cas, chaque semaine

19:52 de venir avec toutes ces associations.

19:54 On le dit à chaque fois, mais c'est important.

19:56 Le G500, vous savez, ce sont

19:58 toutes ces associations qui s'engagent sur

20:00 le terrain. On ne le dira jamais suffisamment,

20:02 assez, et on va parler

20:04 de cette belle association.

20:06 Une façon de rendre les clés de la République

20:08 aux citoyens, c'est

20:10 les apérocrates.

20:12 Julien Rouarand est avec nous,

20:14 animateur du collectif qui

20:16 partage de bonnes ondes et de bons plans

20:18 pour rendre, justement, les clés de cette

20:20 République aux citoyens.

20:22 Bonsoir, merci d'être avec nous.

20:24 C'est présenté par Stéphane Pelé.

20:26 - Bonsoir, Julien. On est donc

20:28 tous particulièrement ravis, au-delà du

20:30 nom évocateur, en effet,

20:32 les apérocrates, les

20:34 teufs démocratiques, etc. Vous avez

20:36 quand même le sens de la formule, mais au-delà de ça,

20:38 vous êtes un citoyen engagé, vous avez créé

20:40 Agoralab, c'est ça ?

20:42 Et vous allez nous raconter toute

20:44 cette aventure, mais en tous les cas, il faut bien le dire

20:46 qu'elle arrive dans un contexte très particulier.

20:48 Comme le disaient Cécile

20:50 et Philippe tout à l'heure, la démocratie

20:52 en ce moment est un petit peu secouée. Vous avez

20:54 bon espoir qu'il en sorte quelque chose ?

20:56 Racontez-nous votre aventure.

20:58 - Je suis venu un peu en petite

21:00 marchande d'espoir

21:02 démocratique, aujourd'hui, avec

21:04 un sondage et avec des

21:06 idées rigolotes. Je vais peut-être vous donner

21:08 juste un chiffre, le chiffre pas cool

21:10 et ensuite,

21:12 si jamais je donne des mauvais chiffres, vous me le

21:14 dites. Le premier,

21:16 c'est deux tiers des français

21:18 qui trouvent que la démocratie fonctionne mal. Ça, c'est le

21:20 dernier sondage, c'est

21:22 de la confiance en politique

21:24 et qui montre qu'on est redescendu

21:26 en termes de confiance dans nos institutions

21:28 au niveau historique le plus

21:30 bas, celui de juste avant les Gilets jaunes.

21:32 Voilà, j'ai fini, je pose

21:34 le cadre. Par contre,

21:36 j'ai commandé un autre sondage, aussi

21:38 à OpinionWay, avec "Démocratie ouverte",

21:40 que je représente ici, aujourd'hui aussi, mais aussi

21:42 avec "Mieux voté",

21:44 qui, vous le disiez Philippe,

21:46 donne ce chiffre de 82%

21:48 des français qui veulent

21:50 être associés au changement des règles du jeu

21:52 politique. Et ça, pour moi, c'est une

21:54 bonne nouvelle et d'ailleurs, on le voit

21:56 dans les... - Pourquoi ça a changé ?

21:58 Beaucoup ? Le 82%,

22:00 c'était pas ça avant ?

22:02 - Ce chiffre-là

22:04 n'existait pas, parce qu'en fait, on entend

22:06 généralement, chez les éditorialistes,

22:08 d'après les politiques,

22:10 la réforme des institutions, ça n'intéresse pas les gens.

22:12 Et en réalité,

22:14 c'est faux. Oui, c'est un sujet

22:16 technique, c'est un sujet complexe, mais c'est un sujet

22:18 que les politiques

22:20 et les politistes s'approprient

22:22 en disant "non, c'est trop compliqué,

22:24 n'allons pas en discuter avec les citoyens". - Ils ne comprennent rien.

22:26 - On ne comprend rien !

22:28 - Il faut bien dire, Julien et Cécile,

22:30 que ce chiffre, on peut quand même le rapprocher d'un autre,

22:32 c'est celui simplement de la participation,

22:34 parce qu'en effet, c'est ça qui est extraordinaire,

22:36 je crois. C'est qu'on a d'un côté des gens

22:38 qui voteraient de moins en moins, malheureusement,

22:40 les élections notamment locales, on a à peine

22:42 50% de participation, mais par

22:44 contre, 82% des gens qui voudraient

22:46 être associés au changement. Alors, comment on fait ?

22:48 - C'est les jeunes qui votent le moins, par exemple,

22:50 au dernier régional, c'était 13%

22:52 des jeunes qui sont allés

22:54 voter. Et là, les jeunes,

22:56 ils sont encore au-dessus, c'est-à-dire

22:58 c'est 88% des jeunes

23:00 qui considèrent que c'est important.

23:02 Et c'est transpartisan.

23:04 Par exemple, là où on a le plus gros taux

23:06 d'accord, c'est chez Europe Écologie Les Verts,

23:08 95%. Ils savent donc

23:10 que les sujets de transition écologique,

23:12 ils ne se régleront que

23:14 par la question démocratique.

23:16 Comment on fait ? On a un plan

23:18 très simple, la démocratie ouverte,

23:20 ça s'appelle les États généraux de la démocratie.

23:22 Ça fait des

23:24 années, ça fait 4 ans,

23:26 depuis le grand débat, depuis les Gilets jaunes,

23:28 j'ai dit au président de la République,

23:30 j'allais dire "tu, vous n'allez pas

23:32 vous en sortir comme ça avec votre..."

23:34 - Vous êtes à 80 degrés d'intimité, vous me donnez pas...

23:36 - Non, vous n'allez pas

23:38 vous en sortir comme ça avec le grand débat

23:40 et à choisir ensuite ce qui vous intéresse.

23:42 Il faut une convention citoyenne

23:44 et on avait déjà proposé à l'époque

23:46 une convention citoyenne sur

23:48 le climat, une convention citoyenne sur la justice

23:50 fiscale et une convention citoyenne sur les

23:52 institutions, sur la démocratie. C'est ça

23:54 le sujet aujourd'hui. - Mais vous savez pourquoi ?

23:56 C'est l'historien qui parle. Vous savez pourquoi

23:58 en fait il n'est pas d'accord ? Parce que comment ça s'est

24:00 terminé les États généraux ?

24:02 On a coupé la tête du roi.

24:04 - Je crois qu'il ne s'est pas d'accord.

24:06 Mais on est en monarchie républicaine, on le découvre

24:08 depuis le plus... - Attention !

24:10 - Mais est-ce que les conventions citoyennes, quelque part,

24:12 c'est pas un peu, vous me passerez l'expression,

24:14 je vais citer quelqu'un, la poudre de Perlin

24:16 Pimpin, parce qu'on a,

24:18 on est une démocratie représentative

24:20 et donc c'est les représentants du peuple

24:22 qui doivent faire les lois et pas 150

24:24 personnes tirées au sort

24:26 au bout d'un bar.

24:28 - Qu'est-ce qui a marqué dans la constitution,

24:30 dans la déclaration des droits de l'homme ? Le peuple

24:32 contribue personnellement

24:34 ou à travers ses représentants.

24:36 Alors, et qu'est-ce qui nous reste aujourd'hui

24:38 dans la Ve République ?

24:40 On élit une fois tous les cinq ans

24:42 un président de la République

24:44 qui le reste du temps décidera tout

24:46 à votre place. Non !

24:48 La démocratie c'est pas juste

24:50 remettre son pouvoir à des élus

24:52 à un moment donné. La démocratie

24:54 c'est aussi d'autres approches, on en parlera peut-être tout à l'heure

24:56 mais pour revenir à votre

24:58 pic sur la convention citoyenne

25:00 - C'est un principe, parlons vrai !

25:02 - Parlons vrai ! Une convention

25:04 citoyenne c'est juste un moment

25:06 de délibération. Et là, typiquement

25:08 ce qu'il nous faudrait dans ce plan

25:10 en trois étapes, c'est d'abord un grand débat

25:12 mais un vrai grand débat.

25:14 - Pas qu'il finisse dans les archives départementales.

25:16 - Exactement, pas celui-là

25:18 "Rendez les doléances" - "Portez les immeubles"

25:20 Donc un vrai débat

25:22 partout, dans les villes, dans les villages, avec

25:24 des plateformes, que toute cette matière remonte

25:26 à un moment, à un deuxième temps

25:28 qui est celui de la délibération. Et c'est là

25:30 que la convention citoyenne est utile

25:32 pour mettre autour de la table

25:34 des gens qui sont pas d'accord

25:36 et qui vont donc croiser leur point de vue. On n'essaie pas

25:38 d'être ultra représentatif de toute

25:40 la société, mais on cherche à représenter

25:42 la diversité des points de vue

25:44 pour que, en écoutant les experts

25:46 en ayant des débats contradictoires entre eux

25:48 ils formulent des propositions. Et la troisième étape

25:50 indispensable, c'est

25:52 le lien à la décision.

25:54 Le problème avec la convention citoyenne sur le climat, c'est que vous vous rappelez

25:56 le président dit "sans filtre"

25:58 "sans filtre" ça veut dire soit référendum

26:00 soit passage au parlement, soit application

26:02 directe. Qu'est-ce qui s'est passé ?

26:04 Toutes les mesures de la convention citoyenne ont été

26:06 méticuleusement détricotées par des lobbies

26:08 avant d'être

26:10 quelques-unes proposées au parlement

26:12 Donc la question, et sur ce sujet

26:14 il faut, selon nous, aller

26:16 au référendum, et mieux que ça

26:18 il faut aller au préférendum

26:20 et le préférendum, je vous expliquerai...

26:22 - C'est quoi le préférendum ? C'est pas le référendum

26:24 qui est décidé par le préfet, rassurez-vous !

26:26 - Parce que vous avez déjà entendu parler du jugement

26:28 majoritaire. En fait, quand on

26:30 élit nos représentants

26:32 c'est au scrutin

26:34 unidominal majoritaire à deux tours.

26:36 Ça veut dire qu'on met un bulletin

26:38 pour une personne au premier tour.

26:40 Là on dit, on élimine

26:42 on choisit, et après on élimine.

26:44 Sauf que ça, ça a plein de vices !

26:46 Par exemple, vous avez entendu

26:48 quel est le pourcentage de ceux qui disent

26:50 avoir voté pour le président de la République

26:52 pour éviter

26:54 l'autre camp.

26:56 Ce vote-là, par opposition, ça n'est pas

26:58 un vote d'adhésion. Bon, je me suis un peu perdu.

27:00 - Mais qu'est-ce que vous proposez ?

27:02 - Eh bien, voilà, merci !

27:04 - Merci, est-ce que vous m'avez dit quoi ?

27:06 - J'avais eu l'idée de revenir en régime

27:08 61 ans en arrière et ne plus élire le président

27:10 de la République au suffrage universel direct.

27:12 - Un des aspects, c'est de ne pas forcément

27:14 voter oui ou non,

27:16 noir ou blanc, x ou y,

27:18 mais d'évaluer

27:20 l'ensemble des candidats

27:22 ou l'ensemble des positions dans une élection.

27:24 C'est comme ça que ça avait fonctionné

27:26 par exemple à la primaire populaire.

27:28 Pas trop bien dans les souvenirs

27:30 de beaucoup de gens, mais en tout cas...

27:32 - C'est pas vraiment...

27:34 - Je ne dois peut-être pas lui prendre l'exemple

27:36 de la primaire.

27:38 - C'était pas top.

27:40 - Il ne faut pas se sarcomouter sur des aspects techniques.

27:42 - Oui, mais qu'est-ce que vous répondez,

27:44 peut-être c'est par ça qu'on va finir,

27:46 qu'est-ce que vous répondez à ceux qui disent

27:48 "Attention, petit à petit, comme ça,

27:50 par tous ces systèmes-là, vous avez délégitimé

27:52 les pouvoirs, et puis en ce moment,

27:54 on est en train de vivre justement

27:56 une période très difficile de ce point de vue-là,

27:58 le pouvoir lui-même vacille."

28:00 Qu'est-ce que vous en pensez ?

28:02 - J'en pense que le pouvoir vacille parce que

28:04 le pouvoir s'est coupé du citoyen.

28:06 Et que notre enjeu,

28:08 l'enjeu qui est révélé par ce sondage,

28:10 l'enjeu qui est révélé par les jeunes qui viennent en nombre

28:12 désormais dans les cortèges,

28:14 réclamer plus de participation.

28:16 82% des gens

28:18 veulent être associés à la réforme des institutions.

28:20 Inventons, prenons

28:22 ce temps d'invention, d'ouverture,

28:24 d'un grand moment reconstituant populaire.

28:26 - C'est le G500.

28:28 - Mais on a l'impression...

28:30 - Pardon, pardon, je vous en prie,

28:32 on a l'impression que tout le monde veut du changement,

28:34 et quand ça change, c'est chiant en fait.

28:36 - On a l'impression que

28:38 le changement, on est très motivés

28:40 et que quand faut que les choses changent,

28:42 on s'arc-boute un petit peu en disant

28:44 "on fera la prochaine fois".

28:46 - Le changement c'est maintenant,

28:48 c'est le changement c'est bien chiant.

28:50 - Le changement c'est chiant.

28:52 - Il va y avoir plein de changements qui doivent

28:54 venir, notamment sur les questions

28:56 de la transition écologique.

28:58 Si on ne le décide pas ensemble,

29:00 comment on y va ?

29:02 Sur les questions de justice fiscale

29:04 et de justice sociale,

29:06 si les citoyens ne reprennent pas ces sujets

29:08 là en main, comment on y va ?

29:10 Avec le degré de confiance dans les institutions

29:12 qu'on a, en fait c'est une

29:14 porte de sortie, et c'est une porte de sortie

29:16 par le haut, c'est un grand espoir.

29:18 - C'est une ouverture aussi,

29:20 on reste ensemble dans un instant.

29:22 - On développera tout à l'heure.

29:24 - Non mais c'est passionnant.

29:26 - On va faire un référendum là.

29:28 - Pub ou pas pub, de toute façon on est obligés,

29:30 c'est comme la démocratie. Allez à tout de suite,

29:32 on est ensemble dans un instant.

29:34 - Et on est avec Julien Rouarang,

29:36 qui a inventé plein de choses très sympathiques,

29:38 la démocrateuf, l'apéro aussi,

29:40 c'est vraiment la fête, expliquez-nous tout,

29:42 Stéphane Peulet.

29:44 - Je ne serais pas aussi complet et talentueux

29:46 que Julien Rouarang, vous avez vu qu'il a

29:48 pratiquement un slogan par action

29:50 qu'il veut monter, en tous les cas il se bat,

29:52 lui, donc tous les gens d'Agoral Lab,

29:54 c'est ça exactement, autour

29:56 de toute une série d'innovations démocratiques

29:58 pour essayer de rendre progressivement

30:00 le peuple, parce que comme il l'a dit,

30:02 la démocratie, la république, c'est fondé

30:04 autour des deux pouvoirs,

30:06 le peuple par le peuple lui-même,

30:08 et bien sûr le peuple aussi par ses représentants.

30:10 Et ce qu'on disait Julien, c'était que

30:12 attention peut-être dans ce climat actuel,

30:14 ne pas délégitimer à ce point-là le pouvoir,

30:16 et vous, vous nous ventiez les mérites,

30:18 notamment des conventions citoyennes,

30:20 du nombre de citoyens

30:22 tirés au sort, voire même du référendum

30:24 d'initiative citoyenne.

30:26 Est-ce que vous pensez que

30:28 finalement c'est grâce à ces systèmes-là

30:30 qu'on va rendre confiance dans le vote, notamment ?

30:32 - Grâce au RIC ?

30:34 - Grâce au RIC par exemple, mais en fait,

30:36 c'est le fait de croire, et de continuer

30:38 à faire croire, que la démocratie

30:40 c'est juste mettre son bulletin

30:42 dans une urne pour un gars

30:44 à un moment donné, ou une fille,

30:46 en l'occurrence

30:48 c'est souvent des gars...

30:50 - Je vous rappelle qu'il y a eu le vote depuis 1945 !

30:52 - C'est récent !

30:54 - Un gus, ou une femme.

30:56 Et on oublie

30:58 volontairement tout un tas

31:00 d'autres dimensions.

31:02 Les Gilets jaunes, qu'est-ce qu'ils réclamaient

31:04 au bout de quelques

31:06 actes de leur revendication ?

31:08 Le RIC, le référendum d'initiative citoyenne

31:10 de la démocratie directe.

31:12 Pourquoi est-ce qu'on viendrait pas

31:14 injecter une dose

31:16 de démocratie directe dans notre système

31:18 représentatif à bout de siffle ?

31:20 Par exemple,

31:22 il y a plein de sortes de RIC...

31:24 - Ça veut dire que sur plein de questions,

31:26 assez régulièrement, tous les mois, je crois que c'est ça...

31:28 - Assez régulier, oui.

31:30 - Tous les mois, on a un référendum sur une grande question

31:32 qui concerne le pays ?

31:34 - Alors, c'est pas forcément tous les mois en Suisse,

31:36 ils en ont beaucoup parce qu'il y en a aussi

31:38 au niveau local, mais c'est plutôt deux fois par an

31:40 des questions qui sont regroupées.

31:42 Mais ça, c'est juste

31:44 un des aspects.

31:46 Ensuite, il y a la question des modes de scrutin.

31:48 Je commençais à m'embourber tout à l'heure,

31:50 à vous parler de jugement majoritaire, mais proportionnel,

31:52 la naissance du vote blanc, tout ça, c'est des sujets

31:54 qu'il faudrait mettre sur la table.

31:56 Et puis, il y a un troisième aspect qui me tient à coeur,

31:58 pas à peur,

32:00 c'est la démocratie délibérative.

32:02 Et c'est la question du tirage au sort.

32:04 Pourquoi est-ce que nos représentants

32:06 seraient forcément des gens

32:08 riches,

32:10 qui ont les moyens

32:12 culturels de se faire

32:14 élire, et pourquoi on ne considérerait pas

32:16 que sur certains sujets,

32:18 des sujets complexes, on pourrait être aussi

32:20 représentés par des gens comme nous,

32:22 qui viennent accéder

32:24 au savoir, qui rencontrent

32:26 des gens qui portent

32:28 des propositions, et qui

32:30 formulent des propositions.

32:32 Et je ne dis pas que des citoyens tirés au sort doivent

32:34 décider, mais je dis que des citoyens

32:36 tirés au sort peuvent

32:38 formuler des propositions, on l'a vu sur la convention

32:40 citoyenne pour le climat, qui vont bien au-delà

32:42 de ce que les politiques peuvent porter.

32:44 Et une fois qu'on a fait ça, on revient

32:46 soit à la représentation par le Parlement,

32:48 soit au peuple à travers le référendum.

32:50 - Alors, Julien Roirand, pour être un tout petit peu

32:52 moins sérieux que vous, vous avez...

32:54 - Et il nous reste une minute trente.

32:56 - Dites-nous un mot de la

32:58 démocrateuf à laquelle vous tenez

33:00 vraiment, parce que finalement, vous avez raison,

33:02 il faut attirer les gens petit à petit vers toutes ces

33:04 formes-là, il faut aussi leur rendre

33:06 la confiance dans le système, et

33:08 le système par eux-mêmes. - J'y vais très vite.

33:10 Ce moment reconstituant

33:12 populaire que j'appelle de mes voeux, et que

33:14 les citoyens réclament, visiblement,

33:16 il peut être festif, il peut être joyeux,

33:18 on n'est pas condamné à balancer des pavés dans la gueule

33:20 des flics, on n'est pas condamné à

33:22 se prendre des coups de matraque,

33:24 vivons ce temps de manière joyeuse,

33:26 projetons-nous ensemble dans une démocratie

33:28 du 21ème siècle,

33:30 à la hauteur des défis, avec des citoyens

33:32 dedans, ce moment est joyeux,

33:34 faisons la fête, prenons les places,

33:36 les bars, les parcs, écoutons de la

33:38 musique, amusons-nous ensemble,

33:40 prenons du plaisir à réinventer la démocratie.

33:42 - Et à Marseille, venons discuter

33:44 de tout ça, peut-être on pourra

33:46 faire une démocrateuf !

33:48 - Voilà, c'est ce que je vous ai proposé hier,

33:50 la démocrateuf à Marseille, le 8-9-10

33:52 juin avec Cécile

33:54 de Ménibus. - Voilà, c'est ça.

33:56 - Et Philippe Le Vide, évidemment ! - Je veux que je t'exclue

33:58 de la démocrateuf, alors !

34:00 - Non, mais il y a un apéro ! - Je vais essayer de mettre l'époque en avant, moi, Philippe !

34:02 - En tout cas, l'un ne va pas sans l'autre, vous le savez, Philippe.

34:04 - C'est clair. - Voilà. - Ah bah oui. - Oui, vous savez.

34:06 - Oui, mais quand même, Griezmann et Mbappé.

34:08 Vous savez qu'on est un peu frères et sœurs siamois !

34:10 - Absolument !

34:12 - Merci, merci beaucoup,

34:14 merci beaucoup, Julien Rouirand d'avoir été avec nous,

34:16 fondateur d'Agora Lab.

34:18 Et on voulait exceptionnellement ouvrir

34:20 notre micro à quelqu'un

34:22 pour un témoignage

34:24 assez exceptionnel sur une maladie

34:26 qui s'appelle la SLA, c'est la

34:28 sclérose latérale amyotrophique,

34:30 dite la maladie de Charcot, qui affecte

34:32 aujourd'hui entre 5000

34:34 et 7000 patients en France. C'est une maladie

34:36 très rare,

34:38 mais c'est la plus étendue des maladies

34:40 rares. Et pour en parler,

34:42 Mika est avec nous.

34:44 Mika, bonsoir. - Bonsoir, Mika.

34:46 - Bonsoir. - Mika,

34:48 vous avez fait appel à Sud Radio

34:50 parce que vous vouliez témoigner de cette maladie.

34:52 Vous êtes atteint de cette maladie

34:54 depuis trois ans, Mika.

34:56 - Oui, tout à fait.

34:58 Ça fait maintenant

35:00 trois ans.

35:02 Et j'aimerais

35:04 vraiment expliquer,

35:06 témoigner aujourd'hui

35:08 de l'impact

35:10 que peut avoir cette maladie

35:12 sur la

35:14 personne malade, mais aussi

35:16 sur son entourage.

35:18 - Je vais

35:20 juste revenir sur

35:22 votre situation,

35:24 Mika. Vous avez

35:26 été... Effectivement, vous avez cette maladie

35:28 détectée il y a trois ans. Vous avez

35:30 une petite fille, et

35:32 vous dites que vous êtes dans une période où vous avez

35:34 encore la possibilité de parler. C'est peut-être

35:36 la possibilité de parler qui... On ne sait

35:38 pas combien de temps ça va durer. Un

35:40 mois, deux mois, trois mois, six mois. Et c'est

35:42 votre occasion, justement, de

35:44 partager votre quotidien,

35:46 qui est un quotidien assez compliqué

35:48 et assez compliqué pour votre famille.

35:50 - Exactement.

35:52 Comme je le dis,

35:54 tant qu'il m'en reste, la

35:56 parole, je veux

35:58 l'utiliser pour

36:00 parler de ça et

36:02 le faire connaître au maximum

36:04 de monde.

36:06 Parce que ça reste quand même

36:08 une maladie.

36:10 Et ma quotidien.

36:12 - Mika, je crois que

36:14 vous pouvez vous parler. - Bonjour, Mika.

36:16 C'est vrai qu'aujourd'hui, c'est bien

36:18 d'alerter aussi les pouvoirs publics

36:20 sur le fait qu'il faut accélérer la recherche

36:22 sur cette maladie, puisqu'il existe

36:24 des traitements dans d'autres pays

36:26 qui sont ouverts aux Etats-Unis,

36:28 par exemple, et qui n'existent pas en France.

36:30 - Exactement.

36:32 Il y a des médicaments

36:34 qui permettent de

36:36 faire ralentir

36:38 cette maladie.

36:40 Et malheureusement,

36:42 ça met énormément

36:44 de temps à arriver en

36:46 France, en Europe,

36:48 alors que, justement,

36:50 le temps

36:52 ne compte pas.

36:54 - Oui, le temps est compté.

36:56 Je voulais juste, Mika, si vous permettez,

36:58 parler de cette association. Ça s'appelle

37:00 larsla.org,

37:02 qui ne vit

37:04 et qui dépend de 80%

37:06 des dons, justement, pour

37:08 faire avancer cette recherche.

37:10 Donc, vous avez la possibilité

37:12 de faire des dons. C'est comme tout à l'heure,

37:14 même 1€, 2€,

37:16 pour faire avancer cette recherche.

37:18 Pardon, Philippe et David.

37:20 - Mika, en plus, il y a vraiment une double ou triple peine.

37:22 Vous êtes dans une situation difficile

37:24 car la maladie demande des gros frais

37:26 en aide technique, en aménagement de domicile.

37:28 Il n'y a pas d'aide

37:30 pour aider les malades de cette maladie,

37:32 pour aménager leur chez-soi ?

37:34 - Il y a

37:36 des aides,

37:38 mais, encore une fois,

37:40 les temps

37:42 de traitement

37:44 de dossiers sont

37:46 assez longs

37:48 et, nous,

37:50 notre maladie évolue

37:52 très rapidement.

37:54 Et, du coup,

37:56 on se retrouve bien souvent

37:58 être obligé

38:00 d'avancer

38:02 tous ces frais.

38:04 Et, quand on a perdu

38:06 son travail,

38:08 notre femme

38:10 a également

38:12 quitté son travail

38:14 pour s'occuper

38:16 de nous,

38:18 ça devient

38:20 très compliqué.

38:22 - Absolument. Je rappelle

38:24 que la maladie de Charcot,

38:26 vous perdez forcément mobilité,

38:28 vous perdez la possibilité de manger,

38:30 de la parole,

38:32 et on parle assez peu

38:34 des aidants et de l'importance

38:36 des aidants et de prendre soin des aidants

38:38 au chevet des personnes

38:40 malades.

38:42 Mika, vous vouliez dire un dernier mot, je crois ?

38:44 - Je voudrais

38:46 vraiment

38:48 que tout le monde

38:50 comprenne l'impact

38:52 que ça peut avoir

38:54 sur l'entreprise.

38:56 Moi, il faut savoir

38:58 que j'avais

39:00 tout avant ça.

39:02 J'avais une entreprise,

39:04 j'avais une

39:06 famille,

39:08 et donc,

39:10 et tout me

39:12 résistait.

39:14 Et, du jour au lendemain,

39:16 ça peut vraiment

39:18 tout basculer,

39:20 ça peut toucher absolument

39:22 tout le monde.

39:24 Même les plus...

39:26 même les gens

39:28 en a tendance à croire

39:30 que ça touche...

39:32 - Ça touche les autres,

39:34 c'est ça que vous voulez dire, ça touche les autres,

39:36 mais ça, effectivement, peut toucher n'importe qui,

39:38 à n'importe quel moment, et c'est une maladie

39:40 qui arrive en moyenne aux alentours de 50

39:42 ou 65 ans.

39:44 - Mika, merci, en tout cas,

39:46 de nous avoir offert ce témoignage

39:48 extrêmement émouvant.

39:50 - Tout notre soutien.

39:52 - Merci beaucoup, Mika, vous savez que

39:54 l'antenne vous est ouverte, bien sûr.

39:56 Vous avez bien entendu

39:58 nos numéros de téléphone avec qui vous êtes maintenant.

40:00 - Et si on peut vous aider avec le G500 Citoyens,

40:02 avec des associations d'aide aux malades, etc.,

40:04 n'hésitez pas, on sera à vos côtés.

40:06 - On peut rappeler le nom de l'association, peut-être ?

40:08 - Oui, c'est la ARSLA,

40:10 en fait, c'est la maladie de Charcot,

40:12 qui est la sclérose latérale

40:14 amyotrophique, dite maladie de Charcot.

40:16 Merci mille fois, Mika,

40:18 d'avoir eu le courage, en tout cas,

40:20 de vous adresser à nous en direct sur Sud Radio.

40:22 Merci aux associations

40:24 d'être venues ce soir. Pardon, c'est difficile.

40:26 - Aux associations qui sont venues avec nous,

40:28 merci beaucoup à vous. Beaucoup d'émotions,

40:30 on est vraiment de tout cœur avec vous, Mika,

40:32 on va faire tout ce qu'on peut pour vous aider.

40:34 Allez, tout de suite, ça va être Pluguet, notre ami,

40:36 Yvan Cujous, dans le Loft Music, reçoit Thibaut Covin

40:38 et Jean-Baptiste Bulay. Et tout de suite,

40:40 votre argent avec Stéphane Moller, conseil de famille.

40:42 A demain 17h.

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