Urbis - Storie di Romani Fuori Posto - Puntata di Sabato 3 Maggio 2025 - Video Dailymotion

RadioRoma

Storie di romani fuori posto: ovvero le biografie di persone cresciute in quartieri e situazioni difficili, ma che hanno saputo trovare il proprio riscatto e la propria serentià e il "giusto posto" nella vita.  Ne parliamo con Mirko Frezza, attore dal passato difficile, con una storia di criminalità alle spalle e con Valerio Savaiano, esperto di comunicazione, nato e cresciuto tra le mille difficoltà del quartiere di San Basilio.  Mirko e Valerio sono gli autori del podcast "Fuori Posto" che vuole raccontare le vite e i percorsi delle tante persone che, come loro, hanno saputo uscire con successo da situazioni apparentemente disperate.  📲 Per approfondire ogni notizia e restare costantemente aggiornato, visita il nostro sito e seguici sui social: * 🌐 www.radioroma.it * 📸 Instagram: /radioroma * 🎬 TikTok: /radioromatv * 🎥 YouTube: @radioromatv * 👍 Facebook: /radioromait * 🐦 Twitter: /radioromait * 👔 LinkedIn: /radioroma * 💬 WhatsApp: +39 320 239 3833  📺 Seguici in TV – Digitale Terrestre (Regione Lazio): * Radio Roma News – Canale 14 * Radio Roma – Canale 15  📻 Ascoltaci in Radio – FM / DAB: * Roma 104.0 | Latina 87.8 | Rieti 91.8 * Viterbo 90.8 | Frosinone 98.8  📱 Scarica l'App di Radio Roma: Disponibile su: * Apple Store (iPhone, iPad, CarPlay, Apple TV) * Google Play Store (Android, Android Auto, Android TV)  🗣️ Assistenti Vocali: * Dì: “Apri Radio Roma” su Alexa e Siri * Oppure: “Parla con Radio Roma” su Google Assistant

Transcript

00:00:00urbis storie e volti della città eterna con massimiliano cacciotti ho sempre pensato che

00:00:09moriva a 33 anni anche perché me lo essero amato e mi dissero che a 33 anni mi avrebbero sparato

00:00:18e io sta cosa ci ho creduto poi a 32 manna l'estato sono uscito dal carcere a 40 anni

00:00:30lo sai che devi fare un presidente del quartiere no questa strada mi sembrava la california

00:00:37il quartiere deve avere una cosa nuova non capisci che non si spaccia più qua

00:00:44divantano sei il meglio che ci stanno

00:00:45si si è l'esperto dei pomodori

00:00:47io ho manco dei mani i pomodori

00:00:48mi sono svegliato leggera capito

00:00:51senza pesa un messo al petto senza i pensieri le cose

00:00:54io ho messo alzato le mani le ho fatte perché me le hai chiesto te

00:00:57invece adesso mi stai a canna

00:00:59no però sei deficiente proprio

00:01:02sei stupido proprio

00:01:04benvenuti benvenuti su urbis storie e volti della città eterna

00:01:11quelle che abbiamo visto sono le immagini di un film

00:01:14il film si chiama il più grande sogno

00:01:17ed è l'autobiografia di Mirko Frezza

00:01:21un film di Alessandro Borghi

00:01:24in cui si racconta una storia difficile

00:01:28nata in un quartiere difficile

00:01:31ma anche una storia di riscatto

00:01:34una storia fuori posto potremmo definirla

00:01:38perché fuori posto è proprio il nome di un progetto

00:01:44che Mirko Frezza che è in collegamento con noi

00:01:47ha avviato insieme a un altro ospite

00:01:51che è qui invece in studio

00:01:53Valerio Savaiano

00:01:54allora Mirko parto da te

00:01:57perché abbiamo raccontato anche in passato la tua storia

00:02:03una storia diciamo nata in un quartiere difficile

00:02:05ma una storia di riscatto

00:02:07e l'importanza di questa sorta di lieto fine

00:02:11come nelle migliori favole

00:02:13che non è un'eccezione ma può diventare una regola

00:02:17questo è un po' il senso del progetto che hai avviato insieme a Valerio

00:02:23sì sì sì fondamentalmente è stato fatto questo progetto

00:02:29che è questo podcast che si chiama fuori posto

00:02:31che si trova su youtube

00:02:32è nato più che altro per non sentirmi solo

00:02:35perché avevo voglia

00:02:37e grazie a Valerio che me l'ha proposto di farlo

00:02:40avevo voglia di raccontare storie tipo la mia

00:02:43perché io ho avuto solo la fortuna di raccontarla

00:02:45ma in realtà quando si viene da una periferia

00:02:48magari si cerca solo di far parte di qualcosa

00:02:51magari qualcosa poi ti porta a fare cose

00:02:54di cui non vai orgoglioso

00:02:55questa è la verità

00:02:56e però dopo magari arriva l'amore

00:02:58arriva lo studio

00:02:59arriva lo sport

00:03:00arriva il cinema

00:03:01arriva qualsiasi cosa che ti trascina fuori da quel micromondo

00:03:04ti dà una seconda possibilità

00:03:06e paradossalmente ti permette di trovare quella felicità

00:03:10che intendiamo io e Valerio

00:03:12che non è una felicità economica o materiale

00:03:16ma una felicità interiore di poter dire

00:03:19sto facendo la cosa giusta

00:03:20sto cercando di portare un esempio

00:03:23e fuori posto questo Potecas

00:03:26che abbiamo creato insieme a Valerio

00:03:28che lui voleva che io conducessi da solo

00:03:31ma io mi sono sentito di affiancarmi a lui

00:03:34perché anche lui ha una storia fuori posto fondamentalmente

00:03:38solo che l'ha trovato prima il posto degli altri

00:03:41e poi perché lui ha una scolarizzazione più forte della mia

00:03:44era pure per dar sentono

00:03:45allora vediamo se Valerio sa usare meglio il congiuntivo

00:03:51adesso lo scopriremo insieme

00:03:53e come hai detto giustamente Mirko

00:03:56anche la storia di Valerio è una storia che nasce in periferia

00:03:59e una storia invece anche in quel caso a lieto fine

00:04:05la cosa bella del vostro progetto è quella di poter permettere di scoprire che queste storie

00:04:15non sono l'eccezione ma in qualche caso possiamo dire quasi che siano la regola

00:04:20cioè chi nasce in un luogo difficile non è detto che abbia un destino negativo

00:04:26i tanti quartieri periferici di Roma

00:04:29tanti quartieri anche pieni di storie negative

00:04:34di criminalità

00:04:35spesso però poi fanno crescere un'umanità molto positiva

00:04:40come diceva Fabrizio De Andrè

00:04:43dai diamanti non nasce niente

00:04:45dall'etame nascono i fiori

00:04:47sì come in realtà abbiamo detto anche nell'episodio pilota con Mirko

00:04:53sicuramente il progetto è molto più colorato di periferie romane

00:04:58perché siamo io e Mirko entrambi in periferia romana

00:05:01quindi quella conosciamo e in quell'ambiente conosciamo più storie

00:05:06ma il concetto di fuori posto che portiamo e che vogliamo portare è ancora più profondo

00:05:12cioè il sottotitolo di fuori posto che non abbiamo messo è storie di destini piegati

00:05:17quindi sono storie di tutte quelle persone che avevano un destino segnato da condizione sociale

00:05:24che non necessariamente è una condizione di povertà

00:05:26chiaramente è più facile trovarne di quelle che nascono come la storia di Mirko ad esempio

00:05:34però ad esempio fra un po' ci sarà anche un ospite che non nasce da quella realtà

00:05:39nasce da una realtà diversa, molto più agiata

00:05:42eppure era fuori posto anche lui

00:05:45perché anche nascere da una famiglia di notai per dire

00:05:50e voler fare l'artista nella vita può essere una storia fuori posto

00:05:55tu sei nato in una realtà in cui il tuo destino era segnato, era quello

00:06:00e tu hai fatto qualcosa per piegarlo

00:06:04ovviamente la maggior parte delle storie sono storie di Borgata

00:06:09storie di Borgata come ad esempio una storia di Borgata

00:06:13e adesso andiamo a vedere una breve clip da quella che è la prima puntata del vostro podcast

00:06:20la storia di una persona che ha vissuto moltissimi anni in carcere ma che anche lui ha trovato il suo riscatto

00:06:31lui si chiama Armando Selnistri

00:06:34io mi sono salvato grazie a una donna

00:06:37c'è sempre una donna, ci hai fatto caso

00:06:39ma guarda la donna

00:06:40c'è sempre una donna di mezzo purtroppo

00:06:42e la vera potenza del mondo

00:06:43ragazzi dovete rispettare donne

00:06:45questo pochino ma non è uno slogan

00:06:47è perché se voi capite che quando sei piccolo te strilla tu madre

00:06:52quando sei grosso te strilla tu moglie

00:06:54quando sei vecchio te strilla tu fia

00:06:57c'è sempre una donna che te strilla

00:06:59sceglite quelle che voci meglio

00:07:01e vai tutta la vita

00:07:03e allora Mirko anche tu ti sei scelta quella con la voce meglio

00:07:09perché so che anche tu devi molto a una donna

00:07:14io devo tutto a mia moglie

00:07:17devo tutto a mia moglie

00:07:18e oggi proprio, oggi in questo momento

00:07:21faccio 23 anni di matrimonio

00:07:25ah però, allora auguri

00:07:28e non ci sono, sono fuori di casa

00:07:31hai la lacrimuccia all'occhio

00:07:33ma perché quando parlo di vittoria

00:07:37parlo di rinascita

00:07:40parlo di una seconda opportunità

00:07:41parlo di luce fuori dal tunnel

00:07:44parlo di famiglia

00:07:45parlo di star bene, capito?

00:07:48vittoria è questo

00:07:49vittoria per me è l'aria

00:07:52che respiro

00:07:53ma quello che avete visto

00:07:56e state vedendo

00:07:58grazie al vostro progetto

00:08:00al vostro podcast

00:08:01alle vostre interviste

00:08:02l'elemento diciamo

00:08:06che maggiormente permette

00:08:09quel riscatto che voi raccontate

00:08:13è un elemento interiore

00:08:15quindi per esempio

00:08:16l'arte

00:08:17come nel tuo caso

00:08:19o nel caso di altri intervistati

00:08:21o un elemento esteriore

00:08:23cioè qualcuno che viene in aiuto

00:08:25una sorta di angelo

00:08:27che

00:08:27come nel caso di tua moglie

00:08:30o come nel caso

00:08:31della persona che abbiamo visto prima

00:08:33allora noi

00:08:34per il momento

00:08:35le interviste che abbiamo fatto

00:08:37perché ovviamente

00:08:38noi abbiamo preparato

00:08:39già tante

00:08:39alcune interviste

00:08:40e abbiamo visto che

00:08:41il tubo catodico

00:08:43fra ogni storia

00:08:45c'è sempre

00:08:46l'amore

00:08:47l'amore poi è quello

00:08:49che fondamentalmente

00:08:50salva tutto

00:08:51poi è un amore per i figli

00:08:52un amore per la propria moglie

00:08:54e ovviamente

00:08:55tutto questo poi viene legato

00:08:57a qualcosa

00:08:58che è

00:08:59poi il lavoro

00:09:00perché quando poi riesci a fare

00:09:02un tipo di lavoro

00:09:03che ti piace

00:09:04al di fuori di quanto potessi

00:09:06o guadagni

00:09:06o guadagni o non guadagni

00:09:08quando ti alzi la mattina

00:09:09e vai a fare qualcosa

00:09:10che ti piace

00:09:11già questo è una vittoria

00:09:13e le storie

00:09:14che noi abbiamo portato

00:09:15si sono tutti

00:09:16ecco io e Arnaldo

00:09:18che è la persona

00:09:19che abbiamo visto prima

00:09:20ci ha salvato una donna

00:09:22abbiamo portato delle storie

00:09:24dove hanno preso

00:09:25la consapevolezza

00:09:26di essere padri

00:09:27e nel momento in cui

00:09:27sono diventati padri

00:09:29hanno voluto fare

00:09:30un cambio generazionale

00:09:31non hanno voluto fare

00:09:32il passaggio del testimone

00:09:33e questo l'ha portato

00:09:34e questo l'ha portato

00:09:35al cambiamento

00:09:36questa persona

00:09:37però ovviamente

00:09:39poi l'arte

00:09:40l'arte in se stessa

00:09:41io credo che tutti noi

00:09:42abbiamo fondamentalmente

00:09:43un po' d'arte dentro

00:09:44poi la si tira fuori

00:09:46magari con un disegno

00:09:47o con qualsiasi cosa

00:09:48con una poesia

00:09:49chi di noi non ha mai

00:09:50avuto un suo pensiero

00:09:52che poi magari qualcun altro

00:09:54gli ha detto

00:09:54questo l'ha scritto Tizio

00:09:56ma io il Tizio non l'ho letta

00:09:57la penso pure io così

00:09:59è capitato a tanti di noi

00:10:00questo penso

00:10:01certo

00:10:02e quindi

00:10:04l'arte intesa

00:10:06non soltanto

00:10:07come la possibilità

00:10:08di fare il pittore

00:10:09il musicista

00:10:10è l'arte

00:10:10di erangiarsi

00:10:11l'attore

00:10:12ma l'arte anche

00:10:14di sentirsi

00:10:15di esprimere

00:10:16quello che uno ha

00:10:17dentro

00:10:18in qualsiasi modo

00:10:19allora

00:10:20prima del break

00:10:22pubblicitario

00:10:23io vorrei far vedere

00:10:24però

00:10:24quella che è

00:10:25la presentazione

00:10:27che avete fatto

00:10:28di questo vostro

00:10:29progetto

00:10:29di questo vostro

00:10:30podcast

00:10:31Mirko

00:10:32ci siamo

00:10:33iniziamo

00:10:34sto percorso

00:10:36sei pronto?

00:10:38ci proviamo

00:10:39proviamo a fare qualcosa

00:10:40di diverso però

00:10:41ok

00:10:41no?

00:10:42non rimaniamo

00:10:42nei stereotipi

00:10:43degli altri insomma

00:10:44proviamo pure a fare questo

00:10:46innanzitutto

00:10:46cosa stiamo per fare?

00:10:48e oggi siamo qua

00:10:49perché fondamentalmente

00:10:50quello che vogliamo fare

00:10:51è cercare di portarvi

00:10:54la voce di altre persone

00:10:55come noi

00:10:56che io magari

00:10:58in tarda età

00:10:59Valerio

00:10:59un po' prima

00:11:00infatti si nota

00:11:01la differenza culturale

00:11:02fra noi due

00:11:03e quello di poter portare

00:11:05delle storie

00:11:06delle storie

00:11:07che hanno cercato

00:11:07di poter scavalcare

00:11:09quei muri immaginari

00:11:10che ti ghettizzano

00:11:11dentro una periferia

00:11:12che ti fanno sentire

00:11:13parte di qualcosa

00:11:15che in realtà

00:11:16qualcosa non è

00:11:17perché una periferia

00:11:18in realtà

00:11:19è un micromondo

00:11:20ma è un micromondo

00:11:22che non si confronta mai

00:11:23con l'esterno del mondo

00:11:25con l'universo

00:11:25che è tutto il resto

00:11:26e questo che noi oggi

00:11:28vogliamo fare

00:11:29vorremmo portare

00:11:29delle storie

00:11:30che alcune magari

00:11:31già le conoscete

00:11:32ma non le conoscete

00:11:33nel profondo

00:11:34e forse con noi

00:11:35si apriranno molto di più

00:11:36perché siamo i ragazzi

00:11:37che abitavano

00:11:37alla porta accanto

00:11:38e porteremo storie

00:11:40di persone che

00:11:41con la musica

00:11:42con il cinema

00:11:43con lo sport

00:11:44con l'amore

00:11:45con lo studio

00:11:47hanno cambiato

00:11:49il destino

00:11:50che sembrava segnato

00:11:52fuori il posto

00:11:54fuori il posto

00:11:56urbis

00:11:58storie e volti

00:12:00della città eterna

00:12:02con Massimiliano Cacciotti

00:12:04mi ricordo quando venivo

00:12:08su questi terazzi

00:12:09da ragazzo

00:12:09venivo sempre

00:12:10quando era buio

00:12:10ci venivamo a smontare

00:12:11i motorini

00:12:12a Roma si dice

00:12:13ci venivamo a fare impicci

00:12:14anche perché

00:12:17se guardate qua sotto

00:12:18io ho un velo negozi

00:12:18perciò chi veniva qua

00:12:20veniva con uno scopo solo

00:12:21se nasci in periferia

00:12:25pensi che non ci stanno

00:12:25opportunità

00:12:26pensi che non ci stanno

00:12:27riscatto sociale

00:12:28eppure questo riscatto sociale

00:12:29ci ho avuto

00:12:30ci ho avuto grazie

00:12:31all'amico che mi ha portato

00:12:31a lavorare al cinema

00:12:32e qui c'è sta tanta gente

00:12:36che ci avrebbe voglia

00:12:37di cambiare

00:12:38che si aspetta l'opportunità

00:12:39e quando vi capita

00:12:41questa opportunità

00:12:42vi è a darvolo

00:12:42fatelo sto passo

00:12:45ben ritrovati

00:12:52ben ritrovati

00:12:52su Urbis

00:12:53storie e volti

00:12:54della città eterna

00:12:55oggi stiamo

00:12:56raccontando

00:12:57delle storie

00:12:58fuori posto

00:12:59ovvero

00:13:00storie di

00:13:01romani

00:13:02che

00:13:02hanno

00:13:03vissuto

00:13:04in situazioni

00:13:05difficili

00:13:06in quartieri

00:13:07difficili

00:13:08e che poi

00:13:09hanno trovato

00:13:10un loro riscatto

00:13:11lo stiamo facendo

00:13:11anche perché

00:13:12fuori posto

00:13:13è il titolo

00:13:15di un progetto

00:13:16di un podcast

00:13:17realizzato

00:13:18da Mirko Frezza

00:13:20e da Valerio Savaiano

00:13:22e abbiamo visto

00:13:24Mirko Frezza

00:13:25che raccontava

00:13:25la sua

00:13:26la sua storia

00:13:27il suo essere nato

00:13:29in un quartiere

00:13:30dove

00:13:30si facevano

00:13:31l'impicci

00:13:32come dicevi Mirko

00:13:33e che però

00:13:36invita tutti quanti

00:13:38a

00:13:38accogliere al volo

00:13:40questa possibilità

00:13:41di riscatto

00:13:42ecco il senso

00:13:43come abbiamo detto

00:13:45prima del break

00:13:45pubblicitario

00:13:46del vostro podcast

00:13:47del vostro progetto

00:13:48è proprio questo

00:13:49cioè dimostrare

00:13:51che questo riscatto

00:13:52è possibile

00:13:52non soltanto

00:13:53nel tuo caso

00:13:55un caso

00:13:55che gli italiani

00:13:57hanno imparato

00:13:58a conoscere

00:13:59ma

00:14:00in tantissimi casi

00:14:01grazie

00:14:02all'amore

00:14:04all'arte

00:14:05al lavoro

00:14:07a

00:14:07elementi

00:14:08che permettono

00:14:09poi di

00:14:09ritrovare

00:14:10un equilibrio

00:14:11Mirko

00:14:12allora

00:14:13dicevi di Valerio

00:14:15che è Valerio

00:14:15il tuo lato

00:14:16colto

00:14:17e raffinato

00:14:19però

00:14:19da quello che so

00:14:21anche Valerio

00:14:22insomma

00:14:22la sua storiella

00:14:23un po' difficile

00:14:24ce l'ha

00:14:26non so se vuoi

00:14:27raccontarci

00:14:27la grandilinea

00:14:28sì sì

00:14:29la racconto

00:14:30spesso

00:14:30anche perché

00:14:30è stato il primo

00:14:31passaggio

00:14:32diciamo

00:14:34per uscirne

00:14:35in terapia

00:14:36insomma

00:14:37uscì questa

00:14:38cosa

00:14:38del parlare

00:14:39e raccontare

00:14:39la tua storia

00:14:40raccontare

00:14:41lo stato d'animo

00:14:42che poi è

00:14:42un po'

00:14:43quello che ci ha

00:14:44accomunato con Mirko

00:14:45perché lui racconta

00:14:46il suo percorso

00:14:48con la giustizia

00:14:49in quell'area lì

00:14:51e io racconto

00:14:52il mio

00:14:52che è più interiore

00:14:54diciamo

00:14:54quindi io vengo

00:14:55da San Basilio

00:14:58dalle case occupate

00:14:59di San Basilio

00:15:00quindi

00:15:00nell'87

00:15:02c'era stata

00:15:02grande occupazione

00:15:03sono dell'84

00:15:04quindi bambino

00:15:06insomma

00:15:06i miei genitori

00:15:07partecipano all'occupazione

00:15:08e cresco

00:15:09dentro questa occupazione

00:15:10che è

00:15:11forse l'ultima

00:15:11grande occupazione

00:15:12di massa

00:15:12di Roma

00:15:13e mi vivo

00:15:15insomma

00:15:15quei 7-8 anni

00:15:17che i miei genitori

00:15:20e i genitori

00:15:20insomma

00:15:20degli altri amici

00:15:22intorno

00:15:22ci fecero vivere

00:15:23in modo

00:15:24quasi giocoso

00:15:25quindi non

00:15:27abbiamo vissuto

00:15:28tanto

00:15:28realmente

00:15:30quella preoccupazione

00:15:31estrema

00:15:32però in realtà

00:15:33poi te la porti

00:15:33appresso

00:15:34quindi quando

00:15:34non so

00:15:35andavamo alle manifestazioni

00:15:36ci portavano

00:15:37perché i bambini

00:15:37si portavano

00:15:38alle manifestazioni

00:15:38per evitare

00:15:40insomma

00:15:41per ammorbidire

00:15:42eventuali cariche

00:15:43sì

00:15:45la vivevi come un gioco

00:15:46però poi tornavi

00:15:46sul pullman

00:15:47e c'era la vicina di casa

00:15:49con la testa spaccata

00:15:50magari perché c'era

00:15:51stata

00:15:51la carica

00:15:53e i picchetti

00:15:55insomma

00:15:55tutte quelle situazioni

00:15:56senza corrente

00:15:57e via dicendo

00:15:58questa tensione qui

00:15:59chiaramente te la porti dentro

00:16:00poi

00:16:02la borgata

00:16:04e quel tipo di borgata

00:16:05era comunque

00:16:05quello che era

00:16:06quindi oltre a questa tensione

00:16:08non hai

00:16:08neanche gli sbocchi

00:16:10e come abbiamo notato

00:16:12sia parlando

00:16:12io e Mirko

00:16:13ma anche parlando

00:16:13con gli ospiti

00:16:14è vero che è un percorso

00:16:17che fai interiormente

00:16:18ma è fondamentale

00:16:19quello che hai intorno

00:16:20e le persone

00:16:21che ti metti intorno

00:16:22Mirko

00:16:22nella presentazione

00:16:23nella puntata pilota

00:16:24fa un ragionamento

00:16:26che usa termini forti

00:16:29ma è molto vero

00:16:31cioè se vai in giro

00:16:32con tre pochi di buono

00:16:34sei il quarto

00:16:34se vai in giro

00:16:36con tre bravi ragazzi

00:16:37tu sei il quarto bravo ragazzo

00:16:39e questo diciamo

00:16:41in quei contesti

00:16:42è più difficile da trovare

00:16:43perché si trovano

00:16:45insomma

00:16:45sempre storie estreme

00:16:47persone che si devono

00:16:48aggrappare alla vita

00:16:49in qualche modo

00:16:50quindi se hai quella fortuna

00:16:52riesci a uscire

00:16:53e a non trovarti

00:16:54in quei contesti

00:16:55io purtroppo

00:16:55non mi sono trovato

00:16:57in contesti

00:16:58appunto in cui ho fatto

00:16:59azioni criminali

00:17:00eccetera

00:17:01ma mi sono un po'

00:17:03chiuso su di me

00:17:03quindi ho passato

00:17:05tutta la parte

00:17:07dell'ansia clinica

00:17:08della depressione

00:17:10e tutto quello

00:17:11che comporta dopo

00:17:12e l'uscita

00:17:14è arrivata

00:17:14attraverso

00:17:15fortunatamente

00:17:16un percorso di cura

00:17:18a cui sono arrivato

00:17:19con calma

00:17:22diciamo

00:17:22con troppa calma

00:17:23fino verso

00:17:24i 28-29 anni

00:17:25poi Mirko

00:17:27dire sempre

00:17:27consigli a chi ci guarda

00:17:29e chiunque si trovasse

00:17:31in questa

00:17:32in una situazione difficile

00:17:33di avviarlo subito

00:17:35anche se ha 18 anni

00:17:37o anche meno

00:17:37assolutamente sì

00:17:38cioè il prima

00:17:39possibile

00:17:40ci sono anche

00:17:41le strutture gratuite

00:17:42quindi non è solo

00:17:43una cosa che è costosa

00:17:44perché è una grande scusa

00:17:45che uno si trova

00:17:47cioè lo capisci presto

00:17:48che dici

00:17:49dovrei iniziare

00:17:50a fare terapia

00:17:51per risolvere

00:17:52questo problema

00:17:53però ti dici

00:17:54non c'ho i soldi

00:17:55costa tanto

00:17:55le strutture pubbliche

00:17:57sono validissime

00:17:58sono apertissime

00:18:01quindi assolutamente

00:18:02va fatto

00:18:03il prima possibile

00:18:05poi appunto

00:18:06Mirko dice sempre

00:18:06che io sono quello colto

00:18:07ma dice sempre

00:18:08che ho studiato

00:18:09io studiato

00:18:09non ho studiato cinema

00:18:10quindi non ho studiato

00:18:11non ho una laurea

00:18:14vera e propria

00:18:14ho studiato

00:18:15un'accademia di cinema

00:18:16quindi abbiamo

00:18:18ci siamo quasi

00:18:19già la senti

00:18:20però già la senti

00:18:21la parola stessa

00:18:22ho studiato

00:18:23già

00:18:24la parola

00:18:25si sente poco

00:18:26ho studiato pure

00:18:29le regole da briscola

00:18:31però hai studiato

00:18:32capito?

00:18:33sì sì

00:18:34qualcosa sì

00:18:35però c'è stato

00:18:36un problema

00:18:37nel percorso

00:18:37che secondo me

00:18:38si sovrappone strano

00:18:39con Mirko

00:18:39perché in realtà

00:18:40la prima fase

00:18:41dell'istruzione

00:18:43ce l'ha avuta

00:18:43più alta Mirko

00:18:44di me

00:18:44ah ecco

00:18:46questo è un aspetto

00:18:47che non conoscevamo

00:18:49Mirko

00:18:49quindi tu

00:18:50lo diciamo

00:18:50alle elementari

00:18:52alle medie

00:18:53dove andavi

00:18:54avevi tutti i dieci?

00:18:56eh no

00:18:56più che altro

00:18:56andavo in una scuola importante

00:18:58che era il convinto nazionale

00:18:59a piazza massimo

00:18:59ah è vero

00:19:00poche persone

00:19:01potevano entrarci

00:19:02perciò ho avuto

00:19:03le fondamenta

00:19:04molto forti

00:19:05poi sono arrivati

00:19:06tantissimi terremoti

00:19:07tifoni

00:19:08però ancora

00:19:08queste fondamenta

00:19:09avendo avuto

00:19:10un inizio di percorso

00:19:12sinceramente diverso

00:19:14da tutti i miei amici

00:19:15che vivevano in periferia

00:19:17oggi

00:19:18caro Massimo

00:19:19me lo sono ritrovato

00:19:20come dice mia madre

00:19:21ti ho permesso

00:19:23di essere da bosco

00:19:24e da riviera

00:19:25eh

00:19:26quindi

00:19:27le fondamenta

00:19:29che magari

00:19:29in quel momento

00:19:30ti facciano sentire

00:19:32forse anche

00:19:32una sorta di

00:19:34alieno

00:19:35rispetto

00:19:36rispetto

00:19:37al tuo quartiere

00:19:39ai tuoi affetti

00:19:40agli amici

00:19:43che avevi intorno

00:19:44insomma

00:19:45e invece poi

00:19:46alla fine

00:19:47come penso che sia

00:19:48vero un po'

00:19:49in assoluto

00:19:50nella vita

00:19:51le cose positive

00:19:53che uno fa

00:19:54anche se lì per lì

00:19:55sembra che non portino frutti

00:19:56poi alla lunga

00:19:58invece

00:19:58ritornano

00:19:59e ritornano

00:20:00in maniera

00:20:00positiva

00:20:01e mi fa piacere

00:20:03che questo sia

00:20:04uno dei temi

00:20:05importanti

00:20:06del vostro

00:20:07progetto

00:20:08del vostro

00:20:08podcast

00:20:09di cui andrei

00:20:11a vedere

00:20:11un'altra breve clip

00:20:13sempre della puntata

00:20:14pilota

00:20:15il destino

00:20:16sta cosa che ci avevamo

00:20:17segnata no

00:20:18perché noi possiamo

00:20:19scegliere la strada

00:20:20c'è sempre una scelta

00:20:21quando tu dici

00:20:23no ma io non c'avevo scelta

00:20:24e tu stai dicendo

00:20:25una cazzata

00:20:26la scelta c'è

00:20:28c'è la scelta di

00:20:29perdonare

00:20:29c'è la scelta di

00:20:30vendicarti

00:20:31c'è la scelta

00:20:32di lasciar correre

00:20:33c'è la scelta di

00:20:34puntualizzare

00:20:35c'è la scelta

00:20:35de menate

00:20:36perciò se ne sanno

00:20:37tante

00:20:38le scelte

00:20:38da qui partiamo

00:20:40e partiamo da qui

00:20:41sottolineando una cosa

00:20:43particolare

00:20:44che in particolare

00:20:45che insomma ci siamo

00:20:46detti più forti

00:20:46non è un podcast

00:20:48non sarà un podcast

00:20:48un format che parlerà

00:20:50solo di storie

00:20:51di Roma

00:20:51e di Borgata

00:20:53di Roma

00:20:53ma il concetto

00:20:54di fuori posto

00:20:55di outsider

00:20:56non è legato

00:20:58esclusivamente

00:20:58alla povertà

00:21:00o

00:21:00alla criminalità

00:21:01eccetera

00:21:02ma anche a

00:21:03quelle condizioni

00:21:04di partenza

00:21:05che uno ha

00:21:06e che

00:21:07crescendo

00:21:08da bambino

00:21:09vede cementate

00:21:10davanti a sé

00:21:11cioè non hai

00:21:11altra alternativa

00:21:12se non questa

00:21:13faremo tutto

00:21:14faremo tutto

00:21:15parleremo quello

00:21:15di chi abita

00:21:16ai varioli

00:21:16non è questo il problema

00:21:17che magari proprio

00:21:18quel benessere

00:21:19quella cosa

00:21:20gli ha portato

00:21:20a nascondere

00:21:21una creatività

00:21:22o un volere

00:21:23fare qualcosa

00:21:24come ha detto lui

00:21:24dice mi pare

00:21:25farmacista

00:21:25sono costretto

00:21:26a fare farmacista

00:21:27mi pare

00:21:27notario

00:21:28devo fare notario

00:21:28ma io in realtà

00:21:29voglio fare batterista

00:21:30cioè capisci

00:21:31questa è la realtà

00:21:33che vogliamo portare

00:21:34perciò ovviamente

00:21:34si ci occuperemo

00:21:35di quelle persone

00:21:36che magari all'inizio

00:21:38hanno voluto far parte

00:21:38di qualcosa

00:21:39per non sentirsi soli

00:21:40ma quel qualcosa

00:21:41poi le ha portate

00:21:42a fare cose

00:21:42che non se ne va

00:21:43tanto orgogliosi

00:21:44perciò avremo anche

00:21:45a che fare con persone

00:21:46che hanno avuto problemi

00:21:47di giustizia

00:21:48hanno pagato il loro

00:21:49e magari

00:21:51hanno trovato

00:21:52in qualcosa

00:21:53in una parola

00:21:53in un abbraccio

00:21:54in un aiuto

00:21:56di qualcuno

00:21:57hanno detto

00:21:58cavolo

00:21:58possiamo cambiare

00:22:00ecco

00:22:01Mirko

00:22:02il tuo

00:22:03poter cambiare

00:22:04nasce

00:22:05dall'incontro

00:22:06con tua moglie

00:22:07oppure

00:22:07era

00:22:09diciamo

00:22:09già maturo

00:22:10precedentemente

00:22:11ma no

00:22:13no

00:22:13l'incontro

00:22:14di mia moglie

00:22:14è stato un percorso

00:22:15io ho conosciuto

00:22:16mia moglie

00:22:1623 anni fa

00:22:18avevo 29 anni

00:22:19pensavo che il mondo

00:22:20ce l'avessi sotto i piedi

00:22:21mia

00:22:22pensavo

00:22:22di stare a vincere

00:22:24soprattutto con la giustizia

00:22:25invece in realtà

00:22:26avevo perso

00:22:28tante bastonate

00:22:29ma non me ne rendevo conto

00:22:30poi dopo

00:22:31c'è stato

00:22:32un susseguirsi di cose

00:22:33e soprattutto

00:22:34è entrata

00:22:35una consapevolezza

00:22:36di come ti dicevo

00:22:37di poter fare

00:22:38un cambio generazionale

00:22:40con i miei figli

00:22:40e non fare il passaggio

00:22:41del testimone

00:22:42e Vittoria è stata

00:22:43molto brava

00:22:44a trascinarmi fuori

00:22:45da quel micromondo

00:22:46ma facendolo

00:22:47senza arrabbiarsi

00:22:48senza strillarmi

00:22:49senza farmi notare

00:22:50che lo stava facendo

00:22:52mi ci sono ritrovato fuori

00:22:54da quel mondo

00:22:55questa possiamo dire

00:22:56che è un po'

00:22:57la forza delle donne

00:22:58che spesso fanno

00:22:59hanno dei ruoli

00:23:01importantissimi

00:23:03in maniera

00:23:05quasi invisibile

00:23:06ma determinante

00:23:07partiamo sempre

00:23:10sul posto massimo

00:23:11che io penso

00:23:12che se su sto pianeta

00:23:13ci fosse la cosa

00:23:14del più bello

00:23:14del più forte

00:23:15della donna

00:23:16e Dio per me

00:23:17si è tenuto per lui

00:23:18perché io su sto pianeta

00:23:19ancora non ho visto

00:23:20penso che tutti

00:23:21i grandi uomini

00:23:22della storia

00:23:23di quello che volete voi

00:23:24hanno avuto sempre

00:23:25una grande donna

00:23:26vicino a loro

00:23:26da soli

00:23:27non si va da nessuna parte

00:23:28perché noi uomini

00:23:29fondamentalmente

00:23:30ci mettiamo tanto

00:23:32a maturare

00:23:33ci mettiamo molto

00:23:34a 13 anni

00:23:35ancora giocamo

00:23:35a boccette

00:23:36questi a 13 anni

00:23:37già pensano

00:23:37che fanno una famiglia

00:23:38cominciano a apparecchiare

00:23:39a fare finta

00:23:39il futuro lavorativo

00:23:42studiare

00:23:42a scuola

00:23:43sono le più brave

00:23:44insomma

00:23:44per me le donne

00:23:47sono importanti

00:23:48nella mia vita

00:23:49da mia madre

00:23:49da mia moglie

00:23:50e mie figlie

00:23:51e sono contento

00:23:52di avere due figlie femmine

00:23:53perché sono convinto

00:23:54di non rimanere solo

00:23:55in vecchiaia

00:23:56anche se

00:23:56mi accuterà

00:23:57mia figlia Michelle

00:23:58che è la più grande

00:23:59e saranno

00:23:59scusate il francesismo

00:24:01dolori

00:24:02ma dolori pesanti

00:24:03perché

00:24:04è così

00:24:05dato sì

00:24:08il passato

00:24:08che ha vissuto

00:24:09sia con me

00:24:10perché ha 21 anni

00:24:11perciò

00:24:11un pochino

00:24:12del mio passato

00:24:12l'ha vissuto

00:24:13il passato di mio padre

00:24:14della mia famiglia

00:24:15perciò adesso

00:24:16lei vive

00:24:17nella legalità

00:24:18nella giusta

00:24:19correzione

00:24:20delle persone

00:24:21e questo

00:24:24per me

00:24:24è solo

00:24:25orgoglio

00:24:27capito

00:24:27è orgoglio

00:24:28perché ho fatto

00:24:28il cambio generazionale

00:24:30sta cercando

00:24:32mia moglie

00:24:33perché io partecipo

00:24:34a questa cosa

00:24:34non sono

00:24:35non sono io

00:24:36l'autore

00:24:37io partecipo solo

00:24:38e mia moglie

00:24:39sta facendo

00:24:40un lavoro

00:24:40ottimale

00:24:41l'ha fatto con me

00:24:42l'ha fatto con i miei figli

00:24:43e sono sicuro

00:24:45che spero

00:24:45spero

00:24:46spero

00:24:47di diventare

00:24:47un grande nonno

00:24:48beh allora

00:24:49viva le donne

00:24:51e viva i nonni

00:24:52anche visto che

00:24:53lo diventerai

00:24:55o almeno

00:24:56speri di diventarlo

00:24:57e

00:24:58continueremo a parlare

00:24:59delle storie

00:25:00fuori posto

00:25:02fra pochissimo

00:25:03pochi istanti

00:25:04e poi ritorniamo qui

00:25:04su urbis

00:25:05urbis

00:25:08storie e volti

00:25:10della città eterna

00:25:11con massimiliano cacciotti

00:25:14se mi chiedessero

00:25:16che persona so adesso

00:25:20vedo dei

00:25:23almeno

00:25:24che persona

00:25:24ero prima

00:25:25ma tu te lo ricordi

00:25:27il tempo in cui

00:25:29tu eri il Mirko

00:25:31cattivo

00:25:31qua

00:25:32domani io ho sempre pensato

00:25:33te mori giovane

00:25:33e se non morivo giovane

00:25:34a meno te mori in galera

00:25:35questo ho sempre pensato

00:25:38ma tu hai avuto paura

00:25:39in quel periodo

00:25:39io ho sempre paura

00:25:40ho la paura

00:25:42dalla mattina

00:25:42quando mi sveglio

00:25:43tu ti sei messo

00:25:49in testa

00:25:50che da Mirko

00:25:51dovevi diventare

00:25:52di nuovo Mirko

00:25:52mi sono messo in testa

00:25:53che avevo fatto

00:25:54tra i ragazzini

00:25:54e dico

00:25:55ma che sto facendo

00:25:56questi stanno a crescere

00:25:58cominciano a capire

00:25:59e bisogna essere

00:26:00ad esempio

00:26:01neanche la sera

00:26:02poi ho spaccato la testa

00:26:03la gente

00:26:03dalla mattina

00:26:04di attufio

00:26:04far bravo

00:26:05mi raccomando

00:26:05non ridicavo nessuno

00:26:06in periferia

00:26:18c'è stato l'80%

00:26:19delle persone

00:26:20che sono brava gente

00:26:20è brava gente

00:26:22veramente

00:26:23stanno là

00:26:24e sono buttati là

00:26:26uscire l'arcobaleno

00:26:28in periferia

00:26:29noi l'arcobaleno

00:26:31lo vediamo da lontano

00:26:32in periferia

00:26:32dopo che è piovuto

00:26:33ma in parte

00:26:35ma da dove stiamo noi

00:26:36e ben ritrovati

00:26:42su Urbis

00:26:42storie e volti

00:26:43della città eterna

00:26:45a volte l'arcobaleno

00:26:46può partire

00:26:47anche dalla periferia

00:26:49e questo è un po'

00:26:51l'esempio

00:26:51che ci stanno portando

00:26:53i nostri ospiti

00:26:53di oggi

00:26:54Mirko Frezza

00:26:56e Valerio Savagliano

00:26:59che ci stanno raccontando

00:27:01delle loro storie

00:27:03ma anche le storie

00:27:04tante persone

00:27:05che hanno vissuto

00:27:07delle difficoltà

00:27:08difficoltà da cui

00:27:09sono riusciti

00:27:10in vario modo

00:27:11ad uscire

00:27:12Mirko

00:27:13io approfitto

00:27:15perché abbiamo visto

00:27:15adesso

00:27:16le immagini

00:27:18in cui

00:27:19Domenico Iannacone

00:27:21ti stava

00:27:22intervistando

00:27:23beh io

00:27:23non so se ci sta seguendo

00:27:26forse no

00:27:27ma ne approfitto

00:27:28comunque per

00:27:28salutarlo

00:27:30penso sia

00:27:32un mio

00:27:33e un tuo

00:27:33punto di riferimento

00:27:34televisivo

00:27:35e le nostre storie

00:27:37i nostri racconti

00:27:38prendono

00:27:38molto spunto

00:27:40dal suo modo

00:27:41di fare

00:27:42televisione

00:27:43che

00:27:43in un'intervista

00:27:45che gli fece

00:27:45qualche tempo fa

00:27:46raccontò com'è

00:27:47la televisione lenta

00:27:49lenta ma efficace

00:27:50io guarda

00:27:53allora ti do

00:27:53questo scoop

00:27:54già una volta

00:27:55ero collegato

00:27:56con te

00:27:56ti ho detto

00:27:57uno scoop

00:27:57di schiavone

00:27:58che il giorno dopo

00:27:59uscì su tutti i giornali

00:28:00adesso un altro

00:28:01di scoop

00:28:02perché tu lo meriti

00:28:03Massimo

00:28:03allora

00:28:04a luglio

00:28:05molto presto

00:28:05io e domenico

00:28:06li lavoreremo insieme

00:28:07e faremo di nuovo

00:28:08dei servizi insieme

00:28:10oh beh

00:28:11questa

00:28:12è una bellissima notizia

00:28:15poi magari

00:28:16allora

00:28:16vi inviterò insieme

00:28:18per raccontare

00:28:19i vostri racconti

00:28:21le vostre

00:28:22le vostre storie

00:28:23ma

00:28:24allora

00:28:24dicevi che il sole

00:28:26non

00:28:26anzi

00:28:27l'arcobaleno

00:28:28non nasce mai

00:28:29dalla periferia

00:28:30beh

00:28:30non è vero

00:28:31ma nel momento

00:28:33sai quando

00:28:33quella intervista

00:28:35era molto vecchia

00:28:36era di qualche anno fa

00:28:37ovviamente era quello

00:28:38che pensavo

00:28:38se no non l'avrei detto

00:28:39oggi

00:28:40posso dirti

00:28:42che quell'arcobaleno

00:28:43si può vedere

00:28:44nascere dentro la periferia

00:28:45nel momento in cui

00:28:46chi vive in periferia

00:28:47capisce che

00:28:49i muri che ha davanti

00:28:50sono immaginari

00:28:51quei muri che

00:28:51lochettizzano in periferia

00:28:53perché sono solo immaginari

00:28:54nella periferia

00:28:55è un micromondo

00:28:56quando sei in una periferia

00:28:58pensi di far parte

00:28:59di un micromondo

00:29:00ma in realtà

00:29:01non ti confronti

00:29:01con l'universo

00:29:02che è tutto quello

00:29:03che sta fuori dalla periferia

00:29:04e un ragazzo

00:29:05che vive in periferia

00:29:06per me

00:29:07e ne sono sicuro

00:29:08di questo

00:29:09dalla mia parola

00:29:10su questo

00:29:10può uscire

00:29:12da quel micromondo

00:29:13e prendere

00:29:14il micromondo

00:29:15eh c'è qualche

00:29:17qualche problema

00:29:19forse nel collegamento

00:29:20con Mirko Frezza

00:29:20ecco lo

00:29:21lo rivedo

00:29:22stavo dicendo

00:29:24che si può uscire

00:29:25da quel micromondo

00:29:26si può uscire

00:29:27dal micromondo

00:29:28scavalcando

00:29:29quei muri

00:29:29immaginati

00:29:31eh niente

00:29:32purtroppo

00:29:33ci sono dei problemi

00:29:34nel collegamento

00:29:35che penso

00:29:36comunque

00:29:37cercheremo di

00:29:39eccolo

00:29:40sono le produzioni

00:29:41che mi stanno chiamando

00:29:42perché devo andare

00:29:43ma gli sto attaccando

00:29:44perché ho voglia

00:29:44di stare con te

00:29:45benissimo Mirko

00:29:47allora intanto però

00:29:49passo la parola

00:29:50a Valerio

00:29:51perché ecco

00:29:52abbiamo visto

00:29:53l'intervista

00:29:56fatta da Mirko

00:29:57l'ho un po'

00:29:58bacchettato

00:29:59dicendo che

00:30:00l'arcobaleno

00:30:01può crescere

00:30:03anche

00:30:03nascere

00:30:04dalla periferia

00:30:05e c'è da dire

00:30:06che però

00:30:07è una delle

00:30:07esperienze

00:30:09che stiamo facendo

00:30:10proprio qui

00:30:10in trasmissione

00:30:11di settimana

00:30:12in settimana

00:30:13raccontiamo

00:30:14spesso

00:30:14delle storie

00:30:15periferie

00:30:16e la periferia

00:30:17è forse quella

00:30:18che dal punto di vista

00:30:19artistico

00:30:20culturale

00:30:21sociale

00:30:21umano

00:30:22è la zona

00:30:24più ricca

00:30:25di vita

00:30:26anzi forse

00:30:27è l'unica zona

00:30:27in cui c'è

00:30:28c'è ancora vita

00:30:29sul pianeta Terra

00:30:30sì

00:30:31io capisco

00:30:33molto bene

00:30:33quello che

00:30:34dice Mirko

00:30:35sia

00:30:35nell'intervista

00:30:37vecchia

00:30:37sia

00:30:38adesso

00:30:39io l'ho sempre

00:30:39considerato

00:30:40come

00:30:40come un'isola

00:30:42cioè la sensazione

00:30:42che si ha

00:30:43è quella di stare

00:30:43su un'isola

00:30:44Mirko parla

00:30:45di muri

00:30:45immaginari

00:30:46è lì

00:30:48che si frena

00:30:49questa

00:30:50questa forza

00:30:51anche creativa

00:30:52che non è

00:30:53soltanto artistica

00:30:54creativa

00:30:54in generale

00:30:55generativa

00:30:56di vita

00:30:56proprio

00:30:57perché

00:30:58ce l'hai

00:31:00forte

00:31:00questa

00:31:01energia

00:31:02lì

00:31:02io

00:31:03penso

00:31:04per una cosa

00:31:05principalmente

00:31:06che sembra

00:31:07superficiale

00:31:08ma secondo me

00:31:09non lo è

00:31:09purtroppo

00:31:11vivi nel brutto

00:31:13al di là

00:31:14di quello

00:31:14che è intorno

00:31:14al di là

00:31:15delle poche opportunità

00:31:16al di là

00:31:16dei servizi

00:31:17che mancano

00:31:18quello che hanno

00:31:19in comune

00:31:20queste realtà

00:31:21è che

00:31:23sono

00:31:23brutte

00:31:25esteticamente

00:31:25è come se

00:31:27ti sentissi

00:31:28soprattutto a Roma

00:31:29lo stacco è talmente

00:31:30forte

00:31:30tra lo stare

00:31:31lì

00:31:32e poi

00:31:33prendere

00:31:33l'autobus

00:31:34magari a 14

00:31:3515 anni

00:31:35andare verso

00:31:36il centro

00:31:37e vedere

00:31:38dove vivono

00:31:39le altre persone

00:31:40che

00:31:41i muri

00:31:44in realtà

00:31:44non li vedi

00:31:45neanche così

00:31:46immaginari

00:31:46li vedi quasi

00:31:47veri

00:31:48ti senti

00:31:49veramente fuori

00:31:50posto

00:31:50cioè

00:31:51quando entri

00:31:52io mi ricordo

00:31:53da ragazzini

00:31:54da San Basilio

00:31:55passava un autobus

00:31:56che era il 343

00:31:56salivamo

00:31:57sull'autobus

00:31:58e faceva

00:31:59capolinea

00:31:59a piazza Sempione

00:32:00piazza Sempione

00:32:01è bellissima

00:32:02è tuttora

00:32:04il mio posto

00:32:05preferito

00:32:05di Roma

00:32:05e noi

00:32:07andavamo lì

00:32:08solo

00:32:09per

00:32:09stare

00:32:10in una cosa

00:32:11bella

00:32:12cioè ci firmavamo

00:32:13a piazza Sempione

00:32:13mettevamo sui gradini

00:32:14della chiesa

00:32:15lì

00:32:16e guardavamo

00:32:17quanto era bello

00:32:18lì intorno

00:32:19e poi la sera

00:32:20alle 7

00:32:20riprendevamo l'autobus

00:32:21e non facciamo niente

00:32:22anche perché

00:32:23volevamo andare a giocare

00:32:24ai videogiochi

00:32:24c'era una sala giochi

00:32:25storica

00:32:26lì

00:32:27però non c'eravamo una lira

00:32:27quindi

00:32:28partiamo con due

00:32:30gettoni

00:32:30li usavamo

00:32:31poi finiva

00:32:32e passeggiavamo

00:32:33questa cosa

00:32:34è una cosa

00:32:35che ti fa pensare

00:32:37di non poterci

00:32:38mai combattere

00:32:39e competere

00:32:39con il resto del mondo

00:32:40e è vero

00:32:43che arriva poi

00:32:44da queste realtà

00:32:45la forza grande

00:32:47no?

00:32:47le storie

00:32:48che anche tu

00:32:49che anche tu racconti

00:32:50il problema

00:32:51è che ci arriva

00:32:51sempre dopo

00:32:52perché parti

00:32:5310 passi prima

00:32:55cioè prima

00:32:55devi risolvere

00:32:56il tuo conflitto

00:32:58interiore

00:32:58il conflitto

00:32:59con la realtà

00:32:59in cui stai

00:33:00capire che

00:33:01quei muri

00:33:02sono immaginari

00:33:02che non è un'isola

00:33:03che tu ci puoi competere

00:33:04con il resto

00:33:05e quando ci arrivi

00:33:08gli altri

00:33:08sono partiti

00:33:1010 anni prima

00:33:10quindi tu

00:33:11però è anche possibile

00:33:13che magari

00:33:13sono partiti

00:33:1410 anni prima

00:33:15ma non hanno

00:33:16il fiato

00:33:18diciamo

00:33:18e l'allenamento

00:33:19per poter poi

00:33:20fare una maratona

00:33:22e non una corsa

00:33:23di 100 metri

00:33:24il punto di forza

00:33:25che poi hai

00:33:27in quel momento

00:33:27e questa è una cosa

00:33:28molto importante

00:33:29da mettersi in testa

00:33:30è che rispetto

00:33:31a chi è partito prima

00:33:32che ha molta teoria

00:33:33cosa che a te manca

00:33:35chi è partito prima

00:33:36non ha la realtà

00:33:37non l'ha vissuta

00:33:38la realtà

00:33:38e tu invece sei pieno

00:33:40sei pieno

00:33:41dell'esperienza

00:33:42che si vive

00:33:43che le persone

00:33:43che vengono

00:33:44in altri contesti

00:33:44vivono in 10 vite

00:33:45e questo è un grande vantaggio

00:33:47e fra queste realtà

00:33:48a proposito di Mirko

00:33:49che poi è anche

00:33:50il motivo per cui

00:33:51io e Mirko

00:33:52ci siamo conosciuti

00:33:53qualche tempo fa

00:33:54c'è anche

00:33:55un'associazione

00:33:57di aiuto

00:33:59l'associazione

00:34:00Casale Caletto

00:34:02che realizza

00:34:04una serie di iniziative

00:34:06da pasti caldi

00:34:07a persone bisognose

00:34:10ma che qualche tempo fa

00:34:11Mirko

00:34:11adesso andiamo

00:34:12a vederlo

00:34:13sempre con l'aiuto

00:34:14di Domenico Iannacone

00:34:16ha messo in piedi

00:34:17anche un bel

00:34:18laboratorio

00:34:20di cinema

00:34:21e teatro

00:34:22arriva l'ispettore

00:34:24dice queste tre parole

00:34:25e se ne arriva

00:34:26senza strassaffermare tanto

00:34:28poi c'è Mirko

00:34:30che dice

00:34:30signore

00:34:31io da qui

00:34:32non me ne vado

00:34:33e si mette seduto

00:34:34il bociferare vostro

00:34:35che vi manda

00:34:35andatevene

00:34:36a mio avviso

00:34:37così si potrebbe fare

00:34:39e funziona tanto

00:34:40ti piace così?

00:34:41sì mi piace così

00:34:42bene

00:34:43e questo è il centro?

00:34:45sì

00:34:45lo vuoi sapere?

00:34:47vorresti saperlo?

00:34:49ci facciamo un workshop

00:34:50cinematografico

00:34:50stiamo insegnando

00:34:51i mestieri del cinema

00:34:52quello come possa essere

00:34:53il parrucchiere

00:34:54elettricista

00:34:55il capogruppo

00:34:56a casa al capetto

00:34:57sì perché

00:34:58dopo di che arrivano tutti

00:35:00questa stanza da vuota

00:35:02che era l'inizio

00:35:03con Mirko al centro

00:35:04là

00:35:04seduto

00:35:05diventa piena di gente

00:35:07cioè tutto il quartiere

00:35:08scende

00:35:09Adamo

00:35:09possiamo disturbare

00:35:10non mi ha detto nulla

00:35:11non mi ha detto no

00:35:13Gianna mi hai portato

00:35:14Gianna

00:35:15Gianna

00:35:15ciao vado

00:35:17com'è stato?

00:35:17bene

00:35:18beh che fai qua?

00:35:19stiamo a raccontare i diritti

00:35:20della periferia

00:35:21stiamo a raccontare

00:35:22stai raccontando il baccano

00:35:23che facciamo?

00:35:24no

00:35:24stiamo a raccontare i diritti

00:35:25della periferia

00:35:26questo era un diritto

00:35:27no?

00:35:27chi è Cristo

00:35:28e chi è Barabba

00:35:29dei due

00:35:29uno è Cristo

00:35:31e uno è Barabba

00:35:32e certo

00:35:33oppure il gatto

00:35:33questi sono i cattivi del cinema medagliano

00:35:38che fanno i buoni

00:35:39buona realtà

00:35:40però poi noi siamo i cattivi del cinema medagliano

00:35:42però c'è un altro che è più cattivo di noi

00:35:44Adamo scusami

00:35:44ma che cosa vi ha spinto

00:35:46a fare anche quest'altra cosa qui?

00:35:48ma che c'è quella la spinta?

00:35:49già qualche cosa ci ha spinto

00:35:50è già un domandone per noi

00:35:52perché siamo involontariamente

00:35:53vittime della vocazione

00:35:54quindi queste robe le facciamo

00:35:56perché non possiamo non farle

00:35:58ma soprattutto è una questione di diritti

00:36:00perché tutti non hanno il diritto

00:36:02di avere delle formazioni particolari

00:36:06e quindi perché no?

00:36:08in periferia

00:36:09dove le facce di Pelle

00:36:10stanno in periferia

00:36:11Enzo Staiola

00:36:13Sergio Citti

00:36:14Franco Citti

00:36:15Ettore Garofalo

00:36:16stiamo parlando di facce

00:36:17del cinema

00:36:18è tutta una roba periferica

00:36:20che oggi non esiste più la periferia

00:36:22perché Roma e i romani come me

00:36:23come noi ci ha rubato l'ombra

00:36:25quindi noi facciamo più parte

00:36:26di Roma Centroquesta è Roma

00:36:27i nuovi romani sono questi

00:36:29allora c'è un problema

00:36:30oggi ci siamo io a Frezza

00:36:32ci stiamo sostituendo

00:36:33alle istituzioni

00:36:35loro non lo fanno

00:36:36noi punto di rottura

00:36:37lo facciamo noi

00:36:39ma senza pretendere nulla

00:36:40pensa ci consideravano

00:36:42deviati e devianti sociali

00:36:43deviati

00:36:44sì deviati

00:36:44tu lo sei ancora un po' però

00:36:46e se domani uno di loro

00:36:47diventa un ottore

00:36:48io sono felicissimo

00:36:49ma se divento un macchinista

00:36:51un capo elettricista

00:36:51e ci mantiene la famiglia

00:36:53sono più felice ancora

00:36:54quindi i mestieri del cinema

00:36:55sono questi

00:36:56siete gli intermediari diretti

00:36:58di questa umanità

00:36:59che avete

00:36:59che avete beccato

00:37:00tra la città di sotto

00:37:01e quella di sopra

00:37:02è normale ci siamo noi

00:37:03siamo i caronti al contrario

00:37:04noi no?

00:37:06noi siamo i due caronti al contrario

00:37:07senza remo

00:37:08ci abbiamo le ali

00:37:10solo noi lo facciamo sta cosa

00:37:11al contrario la facciamo

00:37:12siamo angeli

00:37:13bravo

00:37:14è intelligente quando dice sta cosa

00:37:16io dico più Cristo e barabba

00:37:18e lui fa barabba

00:37:19perché dice così

00:37:19faccio come mi pare

00:37:20io so barabba

00:37:21tanto tu mi perdoni

00:37:22hai capito?

00:37:23fa Cristo

00:37:23così te mi hai responsabilità

00:37:24ma perché sarò perdonato

00:37:25tutta la vita

00:37:26ma fa Cristo

00:37:26già mi ha assolto Roma

00:37:27sei Roma che fa?

00:37:28eh

00:37:28Roma non ti battezza

00:37:30ti perdona

00:37:30ti assolve

00:37:31perché noi la perdoniamo sempre

00:37:32una vita

00:37:33tutto quello che ha fatto

00:37:34è quello che ci farà

00:37:35tu dici ma perché voi state

00:37:36a disposizione

00:37:38dei loro

00:37:38sì degli ultimi

00:37:39degli ultimi

00:37:41anche perché noi siamo gli ultimi

00:37:42quando diventano i degli ultimi

00:37:43lasciamo perdere

00:37:44e andiamo con l'altro

00:37:45io sono uno degli ultimi

00:37:46Mirko è uno degli ultimi

00:37:47ma lo diciamo felicemente

00:37:49siamo

00:37:50facciamo parte degli ultimi

00:37:52ecco perché siamo forti

00:37:54e questo laboratorio

00:37:58sui mestieri del cinema

00:37:59è diventato anche

00:38:00un cortometrazzo

00:38:01un cortometrazzo

00:38:02che vedremo fra pochissimo

00:38:04pochi istanti

00:38:05e poi torniamo qui

00:38:06su Urbis

00:38:07Urbis

00:38:10storie e volti

00:38:12della città eterna

00:38:13con Massimiliano Cacciotti

00:38:16siamo 100

00:38:17150 famiglie

00:38:19che andiamo sempre

00:38:20a 100

00:38:21di Mirko

00:38:21a maniera

00:38:22andiamo

00:38:23e stiamo a posto

00:38:251600 passi

00:38:271700 passi

00:38:28a settimana

00:38:29al mese

00:38:29non lo so

00:38:30io ogni giorno

00:38:32qua

00:38:32quando

00:38:33apro queste cucine

00:38:35prego Dio

00:38:35quel cibo mi basti

00:38:36buono

00:38:37buono

00:38:38si spaga

00:38:39però quando si arrabbia

00:38:41è bravissimo

00:38:44è umano

00:38:45non gli si può

00:38:47di niente rimare

00:38:48a Mirko

00:38:48tutti avremmo

00:38:50bisogno

00:38:51un giorno

00:38:51e se uno ci tende

00:38:53una mano

00:38:53che ci aiuta

00:38:54è bellissimo

00:38:56ben ritrovati

00:38:58su Urbis

00:38:58storie e volti

00:38:59della città eterna

00:39:01stiamo parlando

00:39:02di storie fuori posto

00:39:04di romani

00:39:05che hanno vissuto

00:39:06delle difficoltà

00:39:08ma che poi

00:39:08hanno avuto

00:39:10una possibilità

00:39:11una capacità

00:39:12di riscatto

00:39:13fra questi

00:39:14c'è sicuramente

00:39:15Mirko

00:39:16Frezza

00:39:17e Valerio

00:39:17Savagliano

00:39:18che sono

00:39:20gli autori

00:39:21anche di un podcast

00:39:22che si intitola

00:39:24proprio

00:39:24fuori posto

00:39:25così come

00:39:26Mirko Frezza

00:39:27è uno degli autori

00:39:29di un cortometraggio

00:39:30abbiamo visto

00:39:31prima nel break

00:39:32pubblicitario

00:39:33un laboratorio

00:39:36che è stato fatto

00:39:36nell'associazione

00:39:37di Casale

00:39:38Caleto

00:39:39un laboratorio

00:39:41dedicato ai mestieri

00:39:42del cinema

00:39:43e ai mestieri

00:39:43del cinema

00:39:44è diventato proprio

00:39:45un piccolo film

00:39:46del cinema

00:39:47grazie

00:39:49Grazie a tutti.

00:40:19Grazie a tutti.

00:40:49Grazie a tutti.

00:41:19Grazie a tutti.

00:41:49Buonasera, lei chi è, scusi?

00:41:51Sono rispettore dell'ufficio d'ecchia, non mi dici qui.

00:41:53Che vuole?

00:41:55Ho qui una comunicazione da darmi.

00:41:56Prego.

00:42:00Per scarsa affurezza...

00:42:01Ma qua dice che c'è chi non ha una scuola di 23,50 per la scarsa affurezza.

00:42:05Assolutamente sì.

00:42:06Buonasera.

00:42:07Ma è uno scherzo.

00:42:08No.

00:42:09Maribor, ma dove mi hai portato?

00:42:12Ma che è una scuola questa?

00:42:13La ne vedi?

00:42:20Vai.

00:42:21Sì, ma non è possibile però.

00:42:35Oh, c'è stata a chiudere la scuola.

00:42:45Ma che è davvero, la scuola non si tocca.

00:42:47Bebo!

00:42:48La scuola, vuole che non la scuola non ci stanno abbastanza se...

00:42:51La scuola non si tocca.

00:42:54Ma che è davvero...

00:42:54La scuola non si tocca.

00:43:24E quando il leone restò solo fu la foresta a fargli da man forte

00:43:48e tutti gli abitanti della corte si unirono per affrontare la sorte.

00:43:54La scuola non si tocca.

00:44:24La scuola non si tocca.

00:44:54La scuola non si tocca.

00:44:55La scuola non si tocca.

00:44:59Buongiorno a tutti.

00:45:29Buongiorno a tutti.

00:45:59Buongiorno a tutti.

00:46:29Buongiorno a tutti.

00:46:59Buongiorno a tutti.

00:47:29Buongiorno a tutti.

00:47:59Abbiamo visto il cortometraggio realizzato al laboratorio dell'Associazione Casale Caletto guidato da Mirko Frezza. Mirko, quanto è stato importante per chi ha partecipato a quel laboratorio,

00:48:29noi che lavoriamo nel mondo della comunicazione sappiamo quanto siano importanti tanti altri mestieri.

00:48:37A proposito io saluto e ringrazio Federico Cappè che è in regia come tutte le settimane qui con noi. Mirko, quanto è stato importante per loro e quanto è importante magari per qualcuno riuscire a trovare uno sbocco lavorativo che non sia necessariamente quello dell'attore all'interno del mondo della comunicazione?

00:49:02Buongiorno a tutti.

00:49:32a tutti.

00:50:02mi spezza la voce.

00:50:03Ecco, questo è anche un effetto di quel cuore sensibile che dietro la scorza di duro che hai in qualche modo interpretato perché forse non era la tua vera natura per tanto tempo.

00:50:22si riesce a sentire, si sente anche quando interpreta i ruoli al cinema, in televisione, c'è sempre una profonda umanità, come una profonda umanità in tutte le storie che voi raccontate nel vostro podcast, un podcast che si chiama Fuori Posto, di cui continueremo a parlare fra pochissimo, solo pochi secondi e poi ritorniamo qui su Urbis.

00:50:49Urbis. Storie e volti della città eterna con Massimiliano Cacciotti.

00:50:57Faccio un lavoro che insomma mi permette di avere molto tempo libero e riesco a stare più presente in un'associazione dove io ne sono entrato per farne parte quando avevo dei problemi in affidamento ai servizi sociali.

00:51:11Ovviamente ogni volta che arrivo a un posto poi devo andare a aprire tutte le porte e le cose.

00:51:16Insomma alla fine adesso oggi la gestiamo insieme con la signora Paola D'Agrava, facciamo 1600 pasti mensili, 400 pacchi viveri, assistenza medica e legale, tutto gratuito senza sovvenzioni dallo Stato.

00:51:26E cerchiamo di fare una sorta di integrazione nel nostro quartiere fra eterie diverse, fra Rome oppure ragazzi che vengono dall'Africa, dalla Bulgaria, insomma.

00:51:38Cerchiamo di fare questa sorta di integrazione a discapito delle istituzioni, dico a discapito delle istituzioni perché a loro fa comodo averli come ce l'hanno.

00:51:45Noi cerchiamo di dare delle regole e questa cosa insomma non porta tanto a favore per le istituzioni.

00:51:51Ben ritrovati su Urbis, storie e volti della città eterna.

00:51:56Oggi stiamo parlando di storie fuori posto, fuori posto è il titolo infatti di un podcast realizzato da Mirko Frezza e Valerio Savaiano di cui stiamo parlando nel corso di questa puntata

00:52:10che racconta storie difficili ma tutte a lieto fine, storie in cui c'è una possibilità concreta di riscatto e che ha avuto poi successo così come sono le storie proprio di Mirko Frezza e Valerio Savaiano.

00:52:30Abbiamo visto l'impegno sociale di Mirko, penso che sia importante in quasi tutte queste storie, poi avere anche un impegno sociale, sentirsi utile non soltanto per se stessi ma per la comunità in cui si vive.

00:52:48È fondamentale ma una volta che hai fatto il percorso e ne sei uscito senti l'esigenza, inizialmente magari, poi sono storie magari diverse che ognuno vive in modo diverso,

00:53:00inizialmente puoi sentire quasi repulsione quando esci da quell'idea quasi come a dare la colpa di tutto quello che ti è successo al posto da cui provieni.

00:53:15In realtà poi il passaggio vero lo fai nel momento in cui ti rendi conto che tutte le responsabilità ce le hai tu e la responsabilità della scelta e di tutte le scelte che fai è tua,

00:53:24che è il momento in cui acquisisci tutta la libertà di cui hai bisogno. In quel momento, quando non incolpi più qualcosa fuori ma capisci che le responsabilità sono le tue,

00:53:34hai la necessità di raccontarlo agli altri che stanno magari come te e che stanno dei passaggi indietro rispetto a quelli che hai fatto tu.

00:53:43Quindi in un modo o nell'altro devi cercare di farlo. In parallelo, mentre Mirko faceva a Casale Caletto, un amico peraltro comune che è quello che ci ha fatto conoscere,

00:53:58ci aiutò dall'altra parte a pochi chilometri perché a Casale De Pazzi creavamo anche noi un'associazione però basata solo sull'arte,

00:54:07quindi solo arte contemporanea, era meno diciamo meno nobile rispetto a quello che viene fatto a Casale Caletto perché c'è un grande impegno,

00:54:16lì eravamo solo un gruppo di artisti, una ventina di artisti, un po' tutti fuori posto, venivamo tutti da Borgate.

00:54:24E che però avete trovato insieme posto.

00:54:27Abbiamo trovato insieme, tra l'altro dove abbiamo girato le prime puntate del podcast è lì,

00:54:33ancora riusciamo a avere questo posto che si prese tanti anni fa e che abbiamo un po' difeso anche dal degrado della periferia,

00:54:44anche combattuto contro un paio di situazioni che davano un destino segnato.

00:54:50Quindi è un posto abbandonato lì, è un posto dove ci si va a fare.

00:54:55Questo è un altro elemento forse molto importante, l'importanza anche dei luoghi, della riqualificazione dei luoghi,

00:55:05come nel caso che ci stavi dicendo Valerio, come nel caso dell'associazione di Casale Caletto per quanto riguarda Mirko.

00:55:13Mirko, nell'intervista che abbiamo visto prima tu eri abbastanza polemico nei confronti delle istituzioni.

00:55:22Effettivamente le istituzioni spesso sono un po' lacunose nel loro operato,

00:55:29poi però c'è anche qualche esempio positivo, anzi ricordo in una scorsa puntata eravamo insieme a Mauro Calista,

00:55:37il presidente del quinto municipio e gli hai fatto una sorta di agiografia, l'hai esaltato in tutti i modi,

00:55:45quindi qualche amministratore pubblico positivo c'è.

00:55:50Purtroppo ci sono, ci sono, ci sono più di qualcuno, il problema è che è proprio le maglie della burocrazia in questo paese

00:55:58che non permettono poi di portarti avanti con dei progetti che tu vorresti realizzare.

00:56:03Io adesso non voglio rovinare questa bellissima intervista, ma io sto lavorando qua,

00:56:09mi stanno mandando, penso Massimo, saranno arrivati 8-9 messaggi perché dice dobbiamo lavorare,

00:56:15io non so se tu mi puoi liberare o se vuoi andiamo avanti.

00:56:19Ma guarda, io posso anche liberarti.

00:56:23Allora, facciamo così, intanto dacci qualche anteprima sulle prossime interviste

00:56:29che potranno essere viste nel podcast, cioè chi sarà intervistato,

00:56:34quali storie andrai a raccontare nelle prossime puntate.

00:56:40Allora, adesso è uscita questa di Arnaldo che hai appena fatto vedere una clip,

00:56:45poi ci sarà questa prossima puntata, parlerà di Massimiliano Cardia

00:56:50e parliamo di un uomo che viene dalla periferia,

00:56:53un uomo che ha cercato l'arte, l'ha voluta per forza

00:56:56e oggi ha una delle scuole più prestigiose che è Studio Cinema,

00:57:00dove ci insegnano tutti, da Giancarlo Giannini, Vinicio Marchioni,

00:57:05ci vanno tutti, Claudio Bonivento, una scuola a Berone, una scuola a Firenze

00:57:11e sta cercando di formare questi ragazzi, ma non solo per il cinema,

00:57:16perché poi quando fai un corso, anzi io consiglio a tutti i genitori,

00:57:20se hanno la possibilità, di segnare i propri figli a un corso di recitazione,

00:57:24perché il corso di recitazione non si va a fare solo per poi fare l'attore,

00:57:28ma il corso di recitazione ti dà una mano per confrontarti

00:57:32e soprattutto per esprimerti con gli altri.

00:57:37Questo è quello che a me ha fatto e quello che ho visto che ha fatto tanti peggio di me,

00:57:42perciò io penso che vada messo nelle scuole Massimo,

00:57:46perché io sono uno di quelli che crede di portare il teatro, il cinema nelle scuole,

00:57:50perché io ho fatto tante cose sempre insieme a mio fratello Adamo,

00:57:55abbiamo fatto un sacco di corsi di questo genere nelle scuole,

00:57:59poi abbiamo fatto anche un cortometraggio bellissimo che ha vinto tanti festival

00:58:02e noi siamo riusciti insomma a tirar fuori quei fiori che dicevi tu dall'etame,

00:58:09l'abbiamo tirati fuori, l'abbiamo tirati fuori e questo è...

00:58:13e ne sono contento, oggi io purtroppo avendo perso Adamo ho perso una parte di me,

00:58:19perché lui era insomma colui che credeva nei progesti,

00:58:25li costruiva e poi io gli andavo appresso, era questa la cosa,

00:58:29perciò ho preso anche dei meriti che non mi riguardavano,

00:58:32perché erano meriti dovuti a lui e sinceramente sto cercando di portare avanti il suo insegnamento,

00:58:37perché Adamo era un po' più grande di me,

00:58:38io lo conosco, lo conoscevo da 40 anni,

00:58:41perciò prima di diventare attori, prima di essere qualcos'altro,

00:58:46e niente, non so che dirti, perché quando parlo da Adamo un pochetto...

00:58:51Le emozioni, come abbiamo detto prima e come si vede in maniera molto chiara,

00:58:57allora Mirko, intanto grazie anche per queste anteprime,

00:59:02tra l'altro adesso ci sarà una promessa...

00:59:05Ma noi siamo di casa, nel tuo programma siamo di casa,

00:59:10perciò non importa che abbiamo l'autorità,

00:59:11io so che posso alzare il telefono e chiamarti,

00:59:14e a me fa piacere più tardi...

00:59:16Non so se è una minaccia o una promessa per chi ci sta guardando,

00:59:20comunque insomma, io e te siamo contenti,

00:59:23penso anche il nostro Valerio.

00:59:27Allora Mirko, intanto grazie,

00:59:29e a questo punto andrei a vedere un'altra piccola clip...

00:59:34del promo del vostro podcast.

00:59:40Io vi saluto, ma io vi saluto,

00:59:42vi saluto adesso, saluto i telespettatori,

00:59:45gli ascoltatori di Radio Roma,

00:59:47ringrazio Radio Roma per stare sempre sul pezzo,

00:59:50e Valerio, non parla male di me che poi ti torno a casa.

00:59:55Assolutamente, in tua assenza sarà fatto.

00:59:58E allora andiamo a vedere un'altra breve clip di Fuori Posto.

01:00:02La sensazione di essere isolato, alienato,

01:00:08quando sei in un contesto da cui non riesci a immaginarti fuori,

01:00:13non riesci a vederti fuori da quel contesto.

01:00:16Il problema è diverso, Valerio,

01:00:18non è sentirsi solo...

01:00:20Il problema è che nel momento in cui entri in quel contesto

01:00:23tu ti senti parte di qualcosa,

01:00:24ma in realtà ti stai isolando dal mondo.

01:00:29Stai facendo parte solo di qualcosa

01:00:31che è quel poco che sta lì,

01:00:33perché stai in una periferia,

01:00:34sto da solo, che devo fare?

01:00:36Su sto muletto ce l'ho andata,

01:00:37poi su quel muletto accadono tantissime cose,

01:00:39che ti portano a perdere la crescita,

01:00:41quella che dovrebbe essere piano piano.

01:00:43Cioè a 13 anni, se vivi a San Basio, a Rustica,

01:00:47o a Torbella Monaca, o ai Ponti, o a Roma Sud,

01:00:51i 13 anni non ci stanno più.

01:00:54Io lo vedo, perché io sono andato a abitare adesso in un paesino

01:00:56e quando mia figlia è arrivata là e aveva 14 anni

01:00:58frequentava i ragazzi di 20, 25,

01:01:00perché quelli dei 13 stavano troppo indietro.

01:01:02Ma benvenga che stanno indietro,

01:01:04perché quello, poter crescere l'infanzia...

01:01:07Io non ci ho avuto l'infanzia, Valerio.

01:01:08Nasco da una famiglia,

01:01:10da una famiglia che per me era una famiglia normale,

01:01:13mio padre è macellaio,

01:01:14mia madre pensavo che lavorasse in uno showroom,

01:01:17insomma, organizzasse eventi con le sorelle Fontana.

01:01:21E poi mi trovo in una realtà che è la Rustica,

01:01:24ovviamente io a la Rustica ci faccio solo l'asilo nido,

01:01:26perciò ovviamente troppo piccolo

01:01:27per poter capire quello che c'era intorno.

01:01:30E poi vengo catapultato

01:01:31il convitto nazionale Emanuele II a Piazza Mazzini

01:01:34e divento convittore,

01:01:34perciò faccio dai 6 anni ai 14 anni

01:01:37chiuso dentro all'istituto,

01:01:38che poi era un istituto,

01:01:40dove si pagava un sacco di sordi,

01:01:41dove c'era il principe attieri,

01:01:43Mustafa, la mascotta di Sandro Pertini,

01:01:44il presidente del CONI pugilistico e calcistico,

01:01:47venivano col Ferrari,

01:01:48che i limousini facevano la comunione da Manni?

01:01:50Sì,

01:01:51non stavo dentro un collegio

01:01:52in dove frustavano,

01:01:54però per un bambino di 6 anni,

01:01:56stare dentro quello è un collegio,

01:01:57svegliarsi la mattina con uno che ti dice

01:01:59mettete in fila e andiamo a fare colazione

01:02:01e rifatti a letto,

01:02:02e non trovare tu madre che ti dice

01:02:03che è caldo, è freddo,

01:02:05io preferivo un biscotto cianciliato a casa,

01:02:08sinceramente,

01:02:09mia madre ha provato a darmi una cultura,

01:02:11oggi la ringrazio,

01:02:12perché sicuramente fare le elementari

01:02:14e le medie alla Russica

01:02:16non poteva avere lo stesso peso

01:02:17che fa l'Ellano,

01:02:19dove si pagava dei soldi,

01:02:20lì per lì io non l'ho capito,

01:02:22oggi i miei amici,

01:02:23me lo dicono sempre,

01:02:24me prendono un giro,

01:02:25però se vede che ha fatto il convitto,

01:02:27e questa è la realtà,

01:02:31perciò poi vengo catapultato di nuovo

01:02:33alla Russica a 14 anni

01:02:34e mi confronto con una realtà giovanile

01:02:37diversa da me,

01:02:38insomma,

01:02:38diversa da me

01:02:39e ne entro subito a far parte,

01:02:41insomma,

01:02:42perché magari sono sempre stato

01:02:43una persona empatica,

01:02:44sono sempre stato una persona

01:02:45che ha cercato di difendere

01:02:46il più debole,

01:02:48poi ovviamente ti prende la mano

01:02:49questa cosa,

01:02:50perché la gente comincia a avere

01:02:52fra virgolette rispetto,

01:02:54fra virgolette paura,

01:02:55e perciò tu ti cominci a sentire

01:02:58e dici vabbè,

01:02:59ma che io posso fare come me pare

01:03:00e poi ti confronti con realtà diverse,

01:03:03perché dopo un po'

01:03:03cominci a arrivare,

01:03:04insomma,

01:03:05a giustizia,

01:03:06perché cresci,

01:03:07non è più la scazzottata,

01:03:08ma diventa un danno grosso.

01:03:11Le storie fuori busto

01:03:13di Mirko Frezza e Valerio Savagliano,

01:03:16continuiamo a parlarne fra pochissimo,

01:03:19pochi istanti

01:03:20e poi torniamo qui su Urbis.

01:03:25Storie e volti della città eterna

01:03:28con Massimiliano Cacciotti

01:03:30Vengo dal tempo dove

01:03:45il tempo era zero

01:03:47mi hanno sparato con

01:03:50parole al veneno

01:03:52non sono cambiato il resto

01:03:54quello che ero

01:03:57e sono fiero

01:03:59dell'amore che ho dato

01:04:01ho imparato a parlare

01:04:03senza alzare la voce

01:04:05e se alzi quel muro

01:04:08resta un uomo lontano

01:04:10sulla testa un mattone

01:04:12di dolore e violenza

01:04:15e un futuro più incerto

01:04:17l'orizzonte a scadenza

01:04:19sono sbagliato

01:04:20sono sbagliato

01:04:21sperare davvero

01:04:23sono sbagliato

01:04:24perché sono nero

01:04:26i miei sogni

01:04:28hanno il sogno leggero

01:04:30sono il bersaglio

01:04:32di un arciere cieco

01:04:35quando fa freddo

01:04:37e sono io l'inverno

01:04:39quando si corre

01:04:41e sono io il terreno

01:04:43non vedo il bianco

01:04:46nell'arcobaleno

01:04:48quando mi sveglio

01:04:51e sono tutto intero

01:04:53quando mi sveglio

01:04:55e vedo ancora il cielo

01:04:57adotto un nuovo pensiero

01:05:06che si adatta al presente

01:05:09adotto un nuovo respiro

01:05:11che si adatta al presente

01:05:13adotto un nuovo pensiero

01:05:16che si adatta al presente

01:05:18adotto un nuovo respiro

01:05:20che si adatta al presente

01:05:22sarà l'unica cura

01:05:25perché sono paura

01:05:27negli occhi di un uomo

01:05:29ogni giorno mi sentivo solo

01:05:36ogni giorno mi sentivo a pezzi

01:05:39ogni giorno ogni pezzo

01:05:40si divideva in altri pezzi

01:05:42ed ogni giorno ogni pezzo

01:05:44era più solo

01:05:45emarginato dagli altri

01:05:47da tutti

01:05:48anche da me stesso

01:05:49cercavo fuori verso l'orizzonte

01:05:51una colla per ricostruirmi

01:05:52forse sarebbe arrivato qualcuno

01:05:54a salvarmi

01:05:55qualcuno di caritatevole

01:05:56qualcuno che mi dicesse

01:05:57tieni

01:05:58ecco la colla

01:05:59riattacca i due pezzi

01:06:00e continuo a camminare

01:06:02l'ho capito dopo

01:06:04che quel qualcuno

01:06:05potevo essere solo io

01:06:08ho impastato la sabbia

01:06:11con la saliva e il sudore

01:06:12ho cercato affannosamente

01:06:13ogni briciola di me

01:06:14con fatica e coraggio

01:06:16ho ricostruito la mia anima

01:06:17il mio corpo

01:06:17e ho adattato il mio respiro

01:06:19al respiro del mondo

01:06:21mi sono svegliato

01:06:22ero tutto intero

01:06:24e ho guardato il cielo

01:06:26adotto un nuovo pensiero

01:06:28che sia nato al presente

01:06:30adotto un nuovo respiro

01:06:33che sia nato al presente

01:06:35adotto un nuovo pensiero

01:06:37che sia nato al presente

01:06:39sarà l'unica cura

01:06:42in un mondo malato

01:06:44adotto un nuovo pensiero

01:06:46che sia nato al presente

01:06:48Adatto un nuovo ispiro

01:06:51Che si adatte al presente

01:06:53Adatto un nuovo pensiero

01:06:55Che si adatte al presente

01:06:57Che si adatte al presente

01:07:00Che si adatte al presente

01:07:18Se il terreno provi

01:07:21E la corvaleria

01:07:24Ben ritrovati su Urbis

01:07:29Storie e volti della città eterna

01:07:32Oggi stiamo raccontando

01:07:33Le storie fuori posto

01:07:36Delle periferie romane

01:07:38Non solo

01:07:39Delle storie nate

01:07:41In situazioni difficili

01:07:43Ma che poi

01:07:43Grazie alla forza di volontà

01:07:46Grazie all'amore

01:07:49In qualche caso

01:07:50Hanno preso una piega positiva

01:07:53E le possiamo raccontare

01:07:56Così come si raccontano le favole

01:07:58Con un lieto fine

01:08:00Che permette di guardare

01:08:03Con positività il futuro

01:08:06E questo è un po' anche il valore sociale

01:08:10Del lavoro che state facendo

01:08:12Che non è semplicemente un podcast

01:08:14Non è semplicemente un format

01:08:15Ma è qualcosa di più

01:08:17Sì

01:08:18Quando abbiamo iniziato

01:08:20Quando l'ho proposto a Mirko

01:08:21Di fare questo progetto

01:08:24In realtà

01:08:24Gli avevo proposto

01:08:26Di produrglielo a lui

01:08:27E io

01:08:28Dietro le guine

01:08:28E poi invece Mirko

01:08:29Come al solito

01:08:30Abbiamo le storie così

01:08:32Duse e scolarizzate

01:08:33E riuscite a coinvolgerti

01:08:34Molto di più

01:08:34E dice ok

01:08:35Facciamolo insieme

01:08:36Inizialmente

01:08:37C'era stata un'idea

01:08:39Anche di dire

01:08:40Sai

01:08:41Sfruttiamo

01:08:41Gli amici di Mirko

01:08:44I personaggi famosi

01:08:45Facciamo appunto

01:08:46Un podcast come ce ne sono

01:08:47Ormai migliaia

01:08:49Con il personaggio famoso

01:08:51Intervistato

01:08:52E invece poi abbiamo pensato

01:08:55Di

01:08:55Su spinta

01:08:57Soprattutto di Mirko

01:08:58Di orientarci

01:08:59Da quest'altra parte

01:09:00Chiaramente nel percorso

01:09:03Sicuramente ci sarà qualcuno

01:09:04Un po' più conosciuto

01:09:06Che ha una storia interessante

01:09:09Da raccontare

01:09:10Però ci siamo

01:09:11Abbiamo voluto fare il contrario

01:09:12Ci abbiamo voluto

01:09:14Sfruttare un train

01:09:16Un po' di notorietà

01:09:17Che già Mirko

01:09:19Insomma si porta

01:09:19Si porta dietro

01:09:20Per raccontare delle storie

01:09:21Che possano servire

01:09:23A qualcosa

01:09:24Senza tutta la parte

01:09:25Troppo retorica

01:09:28Del

01:09:29No

01:09:29La periferia

01:09:30Anche

01:09:31Il dirci

01:09:32No

01:09:33Dalla periferia esce

01:09:34Escono le cose migliori

01:09:36Si

01:09:36Però prima di uscire

01:09:39Le cose migliori

01:09:40Devono fare un percorso

01:09:41E se questo percorso

01:09:42Non viene fatto

01:09:43E non ti viene detto

01:09:45Non viene detto

01:09:45A chi c'è

01:09:46In quella condizione

01:09:47Che lo può fare

01:09:47Quel percorso

01:09:48E soprattutto

01:09:49Che è il tema

01:09:50Veramente più forte

01:09:51Secondo me

01:09:51Che portiamo avanti

01:09:52La decisione

01:09:56La scelta è la tua

01:09:57La responsabilità è la tua

01:09:58La forza

01:09:59La devi trovare tu

01:10:00È vero che le persone

01:10:01Con cui ti accompagni

01:10:02Quello che fai

01:10:02È tutto molto importante

01:10:04Ma la cosa più importante

01:10:05È che

01:10:06Devi avere tu il coraggio

01:10:07E la forza

01:10:08Di uscire da quel contesto

01:10:10E da quella realtà

01:10:10Quindi l'idea è stata

01:10:12Portiamola avanti

01:10:14A modo nostro

01:10:16Questa cosa

01:10:16Facciamo conoscere

01:10:18Delle storie

01:10:18Non in modo

01:10:19Passandoci sopra

01:10:21Planandoci sopra

01:10:22Ma andandoci

01:10:23Dalle nostre due storie

01:10:25Quindi

01:10:26Mirko conosce

01:10:28Molto bene

01:10:28Tutto il rapporto

01:10:30Che c'è

01:10:31Con

01:10:32Con la borgata

01:10:33A livello pratico

01:10:35Con i rapporti

01:10:35Con le persone

01:10:36Come è facile

01:10:37Andare verso

01:10:37La parte sbagliata

01:10:39La criminalità

01:10:40Conosce bene

01:10:41Il rapporto

01:10:41Con l'istituzione

01:10:42Soprattutto l'istituzione

01:10:43Carceraria

01:10:44E quello che si prova

01:10:45Io conosco bene

01:10:47Nel percorso interiore

01:10:48Emotivo

01:10:50Anche spirituale

01:10:51E quindi

01:10:51Parliamo di questo

01:10:53Con gli ospiti

01:10:53Ti dico

01:10:55Guarda

01:10:55L'intervista

01:10:55D'Arnaldo

01:10:56Che è la prima puntata

01:10:57Che è uscita

01:10:58È stata anche

01:10:59È stata anche

01:11:00Emozionante farla

01:11:01Perché

01:11:02Ecco

01:11:03A proposito di Arnaldo

01:11:04Io andrei a vedere

01:11:05Un'altra breve clip

01:11:07Poi torniamo a parlarne

01:11:08Insieme

01:11:09Mi ricordo

01:11:10Il primo giorno

01:11:11Che mi portarono

01:11:12Al secondo braccio

01:11:13Di Regina Celi

01:11:14E io

01:11:16Io ero terrorizzato

01:11:18Mi ricordo

01:11:19Io sento ancora

01:11:19L'emozione

01:11:20Della paura

01:11:20Perché

01:11:22A parte l'impressione

01:11:23Che mi ha fatto

01:11:24Il freddo

01:11:28Delle sbae

01:11:29Il cemento

01:11:31Cupo

01:11:32Sento il profumo

01:11:33Io ancora sento il profumo

01:11:34Possiamo dire

01:11:35Ecco

01:11:37Abbiamo visto

01:11:38Questa breve

01:11:39Clip

01:11:40In cui

01:11:40Arnaldo

01:11:42In questo caso

01:11:44Stava raccontando

01:11:45Immagino

01:11:45La sua prima

01:11:46Esperienza carceraria

01:11:48Sì

01:11:48Ha raccontato questo

01:11:50Ha raccontato

01:11:50Si è veramente

01:11:51Molto aperto

01:11:52E

01:11:52Veramente è stata

01:11:54Forte

01:11:55Anche appunto

01:11:55Gestirla

01:11:56Perché

01:11:57Non volendo fare

01:11:59Cose

01:12:00Da

01:12:00Da tv

01:12:02Mainstream

01:12:02Quindi

01:12:03Sfruttare magari

01:12:04La commozione

01:12:05Anche

01:12:06La pesantezza

01:12:08Che magari

01:12:08Uno ha vissuto

01:12:09Ma volendo

01:12:11Insomma

01:12:12Raccontare la storia

01:12:13Ma in modo più aperto

01:12:13Possibile

01:12:14È difficile

01:12:15Non

01:12:16Anche non

01:12:17Commuoverti tu

01:12:18Quando stai parlando

01:12:19Una persona

01:12:19Di più di 50 anni

01:12:21Con quella storia

01:12:2121 anni di carcere

01:12:23E

01:12:24Fa un racconto

01:12:25Molto forte

01:12:26Su come è iniziato tutto

01:12:27Come gli si è sbloccato

01:12:28Qualcosa dentro

01:12:29In origine

01:12:31Quando era piccolo

01:12:31E nasce da

01:12:32Un episodio

01:12:34Accaduto

01:12:35Da bambino

01:12:36Che

01:12:36Ha raccontato

01:12:38In un altro modo

01:12:39Non da lui

01:12:39E non

01:12:40Conoscendo la storia

01:12:41Che c'è dietro

01:12:42È banale

01:12:43È banale

01:12:43È una cosa

01:12:44Che sì

01:12:45Insomma

01:12:46È spiacevole

01:12:46Ma niente di che

01:12:47E invece

01:12:49Quando senti il peso

01:12:51Di una persona

01:12:52Che ha fatto 21 anni

01:12:54Dentro e fuori

01:12:55Dal carcere

01:12:55Perché non riusciva

01:12:56A uscire

01:12:57Non riusciva

01:12:57Non voleva più vivere

01:12:58Nel mondo fuori

01:13:00Ecco perché poi

01:13:00Mi dicevi

01:13:01Che i suoi 21 anni

01:13:03In carcere

01:13:04Non sono 21 anni

01:13:05Filati

01:13:05Ma

01:13:05C'è stato un piccolo

01:13:07Episodio iniziale

01:13:08Una prima

01:13:10Entrata in carcere

01:13:11E poi

01:13:12Una difficoltà

01:13:14Anzi direi

01:13:15Quasi impossibilità

01:13:16Per inserirsi

01:13:16Al punto tale

01:13:17Che faceva

01:13:19Dei

01:13:19Commetteva

01:13:20Dei crimini

01:13:21Più o meno

01:13:22Grandi

01:13:23Proprio per essere

01:13:24Arrestato

01:13:24Sì

01:13:25Perché fuori

01:13:26Non c'è più

01:13:28Niente

01:13:28È come replicare

01:13:30Quello che si diceva prima

01:13:31Proprio sul concetto

01:13:32Della borgata

01:13:33Quello che sempre dicevamo

01:13:34L'isola

01:13:35I muri immaginari

01:13:35È come se per lui

01:13:37Ad esempio

01:13:38Il carcere

01:13:38Fosse

01:13:39Un

01:13:41Duplicato

01:13:41Di quello che viveva

01:13:43In borgata

01:13:43Cioè

01:13:44Non sto a contatto

01:13:45Col mondo

01:13:46Perché il mondo

01:13:46Mi giudica

01:13:47Il mondo

01:13:48È cattivo

01:13:49È feroce

01:13:50Mi identifica

01:13:52Solo come

01:13:52Appunto

01:13:53Un detenuto

01:13:53Un criminale

01:13:54E sta cosa

01:13:55Mi fa male

01:13:56Nessuno mi aiuta

01:13:57Non aveva gli strumenti

01:14:00Per aiutarsi da solo

01:14:01In quel momento

01:14:01E quindi

01:14:02Rientro al sicuro

01:14:04Cioè

01:14:04Entro in un posto

01:14:05Dove

01:14:05Le facce sono conosciute

01:14:07So come funziona

01:14:09Quel mondo

01:14:09Per quanto

01:14:10Storie che abbiamo sentito

01:14:11Magari in qualche film

01:14:12In qualche fiction

01:14:13E che invece

01:14:14Sono storie

01:14:15Sono storie reali

01:14:16Come sono tutte

01:14:17Storie reali

01:14:18Quelle che voi raccontate

01:14:20In vostro podcast

01:14:21In cui immagino poi

01:14:23Anche che i vostri ospiti

01:14:24Siano aiutati

01:14:27Ad aprirsi

01:14:27Anche dalla

01:14:28Vicinanza ideale

01:14:30Con i vostri

01:14:31Di percorsi

01:14:32Il tuo

01:14:33E quello di Mirko

01:14:34Sì sì

01:14:34È quello

01:14:34Il tono

01:14:36È molto

01:14:37Tranquillo

01:14:38È molto

01:14:38Chiacchierata

01:14:39Perché

01:14:40Perché così

01:14:42Nasce

01:14:42Non vogliamo

01:14:43Appunto

01:14:44Tirare fuori

01:14:45Lo scoop

01:14:45Non vogliamo

01:14:46Malgrado

01:14:46La casa di produzione

01:14:48Che produce

01:14:49Fuori posto

01:14:50È la mia

01:14:51Quindi ho interesse

01:14:53Che chiaramente

01:14:53Vada bene

01:14:54Però

01:14:54Vogliamo

01:14:56Che vada bene

01:14:57Nel modo giusto

01:14:58Quindi non vogliamo

01:14:59Tirare fuori

01:14:59Le clip

01:15:00Che vanno virali

01:15:01Perché c'è la faccia di Mirko

01:15:02E c'è magari qualcuno

01:15:03Che piange

01:15:04Che racconta una storia estrema

01:15:05E quindi va virale

01:15:06Vogliamo far uscire

01:15:08La parte

01:15:08Più sensibile

01:15:10Più interiore

01:15:10Perché sta lì

01:15:11Il segreto

01:15:12Quando diciamo

01:15:13Se ne esce dell'amore

01:15:13E questa parte sensibile

01:15:14Mirko si è impegnato

01:15:17Quindi a questo punto

01:15:18Devi impegnarti anche tu

01:15:19La racconteremo

01:15:21Le storie più belle

01:15:22Più importanti

01:15:24Più

01:15:25Emozionanti

01:15:27Magari

01:15:27Le racconteremo insieme

01:15:29Qui

01:15:30Anche

01:15:31Su Urbis

01:15:32Allora Valerio

01:15:33Io ti ringrazio

01:15:34Però

01:15:36Ci rivedremo presto

01:15:37A questo punto

01:15:38Assolutamente

01:15:38Ormai Mirko l'ha detto

01:15:39Quindi

01:15:39Grazie a te

01:15:40Esatto

01:15:40Alza il telefono

01:15:42E come abbiamo detto

01:15:44Non sappiamo se per i nostri

01:15:45Telespettatori

01:15:46Questa è una minaccia

01:15:47O una promessa

01:15:48Telespettatori

01:15:49Che io ringrazio

01:15:50Per essere stati qui

01:15:52Con noi

01:15:52Fino ad ora

01:15:54Appuntamento

01:15:55Fra sette giorni

01:15:56Con una nuova puntata

01:15:57Di Urbis

01:15:58Nuove storie

01:15:59E nuovi volti

01:16:00Della città eterna

01:16:02Grazie ancora

01:16:03E arrivederci

01:16:04Urbis

01:16:06Storie e volti

01:16:09Della città eterna

01:16:10Con Massimiliano Cacciotti

01:16:12Della città eterna

01:16:13Della città eterna

01:16:14Della città eterna

Urbis - Storie di Romani Fuori Posto - Puntata di Sabato 3 Maggio 2025

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