Dans Destins de Femmes, Judith Beller reçoit Hedva Ser, sculptrice et ambassadrice de Bonne Volonté de l’UNESCO pour la diplomatie culturelle
"Destins de Femmes" nous raconte les parcours des femmes extraordinaires qui tissent le lien de notre République. Nous explorons des thèmes universels tels que la lutte pour l’Egalité des genres, la liberté d’expression, la diversité culturelle, le droit à disposer de son corps. Emission tirée du livre de Valérie Perez-Ennouchi, "Destins de Femmes", sorti chez Ramsay, prix Edgard Faure 2021.
Une émission de Judith Beller.
Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/ Nous suivre sur les réseaux sociaux ▪ Facebook : / https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel . ▪ Instagram : / https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ . ▪ Twitter : / https://twitter.com/SudRadio ▪ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : • 🌞 Grand Matin Sud Radio
##DESTIN_DE_FEMMES-2025-03-22##
"Destins de Femmes" nous raconte les parcours des femmes extraordinaires qui tissent le lien de notre République. Nous explorons des thèmes universels tels que la lutte pour l’Egalité des genres, la liberté d’expression, la diversité culturelle, le droit à disposer de son corps. Emission tirée du livre de Valérie Perez-Ennouchi, "Destins de Femmes", sorti chez Ramsay, prix Edgard Faure 2021.
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00:00La caisse d'épargne Ile-de-France, fière de soutenir toutes les femmes, vous présente Sud Radio, Destin de Femmes, Judith Beller.
00:09Bienvenue à toutes et à tous dans Destin de Femmes.
00:11C'est l'émission qui est tirée du livre de Valérie Pérez et qui ouvre la voie vers un féminisme différent.
00:16Le féminisme autrement sur Sud Radio.
00:19Destin de Femmes s'élève, puisque nous prenons le lien entre les hommes et les femmes.
00:23Nous allons changer de nom, et oui, à partir de la semaine prochaine vous pourrez retrouver Parlons Femmes.
00:29Puisqu'il s'agit aussi de donner la parole aux hommes qui s'engagent.
00:34Une fois par mois, vous pourrez retrouver un homme et une femme qui s'engagent ensemble pour le droit des femmes.
00:39Pour ce qui est d'aujourd'hui, vous allez découvrir la sculptrice et peintre de renommée internationale,
00:44Hedva Serre, qui est notamment ambassadrice de Bonne Volonté de l'UNESCO pour la diplomatie culturelle
00:50et à l'origine de l'iconique Arbre de la Paix, dont on va parler évidemment,
00:53installé dans le monde entier comme symbole de dialogue, d'unité.
00:56Alors Hedva Serre, vous êtes aussi chevalier de la Légion d'honneur,
00:59officier des arts et des lettres, et vous oeuvrez depuis des décennies à faire de l'art un pont entre les cultures.
01:04Bienvenue sur Sud Radio.
01:10Hedva Serre, les questions qui nous permettent de mieux vous appréhender, vous, en tant que femme.
01:16La première, quelle est votre définition du féminisme ?
01:19La féminité, c'est le sentiment de se sentir bien dans sa peau.
01:26Une femme qui est complète, qui accomplit, une femme qui peut donner,
01:31une femme qui élève ses enfants, une femme qui travaille, une femme qui réagisse à n'importe quel problème.
01:42Elle y va, une femme qui est combative, mais avec beaucoup de féminité.
01:46Donc en fait, une femme complète, c'est une femme qui est féministe par essence, sans même forcément le revendiquer, c'est ça que vous dites ?
01:52Non, il ne faut pas le revendiquer, parce que ça va du soi qu'on est féminine, on n'a pas besoin.
01:57D'accord, c'est vrai, c'est juste. Est-ce que les hommes peuvent être féministes selon vous ?
02:01Eh oui, pourquoi pas.
02:02Vous en connaissez ?
02:03Mais oui, ils ont une gentillesse, une délicatesse, et ils sont aussi très bien, très cultivés,
02:12et ils ont d'autres sens justement, ils sentent d'autres choses que nous ne sentons pas.
02:17Alors quel exemple concret autour de vous, par exemple, vous avez comme homme qui s'engage pour les femmes ?
02:22Le ?
02:23Comme homme qui s'engage pour les femmes autour de vous, vous en avez un par exemple ?
02:27J'ai beaucoup d'amis qui s'engagent pour les femmes, beaucoup, autour de moi.
02:31Oui, à vos côtés aussi.
02:32Oui, à mes côtés, énormément.
02:34Bien sûr.
02:35Alors, qu'est-ce qui fait à votre avis, Edva Serre, que le droit des femmes a du mal à avancer ?
02:40En France ?
02:41On nous comprime.
02:43On nous comprime ?
02:44Oui, on ne nous laisse pas.
02:46Par exemple, les femmes, elles n'ont pas les mêmes droits de gagner leur vie comme les hommes, c'est pas juste.
02:52C'est vrai qu'il y a encore 24% d'écart entre les cadres féminins et les cadres masculins, l'écart de salaire.
02:57On a mal à avancer, beaucoup plus que les hommes, ils ont une facilité énorme que nous n'avons pas.
03:02Il faut se battre.
03:03Mais finalement, une femme se bat dès le début, quand elle a ses enfants, quand elle accouche, elle se bat.
03:09Le premier moment, elle se bat.
03:11Et ça nous apprend à être combatives, mais avec des féminités.
03:15Féminité.
03:16Important, la féminité.
03:18Le droit des femmes, il avance quand même ?
03:20Est-ce que vous pensez, par exemple, que la libération de la parole aide à cet avancement ?
03:24Ou qu'est-ce qui fait que, tout d'un coup, on a une prise de conscience en ce moment, quand même ?
03:27C'est tout le temps la prise de conscience, les choses qui avancent.
03:30Et surtout quand on voit la chance que nous avons ici, en Europe.
03:34Les femmes.
03:35Par rapport aux femmes afghanes, par rapport aux femmes iraniens.
03:39On a une chance énorme.
03:41Et ça, il faut apprécier.
03:42Et il faut se battre pour les autres qui n'ont pas la même chance que nous.
03:46C'est vrai.
03:47Alors, Simone de Beauvoir nous disait, dans le second sexe, on ne naît pas femme, on le devient.
03:55Quand est-ce que vous êtes devenue femme, vous, Hedva Serre ?
03:58Je suis devenue femme dans très mon âge, jeune âge.
04:02Très tôt, vous l'avez su ?
04:04Très tôt.
04:05Les petites, très coquettes.
04:07Les cheveux, les petites robes.
04:11La féminité.
04:12La féminité.
04:13C'est assez important.
04:14On est habillé par la féminité.
04:16Je trouve que c'est important de sentir femme.
04:19S'aimer soi-même, pour donner.
04:23Bien sûr.
04:24C'est vrai.
04:25Alors, on l'a dit tout à l'heure, Hedva Serre, vous êtes ambassadrice de bonne volonté de l'UNESCO
04:30pour la diplomatie culturelle, car l'art est un levier puissant pour le dialogue entre les peuples.
04:37C'est ça que vous nous racontez.
04:38Oui, pour moi, c'est très important.
04:40J'ai créé des créés pour communiquer, des créés pour dialoguer.
04:46Et l'essentiel, aujourd'hui, c'est dialoguer.
04:49Et ça se voit partout.
04:51Dans les pays, on doit dialoguer.
04:53Tous les pays doivent dialoguer.
04:55On peut arrêter les guerres par les dialogues.
04:59Et j'ai créé une sculpture, justement, qui dialogue.
05:03Alors justement, cette sculpture, c'est l'arbre de la paix, qui est présent dans le monde entier, on l'a dit tout à l'heure.
05:09C'est une sculpture monumentale que vous avez déclinée, vous en portez autour du cou aujourd'hui.
05:13Un bijou qui est très joli aussi.
05:1518 pays.
05:17Quelle est la symbolique exacte ?
05:19Racontez-nous l'objet lui-même, parce que je sais que c'est un mélange de différentes choses.
05:24Alors, l'arbre de la paix est créé...
05:27Je me demande encore comment je l'ai fait. Je ne l'ai pas fait exprès.
05:30Un jour, je me suis levée, j'étais à la recherche.
05:33À l'époque, j'étais très prise par les conflits arabo-israéliens.
05:40C'est quelque chose qui m'a obsédée.
05:42Et j'ai cherché toujours dans les mots shalom, dans les mots salam.
05:46Je cherche beaucoup, j'apprends l'arabe aussi.
05:48Le mot salam qui est important aussi.
05:50J'essayais de créer une sculpture entre les deux.
05:53Après, je me suis dit, dans le fond, ça suffit, cette guerre-là.
05:57Il y a d'autres guerres dans le monde. Il y a d'autres batailles.
06:00Donc pourquoi ne pas créer quelque chose de symbolique, justement, pour le monde entier,
06:04avec les trois religions monothéistes qui...
06:08Donc c'est ça. Dans votre arbre sont intermélangées la chrétienté, l'islam, la religion juive et les symboles très forts.
06:17Les trois religions et aussi les sept branches qui symbolisent cette religion.
06:22Et aussi les religions en Orient.
06:27C'est vraiment un arbre, et surtout basé, l'essentiel, sur les trois religions monothéistes.
06:36Et cet arbre de la paix, il se balade.
06:39Et vous avez créé une route de la paix, en fait.
06:42Eh oui, il ne se balade pas. Il est créé.
06:44Il se balade, c'est-à-dire qu'on peut le voir partout.
06:46Oui, on le voit partout.
06:47Ce n'est pas le même, mais c'est lui quand même.
06:48Mais c'est lui. C'est lui de deux ou trois mètres, on le voit partout.
06:51Et j'ai commencé en 2009, cette aventure.
06:55Elle est venue toute seule. Un jour, comme je racontais déjà, je me suis levée avec cette création.
07:01Et le premier, j'ai eu la chance d'avoir des médecins américains, juifs américains,
07:07qui l'ont mis à l'Université Hebraïque du Jérusalem.
07:12Ensuite, d'autres universités américaines.
07:15C'était à Arizona, à Harvard University, à Temple University, à la tête d'Oral Health.
07:23Il y a un Dean qui s'appelle Amid Ismail.
07:27Suivez mon regard.
07:29Ensuite, c'est passé à l'Université de Strasbourg.
07:34Toujours c'est Alpha Omega.
07:36C'est un groupe de dentistes, médecins juifs dans le monde entier.
07:40Et ensuite, c'est parti.
07:42Ils ont arrêté les financements.
07:46C'est moi-même qui ai commencé.
07:48Par mes relations avec la présidente des Maltes,
07:53on a inauguré l'arbre de la paix pour la fin de la guerre froide
07:59qui a été inaugurée en Malte en 1989, entre Président Bush et Gorbatchev.
08:06Ensuite, c'est parti dans d'autres pays, dans d'autres coins, comme Berlin.
08:10Il y a aussi Cracovie qui est très important, puisque vous avez créé un jardin où il y a l'arbre.
08:17Ce n'est pas un arbre, le Cracovie.
08:19Un Cracovie, c'est quelque chose d'autre.
08:22Alors, racontez-nous ce que c'est.
08:23Je vais juste finir avec l'histoire de l'arbre.
08:27Aujourd'hui, ce qui est formidable, c'est que le mois prochain,
08:31cet arbre va être inauguré en Chine pour la déesse de la paix.
08:37Dans un temple bouddhiste ?
08:39Dans un temple bouddhiste pour la déesse de la paix, le temple Mazu.
08:43Je trouve que cette rencontre entre l'arbre de la paix et les temples bouddhistes,
08:48qui a 300 millions d'adeptes dans le monde,
08:51et 50 temples aussi dans le monde, c'est un événement essentiel.
08:56Avant qu'on passe justement à Cracovie, on continue un petit peu sur l'arbre de la paix.
09:00Ce qui est intéressant, c'est que finalement, quand on vous écoute,
09:03c'est que tout le monde est concerné par cet arbre,
09:05même si on est, qu'on soit par exemple athée, bouddhiste,
09:08ou quel que soit notre lieu de cœur, on va dire, ou de foi,
09:13c'est un arbre qui nous concerne parce que ça lie l'humanité en fait.
09:16Évidemment.
09:17C'est ça que vous faites.
09:18Évidemment, c'est ça l'essentiel.
09:20C'est surtout l'éducation des enfants.
09:22Quand ils voient l'arbre quelque part, ils se demandent, mais c'est quoi ça ?
09:25On explique que c'est les trois religions,
09:27c'est les gens qui se parlent entre eux, c'est les gens qui dialoguent.
09:30Comme j'ai dit au début de l'émission,
09:32aujourd'hui, d'autres problèmes qu'on ne dialogue plus.
09:35C'est vrai, très juste.
09:37Alors, parlez-nous un peu de Cracovie.
09:39Cracovie, voilà.
09:40Ce jardin incroyable que vous avez créé.
09:42C'est un jardin pour moi incroyable, c'est une des choses importantes que j'ai fait dans ma vie.
09:46J'ai créé quatre sculptures qui racontent l'histoire juive de la Pologne et l'Europe,
09:51et d'autres génocides.
09:53Pas seulement l'histoire juive, aussi d'autres génocides.
09:57La première sculpture, c'est la déchirure.
09:59On sent la peine, la déchirure.
10:01Ensuite, la deuxième, l'explosion.
10:03Ensuite, la rupture avec l'espoir.
10:05Et la dernière, c'est la réunification.
10:08Ça veut dire que je pense toujours à l'espoir.
10:11Et les jardins s'appellent les jardins de l'espoir.
10:14The Garden of Hope.
10:16Donc, c'est la réparation, en fait, que vous nous racontez.
10:18C'est exactement.
10:19Vous savez, vous avez mis un point important,
10:23parce que dans la Kabbalah, c'est la réparation.
10:26Après la destruction, c'est la réparation.
10:29Et la dernière sculpture, elle est inspirée par la Kabbalah, par la réparation.
10:33Vraiment, je vous félicite, vous l'avez pressentie.
10:36Ça s'appelle le Tikkun.
10:37Le Tikkun, exactement.
10:39Alors, on apprend plein de choses aujourd'hui, justement.
10:41Ce qui est intéressant aussi, c'est que vous avez, dans le cadre de votre travail avec l'UNESCO,
10:46vous êtes marraine, on va en parler juste après, mais je le lance pour les auditeurs,
10:50de Art Camp Colors for the Planet.
10:52Vous rassemblez des artistes qui viennent des régions en conflit
10:55pour faire un projet commun et développer des relations ensemble
11:00pour œuvrer pour la paix.
11:02Vous restez avec nous, chers auditeurs.
11:04On est sur Sud Radio pour Destins de Femmes,
11:06avec la sculptrice, peintre et ambassadrice de bonne volonté de l'UNESCO
11:09pour la diplomatie culturelle et de Vassaire.
11:11Restez là, on revient.
11:13La Caisse d'Épargne, Île-de-France, fière de soutenir toutes les femmes,
11:17vous présente Sud Radio, Destins de Femmes, Judith Beller.
11:22Destins de Femmes sur Sud Radio, c'est l'émission du féminisme autrement femmes et hommes.
11:27C'est un joli lapsus ensemble pour le droit des femmes.
11:30Ça tombe bien d'ailleurs que j'ai fait ce lapsus, chers auditeurs.
11:34D'ailleurs, dès la semaine prochaine, on s'appellera Parlons Femmes
11:37pour aussi donner la parole aux hommes.
11:39Aujourd'hui, j'ai le plaisir de recevoir Ed Vassaire, figure de l'art contemporain,
11:43ambassadrice de bonne volonté de l'UNESCO
11:45pour la diplomatie culturelle.
11:47Alors Edva, on parlait à l'instant de votre engagement pour l'UNESCO
11:50autour de ce projet de Art Camp Colors for the Planet,
11:53donc un camp de l'art, des couleurs pour la planète,
11:56que vous organisez, qui rassemble en fait des artistes
11:59qui viennent de régions en conflit des réfugiés.
12:01Oui, exact. Depuis 2012, je suis le marine de ce projet.
12:05Il est né à Andorre.
12:07Tous les deux ans, nous avons des artistes qui viennent des pays en conflit,
12:10qui travaillent ensemble, qui dialoguent ensemble, qui créent ensemble.
12:13Et ensuite, on montre leurs tableaux dans le monde entier,
12:16que ce soit aux Nations Unies, que ce soit au Parlement européen.
12:20On donne la possibilité aux artistes d'exposer.
12:23Alors forcément, je vais vous poser la question,
12:25est-ce qu'il y a un tableau palestinien et israélien ?
12:27Oui, oui, oui. Dès le début, on a eu toujours des palestiniens.
12:30Même la première fois, ils ont dormi ensemble dans la même chambre.
12:33Ils ont partagé, donc c'était vraiment un succès.
12:35Donc tous les deux ans à Andorre, tous les deux ans à Malte.
12:40Je viens de rentrer des Emirats Arabes Unis.
12:43C'est le deuxième séjour qu'on a eu à Emirats Arabes Unis.
12:48La première fois à l'université.
12:50Cette fois-ci à l'université de Sharjah.
12:52Sharjah, c'était à Djamal avant.
12:55Et maintenant, l'année dernière, on a créé quelque chose
12:58qui était pour moi très important.
13:00C'est avec des réfugiés, des réfugiés européens
13:04et des Moyens-Orients à Rome,
13:08dans une université américaine qui s'appelle Temple University.
13:11Avec l'Institut des dialogues de Temple University
13:14qui est venu, qui a travaillé avec les artistes.
13:16Donc ça donnait vraiment un résultat merveilleux.
13:20Je n'ai pas d'autres mots. C'était formidable.
13:22J'ai envie de dire que finalement, créer,
13:25ça doit être un sentiment qui vous dépasse tellement c'est merveilleux.
13:28Mais en fait, ce que vous réalisez derrière avec vos œuvres,
13:32il n'y a pas plus gratifiant finalement
13:34de réussir à recréer ce dialogue qui nous manque à tous.
13:37Ça manque aussi aux hommes et aux femmes.
13:39Mais oui, c'est un cadeau de Dieu de pouvoir le faire.
13:41Je vous dis, je remercie parce que j'ai envie de le faire.
13:44Vous avez la clé de votre voiture, Édouard.
13:46Ce n'est pas Dieu, c'est vous.
13:48Excusez-moi de vous dire.
13:50Vous avez absolument raison.
13:52Ce que je voulais aussi ajouter,
13:54c'est que ce projet-là, il fait partie d'un autre projet à l'UNESCO
13:58qui s'appelle la route de la paix.
14:01Allez-y, racontez-nous un petit peu ce que c'est.
14:03Alors c'est quelque chose qui est intéressant.
14:05Deux ans, dans le dernier Executive Board,
14:08il y a 76 pays qui ont soutenu le projet.
14:11C'est la Principauté d'Indore et le Social Human Science
14:14et les Sciences Humaines et Sociales qui ont proposé
14:17une route de la paix.
14:19Une route de la paix à l'UNESCO.
14:20Nous avons la route de la soie et maintenant nous avons la route de la paix.
14:23Et c'est la route des dialogues interculturels.
14:27Dans cette route de la paix,
14:30nous avons justement l'arbre de la paix comme symbole
14:35de cette route de la paix.
14:37Et en même temps, le Hard Camp Couleur de la Planète
14:41qui fait partie d'un autre projet.
14:43On est en train de faire un autre projet avec la Chine.
14:47Ça va être une sorte d'académie
14:51pour donner la chance à des young leaders
14:56pour l'avenir, à étudier et à devenir meilleurs.
15:00Parce que ce qui nous manque aujourd'hui, ce sont des leaders.
15:03Et ce sera une occasion justement qu'ils apprennent mieux
15:06comment diriger le monde.
15:08Ce moment-là, il n'est pas dans de très bons...
15:10On est bien d'accord que c'est un peu le bazar.
15:12Le bazar, comme vous dites.
15:14Alors, on va en parler quand même.
15:16Depuis plus de 40 ans, Edvaser, vous menez cette démarche artistique,
15:20vous êtes engagée, vous avez vraiment cette volonté
15:22de partir des ponts entre ces cultures
15:24qui parfois se tournent le dos.
15:26Vous êtes franco-israélienne, Edvaser.
15:28Et on imagine que le monde d'après le 7 octobre,
15:31il a dû changer.
15:33Comment est-ce qu'on trouve la lumière dans tout ça ?
15:35Mais je trouve la lumière...
15:37Parlez devant le micro, s'il vous plaît.
15:39Je trouve la lumière dans la création et dans les dialogues.
15:43Je n'ai pas peur des dialogues, au contraire.
15:45Vous parlez avec tout le monde ?
15:47Évidemment.
15:49On parle avec tout le monde, on dialogue avec tout le monde.
15:51D'accord.
15:53Est-ce qu'il y a aussi le côté féminin ?
15:55Parce que vous avez été très influencée par Alicia Penalba,
15:58qui est une figure majeure de la sculpture abstraite,
16:01dont vous avez été l'élève également.
16:03Est-ce que vous pensez qu'elle vous a appris quelque chose,
16:07pas que sur l'art, mais aussi sur la...
16:09Luminéité.
16:10Oui, et puis la place des femmes dans ce domaine qui était...
16:12Oui, alors je peux vous dire, cette femme
16:14qui s'est bagarrée beaucoup,
16:16ce n'était pas cette époque-là aujourd'hui, qui est plus facile.
16:18C'était il y a 50 ans, 60 ans.
16:21Une femme qui est venue d'Argentine.
16:23Elle est venue à Paris toute seule à 18 ans.
16:26Elle a vraiment gagné sa place par le travail.
16:30C'est une femme qui a dialogué beaucoup
16:32et qui a beaucoup aidé les autres femmes.
16:34C'était comme ma mère adoptive.
16:36Donc, j'ai travaillé beaucoup avec elle
16:38et c'est elle qui m'a appris la sculpture.
16:41Si vous voulez, avant, je faisais beaucoup de choses.
16:44J'ai développé les tapisseries.
16:45Elle vous a donné le courage de faire du monumental aussi, non ?
16:48Et oui, et comment ?
16:50Parce qu'il y a quand même une forme particulière
16:52de transmission entre femmes qu'il n'y a pas ailleurs.
16:55Il y a une amitié entre les femmes qu'il n'y a pas par ailleurs.
16:59Il y a une transmission entre les femmes qu'il n'y a pas par ailleurs.
17:03Et on soutient les femmes.
17:05Pour moi, c'est important de soutenir d'autres femmes.
17:07Bien sûr.
17:08Alors, il y a aussi l'idée que la sculpture,
17:11ça a été un domaine très très longuement,
17:13longtemps dominé par les hommes,
17:15si ce n'est pas encore le cas aujourd'hui.
17:17Et puis, on pense par exemple à Camille Claudel, bien sûr,
17:19qui a été invisibilisée, éclipsée.
17:21Son talent a été éclipsé pendant des décennies.
17:24Moi, ça me brise le cœur quand je pense.
17:25Avec un talent immense.
17:27Tellement plus grand que certains grands, j'ai envie de dire.
17:30On ne va pas dire lesquels, voilà.
17:32Est-ce qu'il y a un moment donné où ça va à la reconnaissance des femmes ?
17:36Elle va vraiment arriver aussi dans ces métiers-là ?
17:38Parce que pourquoi est-ce que la sculpture monumentale
17:41serait réservée aux hommes ?
17:43Approchez-vous.
17:45Excusez-moi.
17:46Je vous en prie.
17:47Non, je pense qu'il y a pas mal de femmes sculpteurs aujourd'hui.
17:50Ça bouge.
17:51Ça bouge beaucoup.
17:52Ça ne fait pas si longtemps.
17:53Non, il n'y a pas...
17:54Vous avez senti une différence à peu près à partir de quand, Edvaser ?
17:57J'ai commencé après la mort d'Alice Penalba en 82.
18:03Voilà.
18:04Moi, j'ai commencé à vraiment avoir le courage de sculpter
18:07et de montrer mes sculptures.
18:09Et aller vers les monuments.
18:11En fait, peut-être que c'est aussi pour ça qu'on a créé cette émission.
18:14Il faut avoir des rôles modèles pour savoir qu'on peut le faire
18:17quand on est une femme.
18:18C'est ça ?
18:19Oui.
18:20Il faut avoir des modèles, c'est important.
18:21Et pour éduquer d'autres jeunes femmes,
18:23je peux leur dire, n'aie pas peur.
18:25Il faut y aller.
18:26Il faut y aller.
18:27Il faut avoir le courage de percer partout.
18:29C'est important.
18:30Et être femme, c'était un atout aujourd'hui, pour moi.
18:33Pour moi aussi.
18:35Oui, voilà.
18:36On peut, à travers gentillesse, sourire,
18:40arriver à conquérir
18:43et arriver plus facilement que les autres.
18:47Même plus que les hommes.
18:48Je ne comprends pas pourquoi les hommes,
18:50ils ont pris toute la surface
18:52et c'est eux qui sont devant nous.
18:56Et ce n'est pas normal.
18:57C'est nous qu'on doit percer, justement.
19:00Mais alors, est-ce que le problème ne viendrait pas des femmes ?
19:02Est-ce que ce n'est pas aussi les femmes qui ont mis en avant les hommes
19:04pendant des centaines d'années ?
19:05Ça, c'est clair.
19:06Ça, c'est clair.
19:07Maintenant, ils prennent leur place.
19:09Maintenant, ils vont au-delà.
19:12Regardez, on a deux fois des suites de directrices générales de l'UNESCO.
19:16Des femmes.
19:17De plus en plus, les femmes,
19:19elles prennent des places dans le monde entier.
19:22J'espère que la prochaine secrétaire générale des Nations Unies,
19:25ce sera une femme aussi.
19:26Pourquoi pas bientôt une présidente en France ?
19:28Je ne demande pas mieux.
19:29On peut rêver.
19:30Il faut rêver, pourquoi pas.
19:32L'art engagé, ça a un rôle là-dedans ?
19:34Oui, ça a un rôle.
19:35Ça peut jouer sur les conflits, sur les positionnements politiques.
19:39Mais évidemment que ça a un rôle.
19:40C'est un engagement, c'est un rôle.
19:42Ce sont des leçons à donner.
19:44Et vous le revendiquez ?
19:45Je revendique, oui.
19:46Et je revendique surtout que, si vous voulez,
19:50je dis que je suis une Française née en Israël,
19:54avec mes origines polonaises et aussi anglaises.
19:56Donc, ça me donne quand même un éventail international.
20:00Je me sens très internationale.
20:02Je n'aime pas me donner des étiquettes.
20:03Je me sens internationale.
20:04Je me sens internationale, une artiste internationale.
20:06Vous avez bien raison.
20:08C'est la liberté qu'on se donne en fait.
20:11On se donne des libertés et on se donne des libertés d'aider les autres,
20:15aider les autres femmes.
20:16Ça, la transmission, aider les autres, c'est très important pour vous.
20:19Oui, aider les autres, c'est essentiel là.
20:22C'est notre rôle.
20:23Surtout ceux qui ont déjà parlé, qui savent parler.
20:26Je veux dire parler par des sculptures.
20:28Il faut ouvrir le chemin quoi.
20:30Et il faut ouvrir le chemin aux autres.
20:33Qu'est-ce que vous souhaiteriez si vous aviez un petit génie comme ça là devant
20:37qui vous disait, allez hop, je vous exauce un souhait.
20:41Un souhait maintenant ?
20:42De continuer de construire la paix dans le monde à travers mon arbre de la paix,
20:49à travers ce programme merveilleux que 76 pays ont soutenu.
20:55Je trouve que c'est quelque chose qui est assez remarquable.
21:00Bien sûr.
21:01Avoir un programme et avoir une sculpture qui met ces petits coins,
21:10dans chaque coin, ce sont ces petites pierres dans des coins de le monde
21:14et elle est là, elle existe.
21:16Et les gens, je me souviens que la première fois,
21:19quand je l'ai vue à l'université Paris-Burgeon,
21:21j'ai dit mais c'est pas vrai, ça va rester pour toujours ici.
21:24Et ensuite je suis allée dans d'autres pays, mais c'est pareil.
21:26Ça reste là.
21:27C'est en bronze, c'est ancré dans la terre, mais c'est en bronze, ça reste là.
21:32Et pour la nouvelle génération, pour les jeunes générations,
21:36allez-y, il faut comprendre qu'il faut vivre ensemble,
21:40qu'il faut dialoguer, ce que je n'arrête pas de dire pendant l'émission,
21:43dialogue, dialogue, dialogue, les trois choses.
21:45C'est ça le message que vous avez à passer aujourd'hui à nos auditrices, à nos auditeurs.
21:49Ne pas oublier le dialogue, la paix, marcher ensemble vers ça.
21:53Main dans la main.
21:55Pas d'israélien, palestinien.
21:58Compris.
21:59Mais évidemment.
22:00Mais c'est important de le dire.
22:01Mais évidemment, évidemment.
22:03Bravo.
22:04Edvaser, si on veut retrouver toutes vos créations, c'est sur edvaser.com.
22:07Edvaser, oui, .com.
22:09Alors c'est H-E-D-V-A-S-E-R.com.
22:13Bravo pour ce que vous faites.
22:14Merci beaucoup, madame.
22:16Merci d'être venue partager avec nous.
22:17Et merci de m'avoir invitée aujourd'hui.
22:19C'était vraiment beaucoup de joie de pouvoir m'exprimer.
22:22Un grand plaisir de vous entendre.
22:24Et de dire ?
22:25Je vous ai coupé la parole.
22:27Allez-y.
22:28Non, je veux dire merci.
22:29Parce que vous avez donné l'occasion de m'exprimer.
22:32Et de dire ce que je fais.
22:34Et ce que je voudrais faire, continuer à faire.
22:37Et c'est ça qui compte.
22:38Et c'est ça qui compte.
22:39On est bien d'accord.
22:40Allez, chers amis, chères auditrices, chers auditeurs.
22:43On a rendez-vous samedi prochain pour un nouveau Destin de Femme.
22:46Mais ça ne sera pas Long Femme.
22:47Vous l'avez bien compris.
22:48Et puis demain, on se retrouve à 19h pour cet excellent.
22:51Merci à Juju qui réalise aujourd'hui.
22:53Bisous, bisous, bye bye.