Samedi 25 janvier 2025, SMART IMMO reçoit Jean-François Chaury (Directeur General, Advenis REIM) , Fabrice Cousté (Journaliste, BSmart) , Jean-Marie Souclier (Directeur Général, Sogenial Immobilier) , Etienne Jacquot (Fondateur er directeur du développement, Revenu Pierre) et Abhishek Jha (Président, Greenman Arth)
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00:00Bonjour, bienvenue à tous, bienvenue dans Smartimo, une émission spéciale depuis le grand forum du patrimoine.
00:14On a invité 4 experts et autant de questions.
00:172025 sera-t-elle l'année du redémarrage pour les SCPI ?
00:21Qu'est-ce qui fait le succès dans le temps des résidences gérées ?
00:24Faut-il créer des produits financiers spécifiquement pour les plus jeunes investisseurs ?
00:29Et enfin, le commerce de détails, comment les hypermarchés se réinventent, c'est tout de suite dans Smartimo.
00:39Smartimo est au cœur du grand forum du patrimoine ce lundi 20 janvier 2025.
00:45Et notre premier invité, c'est Jean-Marie Soucliez.
00:47Bonjour Jean-Marie.
00:48Bonjour Fabrice.
00:49Le président de SoGenial, spécialiste des SCPI.
00:52Avec vous, on va faire justement un bilan 2024 et puis on va se pencher sur les perspectives 2025.
00:56Alors Jean-Marie, comment s'est passée cette année 2024 ?
00:59Une année mitigée.
01:00Et pour SoGenial, comment ça s'est passé ?
01:02C'était une année relativement mitigée sur le marché des SCPI en général.
01:05Puisque la collecte atteint des niveaux relativement bas.
01:09Après les dévaluations de part de plusieurs sociétés de gestion.
01:13Et plusieurs signaux pas très bons sur les marchés.
01:15Néanmoins, on a eu les premières baisses des taux directeurs des banques centrales.
01:19Et ça, ça a eu un impact un petit peu positif en fin d'année.
01:21Et pour SoGenial plus particulièrement, ce fut une bonne année.
01:25On a bien tenu dans la collecte.
01:27Parce qu'on a fait 147 millions de collectes sur nos 5 fonds grands publics.
01:30Nos 4 SCPI et notre GFI.
01:32Et on est assez fiers de ces éléments pour cette année 2024.
01:35Oui, c'est vrai que cette action de la BCE finalement, ça a apporté une bouffée d'oxygène.
01:39Et c'est vrai que vous me disiez, sur cette année 2024, il y a eu une collecte un peu en dents de scie.
01:43Avec des bons mois qui étaient un petit peu moins.
01:46Et puis des soi-disant un peu moins, un peu plus faibles.
01:49Mais qui étaient finalement assez surprenants.
01:51Comment vous expliquez cette disparité par rapport aux autres années ?
01:53Alors je pense que c'était assez lié à la situation un peu politique aussi.
01:57La stabilité politique et puis l'attente des gens de voir un peu ce qui se passait.
02:00Donc c'est vrai qu'on a eu un premier semestre qui était dans la lignée de la fin de l'année 2023.
02:05Et puis on est rentré en étant assez dynamique.
02:07On sentait que les gens avaient envie de faire du business.
02:10Donc ça a été assez dynamique septembre-octobre.
02:12Puis ça s'est ré-effondré un petit peu en novembre.
02:14Et c'est reparti en décembre.
02:16Je pense que c'est lié relativement à la conjoncture politique dans notre pays aujourd'hui.
02:20Et puis ce n'est pas fini, puisqu'on risque d'avoir encore des surprises.
02:23Une politique un peu de stop and go en tout cas sur la collecte.
02:26On se penche bien évidemment sur ce qui va se passer cette année.
02:29Déjà une relative stabilité politique.
02:32Des taux plutôt bien orientés du côté de la baissée.
02:35On entend encore des baisses de taux.
02:36Comment vous voyez cette année 2025 pour les SCPI Jean-Marie ?
02:39Alors on espère que globalement ce sera une année de stabilité.
02:42Sauf sur les taux qu'on espère voir baisser bien sûr.
02:44En termes de collecte, on s'attend à une reprise de la collecte et à des augmentations de collecte.
02:49Cette année, on pense que le plus dur est fait.
02:51Les taux remontants, forcément les patrimoines immobiliers se stabilisent.
02:55Donc on pense que les baisses de part de certains qui auraient été obligés de baisser leur part sont terminées.
03:00En tout cas, on n'en aura plus trop aujourd'hui.
03:02C'est un peu du passé.
03:03Et les gens ont compris maintenant le mécanisme.
03:05Ils ont compris à quelle société de gestion ils pouvaient se fier.
03:09Et dans quelle société investir.
03:11Et dans quelle SCPI elle est celle qui allait être celle de l'année.
03:14Et celle des années futures.
03:15Donc je pense qu'on va être dans une année de stabilité pour une partie et de croissance pour le reste.
03:19Si on regarde un peu la gamme de SOGENIAL, c'est vrai que vous essayez très fort sur les Coeurs de Ville, Coeurs de Région.
03:26Ce n'est pas une marque déposée chez SOGENIAL.
03:29Mais vous n'avez pas hésité non plus à aller au-delà des frontières.
03:32On a lancé après Coeurs de Ville qui est notre première, puis Coeurs de Région.
03:35On a souhaité diversifier le concept de Coeurs de Région, d'être régional et diversifié à l'Europe et à la zone euro.
03:41Et c'est vrai qu'on a lancé en 2021 Coeurs d'Europe, qui est aujourd'hui notre SCPI phare en termes de collecte.
03:47Puisqu'elle a rejoint Coeurs de Région.
03:49Et c'est une SCPI qui se développe très bien aujourd'hui.
03:51On a fait nos premiers investissements en Allemagne cette année.
03:54Après avoir développé l'Espagne, le Portugal et la Belgique.
03:57Et on cherche de nouveaux pays.
03:59On a des réunions en ce moment pour trouver des nouveaux pays d'investissement et de nouvelles terres de conquête.
04:03On a l'impression que l'Allemagne c'est un peu l'Eldorado.
04:05Et ça fait longtemps que ça dure, notamment au point de vue fiscal.
04:08Mais au niveau de la profondeur du marché, expliquez-nous.
04:10L'Allemagne c'est un marché qui est très profond.
04:12Ça fait partie des trois grands marchés ex-européens avec l'Angleterre qui est toujours très largement dorant.
04:18On va parler du continent plus tôt.
04:20Après on a la France et l'Allemagne, deux pays très dynamiques.
04:22L'Allemagne est en devant.
04:24C'est vrai que c'est un pays qui est toujours très dynamique en termes d'investissement.
04:26Alors plutôt sur des très gros investisseurs, des très gros montants.
04:29Et c'est vrai que les SCPI qui arrivent, qui se positionnent sur des produits un peu plus petits en termes de taille.
04:34Ça permet finalement de trouver notre place dans un marché qui reste dynamique et relativement performant.
04:40Surtout qu'on a eu, c'est historiquement un marché défensif.
04:43Mais là avec les baisses de prix et les corrections de prix assez fortes qu'il y a eu dans ces pays-là,
04:46qui ont eu lieu avant la France, on s'est retrouvé dans des positions assez intéressantes d'investissement.
04:50Puisqu'on arrivait vraiment au creux du marché avant la reprise.
04:53Alors justement on va se pencher, puisque quand on parle SCPI c'est de la pierre papier.
04:57C'est des actifs réels, tangibles.
04:59Si on regarde un petit peu les acquisitions de 2024, qu'est-ce que vous avez réalisé ?
05:03Alors en 2024 on a fait 18 acquisitions pour l'ensemble de nos SCPI.
05:07On s'est pas mal positionné en commerce cette année puisqu'on a vu de très belles opportunités.
05:11Donc on a acheté un Retail Park par exemple pour Coeur d'Europe au Portugal, au-dessus de Porto.
05:17On a acheté un très beau Retail Park également pour Coeur de Région à Hérouville-Saint-Clair dans la banlieue de Caen.
05:24Un très très bel actif, très performant.
05:26On a acheté également des bureaux, on a acheté de l'activité.
05:29On a terminé l'année sur des acquisitions par exemple de bureaux à Toulouse, de bureaux à Léquin dans le nord.
05:34Des bureaux très récents, très très beaux et très performants.
05:37On a également acheté de l'activité en fin d'année, toute fin d'année, pour Coeur d'Europe au Pays Basque.
05:43Avec le Catereroski qui est une chaîne de supermarché du Pays Basque qui s'est évidemment étendue dans toute l'Espagne.
05:50Alors justement quand vous dites qu'il y a des taux très intéressants, on voudrait savoir,
05:55puisque vous dites que c'est le dernier de la guerre, il faut bien acheter même si on a une collecte abondante.
06:00Déjà première question, comment on fait un tel sourcing puisque vous êtes maintenant multi pays ?
06:04Alors pour le sourcing on s'appuie sur nos équipes françaises, on s'appuie sur nos équipes à l'étranger.
06:09On a ici des partenaires puisque historiquement notre métier c'est d'analyser les dossiers.
06:13On s'appuie sur des réseaux de brokers, d'agents immobiliers très diffus et très importants.
06:18L'idée c'est d'être présent dans tous les maillages, les très grands nationaux, les petits indépendants locaux, les indépendants nationaux.
06:24Tous ceux qui sont très dynamiques en termes de commerce, de bureau.
06:27C'est notre métier de les connaître, d'aller travailler avec eux et d'être présent sur tous les marchés où on investit.
06:32On a des équipes en Espagne, on a des équipes au Portugal, on a des équipes en France, en Belgique.
06:36Et ça c'est vraiment la proximité, c'est un mot que j'utilise très souvent mais qui est très important.
06:41Il faut qu'on ait proximité avec nos porteurs de part, avec nos locataires, mais aussi avec les régions où on investit,
06:46avec les pays où on investit et donc avec ces marchés.
06:49Est-ce qu'on a l'impression qu'il y a eu un coup de frein en France ?
06:53Est-ce que dans d'autres pays, on voit que par exemple l'Espagne est très dynamique, l'Italie est très dynamique ?
06:58Ce sont des zones aussi que vous regardez pour leur dynamisme économique ?
07:01En Europe, tous les pays n'ont pas eu les mêmes histoires.
07:04Certains pays ont corrigé très tôt comme l'Allemagne ou l'Angleterre.
07:07Certains pays ont corrigé plus tard comme la France, mais ça c'est inhérent à nos modèles économiques et à nos pays.
07:12C'est toujours comme ça quand il y a des crises entre guillemets sur les marchés immobiliers.
07:16Il y a aussi des pays qui n'ont pas beaucoup bougé ou pas du tout bougé, voire ont progressé,
07:20comme l'Espagne et le Portugal qui a eu une crise de 2008 très importante
07:24et qui commencent, qui sont sortis depuis quelques années de cette crise,
07:27donc qui sont en pleine phase de croissance.
07:29Et c'est vrai que ce sont des pays qu'on va aller chercher puisqu'il y a une énorme dynamisme,
07:32il y a des entreprises puissantes.
07:33On va aller chercher des contreparties locales fortes aussi,
07:35puisque pour nous c'est important de se dire que quand on va dans un pays,
07:38ce n'est pas forcément pour acheter des marques françaises et être exposé à des marques françaises,
07:42mais d'être exposé à des locataires locaux avec la puissance
07:44et la force économique de ces acteurs nationaux, régionaux.
07:47Bien sûr. Et puis une dernière question, c'est aussi sur cette année, peut-être un nouvel élan,
07:52est-ce que les particuliers, les investisseurs vont revenir sur ce segment des SCPI ?
07:57C'est vrai qu'ils avaient le choix avec du taux sans risque à 3,5, 4%,
08:00on avait même des comptes à termes supérieurs à 5%.
08:02Est-ce que là, du coup, avec la baisse des taux, ils vont redécouvrir ce placement qu'est la SCPI ?
08:07Alors assez naturellement avec la baisse des taux, les taux de rendement des autres produits ont tendance à baisser,
08:12donc leur intérêt baisse un petit peu. En même temps, les SCPI ont aujourd'hui des performances très intéressantes
08:18puisqu'on a des actifs qu'on arrive à acheter et mettre dans les portefeuilles avec des rentabilités supérieures à avant.
08:23Alors il faut se méfier peut-être un petit peu des taux d'annonce à des taux très élevés
08:26qui certes sont bien pour les porteurs de parts à prendre aujourd'hui,
08:29mais il faut se dire qu'ils ne vont pas durer dans le temps.
08:31Le fameux « les performances passées ne laissent rien présager des performances futures » et ça, il ne faut jamais l'oublier.
08:35C'est quoi les 6, 7, 8 qu'on voit chez certains ?
08:37Oui, voire plus chez certains en fait.
08:39Je pense qu'on a des bonnes médecines de gestion qui font un bon travail d'investissement,
08:42mais c'est souvent des SCPI en lancement dont les taux vont se stabiliser dans le temps et rejoindre une moyenne assez classique.
08:48Mais voilà, ça reste des bons produits d'investissement qu'il faut regarder.
08:51Et puis, il ne faut pas oublier le reste des SCPI qui vont continuer à se développer.
08:54Et finalement, souvent, c'est la taille et la…
08:57La SCPI, c'est vraiment un produit de long terme, donc il faut des portefeuilles aussi de long terme.
09:01Quand je dis de long terme, c'est aussi avec des achats dans plusieurs phases de temps,
09:05avant crise, pendant les crises, après les crises.
09:07Et il faut arriver à regarder un portefeuille global qui va arriver à avoir des maturités différentes.
09:11Parce que dans tout programme immobilier, dans tout portefeuille, on a des locataires qui s'en vont, on en a qui reviennent.
09:17C'est la vie d'un immeuble. De temps en temps, il faut restructurer.
09:19Et quand on a un patrimoine qui est étalé dans le temps, finalement, ça va s'étaler dans le temps.
09:23Alors, quand on a des patrimoines qui ont été constitués des fois trop vite, ça peut être un petit peu plus dangereux.
09:27Puis ça veut dire que les problèmes peuvent arriver un peu au même moment.
09:30Donc, il faut continuer à investir dans les SCPI classiques et continuer à investir dans toutes les SCPI qui, aujourd'hui,
09:35on le vend en poupe et qui vont se développer dans le temps.
09:37Voilà, on en sait un petit peu plus sur ce produit.
09:39Les SCPI à mettre, évidemment, ça fait désormais partie des briques, des patrimoines notamment, pour ces revenus complémentaires très réguliers.
09:46Merci Jean-Marie Souclié. Je rappelle que vous êtes président de ce génial immobilier.
09:50Et à très bientôt sur Smartimo.
09:52Merci Fabrice.
09:53Dans Smartimo, on parle immobilier géré avec un expert, un spécialiste. C'est Étienne Jacot. Bonjour Étienne.
10:03Bonjour Fabrice.
10:04Vous êtes fondateur et directeur du développement de Revenu Pierre.
10:07On va voir comment s'est passé cette année 2024 et puis, surtout, quelles sont les perspectives pour l'immobilier géré pour 2025.
10:15Tout d'abord, un petit mot justement. Présentez-nous Revenu Pierre.
10:18Revenu Pierre, en quelques mots, c'est un acteur indépendant qui a une quinzaine d'années et qui est spécialisé sur le marché de la revente des résidences gérées.
10:25Donc des résidences d'étudiants, de services, des EHPAD.
10:28Donc la première revente des investisseurs au bout de 6 mois, l'accident de la vie, 10 ans, la fin du bail et 15 ans, la fin d'une opération de défiscalisation immobilière.
10:37Donc on est là pour retraiter ce marché-là au bout d'une X année.
10:40D'accord. Ça veut dire qu'effectivement, on est souvent, quand on parle d'immobilier neuf dans ces résidences, on se dit bah tiens, il faut acheter.
10:47Mais il y a aussi un marché secondaire finalement que vous animez.
10:50Il existe un marché secondaire qui est maintenant très, très structuré. C'est un marché à 4000 lots à l'année.
10:55Donc c'est un petit marché. Sur 4000 lots, on voit quoi? On voit 3000 de ventes annuelles de revente de meublé.
11:03Donc des gens qui nous interrogent pour. Je veux revendre. Combien ça vaut? Sur 3000, on récupère 1000 mandats. Sur 1000 mandats, on en vend 800.
11:10Et voilà, il recommence l'année suivante. Voilà, donc on remet les compteurs à zéro.
11:14Alors justement, on a envie de vous écouter, vous entendre sur ce sujet.
11:17Comment s'est passé l'année 2024? Tantôt dit qu'elle a été en immobilier d'une manière générale assez contrastée.
11:22Sur notre marché, on a la chance d'avoir des planètes qui sont globalement alignées.
11:27Il y a du stock. Nos prix, c'est 80-100 000 euros. Donc très accessible.
11:34Il y a peu de choses sur le marché du neuf. On a des taux d'intérêt qui sont quand même finalement plutôt orientés à la baisse.
11:40Donc le marché a été pour nous depuis 2-3 ans très, très résilient.
11:44C'est à dire 2024 égale 2023 égale 2022 et 2025 sera dans la même ligne au moins autant positif.
11:52Voilà donc il y a finalement à peu près le même volume d'année en année, c'est ça?
11:55Oui, je fais globalement un peu plus de volume avec des prix unitaires un peu plus faibles.
12:00Globalement les mêmes chiffres d'affaires. Donc dans les temps qui courent, on a globalement de la chance.
12:05J'ai une question concernant justement cette revente pour les investisseurs qui nous regardent.
12:09Ils se disent ben voilà, moi j'investis. Est-ce que je vais forcément avoir une décote?
12:12Si oui, à combien elle se monte cette décote?
12:15Alors il faut réfléchir en termes de segments. Sur le segment étudiant, il y a relativement peu de décote.
12:20Quand il n'y a pas eu d'accident de la vie du produit immobilier, vous avez acheté 100 et 10 ans plus tard vous allez revendre entre 90 et 105.
12:28Ça c'est sur le marché du monde étudiant.
12:30Il peut y avoir des décotes plus fortes sur le marché du tourisme ou sur le marché des résidences d'affaires quand il y a eu des accidents industriels.
12:36C'est quoi un accident industriel? C'est une résidence qui en neuf n'a pas tout à fait trouvé son marché et qui à un moment donné a vu un loyer renégocié.
12:43Et on trouve aujourd'hui des décotes sur le marché de l'EHPAD parce que vous avez tous entendu parler des difficultés du marché Nord P1 etc.
12:52Et là ça produit des décotes aujourd'hui.
12:54Il paraît justement qu'il y a eu des petites anicroches sur ce marché.
12:57Justement, vous parlez de marché en tension, que ce soit sur les étudiants, sur les seniors.
13:03Est-ce qu'il y a une catégorie qui sort du lot où il y a une plus forte demande en ce moment?
13:09La forte demande se situe toujours sur le marché étudiant.
13:12Toujours et toujours.
13:14Et c'est tout.
13:16Les autres segments, on ne peut pas considérer qu'on voit des résidences toujours pleines.
13:23On voit des résidences 100% pleines sur le marché étudiant.
13:26Il n'y a pas de vacances sur ce marché finalement?
13:28Non, très très peu.
13:30C'est souvent des établissements bien placés à proximité des facs, dans des villes extrêmement dynamiques.
13:35Est-ce que vous avez des exemples, si les gens se demandent sur quoi il faut investir en ce moment?
13:41Dans quelle région on peut aller?
13:43Vous savez, il y a 10 villes étudiantes en France.
13:45Donc vous les prenez et vous faites ces 10 villes.
13:48Et statistiquement, vous n'avez plus de chances de vous tromper.
13:50Vous prenez ces 10 villes, vous cherchez des résidences sur notre marché qui ont une dizaine d'années,
13:55sur lesquelles on a remis en place un nouveau bail.
13:57Donc on repart sur une dizaine d'années.
13:59Le studio, l'appartement a été globalement rénové.
14:04Et on repart sur 10 ans.
14:06Globalement, on ne doit pas avoir d'ennuis et d'histoires sur ce type de segment.
14:10J'ai une dernière question sur les perspectives.
14:15Vous nous dites un marché extrêmement résilient depuis des années.
14:18Pour 2025, qu'est-ce que vous anticipez?
14:21Parce qu'on sait que les investisseurs ont été contraints avec les conditions de crédit extrêmement difficiles, défavorables.
14:27Est-ce qu'avec la baisse des taux, directeur, ça va resolvabiliser la demande?
14:31Ou vous attendez à avoir un surcroît d'activité?
14:34Sur notre marché, j'attends des choses au moins équivalentes.
14:38Quand je dis au moins équivalentes, ça veut dire qu'on anticipe un peu de croissance.
14:41Parce qu'on a des taux d'intérêt à la baisse.
14:44Des efforts d'épargne qui sont ridiculement faibles.
14:47On trouve du stock, on trouve peu de produits neufs.
14:51On trouve des professionnels de la gestion de patrimoine qui sont sortis du pinel.
14:57Donc ils vont chercher autre chose aujourd'hui à vendre.
14:59Et on trouve toujours de l'épargne qui est prête à s'investir.
15:02Pour 80-100 000 euros, vous avez toujours de l'épargne en attente d'affectation.
15:07Exactement. On en sait un petit peu plus sur ce marché de la résidence gérée.
15:12Que ce soit les seniors, mais aussi les étudiants ou les hôtels.
15:17Merci en tout cas Etienne Jacot.
15:18Je rappelle que vous êtes fondateur et directeur du développement de revenus Pierre.
15:21Merci Fabrice, à très bientôt.
15:23Merci.
15:28Le débat de Smarty Mowers pose cette question.
15:30Faut-il créer des produits spécifiquement pour les jeunes ?
15:33Des produits financiers ?
15:34C'est la question qu'on va poser à notre invité Jean-François Chlory.
15:37Bonjour.
15:38Bonjour Fabrice.
15:39Vous êtes directeur général de Advenis Reim.
15:41Vous venez de lancer Eden, une nouvelle SCPI pour les jeunes épargnants.
15:45Est-ce que vous pouvez nous parler de la jeunesse de ce projet ?
15:48Vous êtes penché sur ce que souhaitent les jeunes épargnants.
15:52Oui, le fruit de la réflexion sur le lancement de la SCPI Eden provient d'études
15:58qui sont sorties sur plusieurs pays occidentaux,
16:01notamment les Etats-Unis et certains pays d'Europe,
16:03sur la croissance de l'épargne des jeunes.
16:06Et quand on dit des jeunes, c'est entre 25 et 40 ans.
16:08On avait plutôt tendance, en règle générale, à parler de gestion privée,
16:11de gestion de patrimoine à des populations de personnes un peu plus âgées
16:15qui avaient réalisé leur patrimoine et donc qui avaient des capitaux.
16:18Et on s'aperçoit qu'il y a une recrudescence,
16:21et notamment un pourcentage assez important,
16:24de ces jeunes de 25 à 40 ans qui épargnent.
16:27Et qui épargnent sur de l'épargne de précaution, sur de l'épargne retraite,
16:30afin d'anticiper les dépenses futures, peut-être leur retraite,
16:36mais aussi parce qu'ils ont envie de mettre des capitaux de côté
16:40afin de prévoir des impondérables dans quelques années.
16:44Oui, ça me fait penser, on parle souvent de la carence de certains sur la matière financière.
16:49Alors, hommes, femmes, d'une manière générale, les Français ne seraient pas très affûtés sur ces matières.
16:54Comment on fait justement pour embrasser cette problématique
16:57et essayer de leur parler de produits financiers
16:59qui peuvent les aider justement à capitaliser pour la retraite ?
17:02Alors, il y a effectivement un sujet digital déjà.
17:04Je pense que la base, c'est ça.
17:06C'est d'avoir accès facilement, d'un point de vue moderne, agile,
17:11et complètement digitalisé à des produits de solutions patrimoniales.
17:15On le voit bien aujourd'hui, les études qui ressortent, c'est de l'assurance-vie souscrit en ligne,
17:20c'est des ETF par exemple, donc des produits très spécifiques sans frais
17:24qui sont intégrés dans ces solutions patrimoniales, des cryptos,
17:29et de l'immobilier dématérialisé aussi.
17:31Alors, ça vient peut-être avec un peu de la blockchain,
17:34même si ce n'est encore pas forcément très développé.
17:36Mais en tout cas, les SCPI peuvent répondre à cette problématique-là,
17:39notamment avec des parts faibles, et en allant viser une épargne régulière
17:44afin de pouvoir leur permettre d'accéder à cet immobilier européen
17:48qu'ils n'ont pas forcément accès avec de l'épargne, tout simplement.
17:51Parce que quand on a des gros capitaux et des capitaux importants,
17:54c'est un petit peu plus facile.
17:55Quand on a 50 ou 100 euros par mois, c'est plus compliqué de se constituer un patrimoine immobilier.
17:59Voilà, une dernière question avant de découvrir Eden.
18:01C'est justement, quand on parle peut-être des jeunes épargnants,
18:06c'est vrai qu'ils ont moins de capitaux,
18:07donc ils n'ont pas forcément le réflexe d'aller voir un conseiller en gestion de patrimoine.
18:11On est sur le grand forum du patrimoine.
18:13Il faudrait leur dire que finalement, on n'a pas besoin d'avoir une fortune
18:16pour commencer à aller voir un professionnel.
18:18Non, et c'est le but de l'épargne.
18:20L'épargne régulière, programmée, quand vous mettez 50, 100 euros par mois,
18:24c'est justement ça qui fait l'effet de levier des capitaux dans le temps.
18:28Et ce n'est justement non pas le montant régulier d'investis,
18:30mais c'est surtout la récurrence de ces revenus, et sur un nombre d'années important.
18:34Et c'est ça qui permet d'avoir une création de capital plus importante.
18:38Il faut commencer tout avec des petites sommes.
18:40Oui, c'est essentiellement des petites sommes, effectivement.
18:43Et on s'aperçoit aussi que ça va dépendre de l'approche patrimoniale justement de ces clients-là.
18:50Et ce n'est pas parce que c'est 100% digital qu'il n'y a pas forcément de conseil.
18:54On voit des plateformes Internet aujourd'hui proposer du conseil,
18:57soit de l'allocation quand on parle d'immobilier et notamment de SCPI.
19:00On voit que les 50 euros par mois servent à différencier ou en tout cas à additionner des SCPI
19:06qui peuvent avoir des thématiques différentes.
19:08Et quand on le voit sur de l'épargne financière ou de l'épargne assurancielle,
19:13il y a certaines plateformes aujourd'hui, notamment de crypto,
19:16qui proposent de l'épargne régulière en crypto.
19:18On n'est pas obligé de mettre 99 000 dollars aujourd'hui pour investir dans un Bitcoin.
19:23On peut le faire de manière régulière et avec des plus petits montants.
19:26Et ça va être exactement la même chose pour les SCPI.
19:29Justement, Eden, vous venez de lancer cette SCPI.
19:32On peut acheter une part à partir de combien ?
19:3450 euros.
19:35Donc la part aujourd'hui, elle a été minimisée pour justement permettre
19:39cette épargne programmée et régulière mensuelle ou trimestrielle.
19:43On a mis aussi des options, typiquement le réinvestissement de dividendes.
19:46Si vous êtes jeune et que vous avez souhaité investir,
19:49ce n'est pas forcément pour avoir des revenus complémentaires.
19:51Donc la possibilité aussi de récupérer ce dividende et de le réinvestir en actions,
19:55en tout cas en part de SCPI, pour justement augmenter l'effet capitalisation.
19:59Donc ça, ça fait partie des critères qui sont mis en avant effectivement sur la SCPI Eden,
20:04qui va investir en Europe.
20:06Ça aussi, c'est important aussi parce que les jeunes aujourd'hui ne se cantonnent pas
20:09à acheter forcément qu'en France.
20:11Le bureau à Paris.
20:12Voilà, que de bureau à Paris.
20:13Mais donc ça va être une SCPI diversifiée, ouverte sur l'Europe,
20:16voire sur des pays de l'OCDE et qui vont aller chercher effectivement aussi un avantage.
20:21Le fait d'aller investir dans des pays étrangers
20:24et donc de retirer des revenus étrangers de cette épargne.
20:26Et c'était, dernière question, Jean-François, c'était un choix de votre société Advenis
20:30d'aller chercher justement ce type de produit financier très adapté finalement à tout un chacun.
20:35Oui, c'est le choix aujourd'hui de vraiment accélérer encore sur la partie digitale.
20:40Donc toute la partie souscription en ligne, développement d'un conseil en ligne,
20:44aussi bien en B2B qu'en B2C, pour permettre d'avoir soit des clients directs
20:49qui vont être très indépendants, soit proposer à nos distributeurs
20:53de pouvoir justement proposer cette SCPI Eden aux enfants de leurs clients
20:59qui ont entre 65 et 70 ans et donc de prendre date par rapport à une épargne programmée.
21:04Donc ça, ça fait partie des éléments qui sont impactants sur cette SCPI Eden
21:09et sur d'autres produits qui verront le jour certainement chez Advenis.
21:12Il faudra revenir nous en parler effectivement.
21:14Jean-François Chory, merci.
21:15Je rappelle que vous êtes directeur général de Advenis Reim et à très bientôt sur Smartimo.
21:20A bientôt.
21:25Smartimo, depuis le grand forum du patrimoine,
21:28on va s'intéresser à ce qui se passe du côté du commerce de détails
21:31avec un spécialiste, notre expert, c'est Abhishek Jha.
21:34Bonjour Abhishek.
21:35Bonjour, bonjour.
21:36Vous êtes président de GreenManArt.
21:38On va se poser des questions, s'interroger sur ce commerce de détails.
21:41On va aller voir ce qui se passe du côté de nos hypermarchés en France, mais aussi en Allemagne.
21:44Tout d'abord, est-ce que vous pouvez nous présenter GreenManArt ?
21:47Oui, bien sûr.
21:48GreenManArt, c'est une société de gestion spécialisée dans l'immobilier alimentaire.
21:52Et on a lancé une SCPI qui s'appelle GMA Essentialist,
21:56qui aujourd'hui possède des actifs alimentaires, donc supermarchés, en Allemagne et en France.
22:02D'accord.
22:03Les caractéristiques de cette SCPI, est-elle accessible à tout le monde, aux investisseurs français ?
22:07Oui, bien sûr.
22:08C'est une SCPI grand public qui détient aujourd'hui 14 actifs, majoritairement en Allemagne.
22:15L'objectif, c'est de continuer à acheter des supermarchés en Allemagne et en France.
22:22Justement, le commerce, on en a beaucoup parlé, notamment durant la crise sanitaire, où tout était bien évidemment fermé.
22:28Là, vous nous dites que vous êtes positionné notamment sur l'Allemagne.
22:31Est-ce que vous pouvez nous comparer ou nous donner les différences entre le marché allemand ?
22:36On sait qu'ils ont aussi des fortes chaînes de supermarchés. Et le marché français ?
22:40Le marché allemand et le marché français, ce sont deux marchés qui sont très comparables, très similaires.
22:45En gros, il y a 150 millions de personnes. Il y a 84 millions d'Allemands. Il y a 66 millions de Français.
22:54Et tout le monde a besoin de manger.
22:56Donc, on achète les murs de ces supermarchés où les gens vont faire leurs courses.
23:02Donc, la stratégie est très simple.
23:04Et puis, si on compare le marché allemand et le marché français en termes d'enseigne, c'est aussi très comparable
23:10parce qu'il y a quelques enseignes. Il y a 4 ou 5 enseignes en Allemagne et 4 ou 5 enseignes en France
23:15qui contrôlent plus de 75 % de marché.
23:18Donc, un marché très concentré et un marché très concurrentiel.
23:22Très bien. Justement, quand on parle des hypermarchés, on sait qu'ils souffrent un petit peu en France.
23:28Il y a peut-être un modèle à réinventer. Est-ce que c'est la même crise en Allemagne ?
23:32En général, c'est les tendances de consommation qui changent.
23:37Donc, quand on dit qu'il y a une crise, ce n'est pas forcément une crise.
23:41C'est juste que les consommateurs, historiquement, voulaient faire toutes leurs courses dans des grandes surfaces.
23:48Aujourd'hui, les enseignes se rendent compte qu'il faut se refocaliser sur les produits frais, les produits alimentaires
23:55et les produits de consommation.
23:58Par exemple, il y a moins de produits d'entretien, d'électroménager, etc. qui sont achetés.
24:02Le non-alimentaire, c'est ça ?
24:03Le non-alimentaire. Tout le monde se refocalise de plus en plus sur l'alimentaire.
24:08Et donc, le format qui est le plus stratégique, c'est le format supermarché qui fait entre 2 000 et 5 000 m² de surface.
24:16Et nous, on se concentre sur ce marché-là.
24:19Le marché en Allemagne, notamment, il est profond. Il y a beaucoup de volumes de transactions.
24:25Oui, le marché allemand, c'est le plus gros marché en Europe en termes de volumes de transactions.
24:33Et le deuxième plus gros marché, c'est le marché français.
24:36Dans ce sens aussi, nous, on se focalise sur ces deux marchés parce qu'il y a une profondeur de marché,
24:42il y a une liquidité dans le marché, donc la valorisation est relativement stable.
24:48D'où aussi notre choix de rester en France et en Allemagne.
24:52Justement, on rentre un peu dans le cœur du réacteur, si vous voulez bien, Abhishek Jha.
24:57Sur quoi vous focalisez aujourd'hui ? Quelle est votre stratégie ?
25:00Notre stratégie, c'est simple. Comme je le disais, il y a 150 millions de personnes en Allemagne et en France qui ont besoin de manger.
25:07Et donc, ils font leurs courses dans les supermarchés. Ils vont physiquement, donc il y a très peu de commerce en ligne dans ce secteur-là.
25:16Il y a une partie qui est en click and collect, mais ça reste quand même un immeuble physique où ils vont chercher.
25:22Donc nous, on se focalise sur ça. Deuxièmement, GMA Essentialist, c'est une SCPI SFDR Article 9.
25:29Donc on est vraiment inscrit dans la stratégie long terme pour améliorer la qualité des actifs.
25:36On travaille avec les filiales du groupe Greenman pour installer et gérer les hyperchargeurs et les panneaux solaires.
25:44On explique parce que souvent, vous l'avez dit, il y a des grandes surfaces dans le magasin, mais au-dessus, on peut par exemple mettre des panneaux sommaires.
25:50Les panneaux solaires, c'est pareil pour les parkings ?
25:52Absolument. En gros, si vous voulez, nos immeubles sont assez simples. Ce sont des rectangles.
25:56Donc s'il y a un immeuble qui fait 3000 m2 de surface de vente, souvent, il y a 3000 m2 de surface de toiture.
26:03Et donc, on peut utiliser une grande partie de cette surface de toiture pour installer les panneaux solaires.
26:08Évidemment, on a des parkings qui sont attachés avec les supermarchés où on peut installer, où on va installer d'ailleurs, les ombrières.
26:16Et ça, ça va produire de l'électricité qu'on peut vendre aux locataires.
26:20Et donc eux aussi, grâce à nos stratégies, ils vont arriver à réduire leur empreinte carbone et aussi leur coût opérationnel.
26:29Bien sûr. Donc ça fidélise évidemment, on imagine, les locataires, mais ça améliore aussi la rentabilité pour les investisseurs.
26:36Absolument. Donc ça fidélise les locataires. Si vous voulez, Green Man, c'est un groupe qui existe depuis plus de 20 ans en Allemagne.
26:43Donc on a des relations historiques et fortes avec ces enseignes.
26:46Donc nous, notre stratégie, on la développe avec les locataires parce qu'eux, ils signent des baux très, très longs.
26:53Des baux de 15 ans ferme en Allemagne et des baux de 10 ans ferme en France.
26:58Donc eux aussi, ils sont très fidèles à leur emplacement. Et nous, on sait que si on arrive à améliorer la qualité d'immeuble et le garder utile et stratégique pour eux dans la durée, en fait, eux, ils vont rester.
27:12Et ça, ça améliore la performance financière de l'immeuble en tant qu'investisseur et donc le rendement pour les investisseurs à long terme.
27:21Justement, c'est ma dernière question. Abhishek parlait de rendement. Qu'est ce que les investisseurs peuvent attendre, justement, en ce positionnement, justement sur la SCPI GMA Essentialis?
27:30Pour notre SCPI, notre stratégie, c'est évidemment, comme vous avez compris, ce sont des marchés très stables et donc ça veut dire que ce sont des immeubles très stables.
27:42Donc c'est des immeubles qui sont relativement chers et c'est contre cyclique aussi.
27:47Donc ça veut dire que quand il y a des baux de 15 ans fermes, évidemment, quand il y a des changements dans le marché, la valorisation de nos immeubles, elle reste plus ou moins stable aussi.
27:55Donc c'est un avantage. Nous, dans la durée, on cible aux alentours de 5% de rendement, plus évidemment la valorisation des immeubles, donc amélioration des prix de part, etc.
28:08On en sait un petit peu plus sur Green Man Art qui commercialise la SCPI GMA Essentialis.
28:13Si vous voulez mettre un petit bout de retail dans votre portefeuille, eh bien voilà comment le faire.
28:18Merci beaucoup Abhishek Jha. Je rappelle que vous êtes président de Green Man Art et à très bientôt dans Smartimo.
28:23Merci Fabrice.