Morandini Live (Émission du 13/01/2025)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

00:00:00Le lundi 13 janvier 2025, Morandi Live n°1571 sur CNews, première chaîne info de France,

00:00:18bonjour et bienvenue en direct à la Une, cette chasse à l'homme dans la région de Nîmes,

00:00:22mais cet appel a témoin après l'agression gratuite samedi à coup de couteau d'une femme

00:00:27qui faisait son jogging à Vergès, cette mère de famille a été attaquée par derrière

00:00:32et frappée par plusieurs coups de couteau pendant plusieurs heures,

00:00:35elle s'est retrouvée entre la vie et la mort, la procureure de la République de Nîmes

00:00:39a donc lancé un appel à témoin car l'agresseur est en fuite,

00:00:4370 gendarmes sont mobilisés ainsi que des moyens aériens, drones et hélicoptères,

00:00:48ainsi que des équipes cynophiles.

00:00:51En effet, la gendarmerie a déployé d'importants moyens,

00:00:5470 gendarmes qui ont été positionnés sur le terrain dans le cadre d'un contrôle de zone,

00:00:59appuyés par des moyens spéciaux, un hélicoptère, un drone et aussi des équipes cynophiles

00:01:04en vue d'interpeller l'individu qui est en fuite.

00:01:07À ce stade, le dispositif est maintenu.

00:01:09Ça veut dire que vous recherchez encore une personne qui pourrait être sur les lieux ?

00:01:12Exactement, en parallèle de l'enquête judiciaire,

00:01:16comme l'a évoqué madame la procureure de la République,

00:01:18sur le plan opérationnel, nous sommes toujours à la recherche de l'individu.

00:01:22Voilà, et on revient sur cette chasse à l'homme dans un instant.

00:01:25Autre agression ce week-end à Caen, cette fois Célim.

00:01:27Un jeune homme qui était dans un tram avec une de ses copines a été victime d'une violente attaque.

00:01:3215 jeunes s'en sont pris à lui, sous le regard effrayé de son ami.

00:01:35C'est la cinquième fois qu'il est agressé.

00:01:37Mais selon Célim que nous avons joint, c'est la première fois que l'agression est aussi violente.

00:01:41Cette fois, il a vraiment cru mourir, choqué, en larmes.

00:01:45Il raconte ce qui s'est passé.

00:01:47Ma tête a explosé au sol, je l'ai entraîné avec moi dans ma chute,

00:01:50et il est tombé entre le tram et le trottoir.

00:01:53Ça veut dire que j'ai eu le temps de m'enfuir.

00:01:55Au départ, je n'ai pas couru, je me suis dit, je vais juste aller m'asseoir,

00:01:57ils vont peut-être arrêter.

00:01:59J'ai vu qu'ils m'ont suivi, et j'entendais qu'il allait prendre un couteau.

00:02:05Du coup, j'ai commencé à courir, sauf qu'en fait, il faisait noir.

00:02:08Il faisait tout noir.

00:02:10Je me suis dit, là, je suis en train de m'enfoncer, de plus en plus.

00:02:15J'ai réussi à me réfugier dans un fast-food pour protéger,

00:02:21parce que c'était le seul endroit où il y avait du monde.

00:02:23Je me suis caché dans les toilettes.

00:02:25Merci à l'employée de cet endroit qui m'a aidé.

00:02:28Ils sont rentrés tous dans le truc, je les ai entendus.

00:02:32Voilà, Célim qui sera avec nous en direct pour nous raconter

00:02:35cette agression tristement ordinaire dans la France de 2025.

00:02:39En Corse, plusieurs dizaines de personnes se sont réunies ce week-end

00:02:42après le suicide de Marie-Claire, 77 ans,

00:02:45qui avait été agressée quelques jours plus tôt à Bastia.

00:02:47Des habitants qui voulaient dire stop, je cite,

00:02:50à la tière mondialisation de certains quartiers sur l'île de beauté.

00:02:54Hier après-midi, une centaine de personnes s'est réunie

00:02:57pour rendre hommage à Marie-Claire, une septuagénaire agressée

00:03:00dans son immeuble par un jeune d'une quinzaine d'années.

00:03:03Selon les habitants du quartier, harcelée et brisée,

00:03:06elle a mis fin à ses jours quelques semaines plus tard.

00:03:09Ça fait 40 ans que je vis ici et le changement...

00:03:12Autrefois, c'était pas comme ça.

00:03:15Dans ce quartier, la peur domine.

00:03:17Beaucoup refusent de témoigner à visage découvert,

00:03:20redoutant des représailles.

00:03:22C'est récurrent, c'est pas la première fois.

00:03:24En l'année 2024, dans le quartier, il y a eu 3 ou 4 affaires comme ça.

00:03:27Pour certains, cette évolution reflète une inquiétante

00:03:29thermondisation de ces quartiers.

00:03:31Nous sommes là aujourd'hui justement pour dénoncer

00:03:34une certaine évolution de ces quartiers,

00:03:37des quartiers qui étaient autrefois des quartiers populaires,

00:03:40Corse, et qui ont tendance à aujourd'hui se thermondiser.

00:03:44Entre hommages à Marie-Claire et cris d'alarme

00:03:46sur l'avenir de l'île de beauté,

00:03:48où ce type d'action semblait inimaginable

00:03:50il y a encore quelques années,

00:03:52les habitants espèrent que ce drame marquera le début

00:03:54d'une véritable prise de conscience collective.

00:03:57Retour sur le continent avec cette autre agression violente

00:03:59à Toulouse cette fois.

00:04:01Et nous avons les images de ce qui s'est passé.

00:04:03C'est un buraliste qui a été attaqué.

00:04:05Et là encore, ce type d'agression se multiplie.

00:04:07Fait nouveau, les agresseurs ont parfois 14 ans.

00:04:10Et ils n'hésitent pas à frapper fort.

00:04:12Mardi soir dernier, il est 21h17.

00:04:15Dans l'arrière-boutique, trois mineurs entrent

00:04:17par effraction dans ce tabac-presse.

00:04:20Aussitôt, les voleurs aspergent de lacrymo

00:04:22un employé et le buraliste.

00:04:24L'agression est violente.

00:04:26Une sauvage bagarre débute alors.

00:04:28Le propriétaire réussit à faire fuir ses agresseurs.

00:04:32Deux, ils ont peur, ils sont partis.

00:04:34Le troisième, on a continué le bagarre.

00:04:38Il m'a gazé trois fois.

00:04:40Mais à la fin, je ne relâchais pas lui.

00:04:44Mais il est parti en courant.

00:04:46Les trois adolescents sont interpellés le soir même.

00:04:49En 2024, cinq braquages de ce type

00:04:52se sont produits en Haute-Garonne.

00:04:54Les deux employés ont été braqués

00:04:56par un homme qui est rentré armé,

00:04:58qui a demandé la caisse, uniquement la caisse.

00:05:01Il a pris l'argent qui s'est mis dans la poche,

00:05:03il a été dérangé et il a pris la fuite.

00:05:06Une chose inquiète policiers, magistrats et buralistes,

00:05:09l'âge des braqueurs.

00:05:11Les braqueurs sont de plus en plus jeunes et ultra-violents.

00:05:13Ils n'ont pas de limite, de barrière.

00:05:15Les jeunes qui ont tapé sur la personne de 55 ans,

00:05:17ils avaient 14-15 ans.

00:05:19Ils ont tapé le tête violente,

00:05:21ils lui ont fait une cicatrice dans le crâne de 6 cm.

00:05:23C'est réaliste.

00:05:24Ce drame ce week-end à Villeneuve-Saint-Georges,

00:05:26dans le Val-de-Marne, une jeune femme de 26 ans

00:05:28est décédée alors qu'elle attendait aux urgences

00:05:30dans un hôpital confronté comme tous les hôpitaux de France

00:05:32à un manque de personnel et à des tensions aux urgences.

00:05:35Sur place parmi la population, c'est l'inquiétude

00:05:37et la consternation.

00:05:39En cette période hivernale de forte affluence,

00:05:41la situation peut inquiéter certains habitants.

00:05:44Ça me choque considérablement

00:05:46parce que ça ne devrait jamais arriver.

00:05:48C'est impossible ça.

00:05:50Ce n'est pas spécifique à Villeneuve-Saint-Georges,

00:05:52je crois que c'est un peu général sur le plan national.

00:05:55Ce serait bien qu'ils agissent,

00:05:57qu'ils mettent plus de moyens dans l'hôpital

00:05:59parce que la situation est assez catastrophique.

00:06:01Une partie du personnel des urgences de l'hôpital

00:06:04avait lancé un mouvement de grève à la fin de l'année

00:06:07pour dénoncer un manque de personnel.

00:06:09Le 7 janvier, ils ont obtenu suite à un accord

00:06:11plusieurs renforts.

00:06:13Un infirmier, un aide-soignant,

00:06:15un agent d'accueil et un brancardier.

00:06:17Contactés, l'hôpital a assuré qu'il n'existait pas de lien

00:06:20entre le manque de personnel et le décès de la jeune femme.

00:06:23Le ministre de l'Intérieur est en ce moment même au Havre

00:06:26pour renforcer la lutte contre le trafic de drogue.

00:06:29Ce matin, à 8h45, Bruno Rotaillot s'est rendu

00:06:32au commissariat de police pour une revue des troupes

00:06:35incluant les gendarmes et les policiers municipaux.

00:06:37L'inquiétude sur place, c'est le port du Havre

00:06:40avec ce trafic de drogue qui explose

00:06:42mais également la corruption et la violence.

00:06:45Nous y reviendrons puisque c'est à ça

00:06:47que Bruno Rotaillot veut s'attaquer de façon ferme.

00:06:49Comme il en a l'habitude, nous irons en direct sur place

00:06:52au cours de cette émission.

00:06:54Le juge des libertés de la détention du tribunal judiciaire de Meaux

00:06:57a décidé hier que l'influenceur algérien Doualem

00:07:00resterait en rétention après le refus de l'Algérie

00:07:03de le reprendre. La décision intervient.

00:07:05Alors que la crise diplomatique entre la France et l'Algérie

00:07:08est de plus en plus aiguë, Marine Tondelier, secrétaire nationale

00:07:11d'Europe Ecologie Les Verts, s'est attaquée à Bruno Rotaillot

00:07:14ce week-end et à sa façon de gérer le dossier.

00:07:17Elle estime que Bruno Rotaillot fait de la provocation,

00:07:20c'est un peu le monde à l'envers, et qu'il considère

00:07:22comme des colis.

00:07:24Je trouve que tout ça, c'est de la provocation.

00:07:27Ces influenceurs, oui, sont dans la provocation, c'est ce qui

00:07:30les caractérise, mais Bruno Rotaillot aussi dans la provocation.

00:07:33Et ça, il faut le dire.

00:07:35C'est plus que de la provocation, c'est des appels à la haine.

00:07:37Oui, mais ce que fait M. Rotaillot, c'est contraire à l'état de droit.

00:07:40D'expulser des gens dont un procès est prévu le 14 février,

00:07:43sans attendre leur procès, excusez-moi,

00:07:46c'est un symbole de l'extrême droite au pouvoir.

00:07:49Le droit international, par exemple les relations entre états,

00:07:52ont des règles aussi.

00:07:53Quand vous avez un ressortissant d'un pays,

00:07:55que vous voulez le renvoyer dans son pays,

00:07:57ça se fait avec l'accord du pays.

00:07:59Ce n'est pas des colis la redoute, les gens.

00:08:01Vous ne pouvez pas dire, je l'envoie, retour à l'expéditeur.

00:08:04On n'a pas de problème diplomatique avec l'Algérie aujourd'hui ?

00:08:08On a des problèmes diplomatiques avec l'Algérie,

00:08:10et ce que je pense du gouvernement algérien.

00:08:12Mais les relations internationales ont des règles.

00:08:15Il y a des règles de droit, et il y a aussi des règles de droit

00:08:18dans les procès et dans les règles qui régissent aujourd'hui en France,

00:08:21comment on peut renvoyer ou pas des personnes.

00:08:24Marie Tendelier qui défend la position des Algériens,

00:08:27on aura l'occasion d'y revenir.

00:08:29Aux Etats-Unis, la situation ne s'arrange pas.

00:08:31En Californie, où le dernier bilan fait état de 24 morts

00:08:34et les incendies ne sont toujours pas maîtrisés.

00:08:36Désormais, c'est un violent débat politique

00:08:38qui a lieu autour de la gestion des secours.

00:08:41Pour CNews, Ramzi Malhouki, sur place.

00:08:44Incompétent, incapable, démission immédiate,

00:08:48minable même, c'est ainsi que Donald Trump

00:08:50s'est adressé au gouverneur démocrate de Californie,

00:08:52alors que les incendies ici à Los Angeles

00:08:54ne sont toujours pas maîtrisés,

00:08:55et que les pompiers, souvent accompagnés de chars sauveteurs,

00:08:58tentent de localiser d'autres victimes éventuelles.

00:09:00Donald Trump affirme via son réseau social

00:09:03que Gavin Newsom n'a pas ouvert, je cite,

00:09:05les vannes du Nord, sous-entendu,

00:09:07amener l'eau des lacs et la neige fondue des montagnes.

00:09:10Faux, c'est de la désinformation, c'est ce que répond le gouverneur,

00:09:13lui, une attitude belligérante de la part du président élu,

00:09:16rappelant en même temps que l'heure est à l'union

00:09:18et la solidarité pour aider, ici à Los Angeles,

00:09:21les milliers de sinistrés.

00:09:23Gavin Newsom qui, toutefois sous la pression,

00:09:25a ordonné une enquête sur les pénuries d'eau

00:09:27qui ont entravé les efforts déployés.

00:09:29Ces incendies sans précédent

00:09:31prennent désormais une dimension politique.

00:09:33Donald Trump et Gavin Newsom, on le sait,

00:09:34ce n'est pas nouveau, se détestent.

00:09:36Newsom n'a jamais caché son intention

00:09:38de briguer un mandat présidentiel.

00:09:40Donald Trump, lui, ne pardonnera jamais

00:09:42au gouverneur de Californie d'avoir fait de cet État

00:09:45un État sanctuaire pour protéger les migrants illégaux

00:09:48et surtout puiser dans le budget de cette même Californie

00:09:51pour le combattre devant les tribunaux.

00:09:53Voilà, les images derrière Ramzi Malouki

00:09:55sont vraiment impressionnantes.

00:09:56Les tops et les flaux d'audience de ce week-end,

00:09:58c'est avec Mister Audience.

00:09:59Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aï

00:10:29Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aï

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00:11:29Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aï

00:11:59Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aïe Aï

00:12:29Je suis un couron et je suis un profond anti-macroniste génétiquement.

00:12:33D'accord.

00:12:33On ne pourra pas modifier.

00:12:34Maître Philippe Aurélien-Négard, bonjour.

00:12:36Bonjour.

00:12:36Merci également d'être avec nous.

00:12:38Avant de développer l'actualité politique et ce qui se passe avec l'Algérie,

00:12:41également je voulais qu'on revienne sur la situation à Nîmes avec cette chasse à l'homme

00:12:44qui a été lancée à Nîmes et cet appel à témoins après l'agression gratuite samedi,

00:12:49un coup de couteau d'une femme qui faisait son jogging, ça s'est passé à Verges.

00:12:53Cette mère de famille a été attaquée par derrière, frappée par plusieurs coups de couteau.

00:12:57Pendant plusieurs heures, elle s'est retrouvée entre la vie et la mort.

00:13:00La procureure de la République de Nîmes a lancé un appel à témoins car l'agresseur est en fuite

00:13:05et de gros moyens sont mobilisés pour le retrouver.

00:13:0870 gendarmes sont mobilisés ainsi que des moyens aériens, drones et hélicoptères

00:13:12et des équipes sinophiles nous proposent d'écouter la procureure de la République de Nîmes.

00:13:17J'ai ouvert une enquête en flagrance du chef de tentative d'homicide volontaire.

00:13:21Cette enquête est menée par les gendarmes du groupement de gendarmerie du Gard

00:13:26et la section de recherche de Nîmes pour essayer de retrouver une personne

00:13:30qui est présentée comme étant l'agresseur.

00:13:33C'est une personne unique, un homme sur lequel on n'a pour l'instant pas d'informations à donner.

00:13:38On est en direct avec Bruno Bartosetti, bonjour, merci d'être avec nous délégué,

00:13:43secrétaire national délégué de la zone sud du syndicat UNITÉ.

00:13:46Quelles informations avec vous sur cette chasse à l'homme qui est en cours ?

00:13:50Oui bonjour, alors comme vous le précisez, je suis syndicaliste policier

00:13:54et bien sûr je ne représente pas la gendarmerie.

00:13:58Néanmoins, on sait que quand on a à faire justement une telle recherche,

00:14:04une chasse à l'homme on va dire,

00:14:06et bien on déploie beaucoup de moyens immédiats comme ça a été dit par madame la procureure.

00:14:11Et ensuite, lorsqu'on n'arrive pas à appréhender l'auteur dans les heures

00:14:16qui suivent un tel drame, un tel acte,

00:14:19et bien on continue bien sûr à le rechercher avec les indications qu'on peut avoir.

00:14:22Les indications ça va être, est-ce que les appels à témoins ont donné des retours probants ?

00:14:28Je ne le sais pas.

00:14:29Et puis bien sûr, si je le savais, vous comprenez que je réserverai le droit de ne pas répondre.

00:14:34Après il y a toutes les traces et indices qu'on peut relever.

00:14:37Et là il y a un travail minutieux qui est fait par la gendarmerie,

00:14:40tout comme la police quand c'était ici avec une police ou une gendarmerie scientifique.

00:14:46Donc il y a toute une recherche qui est faite, l'enquête forcément avance, on s'en doute.

00:14:51On ne reste pas les bras ballants comme ça parce que d'un coup on n'a pas pu attraper l'auteur d'un flagrant délit.

00:14:56Mais on continue forcément les recherches,

00:14:59et conjointement avec la police maintenant pour retrouver cet individu

00:15:03en fonction des éléments qu'on a en notre possession.

00:15:05Car il n'y a pas un appel à témoin comme celui qui a été lancé qu'on voit sur la gauche de l'écran.

00:15:09Est-ce que ça veut dire vraiment qu'il y a un manque d'indices,

00:15:12il y a un manque d'informations de la part des autorités concernant cet agresseur ?

00:15:17Alors dans un premier temps, oui.

00:15:19C'est pour ça que j'insiste bien sur tout le travail de recherche qui va être effectué sur d'autres indices,

00:15:24des recherches qui seront autres que le visuel.

00:15:30Bien sûr, quand c'est comme ça, c'est immédiatement, on attend d'avoir des éléments, des appels à témoin.

00:15:35Pourquoi ? Parce que de toute façon, toute procédure est montée avec des témoignages,

00:15:39même si on a des éléments parfois scientifiques.

00:15:42L'appel à témoin, pourquoi ?

00:15:44Parce qu'on peut très bien, même une demi-heure avant, une heure avant, deux heures avant ou la veille parfois,

00:15:50on peut remarquer un individu suspect en tout cas, avec une attitude inquiétante.

00:16:00Et donc tous ces éléments-là, il faut qu'on puisse les répertorier.

00:16:03Et c'est pour cette raison que très rapidement, c'est ce qui a été fait.

00:16:06Néanmoins, il y a d'autres recherches qui sont effectuées au-delà des témoins, comme on peut le savoir.

00:16:11Il faut saluer aussi, si vous le permettez, le gendarme et les personnes qui sont arrivées un peu plus tard,

00:16:15qui ont pu secourir cette personne et certainement lui sauver la vie.

00:16:19C'est important de le souligner.

00:16:22Effectivement. Alors ce qui est assez impressionnant, c'est les moyens qui sont déployés sur place pour retrouver cet homme.

00:16:27Je l'ai dit, 70 gendarmes mobilisés, des moyens aériens, drones, hélicoptères.

00:16:31Et ce qui est inquiétant en revanche, c'est cette attaque.

00:16:34Parce que cette attaque, visiblement, n'avait même pas de motivation sexuelle, comme on aurait pu le penser.

00:16:39On aurait pu penser que c'était éventuellement pour un viol.

00:16:41C'est visiblement un homme qui s'est jeté sur cette jogueuse qui est une mère de famille qui a un peu plus de 40 ans

00:16:46et qui l'a poignardé visiblement gratuitement à plusieurs reprises.

00:16:49C'est assez inquiétant.

00:16:51Voilà, c'est ça. Ce qui est inquiétant, c'est aujourd'hui de savoir qu'à tout moment, on peut se faire agresser gratuitement.

00:16:57Il n'y a rien de payant de toute façon dans ce cas de figure, mais qu'on peut se faire agresser aussi facilement à coup de couteau.

00:17:03C'est un mobile précis.

00:17:06Et donc là, vous imaginez l'émotion, l'inquiétude, la colère que peut régner aujourd'hui autour de Verges.

00:17:14Mais de toute façon, dans toute notre société, on est pris par l'émotion

00:17:19quand on sait qu'on a une personne vulnérable qui peut se faire attaquer au couteau.

00:17:24Et aujourd'hui, on en est là, on se pose la question, on se dit mais ça peut arriver encore et ça va nous arriver peut-être.

00:17:29Pourquoi ? Parce que malheureusement, depuis de nombreuses années, on voit que les attaques au couteau sont de plus en plus fréquentes.

00:17:35Et c'est là où ça devient très inquiétant.

00:17:38– Merci beaucoup Bruno Bartosetti d'avoir été avec nous délégué de la zone sud du syndicat Unité.

00:17:44Sur cette ambiance, je vous ferai réagir après parce que je voudrais vous donner un autre exemple.

00:17:47Je voudrais vous donner l'exemple de ce qui s'est passé à Caen pendant ce week-end.

00:17:51A Caen, où c'est un jeune homme qui était dans un tram qui a été violemment attaqué.

00:17:56Il était avec une de ses copines, vous le voyez ce jeune homme, il a été attaqué par 15 personnes.

00:18:01Vous imaginez le courage, ils étaient 15 contre lui à l'attaquer.

00:18:05À un moment donné d'ailleurs, l'un d'entre eux a dit je vais prendre un couteau.

00:18:09Donc vous imaginez la frayeur.

00:18:10Ce jeune homme, on l'a eu, il s'appelle Selim.

00:18:13Alors on doit essayer de l'avoir en direct mais pour tout vous dire, il est en train de déposer plainte parce que ça s'est passé ce week-end.

00:18:18Il est actuellement au commissariat donc s'il sort à temps du commissariat, on le rend en direct.

00:18:21Mais en tout cas, on a une vidéo dans laquelle il raconte ce qui s'est passé.

00:18:24Écoutez-le, vous allez voir, il est terrorisé, il est en larmes à plusieurs reprises face à la violence de ce qui lui est arrivé.

00:18:29Un groupe de 15 personnes sont rentrées dans le tram.

00:18:34Je ne sais pas ce qu'ils ont eu, je m'en fous de ce qu'ils faisaient.

00:18:44Ils ont bousculé ma pote une première fois et tout.

00:18:46Ma pote a dit juste faites attention.

00:18:48Je suis quelqu'un de super solaire, je rigole avec tout le monde, je fais du mal à personne, au moins j'essaye.

00:18:53Un mec s'est levé, il me regarde et il crie fort devant ses potes.

00:18:57Ah c'est un pédé lui, j'aime pas les pédés.

00:19:01Je lui ai dit que je n'étais rien fait, je n'étais même pas mal regardé, je n'étais même pas calculé.

00:19:05Je me suis levé parce qu'ils étaient tous debout et je me suis dit, s'il me saute dessus, je ne peux pas me défendre.

00:19:12Je me suis levé et dès qu'il a vu ma taille, je pense que ça l'a impressionné.

00:19:16Il a voulu me mettre un coup de poing sauf qu'il a mal visé donc il a tapé dans le plafond.

00:19:20J'ai voulu me défendre et j'ai mis des coups de pieds, des coups de poing aussi.

00:19:25Sauf que ses potes m'ont attrapé, je suis tombé par terre, ils me mettaient des coups de pieds.

00:19:30J'essayais de me défendre comme je pouvais, le train m'a arrêté et j'ai voulu sortir dehors.

00:19:37Personne ne m'a aidé en fait.

00:19:41J'avais ma pote aussi qui était là, elle était tétanisée aussi.

00:19:46Il y avait des filles qui étaient là qui lui ont dit, toi ne bouge pas parce que sinon on te fait pareil.

00:19:51J'entendais ma pote qui disait, arrêtez, arrêtez s'il vous plaît.

00:19:55J'étais par terre, il pétait des coups de pieds, j'essayais de me défendre comme je pouvais.

00:19:59Quand j'ai réussi à sortir, un mec est sorti par l'autre porte derrière, m'a chopé par le cou.

00:20:04Ma tête a explosé contre le sol.

00:20:07Ma tête a explosé au sol, je l'ai entraîné avec moi dans ma chute et il est tombé entre le tram et le trottoir.

00:20:13Ça veut dire que j'ai eu le temps de m'enfuir.

00:20:15Au départ, je n'ai pas couru, je me suis dit, je vais juste aller m'asseoir, ils vont peut-être m'arrêter.

00:20:18J'ai vu qu'ils m'ont suivi et j'entendais qu'il allait prendre un couteau et tout.

00:20:25Du coup, j'ai commencé à courir, sauf qu'en fait, il faisait noir, il faisait tout noir.

00:20:29Je me suis dit, là, je suis en train de m'enfoncer de plus en plus.

00:20:35J'ai réussi à me réfugier dans un fast-food pour protéger parce que c'était le seul endroit où il y avait du monde.

00:20:43Je me suis caché dans les toilettes, merci à l'employée de cet endroit qui m'a aidé.

00:20:48Ils sont rentrés tous dans le truc, je les ai entendus.

00:20:53Elle leur a demandé de sortir, ils m'attendaient devant, sauf que ma pote, pendant ce temps-là, elle a appelé la police.

00:20:58Moi, je ne suis pas sorti et la police est arrivée et j'ai pu constater.

00:21:04Après, je suis allé voir le médecin.

00:21:06Mais moi, aujourd'hui, je veux surmédiatiser cette histoire parce qu'on ne peut plus continuer comme ça.

00:21:10On ne peut plus continuer.

00:21:12Aujourd'hui, j'avais un entretien d'embauche.

00:21:14Je ne sais même pas si je vais y aller.

00:21:16Il est 13 heures, j'ai rendez-vous dans une heure et demie.

00:21:18Je n'ai pas le courage d'y aller.

00:21:21Je voulais me défendre moi-même.

00:21:24Mais non, je veux faire ça correctement.

00:21:26Je veux qu'ils répondent de leurs actes.

00:21:29Avec la justice, je ne veux pas me défendre moi-même parce que, d'après tout, j'ai envie d'être une personne bien.

00:21:34Mais bon, je vois le positif.

00:21:36Je me dis, ce n'est pas toujours comme ça.

00:21:38Sauf que ma vie, c'est déjà de la merde depuis un certain moment.

00:21:47J'en ai marre, en fait.

00:21:48C'est bon.

00:21:49Moi, je veux tout arrêter.

00:21:50J'en ai trop marre.

00:21:52Célimine, ça fait cinq fois qu'il est agressé.

00:21:54C'est ce qu'il nous a dit quand on l'a eu au téléphone.

00:21:56Je pense que c'est la musique qui était chez lui.

00:21:58Bien évidemment, ce n'est pas de la musique.

00:22:00C'est un terrible témoignage de la gangrène, de l'insécurité dans ce pays.

00:22:04Un jeune homme, victime de l'homophobie.

00:22:07Une personne.

00:22:09Quinze personnes sur lui.

00:22:10De l'agresser.

00:22:12Parce qu'il est homosexuel.

00:22:14Je ne sais pas comment ils ont défini qu'il est homosexuel, déjà.

00:22:17Le deuxième point, ces dernières années, on l'a constaté.

00:22:20Beaucoup d'études, beaucoup de sondages ont montré que l'homophobie s'est beaucoup développée

00:22:26chez les adolescents, chez les jeunes aussi.

00:22:29Parce que le fait religieux est arrivé.

00:22:32Il s'est propagé dans la société.

00:22:34La haine qui se développe dans les écoles.

00:22:37La haine qui se développe dans les quartiers.

00:22:40Parce que pour leur fait religieux, je ne sais pas pourquoi.

00:22:43Je n'ai pas tous les éléments pour donner les éléments d'analyse à cette agression.

00:22:48Mais ces dernières années, il faut remettre l'église au centre du village.

00:22:52Beaucoup d'actes homophobes sont dus à des faits aussi religieux.

00:22:57Ça a toujours existé aussi.

00:22:59Mais il faut le dire, ce jeune homme, j'en suis convaincu, il est victime de ça.

00:23:03Je pense que les autorités doivent arrêter ces 15 personnes.

00:23:07Cette gangrène doit s'arrêter.

00:23:09L'insécurité frappe tout le monde.

00:23:11C'est impensable de continuer de vivre dans cette société.

00:23:14Il le faut à tout prix.

00:23:16L'État exprime avec force son autorité de ne pas laisser des jeunes agresser.

00:23:22Ils sont libres d'être homosexuels.

00:23:24Ils sont libres de vivre leur homosexualité.

00:23:26Quand on touche à un homosexuel, on touche à tout le monde aussi.

00:23:30On voit son désespoir.

00:23:32Quand on l'a vu en ligne, il nous a dit « ça fait 5 fois que je suis agressé ».

00:23:36Je voudrais vous montrer le tweet d'Aurore Berger, qui est la ministre,

00:23:39qui a réagi à ce témoignage en disant « Inlassablement, nous devons lutter contre la haine homophobe qui sévit,

00:23:44qui humilie, qui violente, qui agresse, qui traumatise et ne rien laisser passer ».

00:23:48Elle dit bravo à Céline d'avoir eu le courage de témoigner.

00:23:50Philippe Ballard ?

00:23:52C'est terrible.

00:23:53C'est la France Orange Mécanique qui se met en place avec ces deux exemples.

00:23:57C'est bien parce qu'il parle, il agit, il va porter plainte.

00:24:02Il met cette vidéo sur les réseaux sociaux.

00:24:05C'est très bien.

00:24:06Maintenant, on attend la suite.

00:24:07C'est-à-dire que ces 15 individus soient punis.

00:24:09Je pense que ça s'est passé dans un tram.

00:24:11Il y a les caméras de vidéosurveillance.

00:24:12Ils devraient pouvoir être identifiés.

00:24:14Ils ont suivi dans un fast-food.

00:24:15Là aussi, il y a des caméras.

00:24:17On devrait les retrouver.

00:24:18Il va falloir suivre la suite.

00:24:20Si on s'arrête là, ça ne va pas.

00:24:22Est-ce que je voudrais dire rapidement sur Vergès ?

00:24:26Sur la dame qui a été attaquée.

00:24:28Nicolas Maisonnet, député de cette ville, se trouve là-dessus.

00:24:32En fait, ça s'est produit en bordure d'une aire d'autoroute qui est particulièrement malfamée.

00:24:38Il nous dit qu'il y a des trafics d'autoroutes qui s'y déroulent.

00:24:41Il y a des passes sexuelles.

00:24:44Il y a des migrants qui sont parfois débarqués là-dessus.

00:24:46On sait très bien que c'est une zone quasiment non-droite.

00:24:49Mais rien n'a été fait depuis des années pour tenter de sécuriser cet endroit.

00:24:54Des caméras de vidéo, parfois, ça peut aider.

00:24:56Ludovic Thoreau, on a deux cas.

00:24:58Deux cas très différents, bien évidemment.

00:25:00Mais deux cas de ce que vivent les Français aujourd'hui.

00:25:02Vous savez, ça me rappelle la mot de la ministre qui disait

00:25:04« C'est qu'un sentiment d'insécurité, il n'y a pas d'insécurité ».

00:25:07Là, on a l'exemple flagrant.

00:25:08Mais au-delà de ça, il dit quelque chose d'important.

00:25:11Il dit « Je ne veux pas faire la justice moi-même, je veux la justice sapique ».

00:25:14C'est ça qu'on va vouloir.

00:25:15C'est bien de sa part d'ailleurs de dire ça.

00:25:17Mais c'est super raisonnable.

00:25:18Mais c'est bien pour ça que vous dites.

00:25:19C'est juste, on va voir ce qu'il se passe.

00:25:20Il y a de l'homophobie, tentative de domicile volontaire avec couteau

00:25:23et avec 15 personnes.

00:25:25Ils vont prendre combien ?

00:25:26Et qu'on ne me dise pas « Vous avez raison, il y avait des caméras partout ».

00:25:28Un tram, un fast-food, il y en a partout.

00:25:30Attendons, mais vous savez quoi quand j'entends un ministre qui dit

00:25:33« Il ne faut pas que ça se reproduise ».

00:25:34Eh bien, allons-y.

00:25:35Le rôle du ministre, ce n'est pas de tweeter.

00:25:37Il faudrait qu'il comprenne les ministres, c'est que le rôle, ce n'est pas de tweeter.

00:25:40Ce n'est pas ça, c'est à dire.

00:25:45Deux cas qui sont quand même très différents

00:25:47et qui, je crois, ont aussi des mécaniques très différentes.

00:25:49C'est-à-dire que dans le cas de cette jeune dame qui se fait agresser par couteau,

00:25:52on n'a aucune information.

00:25:54Et c'est vrai, je sais que vous n'aimez pas quand je vous dis ça,

00:25:57mais quand on a l'impression qu'on a des choses très violentes sans aucune raison,

00:26:01très souvent, c'est lié à des causes psychiatriques.

00:26:04Et on a un vrai problème de la psychiatrie en France

00:26:06qui fait que sont souvent en liberté des gens qui devraient être traités psychiatriquement.

00:26:10Sur le deuxième cas de ce monsieur,

00:26:12c'est vrai qu'on a eu pendant une époque les agressions homophobes

00:26:15qui ont largement baissé et depuis quelques années, ça remonte.

00:26:18On est autour de 5 000 personnes par an, 5 000 agressions homophobes.

00:26:22Et ce qui est très important de comprendre,

00:26:24c'est que dans l'immense majorité, c'est des jeunes hommes qui attaquent des jeunes hommes.

00:26:28C'était le cas là, visiblement, c'était 15 jeunes.

00:26:31Et c'est dans l'immense majorité des cas.

00:26:33C'est-à-dire qu'en fait, il y a un problème culturel

00:26:35autour de jeunes hommes, certainement comme ceux qui l'ont agressé,

00:26:38qui ont 20 ans et qui, à un moment donné, ont grandi dans une culture

00:26:41dans laquelle cette violence homophobe, elle est tolérée, si ce n'est encouragée.

00:26:44Et c'est là-dessus qu'il faut lutter.

00:26:46– Elle fait peur, la société d'aujourd'hui, quand on voit tout ça.

00:26:48– Il faut aussi préciser, s'il y a un fait culturel,

00:26:50il faut le situer, il faut le nommer aussi.

00:26:53Ça ne sert à rien de le dire, il y a une culture, il faut le nommer.

00:26:56– Parce que là, on ne sait pas, on n'avance pas trop vite.

00:27:00Si vous voulez nommer la culture homophobe,

00:27:03je crois que vous ne regardez pas forcément toujours au bon endroit.

00:27:06On rappellera qu'il y a une histoire homophobe

00:27:08qui n'est pas forcément de là où vous la situez

00:27:10et qui est toujours aussi...

00:27:12– On ne va pas faire de plan sur la comète,

00:27:15on ne sait pas qui sont ces jeunes.

00:27:16Donc la justice va le savoir et ce jeune est en train de porter plainte,

00:27:19justement Célim est en train de porter plainte.

00:27:21On lui souhaite bon courage et on va rester en contact avec lui

00:27:23puisqu'on lui a déjà parlé hier et ce matin.

00:27:26On fait le CNews Info et juste après,

00:27:28on parlera de la lutte contre la drogue

00:27:30avec cette prison spéciale pour les 100 plus gros trafiquants

00:27:33que veut mettre en place le garde des Sceaux.

00:27:35Est-ce que c'est une bonne idée ou pas ?

00:27:37Tout de suite, le CNews Info, il est signé Sommeil Alhabiti.

00:27:43– Le ministre de l'Intérieur, Bruno Retailleau,

00:27:45au Havre en Seine-Maritime dans le cadre d'un déplacement

00:27:48consacré à la lutte contre le narcotrafic

00:27:50et à la sécurisation du port du Havre,

00:27:52porte d'entrée du trafic de stupéfiants en France.

00:27:56Les syndicats agricoles reçus ce matin à Matignon

00:27:58par François Bayrou et Annie Gennevard, leurs ministres.

00:28:01La FNSEA a ouvert le bal des 8h30

00:28:03et reconnaît un Premier ministre à l'écoute

00:28:06tout en réclamant la mise en place des mesures promises.

00:28:08Puis la coordination rurale a été reçue à 10h30.

00:28:12Rencontre à leurs demandes dans un contexte de mobilisation

00:28:15et d'élections dans les chambres d'agriculture.

00:28:18Et puis, ils seront jugés en comparution immédiate

00:28:20dès cet après-midi 14h.

00:28:22Mercredi dernier, à Annemas, en Haute-Savoie,

00:28:24deux frères ont agressé plusieurs soignants

00:28:26d'un hôpital faisant 13 blessés au total.

00:28:28Une agression ultra-violente

00:28:30déclenchée par un délai d'attente

00:28:32trop long à leur goût.

00:28:36Merci d'être avec nous la lutte

00:28:38contre le trafic de drogue

00:28:40et la maîtrise des gros trafiquants

00:28:42qui sont en prison et qui continuent à dealer

00:28:44très souvent pendant qu'ils sont en prison

00:28:46avec cette proposition du ministre de la Justice

00:28:48Gérald Darmanin

00:28:50qui veut que les 100 plus gros narcotrafiquants

00:28:52ne puissent plus poursuivre leur activité

00:28:54en prison et puis faire une prison spéciale

00:28:56pour ces 100 plus gros trafiquants,

00:28:58le rappel des faits.

00:29:00Pour Gérald Darmanin,

00:29:02le narcotrafic doit être combattu

00:29:04fermement, comme on le fait pour le terrorisme.

00:29:06On va mettre les 100 plus gros

00:29:08narcotrafiquants dans une prison

00:29:10et montrer qu'on ne peut pas téléphoner

00:29:12et avoir une vie agréable.

00:29:14Qui sont ces 100 individus concernés ?

00:29:16Ceux qui commanditent des assassinats

00:29:18ou qui gèrent des points de deal depuis leurs cellules.

00:29:20Ils seront désignés via une liste

00:29:22établie par les services de police

00:29:24et de gendarmerie en collaboration

00:29:26avec le renseignement pénitentiaire.

00:29:28Pour l'heure, des expertises sont en cours

00:29:30afin de déterminer la prison concernée.

00:29:32Une fois choisie,

00:29:34la prison sera totalement vidée

00:29:36de ses détenus et sécurisée

00:29:38avec des agents pénitentiaires

00:29:40particulièrement formés.

00:29:42Ce ne sera pas un isolement classique,

00:29:44mais un isolement inspiré du modèle appliqué

00:29:46aux plus grands terroristes que nous avons arrêtés.

00:29:48Les zones de brouillage seront installées,

00:29:50les fouillures renforcées,

00:29:52tout comme la lutte anti-dronos à bord de l'établissement.

00:29:54L'opération est vouée à se réitérer

00:29:56avec d'autres narcotrafiquants.

00:29:58En tout cas, cette première étape

00:30:00doit avoir le jour cet été.

00:30:02Avant d'en parler, je voulais qu'on parle

00:30:04avec le personnel pénitentiaire.

00:30:06C'est intéressant de savoir ce qu'ils en pensent.

00:30:08On est avec Cyril Huet-Languigne,

00:30:10secrétaire général national adjoint

00:30:12du syndicat pénitentiaire des surveillants.

00:30:14Est-ce que c'est une bonne idée

00:30:17ou une mauvaise idée ?

00:30:19Écoutez, pour nous,

00:30:21c'est une bonne ou une mauvaise idée.

00:30:23Il va fermer une prison

00:30:25pour mettre les 100 plus gros narcotrafiquants.

00:30:27D'abord, ce n'est pas eux qui gèrent

00:30:29les points de vie en prison.

00:30:31Ensuite, on a des surencombrements

00:30:33qui sont déjà assez conséquents.

00:30:35On ne va pas en rajouter

00:30:37en prenant une prison juste pour 100 personnes.

00:30:39Et puis, les 100 plus gros narcotrafiquants,

00:30:41ce n'est pas grand-chose

00:30:43par rapport à ce que ce réseau représente.

00:30:45Ils sont bien plus nombreux

00:30:47et ce n'est pas les plus gros qui gèrent.

00:30:49Il a dit qu'on commence par les 100 plus gros

00:30:51et ensuite on mettra les 100 suivants.

00:30:53En gros, on va se retrouver

00:30:55avec une prison qui sera uniquement

00:30:57consacrée à ces gens-là

00:30:59avec des mesures de sécurité exceptionnelles.

00:31:01À un moment donné, Gérald Darmanin

00:31:03les compare aux terroristes en disant

00:31:05qu'on va les traiter comme des terroristes.

00:31:07Les terroristes,

00:31:09ils sont traités un petit peu

00:31:11comme tout le monde.

00:31:13Il y a des héros particuliers

00:31:15qui sont traités différemment.

00:31:17Ok, on fait quoi des autres détenus ?

00:31:19On les empile les uns sur les autres ?

00:31:21Moi, c'est la question que je me pose.

00:31:23On fait quoi des autres détenus ?

00:31:25Est-ce que la solution,

00:31:27ce n'est pas plutôt de faire respecter

00:31:29la sécurité dans toutes nos prisons

00:31:31avec tous les détenus ?

00:31:33Parce que tous les détenus

00:31:35sont potentiellement dangereux.

00:31:37Donc là, on s'occupe de 100 détenus

00:31:39sur 80 000 détenus.

00:31:41Ce ne sera pas un isolement classique

00:31:43mais un isolement inspiré du modèle

00:31:45appliqué aux plus grands terroristes

00:31:47que nous avons arrêtés.

00:31:49Oui, alors il va mettre des brouilleurs,

00:31:51ça va coûter de l'argent.

00:31:53Alors apparemment, c'est des mesures

00:31:55qui ne coûteront pas d'argent

00:31:57mais mettre des brouilleurs,

00:31:59ça coûte beaucoup d'argent.

00:32:01Juste sur une prison,

00:32:03ça ne doit pas coûter une fortune ?

00:32:05Ah, des brouilleurs,

00:32:07ça coûte très cher.

00:32:09Ces gens-là sont très organisés,

00:32:11ils peuvent se servir des liens familiaux

00:32:13parce que ça m'étonnerait

00:32:15qu'ils rompent le maintien des liens familiaux

00:32:17par le biais des familles,

00:32:19ils pourront communiquer

00:32:21parce qu'ils ont des messages codés

00:32:23que ce soit de manière écrite ou verbale.

00:32:25Ce sera plus compliqué

00:32:27mais ils pourront quand même communiquer.

00:32:29Je suis un peu surpris par votre réaction

00:32:31parce que je me suis dit

00:32:33que vous alliez me dire

00:32:35que c'est une première étape,

00:32:37mais j'ai l'impression que pour vous

00:32:39c'est une très mauvaise idée.

00:32:41Nous pensons qu'aujourd'hui

00:32:43on veut s'occuper

00:32:45de 100 plus gros narco-trafiquants.

00:32:47Il y a 80 000 détenus en France.

00:32:49Je pense qu'ils méritent tous

00:32:51qu'on s'occupe de la sécurité

00:32:53dans tous les établissements

00:32:55et pas seulement de 100.

00:32:57Je pense que c'est une mesure.

00:32:59Je pense que monsieur Darmanin

00:33:01n'a pas entendu les bonnes personnes

00:33:03pour avoir les bonnes idées.

00:33:05Les renseignements, par exemple,

00:33:07ça va être en lien avec le ministère de l'Intérieur

00:33:09mais on a des gros problèmes de communication

00:33:11parce que c'est des services qui sont différents

00:33:13entre la justice et l'intérieur.

00:33:15La dernière fois où on a eu des renseignements

00:33:17on a eu le drame d'Incarville.

00:33:19On était au courant de tout

00:33:21et finalement il ne s'est rien passé

00:33:23et il y a eu un drame.

00:33:25Donc il y a d'autres choses

00:33:27à mettre en avant en premier lieu

00:33:29que de vouloir sécuriser comme ça.

00:33:31Ça donne un effet démagogique.

00:33:33Ça donne un effet de sécurité

00:33:35qui est appréciable

00:33:37mais par rapport à ce qui se passe aujourd'hui

00:33:39moi j'ai plutôt l'impression

00:33:41qu'on est dans la démagogie

00:33:43que dans des actes réels.

00:33:45Comme quoi c'est intéressant

00:33:47de vous entendre, vous qui êtes sur le terrain

00:33:49et c'est ce qu'on essaie de faire toujours

00:33:51parce que c'est vous qui avez le regard juste

00:33:53sur tout ça.

00:33:55Merci Cyril Ouattambing,

00:33:57secrétaire général national adjoint

00:33:59du syndicat pénitentiaire des Surveillants.

00:34:01C'est plutôt la soupe à la grimace.

00:34:03Je ne suis pas surpris

00:34:05parce que j'ai écouté d'autres responsables

00:34:07ce n'était pas du même syndicat

00:34:09mais qui tenaient le même discours

00:34:11qui disaient que quand on est en prison

00:34:13normalement on ne devrait pas pouvoir téléphoner

00:34:15On sait que ce n'est pas le cas.

00:34:17On parlait des brouilleurs

00:34:19la semaine dernière on commentait

00:34:21les 500 millions, c'était l'achat des brouilleurs.

00:34:23Darmanin disait que 500 millions

00:34:25c'est beaucoup trop cher

00:34:27ça explique peut-être en partie

00:34:29500 millions, franchement

00:34:31quand on a tel niveau de dette

00:34:33on peut se dire qu'on fait des choix ailleurs

00:34:35Un brouilleur ce n'est pas 500 millions

00:34:37Quand on est en prison

00:34:39on ne doit pas pouvoir téléphoner

00:34:41C'est la règle de base

00:34:43On ne doit pas pouvoir téléphoner

00:34:45L'évidence

00:34:47malheureusement n'est plus là

00:34:51Simplement, effectivement

00:34:53c'est un peu de la com à la Darmanin

00:34:55je gonfle les muscles, très bien sur le principe

00:34:57que ces types-là ne puissent plus téléphoner

00:34:59sur le papier, c'est pas mal

00:35:01On va mobiliser 100, peut-être après 150

00:35:03200 places, il y a 80 000 places

00:35:05Macron avait promis 15 000 places de prison supplémentaire

00:35:07Oui, on ne les a pas

00:35:09Votre avis là-dessus

00:35:11M.Philippe en est au dégât après

00:35:13qui est en train de bouillir sur le plateau

00:35:15La vie il est claire, vous allez neutraliser ces 100 grands trafiquants

00:35:17mais il y en aura 100 d'autres qui vont arriver

00:35:19parce que de toute façon on a 2,7 milliards

00:35:21On rentre chez soi alors on ne fait rien

00:35:23Vous êtes tous en train de baisser les bras

00:35:25Ecoutez-moi, il faut de l'efficacité

00:35:27Aujourd'hui, jamais

00:35:29il n'y a eu autant de consommation de cocaïne

00:35:31et de cannabis dans notre pays, donc il y a

00:35:33une demande, donc l'offre va y répondre

00:35:35Vous allez neutraliser ces 100 là, je suis d'accord

00:35:37Ils sont en prison aujourd'hui, simplement

00:35:39ils continuent à gérer leur trafic

00:35:41Donc Darmanin dit, on va les empêcher de gérer leur trafic

00:35:43On les supprime

00:35:45Et vous croyez que ça va s'arrêter la vente de la drogue dans ce pays ?

00:35:47Non, ça ne va pas s'arrêter

00:35:49Déjà, ce n'est pas normal qu'en prison...

00:35:51Mais ce n'est pas normal qu'on ait un téléphone

00:35:53C'est la situation

00:35:55C'est la situation à l'époque qui n'est pas normale

00:35:57Ce qu'il faut faire, c'est neutraliser les narcotraficants

00:35:59sauf qu'ils soient en liberté

00:36:01Pourquoi ils ne l'ont pas fait avant ?

00:36:03Moi qui ai la chance d'être à l'Assemblée, quand il y avait M. Darmanin

00:36:05à côté de M. Dupond-Moretti pendant des mois

00:36:07Ce n'était pas le grand amour entre eux non plus

00:36:09Il aurait pu lui dire, attendez, il faut peut-être

00:36:11les mettre à l'abri ces types-là

00:36:13Pourquoi ils ne l'ont pas fait avant ?

00:36:15Pourquoi ça vous fait bouillir cette histoire ?

00:36:17Depuis qu'il est arrivé en place, M. Darmanin

00:36:19il enchaîne les très mauvaises idées

00:36:21qui sont l'illustration parfaite de quelqu'un

00:36:23qui ne connait strictement rien au sujet

00:36:25et qui veut faire semblant de faire des choses

00:36:27et qui fait n'importe quoi

00:36:29C'est dans la continuation, vous savez, de l'annonce qu'il avait faite

00:36:31On va mettre les 100 plus gros trafiquants à l'isolement

00:36:33Moi je vous le dis, je suis sur le terrain

00:36:35Concrètement, ce qu'il a fait, ça a des répercussions

00:36:37C'est-à-dire qu'il a donné des instructions

00:36:39pour que dans les maisons d'arrêt

00:36:41on mette à l'isolement les gens dont on estime

00:36:43pour une raison ou une autre, qui sont des gros trafiquants

00:36:45Et typiquement, la semaine dernière

00:36:47par exemple, moi j'étais à Nanterre

00:36:49à quatre, à qui concrètement

00:36:51on ne recroche rien

00:36:53C'est-à-dire que ce n'est pas des gens à qui on peut dire

00:36:55concrètement, on a un dossier pour vous, vous allez vous évader

00:36:57concrètement, on a trouvé un téléphone dans la cellule

00:36:59on ne reproche rien, c'est juste qu'on leur a demandé

00:37:01de faire du chiffre, et donc ils ont dit

00:37:03on va les mettre à l'isolement. Et moi je discutais

00:37:05avec un surveillant pénitentiaire qui me disait

00:37:07vous savez, à Nanterre, à l'isolement, il y a 10 places

00:37:09Et bien là, on nous en a mis 4

00:37:11pour des mecs qui n'ont rien à y faire

00:37:13C'est-à-dire que tous les autres qui font le bordel en détention

00:37:15qui devraient être à l'isolement parce qu'ils sont au quartier disciplinaire

00:37:17on ne peut pas les y mettre

00:37:19et donc c'est typiquement la décision de quelqu'un

00:37:21qui n'y connait rien. Crée une prison

00:37:23de haute sécurité, puisque c'est de ça dont on t'y parle

00:37:25avec 100 personnes

00:37:27N'oublions pas que dans les années 80

00:37:29En fait, on critique

00:37:31à chaque fois qu'il y a des tentatives

00:37:33Franchement, c'est une tentative de fermeté

00:37:35alors ça ne marchera peut-être pas

00:37:37On ne peut pas tout jeter en permanence

00:37:39Si c'est pas d'une mesure pour être totalement

00:37:41contre-productif, on ne va pas

00:37:43Je vais vous dire pourquoi c'est contre-productif

00:37:45Je vais vous dire pourquoi

00:37:47C'est contre-productif, je vais vous dire pourquoi

00:37:49Vous imaginez mettre les 100 plus gros

00:37:51à supposer qu'on arrive à le définir

00:37:53Trafiquants de France

00:37:55dans une même prison

00:37:57et le but c'est de lutter contre le trafic de stupéfiants

00:37:59Vous imaginez bien ce qui va se passer

00:38:01S'il y a bien quelque chose à faire, c'est de les isoler

00:38:03les uns des autres pour qu'ils ne puissent pas

00:38:05travailler les uns avec les autres

00:38:07Je ne vous parle pas du fait que dans les années 80

00:38:09Il faut être débile pour penser ça

00:38:11On va respecter

00:38:13C'est très respectueux

00:38:15On va être débile, c'est pas respectueux

00:38:17Il ne faut pas oublier que

00:38:19Badinter qui est mort il n'y a pas très longtemps

00:38:21doit se retourner dans sa tombe

00:38:23Lui qui a fait interdire les prisons de sécurité

00:38:25Justement parce que ça posait d'énormes problèmes

00:38:27de dignité humaine, parce que ça posait

00:38:29des problèmes psychologiques

00:38:31qui faisaient, mais je continue sur ce que je dis

00:38:33contre-productifs, problèmes psychologiques

00:38:35qui faisaient que ces 100 personnes

00:38:37qui sont punies non pas pour des crimes

00:38:39mais pour des délits, 10 ans d'emprisonnement

00:38:41un jour ils vont ressortir de prison

00:38:43et si ces 100 là vous les mettez pendant 1 an, 2 ans, 3 ans

00:38:45dans des conditions complètement dingues

00:38:47qui les rendent fous, quand ils ressortent

00:38:49ils sont 10 fois plus dangereux qu'avant

00:38:51et donc c'est contre-productif

00:38:53et enfin sur les brouilleurs, et j'en finirai avec cette obsession qu'on a

00:38:55sur les brouilleurs, pourquoi est-ce que les brouilleurs

00:38:57on ne les met pas partout en France

00:38:59il y a pas mal de prisons dans lesquelles ça a été implémenté

00:39:01et d'ailleurs dans lesquelles ça a été enlevé

00:39:03c'est parce qu'en fait ça pose plus de problèmes que ça n'en résout

00:39:05certes les personnes qui ne devraient pas avoir des téléphones en cellule

00:39:07ils ne peuvent pas les utiliser

00:39:09mais tous les autres

00:39:11on m'a expliqué que pour les surveillants c'est compliqué

00:39:13parce qu'ils ne peuvent plus se servir

00:39:15et les voisins

00:39:17ça pose des problèmes avec les caméras

00:39:19ça pose des problèmes avec le système informatique

00:39:21d'autant que dans certaines prisons

00:39:23ils ont mis les brouilleurs pour la 4G

00:39:25sauf que maintenant il y a la 5G

00:39:27donc on a dépensé des tonnes pour rien

00:39:29donc c'est des idées qui sont contre-productives

00:39:31Karim

00:39:332 secondes

00:39:35c'est du buzz

00:39:37les 100 et les 110 et les 120

00:39:39il a dit après on commence par 100

00:39:41mais arrêtez

00:39:43c'est du buzz

00:39:45ce qu'il faut faire c'est arrêter

00:39:47et baisser la consommation dans ce pays

00:39:49vous c'est le monde de oui oui

00:39:51avec ces grandes idées

00:39:53Jean-Marc

00:39:55il faut faire de la prévention

00:39:57vous êtes gentil

00:39:59c'est vous qui êtes gentil

00:40:01ce que vous dites c'est du miss France

00:40:03continuez

00:40:05on continue à consommer

00:40:07vous croyez que ça va diminuer la consommation

00:40:09mais c'est de la tarte à la crème

00:40:11il n'y a aucune prévention

00:40:13il n'y a rien qui sert la santé

00:40:15je rappelle que vous êtes médecin

00:40:17on ne peut pas dire que c'est un productif d'avance

00:40:19c'est bien de prendre des mesures

00:40:21qui peuvent sanctionner

00:40:23pour donner un peu la force de l'état

00:40:25à toutes ces personnes quand elles sont arrêtées

00:40:27ils n'ont aucun contact avec l'extérieur

00:40:29c'est pas évident que ça va ramener un résultat

00:40:31le trafic de drogue

00:40:33la comparaison avec les terroristes

00:40:35elle est hasardeuse aussi

00:40:37c'est pas parce que vous arrêtez un terroriste

00:40:39que le terrorisme s'arrête

00:40:41le terrorisme ne s'est pas arrêté en France

00:40:43malgré qu'on a arrêté des terroristes depuis 1995

00:40:45c'est la même chose

00:40:47la comparaison n'est pas bonne

00:40:49mais je vais essayer de dire quelque chose

00:40:51il faut prendre des mesures

00:40:53le trafic de drogue est très compliqué

00:40:55et c'est vrai

00:40:57mais je vous rejoins

00:40:59on peut essayer

00:41:01c'est la preuve qu'une prison

00:41:03c'est l'aveu même

00:41:05une prison n'est pas une prison en France

00:41:07parce que sinon on ne serait pas obligé

00:41:09d'inventer, de faire du buzz

00:41:11de lacombe à la Darmanin

00:41:13pour dire bon ok ça marche pas

00:41:15les prisons ne sont pas des prisons

00:41:17alors on va construire des sortes de comptes à l'amour

00:41:19qu'est-ce qu'on fait pour les prisons ?

00:41:21c'est un sujet que je connais un peu

00:41:23mais parce qu'ils ne font pas des fouilles

00:41:25systématiquement parce qu'on achète la paix

00:41:27ils n'ont plus le droit

00:41:29de faire des fouilles systématiques

00:41:31à cause de quoi ?

00:41:33à cause de l'Europe aussi

00:41:35à cause des droits d'hommes et de l'Europe

00:41:37il faut dire les choses jusqu'au bout

00:41:39parce que les avocats

00:41:41ont des professions que je respecte

00:41:43il y a la cour de justice de l'Union Européenne

00:41:45qui vont donner raison

00:41:47à ceux qui sont portés plainte

00:41:49les fouilles systématiques

00:41:51sont plus autorisées

00:41:53systématiques sur tous les détenus

00:41:55à partir du moment

00:41:57où il y a la moindre raison de penser qu'eux

00:41:59alors elles sont à nouveau autorisées

00:42:01mais les fouilles systématiques ne sont plus autorisées

00:42:03systématiques sans raison

00:42:05il doit y avoir des téléphones

00:42:07on va les chercher c'est plus possible

00:42:09la femme, la compagne qui arrive

00:42:11moi je peux vous exemplifier

00:42:13qui sont voilées

00:42:15on voit quand même le visage

00:42:17ils sont aperçus

00:42:19qu'elle avait pu introduire

00:42:21dans la prison, dans la maison d'arrêt

00:42:23des choses complètement proscrites et interdites

00:42:25et il n'y avait pas de fouilles systématiques

00:42:27parce qu'il n'y avait pas de suspicion

00:42:29que cette personne pouvait faire entrer

00:42:31des objets complètement illicites

00:42:33si à le moindre doute il y a des fouilles

00:42:35les parloirs c'est une situation un peu différente

00:42:37parce que les parloirs famille c'est quasiment

00:42:39systématique qu'il y a des fouilles pour les personnes

00:42:41qui rentrent, qui sont fouillées

00:42:43parce qu'elles sont passées dans des radars

00:42:45parce qu'on fouille les affaires qu'il y a dedans

00:42:47parce qu'il y a des machines pour regarder

00:42:49ce qu'elles ont sur eux, donc elles sont fouillées

00:42:51systématiquement pour celles qui rentrent

00:42:53et quand on a des parloirs pour le détenu

00:42:55quand il y a le moindre doute

00:42:57ils sont fouillés systématiquement

00:42:59ce qui a été interdit effectivement

00:43:01par le droit européen

00:43:03c'est une vision concrète, pragmatique

00:43:05de la réalité de ce qui se passe

00:43:07En tout cas ce qui est sûr c'est que le gouvernement

00:43:09a décidé de se saisir de ce dossier du trafic de drogue

00:43:11Bruno Rotaillot est en ce moment

00:43:13au Havre pour la lutte contre

00:43:15le trafic de drogue, il est arrivé ce matin

00:43:17à 8h45, il s'est rendu au commissariat de police

00:43:19avec une revue des troupes

00:43:21l'inquiétude sur place et le port du Havre

00:43:23je vous le disais, avec un trafic de drogue

00:43:25qui explose, mais également la corruption

00:43:27la violence, et c'est à ça que Bruno Rotaillot

00:43:29veut s'attaquer de façon ferme, Ludovic Thoreau

00:43:31voilà, ils prennent les choses en main au moins

00:43:33non ?

00:43:34Ecoutez-moi, ce genre de déplacement

00:43:36ce genre d'annonce

00:43:38qu'on a depuis 10 ans

00:43:40est-ce que ça a abouti, oui ou non

00:43:42à une diminution de l'article de trafic ?

00:43:44Non. Mais là ils ont les kalachnikovs

00:43:46donc tout ce qui a été fait jusqu'à présent

00:43:48n'a pas marché, j'adore qu'on aille voir

00:43:50parce qu'on a chopé, si on chope 2 tonnes

00:43:52de cocaïne, ça veut dire tout simplement qu'on a

00:43:54augmenté dans notre pays la consommation de cocaïne

00:43:56et on le sait aujourd'hui, donc à un moment

00:43:58Vous savez ce qui me gêne, c'est ce que je vous dis Ludovic Thoreau

00:44:00c'est que quand on bouge pas, vous dites on bouge pas

00:44:02quand on bouge, vous dites c'est pas bien

00:44:04donc en fait c'est quoi la solution ?

00:44:06J'ai le sentiment

00:44:08qu'on est dans une opposition systématique

00:44:10Non, non, je ne suis pas

00:44:12Ce déplacement, il est bien

00:44:14Ah bah voilà, comment c'est que ça déjà ?

00:44:16Ecoutez-moi, sauf qu'il y en a eu tellement

00:44:18avec tellement d'annonces qu'on n'aboutit à rien

00:44:20je veux voir à la suite de ce déplacement

00:44:22qu'est-ce qu'il va se passer, et c'est ça que les français

00:44:24ils veulent, c'est-à-dire que les ministres se déplacent partout

00:44:26là où il y a des échecs, je comprends qu'on dise

00:44:28que ci, que ça, mais après qu'est-ce qu'il se passe

00:44:30d'une façon efficace à N plus 1 ou N plus 2

00:44:32C'est tout. Bon, allez on va parler des

00:44:34influenceurs algériens, on change de sujet, les influenceurs

00:44:36algériens, puisqu'on l'a appris ce

00:44:38week-end, Doualem reste en rétention

00:44:40on l'appelle influenceur, je sais pas

00:44:42C'est un algérien, son placement à rétention a été prolongé de 28 jours de plus

00:44:52ce qui est autorisé par la loi

00:44:54un procès doit se tenir à la fin du mois de février

00:44:56Tanguy Hamon nous explique ce qui s'est passé hier

00:44:58L'influenceur algérien Doualem,

00:45:00Boualem Naman de son vrai nom

00:45:02est placé en rétention administrative

00:45:04pour 28 jours supplémentaires

00:45:06à la fin de ce délai

00:45:08une autre prolongation pourra être appliquée

00:45:10aucune anomalie

00:45:12concernant la procédure n'a été

00:45:14relevée par le juge des libertés et de la détention

00:45:16le motif de risque

00:45:18de trouble à l'ordre public a lui été

00:45:20retenu ainsi que celui

00:45:22d'urgence absolue

00:45:24le juge a également écarté l'idée

00:45:26d'une assignation à résidence

00:45:28Boualem Naman va donc rester

00:45:30en rétention jusqu'à sa prochaine

00:45:32expulsion ou possiblement

00:45:34jusqu'à son procès qui doit se tenir

00:45:36à la fin du mois de février

00:45:38le juge pour provocation publique

00:45:40est direct à un crime ou un délit

00:45:42il avait publié une vidéo

00:45:44où il demandait à s'en prendre sévèrement

00:45:46à un opposant au régime

00:45:48algérien, Boualem Naman

00:45:50a pris la parole lors de l'audience

00:45:52il s'est excusé pour ses propos

00:45:54mais il s'est dit extrêmement choqué

00:45:56par tout ce qui lui arrive et ce qu'il

00:45:58se passe autour de lui

00:46:00Karim Aloum, je le rappelle vous êtes franco-algérien

00:46:02mais quelle humiliation pour la France

00:46:04honnêtement ce qui s'est passé dans cette affaire

00:46:06quelle humiliation pour la France

00:46:08Jean-Marc je suis français avant

00:46:10c'est pour ça que je dis franco-algérien

00:46:12je tiens à le dire je suis français

00:46:14vous avez raison de le dire

00:46:16vous connaissez bien le dossier

00:46:18absolument

00:46:20je suis heureux et fier de vivre en France

00:46:22d'un pays de liberté, d'une démocratie

00:46:24l'Algérie est une dictature

00:46:26on ne peut pas comparer une dictature

00:46:28avec une démocratie

00:46:30ce que les gens appellent

00:46:32la presse appelle un influenceur

00:46:34qui est appelé à la violence

00:46:36à la haine, à tuer des français

00:46:38imaginez une seule seconde, je m'adresse aux Algériens

00:46:40qui m'écoutent, des franco-algériens

00:46:42un français appelle

00:46:44à tuer des Algériens à Alger

00:46:46les Algériens eux-mêmes

00:46:48peuvent même le désosser

00:46:50et il sera arrêté à la première seconde

00:46:52et c'est normal, on ne peut pas

00:46:54appeler à tuer des gens dans un pays

00:46:56cette personne c'est un étranger

00:46:58que la France a accueilli et elle appelle

00:47:00à tuer des français, donc ça c'est un point

00:47:02important de le dire, que les gens

00:47:04qui n'aiment pas ce pays, qui n'aiment pas la France

00:47:06qu'ils la quittent, il n'y a pas de soucis

00:47:08moi j'adore la France, j'aime la France

00:47:10la France m'a accueilli au moment où

00:47:12j'ai échappé à des attentats en Algérie

00:47:14c'est ce pays qui m'a accueilli

00:47:16quand je parle je suis toujours ému

00:47:18ceux qui n'aiment pas ce pays, qui appellent

00:47:20à tuer des français, ils n'ont qu'à rentrer

00:47:22en Algérie, même l'Algérie ne veut pas

00:47:24d'eux, la preuve c'est que cette

00:47:26personne a été expulsée

00:47:28même son pays d'origine

00:47:30c'est un Algérien

00:47:32il ne l'a pas reçu, il ne l'a pas accepté

00:47:34ils l'ont renvoyé

00:47:36en France, je m'adresse

00:47:38aux Algériens, aux Franco-Algériens

00:47:40mais quand vous exprimez

00:47:42des idées de liberté, quand vous

00:47:44défendez la France, que vous êtes des hommes

00:47:46pour l'universalisme et que vous voulez vivre

00:47:48en tranquillité, que vos enfants partent à l'école

00:47:50et bien l'Algérie ne veut pas de vous

00:47:52vous avez un exemple concret, ils ne veulent

00:47:54pas de vous, votre pays c'est la France, c'est pas

00:47:56l'Algérie, même si vous avez des origines

00:47:58même si vous avez une histoire bien entendue

00:48:00comme la mienne, mais maintenant

00:48:02ce renvoi dans l'Algérie

00:48:04a encore attisé la crise

00:48:06mais c'est une humiliation, je vous dis

00:48:08j'ai le sentiment qu'on a été humilié

00:48:10je vous donne la parole parce que

00:48:12je voudrais que vous réagissiez à ce que dit

00:48:14Marine Tondelier parce que

00:48:16c'est intéressant parce qu'elle prend

00:48:18le côté algérien, c'est à dire que moi quand j'entends

00:48:20j'ai la pression quasiment d'entendre parler du gouvernement

00:48:22algérien, on l'écoute

00:48:24c'était ce week-end sur RTL

00:48:26je trouve que tout ça, c'est de la provocation

00:48:28ces influenceurs, oui

00:48:30sont dans la provocation, c'est ce qui les caractérise

00:48:32mais Bruno Retailleau

00:48:34aussi dans la provocation, et ça il faut le dire

00:48:36c'est plus que de la provocation, c'est des appels

00:48:38à la haine ? Oui, mais ce que fait

00:48:40M. Retailleau, c'est contraire à l'état de droit

00:48:42d'expulser des gens dont un procès

00:48:44est prévu le 14 février

00:48:46sans attendre leur procès

00:48:48excusez-moi, c'est un symbole de l'extrême droite au pouvoir

00:48:50le droit international

00:48:52par exemple, les relations entre états ont des règles

00:48:54quand vous avez un ressortissant

00:48:56d'un pays, que vous voulez le renvoyer

00:48:58dans son pays, ça se fait

00:49:00avec l'accord du pays, c'est pas des colis

00:49:02la redoute les gens, vous pouvez pas dire

00:49:04je l'envoie, retour à l'expéditeur

00:49:06qu'est-ce que c'est que cette affaire ?

00:49:08On n'a pas de problème diplomatique avec l'Algérie aujourd'hui ?

00:49:10On a des problèmes diplomatiques avec l'Algérie

00:49:12et ce que je pense du gouvernement algérien

00:49:14mais les relations internationales

00:49:16ont des règles, il y a des règles

00:49:18de droit et il y a aussi des règles de droit

00:49:20dans les procès et dans les règles

00:49:22on réagisse aujourd'hui en France

00:49:24comment on peut renvoyer ou pas des personnes

00:49:26Quand vous entendez ça Karim Aloum, comment vous réagissez ?

00:49:28Quand on entend une dirigeante d'un parti politique

00:49:30une élu de la république

00:49:32qui défend un pays étranger

00:49:34il agit, il intervient

00:49:36contre son pays

00:49:38cette personne a appelé à la haine, à la violence

00:49:40des français, pour tuer des français

00:49:42une dirigeante politique française

00:49:44qui appelle

00:49:46à soutenir les propos

00:49:48parce que ce qu'elle vient de dire, c'est ce que les autorités algériennes

00:49:50ont dénoncé

00:49:52je termine

00:49:54important, aujourd'hui

00:49:56ça fait 58 jours

00:49:58qu'un homme de liberté

00:50:00un homme connu, reconnu, est en prison

00:50:02Boalem Sansal, il est en prison

00:50:04en Algérie, pour un droit

00:50:06d'opinion, Boalem Sansal

00:50:08c'est un homme de liberté

00:50:10parce que l'Algérie l'a arrêté, parce que c'est une

00:50:12dictature, sa place, il n'est pas

00:50:14en prison, il doit être libéré

00:50:16tant que Boalem Sansal n'est pas libéré

00:50:18il y aura toujours une crise diplomatique

00:50:20entre l'Algérie et la France

00:50:22il faut qu'il se soit une crise entre l'Algérie et l'Europe

00:50:24je dois mettre en erreur qu'il fait la grimace

00:50:26en vous écoutant quand même

00:50:28vous avez raison sur plein d'aspects

00:50:30très probablement que ce monsieur qui fait des appels à la haine

00:50:32si la France estime

00:50:34qu'il ne doit pas rester en France

00:50:36elle aurait raison de le renvoyer dans son pays

00:50:38d'origine, ça il n'y a pas de difficulté

00:50:40mais on se retrouve devant un cas qui est très important

00:50:42et qui je crois est au coeur

00:50:44à mon avis, du débat qu'on a aujourd'hui

00:50:46quand on se veut un état de droit

00:50:48qui veut lutter contre les personnes

00:50:50qui sont contre l'état de droit

00:50:52c'est l'honneur de la France de respecter cet état de droit

00:50:54et je crois que ce qu'elle dit aussi

00:50:56madame Tondelier, c'est ça

00:50:58c'est à dire qu'on ne peut pas

00:51:00se priver des règles de l'état de droit

00:51:02même si on a envie

00:51:04mais il a été explicite dans le cas de l'état de droit

00:51:06avant qu'un ministre de la Compagnie

00:51:08je sais, je peux terminer

00:51:10c'est à dire que vous dites que vous êtes une contre-vérité

00:51:12vous dites qu'elle a été explicite

00:51:14je peux terminer mon raisonnement

00:51:16non, le ministre de l'intérieur, le préfet peut expulser une personne

00:51:18quand il porte la tête à l'ordre public

00:51:20ça s'appelle l'état de droit, monsieur

00:51:22si vous me laissez terminer

00:51:24révisez vos chapitres et vos connaissances juridiques

00:51:26si vous me laissez terminer mon raisonnement

00:51:28il se trouve que ce monsieur, il va être jugé

00:51:30à la fin du mois de février en France

00:51:32la logique habituelle

00:51:34dans tous les cas

00:51:36si c'est un problème de droit

00:51:38parce que ça s'appelle la présomption d'innocence

00:51:40qui vous dit que ce monsieur est absolument coupable

00:51:42vous dites ce qu'il y a dans le dossier

00:51:44mais vous les avez, vous avez accès au dossier

00:51:46vous avez ton avocat

00:51:48attendez

00:51:50attendez

00:51:52pour que quelqu'un

00:51:54soit déclaré coupable

00:51:56il faut qu'il y ait un juge

00:51:58qui se prononce sur cette situation

00:52:00c'est faux

00:52:02la question du trouble à l'ordre public

00:52:04laissez-moi juste finir ce que vous avez dit

00:52:06vous me dites que

00:52:08c'est juste de dire

00:52:10qu'il aurait quand même été intéressant

00:52:12que cette personne puisse être jugée

00:52:14qu'on aille au bout de son jugement

00:52:16qu'on laisse la possibilité au juge judiciaire

00:52:18qui en a la possibilité

00:52:20de se prononcer éventuellement

00:52:22sur une interdiction du territoire français

00:52:24parce que c'est aussi l'objet

00:52:26d'une telle opération

00:52:28...

00:52:30...

00:52:32Marine Tandelier

00:52:34elle incarne l'antifrance en fait

00:52:36plus la France est humiliée

00:52:38vous avez lu le communiqué

00:52:40de l'ambassade d'Algérie

00:52:42très intéressant

00:52:44il justifie la décision en disant

00:52:46mais ce monsieur avait son titre de séjour

00:52:48qui venait d'être renouvelé pour 10 ans

00:52:50il était quasiment parfaitement inséré

00:52:52dans la société française

00:52:54et un petit problème c'est que ce monsieur

00:52:56il est rentré par deux fois illégalement en France

00:52:58il a été condamné pour des délits par le passé

00:53:00alors je peux vous dire avec nous

00:53:02il n'aurait jamais eu titre de séjour mais zéro

00:53:04et il aurait été renvoyé chez lui

00:53:06vous justifiez le fait que l'Algérie

00:53:08nous renvoie son ressortissant

00:53:10parce qu'il est inséré dans la société française

00:53:12j'ai justifié ça ?

00:53:14bah oui mais

00:53:16par ricochet

00:53:18moi la seule chose que j'ai dit directement

00:53:20c'est que si vous ne voulez pas justement créer de polémique

00:53:22vous respectez l'état de droit habituel

00:53:24mais il est respecté monsieur

00:53:26le préfet peut ordonner

00:53:28de vous renvoyer en Algérie

00:53:30dire à quelqu'un vous comprenez l'absurdité

00:53:32monsieur on va vous juger dans deux semaines

00:53:35on vous dégage

00:53:37on vous déclare coupable

00:53:39avant même de savoir

00:53:41deux secondes

00:53:43au delà du fait que vous parliez

00:53:45d'humiliation on en parlera un autre jour

00:53:47ce monsieur a appelé au crime

00:53:49je dirais à madame Tondelier qu'elle se rappelle

00:53:51de Charlie, qu'elle se rappelle de Samuel Paty

00:53:53c'est pas des gens, c'est 160 000

00:53:55personnes qui le suivent sur TikTok

00:53:57c'est un criminel en puissance

00:53:59il faut qu'il retourne dans son pays, excusez moi de vous dire ça

00:54:01mais pourquoi pas en prison ?

00:54:03mais non il n'a rien à faire en France

00:54:05il n'a rien à faire en France

00:54:07vous préférez qu'un influenceur

00:54:09qui appelle les femmes

00:54:11c'est pas un influenceur

00:54:13attendez, attendez

00:54:15personne n'entend rien

00:54:17Ludovic Thoreau

00:54:19cette personne par a des vidéos

00:54:21a dit qu'il fallait tuer des gens

00:54:23excusez moi, mais il ne va pas en prison

00:54:25il retourne dans son pays

00:54:27mais l'avoil ne fera pas problème

00:54:29il sera là-bas, il ne s'avole même pas

00:54:31il n'a pas la même liberté là-bas

00:54:33on va faire la pause

00:54:35on en reparle après

00:54:37on va faire la pause

00:54:39et puis on en reparle après et on va vous montrer

00:54:41comment la télé algérienne parle de la France

00:54:43c'est intéressant, c'est à voir

00:54:45on fait la pause, la pub, laissez-nous des infos

00:54:47avec Sommeil à la midi et on y revient juste après

00:54:49à tout de suite en direct

00:54:55L'alerte rouge en cours à Mayotte

00:54:57sera levée à 15h

00:54:59Cependant, les autorités craignent des pluies diluviennes

00:55:01Conséquence, la population est invitée

00:55:03à rester confinée

00:55:05Aucune victime n'a été recensée pour l'heure

00:55:07sur l'archipel, mais trois décès ont été annoncés

00:55:09sur l'île voisine de Madagascar

00:55:11L'imam de la mosquée

00:55:13de Pessac jugé ce lundi

00:55:15pour apologie du terrorisme

00:55:17le prédicateur est accusé de publier

00:55:19depuis plusieurs années de nombreux textes

00:55:21visant à inciter à la haine ou à la discrimination

00:55:23envers les non-musulmans ou les juifs

00:55:25ou au rejet des valeurs de la République

00:55:27Et puis, à la veille de sa déclaration

00:55:29de politique générale

00:55:31François Bayrou poursuit ses tractations

00:55:33Objectif, éviter la censure de la gauche

00:55:35sans froisser ses alliés de LR

00:55:37Au coeur des discussions, la réforme des retraites

00:55:39C'est dans ce cadre qu'il recevra

00:55:41les présidents des deux chambres du Parlement

00:55:43Gérard Larcher et Yael Brune-Pivet

00:55:45dès 17h30 à Matignon

00:55:5711h34 sur CNews

00:55:59Merci d'être en direct avec nous

00:56:01Ils sont même en train de s'engueuler

00:56:03pendant le CNews Info

00:56:05En échange entre amour et bienveillance

00:56:07Je vous propose de regarder

00:56:09comment la télé algérienne parle

00:56:11de la France en ce moment

00:56:13C'est Laurent Tessier qui est sur Europe 1

00:56:15qui a regardé la télé algérienne pendant ce week-end

00:56:17et c'est très intéressant ce qu'il a vu

00:56:19et surtout ce qu'il a entendu

00:56:21Écoutez, c'était ce matin sur Europe

00:56:23Comment les médias algériens parlent de la France

00:56:25Le journal de samedi soir

00:56:27à 19h

00:56:29La présentatrice lit le communiqué

00:56:31du ministère des Affaires étrangères

00:56:33L'extrême droite française

00:56:35revancharde et haineuse mène actuellement

00:56:37une campagne de désinformation contre l'Algérie

00:56:39La présentatrice ne lit pas

00:56:41un paragraphe, non

00:56:43Elle lit tout le communiqué de deux pages

00:56:45La séquence dure à la télévision

00:56:472 minutes et 44 secondes

00:56:49Dans la foulée, voilà ce qui est proposé

00:56:51dans le journal

00:56:53Dans les images les plus sombres et douloureuses du pays

00:56:55on y trouve les crimes commis par la France coloniale

00:56:57en Algérie

00:56:59A l'écran s'affichent ces mots

00:57:01La colonisation française

00:57:03Un crime contre l'humanité

00:57:05Cette musique que vous entendez anxiogène

00:57:07Des photos de cadavres

00:57:09Ces mots qui défilent

00:57:11Massacre, crime, sauvagerie, génocide, barbarie, famine, destruction massive

00:57:13Un sujet qui dure 5 minutes à la télévision

00:57:15algérienne et diffusé aussi hier soir

00:57:17Une émission aussi sur cette chaîne d'information

00:57:19en continue avec des invités

00:57:21Il y a quelques sous-titres ce week-end

00:57:23Surenchères et escalades

00:57:25La France attise les feux de la haine

00:57:27Stigmatisation, désinformation, racisme

00:57:29et diabolisation

00:57:31L'extrême droite et les médias français s'acharnent contre l'Algérie

00:57:33Karim Alou ça vous surprend ?

00:57:35Non pas du tout, mon collègue

00:57:37s'étonne que la journaliste lit le communiqué

00:57:39parce qu'il n'y a pas de liberté de la presse en Algérie

00:57:41Mais c'est normal qu'il va lire le communiqué

00:57:43du ministre des affaires étrangères

00:57:45Je l'ai lu, j'ai écouté beaucoup d'émissions

00:57:47Effectivement

00:57:4962 ans après

00:57:51La France

00:57:53et l'Algérie n'arrivent pas à s'en sortir

00:57:55Pour quelle raison ?

00:57:57Parce que l'Algérie depuis 62 ans

00:57:59développe

00:58:01un discours de haine envers la France

00:58:03La France a mis 15 ans

00:58:0513 à 15 ans pour avoir des relations

00:58:07avec l'Allemagne, on est passé à autre chose

00:58:09On est le couple franco-allemand

00:58:11qui fonctionne bien

00:58:13Mais l'Algérie ne veut pas de la paix

00:58:15Elle veut toujours

00:58:17alimenter cette haine

00:58:19qui est répercutée sur les franco-algériens

00:58:21qui vivent en France, sur l'immigration, etc

00:58:23que la France c'est l'ennemi

00:58:25Justement, quand on entend ce discours

00:58:27à la télé

00:58:29Laurent Tessier

00:58:31quand on entend ce discours

00:58:33en permanence sur la France

00:58:35c'est des racistes, la France nous aime pas

00:58:37la France nous a tués

00:58:39la France nous a colonisés

00:58:41Il ne peut pas y avoir d'histoire d'amour

00:58:43Il ne peut pas y avoir

00:58:45d'amour entre les gens qui vous parlent

00:58:47de haine, de violence

00:58:49et les gens qui veulent développer une coopération

00:58:51Je pense que cette crise entre l'Algérie et la France

00:58:53ne date déjà depuis 62 ans

00:58:55C'est pas quelque chose de... Pour quelles raisons ?

00:58:57Parce que pour des politiques intérieures

00:58:59le pouvoir algérien alimente cette haine

00:59:01le colonisation, les morts, etc

00:59:03et que les Algériens font banlieue

00:59:05Philippe Ballard

00:59:07Pour poser une question

00:59:09Comment vous expliquez qu'il y ait autant

00:59:11d'Algériens qui demandent des titres

00:59:13des visas pour venir en France

00:59:15si notre pays est aussi

00:59:17repoussoir, répugnant

00:59:19pour eux ? Parce que les Algériens

00:59:21ils vivent dans des conditions difficiles

00:59:23il n'y a pas de démocratie, il n'y a pas de boulot

00:59:25ils vivent des conditions difficiles

00:59:27donc ils espèrent y aller en Europe particulièrement

00:59:29et ils viendront en France par cause de l'histoire

00:59:31C'est le rêve européen

00:59:33Tout simplement

00:59:35la question d'immigration c'est important

00:59:37tous ces gens là qui arrivent, il faut un certain moment

00:59:39qu'on dise les choses. Il y a des gens qui arrivent

00:59:41ils nous aiment, ils nous adorent, ils aiment la France

00:59:43ils aiment la langue française mais une bonne partie

00:59:45ils nous détestent aussi, ils détestent nos libertés

00:59:47ils détestent notre démocratie, ils détestent nos femmes

00:59:49ils détestent nos valeurs

00:59:51ils veulent venir en France

00:59:53tout le problème est là, ils n'ont pas à venir

00:59:55Pourquoi ils veulent venir

00:59:57s'ils nous détestent, c'est là

00:59:59Ludovic Thoreau

01:00:01C'est une dictature qui va mal, il y a à peine 25%

01:00:03des gens qui vont élire le Président de la République

01:00:05qui se fait élire à 120%

01:00:07mais qui lisent un tout petit peu le dernier rapport d'Amnesty International

01:00:09atteinte aux libertés d'expression

01:00:11atteinte aux libertés d'association

01:00:13atteinte aux libertés de réunion pacifique

01:00:15torture, et atteinte aux libertés de religion

01:00:17hé, mettez ça aussi en place

01:00:19maintenant s'ils font voir les images

01:00:21est-ce qu'ils vont faire voir les 50 à 150 milliards

01:00:23qui ont été tués ?

01:00:25Oui mais en face

01:00:27Non mais ce que je veux vous dire

01:00:29Ils ne font pas rentrer dans leur jeu et repartir

01:00:31Le problème, c'est qu'en faisant ça

01:00:33ils vont attiser certains

01:00:35qui sont fragiles dans leur pays

01:00:37Et si on ne répond pas Jean-Marc

01:00:39Et si on dit ah, il faudrait peut-être faire quelque chose

01:00:41Mais il faut faire quelque chose

01:00:43Ils nous ont dit que soi-disant

01:00:45il n'y avait pas d'attaque vis-à-vis de la France

01:00:47C'est une attaque

01:00:49Et qu'est-ce qu'on répond nous ?

01:00:51Alors peut-être qu'on va voir avec l'Europe

01:00:53pour descendre les droits de douane, c'est une blague ?

01:00:55Est-ce que c'est ça la réponse qu'on va apporter ?

01:00:57Non mais il y a des mesures

01:00:59On prendra peut-être des mesures pour effectivement que ça change

01:01:01Mais c'est intéressant la télé algérienne

01:01:03Elle parlait de crime contre l'humanité

01:01:05Mais qui a employé ce terme ?

01:01:07C'est Emmanuel Macron en 2017

01:01:09quand il s'est rendu à Alger

01:01:11Donc à la limite pour la télé algérienne

01:01:13c'est facile d'employer ce terme

01:01:15puisque notre propre président l'a employé

01:01:17pour parler de ce qu'avait fait la France

01:01:19en Algérie pendant

01:01:21130 ou 140 ans

01:01:23Attention à des propos comme ça

01:01:25qui peuvent justifier d'autres propos

01:01:27Mais l'atteinte aux libertés est aujourd'hui prétendue

01:01:29Même si eux ils parlent du passé

01:01:31Regardons ce qu'il se passe en Algérie

01:01:33Un mot Maître Noguer et puis on parle

01:01:35On ne peut pas protester qu'il y a une histoire

01:01:37qui est quand même très problématique avec l'Algérie

01:01:39depuis 220 ans

01:01:41Et qui aurait été réglée

01:01:43Je pense avoir

01:01:45espère avoir malentendu ce que vous vouliez dire

01:01:47en critiquant le fait qu'on utilisait le crime contre l'humanité

01:01:49pour ce qui en a été un

01:01:51Je vous rappelle que la semaine dernière

01:01:53quelqu'un est mort dont il a plus ou moins été reconnu

01:01:55qu'il avait participé aux tortures qu'on lui a en Algérie

01:01:57Et donc si vous voulez

01:01:59il ne faut pas non plus faire fi de l'histoire

01:02:01Vous avez absolument raison

01:02:03Depuis 72 ans

01:02:05on aurait dû trouver les moyens

01:02:07de normaliser les relations

01:02:09C'est vrai qu'il y a une relation

01:02:11d'amour haine entre deux peuples

01:02:13qui sont très proches, qui ont vécu ensemble

01:02:15qui ont grandi ensemble

01:02:17Mais attendez

01:02:19Il ne faut pas non plus

01:02:21instrumentaliser la question de l'immigration

01:02:23avec l'Algérie de manière totalement

01:02:25malhonnête

01:02:27C'est normal qu'il y ait des gens d'autres pays

01:02:29Comme il y a un certain nombre de Français

01:02:31qui veulent aller en Algérie

01:02:33avec les accords de 1968

01:02:35Tous les Français qui à un moment donné

01:02:37décident par exemple d'aller vivre en Algérie

01:02:39parce qu'ils ont un intérêt économique

01:02:41parce que c'est pour le travail

01:02:43Pourquoi est-ce qu'ils se permettent de dire

01:02:45ce que disent certains Algériens en France

01:02:47Je dis simplement

01:02:49qu'ils ne sont pas obligés

01:02:51d'adorer l'Algérie pour aller ailleurs

01:02:53Mais en revanche

01:02:55là où je suis absolument d'accord avec vous

01:02:57sur ce qu'est le régime algérien actuel

01:02:59pour ce qu'il est

01:03:01vous avez raison d'utiliser les mots que vous utilisez

01:03:03pour le décrire

01:03:05et c'est toujours difficile pour un Etat de droit

01:03:07de discuter avec un Etat qui n'en est pas un

01:03:09mais c'est toujours aussi l'honneur de l'Etat de droit

01:03:11d'utiliser son Etat de droit

01:03:13et de le respecter, de le mettre en oeuvre

01:03:15pour prouver sa qualité

01:03:17N'utilisons pas les armes de l'ennemi

01:03:19quand ces armes ne sont pas satisfaisantes

01:03:21Vous auriez pu rajouter corrompu

01:03:23C'est une dictature complètement corrompue

01:03:25J'aimerais juste répondre

01:03:27pour bien préciser ce que j'ai dit

01:03:29C'est Emmanuel Macron qui est à Alger

01:03:31à parler de crime contre l'humanité

01:03:33en parlant de la présence...

01:03:35C'est la réalité, c'est la réalité historique

01:03:37Non mais attendez

01:03:39Il ne peut pas dire en même temps

01:03:41Emmanuel Macron

01:03:43le pouvoir algérien

01:03:45ce qui est vrai d'ailleurs pour le coup

01:03:47vit sur cette rampe mémorielle

01:03:49C'est le en même temps

01:03:51On aura l'occasion

01:03:53On va aller la voir

01:03:55Elle nous attend

01:03:57Laissant l'histoire aux historiens

01:03:59Pourquoi on parle de Matignon ?

01:04:01Parce que les agriculteurs

01:04:03les principaux syndicats d'agriculteurs

01:04:05sont reçus à Matignon

01:04:07Elodie Huchard est sur place

01:04:09Comment ça se passe ces réunions à Matignon ?

01:04:11Alors écoutez

01:04:13Jean-Marc, on a déjà pu entendre Arnaud Rousseau

01:04:15de la FNSEA et le Président des Jeunes Agriculteurs

01:04:17qui disent tous les deux

01:04:19qu'ils ont trouvé un Premier Ministre à l'écoute

01:04:21Alors ils ont un certain nombre de conditions

01:04:23qu'ils ont mises sur la table

01:04:25Et d'ailleurs depuis un an, Arnaud Rousseau

01:04:27rappelait qu'il y a un an précisément

01:04:29il était déjà devant le perron de Matignon

01:04:31Il y a deux choses évidemment qu'il met en avant

01:04:33D'abord la question du budget

01:04:35qui est primordiale pour les agriculteurs

01:04:37Ils veulent 450 millions d'euros pour l'agriculture

01:04:39Et puis l'autre volet tout aussi important

01:04:41c'est le volet législatif

01:04:43avec un point d'étape, nous disent-ils

01:04:45qui sera le salon de l'agriculture

01:04:47Il se tiendra dans 6 semaines

01:04:49Les choix qu'ils veulent ne seront pas forcément votés

01:04:51mais ils auront déjà une idée de savoir si oui ou non

01:04:53leur budget a été respecté

01:04:55et si le travail parlementaire a commencé

01:04:57Arnaud Rousseau qui nous disait que les agriculteurs

01:04:59n'en peuvent plus, ça fait plus d'un an maintenant

01:05:01qu'ils attendent des réponses à coup de dissolution

01:05:03et de censure qui leur ont fait perdre énormément de temps

01:05:05Et puis en ce qui concerne Arnaud Rousseau

01:05:07comme les jeunes agriculteurs

01:05:09pour l'instant ils n'appellent pas à la mobilisation

01:05:11préfèrent être dans la discussion, disent-ils

01:05:13Et au moment où je vous parle, c'est la coordination rurale

01:05:15qui est reçue par François Bayrou

01:05:17Confédération Paysanne

01:05:19C'est intéressant justement la coordination rurale

01:05:21parce que c'est parmi les plus durs

01:05:23en fait dans ce conflit

01:05:25donc c'est intéressant de savoir dans quel état d'esprit

01:05:27ils vont ressortir

01:05:29Oui effectivement

01:05:31parce qu'on a vu d'abord finalement

01:05:33les syndicats les plus faciles si j'ose dire

01:05:35à gérer pour François Bayrou

01:05:37ceux qui ont été le moins dans les manifestations

01:05:39qui ont appelé à manifester uniquement

01:05:41si j'ose dire il y a un an au plus fort de la crise

01:05:43D'ailleurs Arnaud Rousseau a adressé quelques critiques

01:05:45sans les citer mais à la coordination rurale

01:05:47en disant par exemple que lui n'était pas partisan

01:05:49des happenings ou de la manifestation permanente

01:05:51On sait que la coordination rurale

01:05:53déjà s'était agacée et s'était mobilisée

01:05:55parce qu'ils estimaient que cette réunion

01:05:57avec le Premier ministre arrivait trop tardivement

01:05:59On attend d'ici quelques minutes Jean-Marc

01:06:01qu'il sorte de Matignon pour nous dire

01:06:03est-ce qu'eux aussi ont trouvé le Premier ministre à l'écoute

01:06:05est-ce qu'ils sont satisfaits de ce qu'ils ont entendu ou pas

01:06:07Merci beaucoup on va surveiller ça avec attention

01:06:09Ludovic Thoreau

01:06:11On va attendre parce qu'ils demandent de l'argent

01:06:13La seule chose qu'il faut faire

01:06:15pour nos agriculteurs

01:06:17c'est tout simplement qu'on leur applique

01:06:19les mêmes conditions qu'on donne aux autres pays

01:06:21C'est ça le truc

01:06:23Tant qu'on sera aussi dur chez nous

01:06:25et aussi mou à l'extérieur avec ce qu'on signe

01:06:27Mercantour et tout ça, c'est mort pour nos agriculteurs

01:06:29Donc tout le monde se met le même truc

01:06:31mais pas seulement la France

01:06:33Ne demandons pas des efforts à nos agriculteurs

01:06:35qui sont à l'abandon, qui se suicident

01:06:37Vous le savez Jean-Marc pratiquement tous les jours

01:06:39Donc maintenant pour une agriculture

01:06:41Un tiers des produits

01:06:43C'est un rapport sénatorial

01:06:45Il y a un an et demi qu'ils nous l'apprenaient

01:06:47Un tiers des produits agricoles

01:06:49transformés ou non transformés, importés en France

01:06:51Nos agriculteurs ne peuvent pas les produire

01:06:53N'empêche qu'on les retrouve dans nos assiettes

01:06:55Là ce qui se passe à Matignon c'est en quelque sorte

01:06:57le conjoncturel, on parle du budget

01:06:59Et d'ailleurs le gouvernement a menti parce que Mme Génévar

01:07:01en début d'année a dit pas de problème

01:07:03Et c'est tant mieux d'ailleurs

01:07:05Toutes les mesures, ils nous ont dit ça va être bloqué

01:07:07Tout ce qui est fiscalité, tout ce qui est calcul

01:07:09des retraites, à cause de la dissolution

01:07:11le GNR, le gasoil non routier

01:07:13Non pas du tout, c'est rentré

01:07:15Et tant mieux, c'est rentré en application

01:07:17Donc ils ont menti aux agriculteurs

01:07:19Ça c'est pour le conjoncturel, les mesures pour l'agriculture

01:07:21seront reprises à la fois dans le budget

01:07:23et dans un projet de loi d'orientation

01:07:25agricole, on verra ce qu'il y a dedans, on est prêts à le voter

01:07:27Et puis vous avez raison, c'est le structurel

01:07:29C'est ces accords de livre-échange qui plantent notre agriculture

01:07:31depuis des dizaines d'années

01:07:33Il est là le problème, donc comme Monsieur Rousseau

01:07:35nous dit qu'il cogère avec la FNSEA

01:07:37depuis des dizaines d'années, l'agriculture française

01:07:39On a besoin de ces 450 millions

01:07:41Oui, c'est vrai, mais c'est pas suffisant

01:07:43C'est pas ça qui va aller sortir du marasme

01:07:45On continue à les trahir, à les planter à Bruxelles

01:07:47Alors on les caresse dans le dos à Matignon

01:07:49et puis arrivé à Bruxelles, on les plante

01:07:51On va voir ce qu'en dit la coordination de loi

01:07:53On attend qu'il sorte de Matignon et ça va être intéressant

01:07:55de voir ça, et l'autre dossier chaud pour le gouvernement

01:07:57c'est la réforme des retraites

01:07:59On se demande comment François Bayrou

01:08:01va réussir à s'en sortir

01:08:03Bonjour Thomas Bonnet, journaliste politique à CNews

01:08:05La réforme des retraites, c'est stop ou encore ?

01:08:07C'est toute la question

01:08:09En tout cas, je peux vous dire que ça discute

01:08:11en coulisses depuis maintenant plusieurs jours

01:08:13à Bercy, à Matignon

01:08:15En gros, François Bayrou, il essaye d'avoir

01:08:17l'assurance que le parti socialiste

01:08:19ne vote pas une éventuelle motion de censure

01:08:21et pour ça, il veut leur donner des gages

01:08:23sur la réforme des retraites

01:08:25Alors, quelle forme ça va prendre ?

01:08:27Quel mot même va-t-il employer demain

01:08:29dans sa déclaration de politique générale ?

01:08:31Est-ce qu'il va parler de suspension, de décalage,

01:08:33et bien évidemment, on n'en sait rien

01:08:35pour l'instant. En tout cas, c'est sûr qu'il va

01:08:37vouloir donner des gages au parti socialiste

01:08:39pour tenter d'avoir une forme

01:08:41de pacte de non-agression

01:08:43Mais ce que François Bayrou peut gagner

01:08:45éventuellement sur sa gauche, il peut le risquer

01:08:47de le perdre sur sa droite. Et on a vu ce week-end

01:08:49Laurent Wauquiez, Gérard Larcher

01:08:51ou encore même Gérald Darmanin dire

01:08:53non, il ne faut pas toucher à la réforme des retraites

01:08:55et c'est vrai que le signal envoyé serait quand même particulier

01:08:57François Bayrou, il parle de la dette

01:08:59depuis des années. L'état des finances publiques

01:09:01on sait que c'est un peu sa marotte

01:09:03à François Bayrou. Revenir sur la réforme

01:09:05des retraites, pourquoi pas abaisser l'âge

01:09:07de départ, revenir à 62 ans

01:09:09comme c'était prévu avant la réforme. Le signal

01:09:11envoyé serait particulier au moment

01:09:13où on va demander aux Français de faire des économies

01:09:15Il va falloir donc financer

01:09:17un éventuel recul sur la réforme des retraites

01:09:19et là, évidemment, c'est là où ça se complique

01:09:21Quelle solution pourrait apporter soit

01:09:23le parti socialiste, soit le bloc

01:09:25central pour permettre de revenir

01:09:27sur la réforme des retraites ? C'est une question. Et puis

01:09:29d'un point de vue un peu plus anecdotique

01:09:31imaginez quand même qu'Elisabeth Borne, qui est actuellement

01:09:33ministre de l'éducation nationale, qui a été

01:09:35Premier ministre en charge de la réforme des retraites

01:09:37qui a utilisé le 49-3

01:09:39elle pourrait voir sa mesure, sa réforme

01:09:41détricotée par l'actuel gouvernement

01:09:43Tout ça est assez particulier, il faut bien le reconnaître

01:09:45Thomas, moi ce qui m'intrigue quand je vous écoute

01:09:47c'est que j'ai le sentiment que François Bayrou

01:09:49dans cette histoire de réforme des retraites

01:09:51il n'est pas du tout sur une idée stratégique

01:09:53Sa seule stratégie, c'est comment sauver ma peau

01:09:55J'ai un peu l'impression que c'est ça

01:09:57quand je vous entends

01:09:59c'est presque personnel

01:10:01En fait, la consigne

01:10:03qui lui a été donnée par le Président de la République

01:10:05c'est de ne plus dépendre exclusivement

01:10:07du Rassemblement National, donc de ce point de vue-là

01:10:09on peut dire qu'il suit la feuille de route de l'Elysée

01:10:11il cherche d'autres voies de passage, ça peut passer

01:10:13par le Parti Socialiste, mais c'est vrai que ça va plutôt

01:10:15à l'encontre du discours

01:10:17qui consiste à dire qu'il faut faire attention

01:10:19aux finances publiques, s'attaquer

01:10:21à la dette, c'est ça que nous dit François Bayrou

01:10:23depuis des années, la réforme des retraites

01:10:25revenir sur la réforme des retraites

01:10:27ça ne va pas dans ce sens-là

01:10:29mais en effet, Jean-Marc vous avez raison, demain

01:10:31François Bayrou à l'Assemblée Nationale

01:10:33c'est en quelque sorte un entretien d'embauche

01:10:35il a envie de rester à Matignon plus longtemps

01:10:37que ce que certains lui prédisent

01:10:39plus longtemps que Michel Barnier

01:10:41et si pour ça il faut faire des concessions, y compris sur la réforme des retraites

01:10:43on a l'impression que ça ne nous pose pas vraiment de problème

01:10:45Merci beaucoup Thomas, Bonnet, Philippe

01:10:47alors c'est votre faute tout ça en fait

01:10:49C'est un tripatouillage, je sais pas franchement

01:10:51les Français doivent être un peu dégoûtés

01:10:53les sondages après sondage montraient que cette réforme

01:10:55les Français n'en voulaient pas

01:10:57et puis de toute façon le corps du Conseil de l'interdiction des retraites

01:10:59ça ne suffit pas, donc de toute façon

01:11:01elle est complètement inopérante

01:11:03non mais on n'a rien compris, c'est pour s'attirer les bonnes grâces du Parti Socialiste

01:11:05Pour rester en place, c'est tout

01:11:07et pour que je reste en place

01:11:09je ne comprends rien

01:11:11à ce qu'il se passe

01:11:13de toute façon moi je l'ai lu

01:11:15son seul problème c'est comment je reste en place

01:11:17je sais pas si vous avez lu un petit peu tous les échanges

01:11:19qui existent en ce moment

01:11:21autour de ces...

01:11:23entre François Bayrou et les partenaires sociaux

01:11:25On n'y comprend rien

01:11:27Merci beaucoup

01:11:29Merci à tous d'avoir été avec nous

01:11:31On se retrouve de nouveau en direct

01:11:33à partir de 10h35 à demain

01:11:35et d'ici là, soyez prudents

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