Xerfi Canal a reçu Marie-Josée Bernard, professeure en Management – Leadership - Développement humain à l’emLyon business school, pour parler de la résilience entrepreneuriale.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00Bonjour Marie-Josée Bernard. Bonjour Jean-Philippe. Vous êtes professeure en
00:13management, leadership, développement humain. C'est un beau titre ça. AEM New Business School,
00:19spécialiste de résilience entrepreneuriale. Exact. On n'en parle pas souvent, mais entreprendre c'est
00:27souffrir. Oui. C'est souffrir. Et vous nous dites, la résilience entrepreneuriale finalement,
00:33elle révèle les talents. Oui. Alors, ce qui est intéressant avec la nuance que vous apportez,
00:39c'est souffrir. Moi, je me suis intéressée à double entrée à la question de l'entrepreneuriat
00:46et de la résilience entrepreneuriale. Donc, qu'est-ce qui la déclenche ? Mais à un moment
00:51donné, ce n'est pas un long fleuve tranquille l'entrepreneuriat. Il y a des accidents et je
00:55me suis aussi intéressée à la chute, l'échec. Ça peut être aussi l'échec total, la perte de
01:03l'entreprise totale, la perte des emplois, la perte de ses capitaux et d'ailleurs la perte
01:09successive, etc. En fait, donc, ça fait aussi partie du processus entrepreneurial. Et donc,
01:16on peut entrer en résilience plusieurs fois. C'est-à-dire, on peut décider de se sauver et
01:24de se remettre en piste par l'entrepreneuriat. Mais à un moment donné, l'entrepreneuriat peut
01:28aussi devenir une sorte de fin. Alors, entre les deux, il se passe des choses. Et ce qui est
01:37intéressant, c'est qu'en fait, quand vous avez vécu le pire du pire. Moi, je me suis intéressée
01:43à des gens qui ont eu des parcours de vie atypiques, avec ce que j'appelle les événements
01:49critiques de vie. Très, très fort. Le handicap, l'abandon dans un pays en guerre, l'alcoolisme
01:55au dernier degré et la perte de tout. Donc, il y a un processus qui est lourd, qui est complexe.
02:04C'est-à-dire que le premier talent, c'est d'arriver à résister au mauvais côté. C'est-à-dire,
02:11partir dans l'idée de disparaître et décider que non, je vais remonter la pente. Donc, ça,
02:18c'est absolument essentiel. Vous dites qu'il faut faire face et accepter la situation et le
02:23soin de soi. Et le soin de soi. Parce qu'effectivement, il y a des moments, je peux vous
02:28livrer deux ou trois petites verbatimes comme ça, des gens qui m'ont dit « mais moi, pendant des
02:33semaines et des semaines, je suis allée sur tel pont à Lyon, et à chaque fois, je me disais « allez,
02:38ça suffit, tu as déçu tout le monde, tu as mis tout le monde en difficulté, tu es la honte de ta
02:44famille, tu es la honte de tes salariés, tu n'as aucune raison de vivre ». Et à chaque fois,
02:49il y avait quand même un petit truc qui me retenait, me disait la personne. Donc, si vous voulez,
02:53il y a quand même cette capacité, à un moment donné, à donner de la valeur à cette idée de « oui,
03:00il y a encore quelque chose à faire ». Donc, il y a une détermination qui est très,
03:05très forte. Alors, c'est vrai que souvent, les entrepreneurs sont des gens déterminés. Alors,
03:10attention aussi, parce que ça a été étudié d'ailleurs en recherche, ce sont aussi des gens
03:17qui parfois vont surabonder en optimisme, parce que justement, il faut redonner la chance à la
03:24chance. L'overconfidence. L'overconfidence, qui est un biais cognitif. Mais aussi, ce que je trouve
03:33intéressant quand on voit ces fameux talents révélés, il y a quelque chose que je trouve
03:38étonnant dans la répétition de l'observation, c'est cette capacité à être attentif aux signaux
03:48faibles. Et ça, c'est un vrai talent de stratège. C'est-à-dire que ce que je remarque chez certains
03:53entrepreneurs qui ont vécu un certain nombre d'accidents de parcours de vie, ils ont une
04:00forme de sens de l'alerte, une capacité à lire des signaux que les autres ne voient pas,
04:05que les autres, par exemple, entrepreneurs ne voient pas. Mais ça, c'est aussi assez spécifique
04:09aux résilients de manière générale. Donc ça, je pense que c'est une belle ressource pour les
04:17entrepreneurs. Et autre ressource, c'est que quand on est passé par le pire, on a un certain talent
04:25pour éviter le déni. C'est fascinant. Merci à vous Marie-Josée Bernard.
04:35Merci à vous Marie-Josée Bernard.