Avec Fidel Martin, Président de de la société EXOÉ
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##OSEZ_INVESTIR-2024-12-08##
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NewsTranscription
00:00YouMoney, leader français de la gestion d'épargne en ligne, présente.
00:05Sud Radio, oser investir, Thomas Binet.
00:10Que faire de votre argent comme chaque dimanche avec Thomas Binet au Parogramme ce matin, mon cher Thomas ?
00:14Jean-Marie, on va parler de l'exonération de droits de succession pour l'achat d'un logement.
00:18On va se poser la question de comment investir en bourse et on reçoit Philèle Martin, le président de la société Exoé, pour en parler.
00:24Et Sabine Tellier, notre experte en gestion de patrimoine, qui va nous parler du plan d'épargne retraite.
00:28Allez, tout de suite, c'est parti.
00:30Sud Radio, oser investir, le conseil de la semaine.
00:35Vous le disiez Thomas, une nouvelle mesure votée par les sénateurs.
00:39Exonération temporaire des droits de succession pour encourager l'achat ou la rénovation de logements.
00:45Alors Thomas, qui peut bénéficier de cette exonération ?
00:48Cette exonération, Jean-Marie, s'adresse aux dons d'argent d'abord réalisés par un parent, un grand-parent ou même un oncle ou une tante au profit d'un enfant, petit-enfant ou neveu, nièce.
00:57Le but est que ces fonds servent exclusivement à acquérir, construire ou rénover un logement.
01:02Cependant, il y a des limites. L'exonération est plafonnée à 100 000 euros et s'applique seulement entre le 1er janvier 2025 et le 31 décembre 2026.
01:10Et alors, c'est quoi les objectifs principaux de la mesure ?
01:12L'objectif principal est de débloquer un marché immobilier en difficulté, comme tout le monde a pu le relever.
01:17Les sénateurs espèrent aussi stimuler l'achat et la rénovation de biens immobiliers, mais aussi indirectement relancer la construction.
01:24C'est une réponse à la crise du logement qui touche de nombreuses régions.
01:27Mais il y a une condition, le bénéficiaire doit conserver le bien acquis pendant au moins 3 ans.
01:32Ça paraît logique. Il semble quand même y avoir quelques critiques sur le sujet.
01:36Pourquoi le gouvernement qui a démissionné entre-temps n'y était pas tout à fait favorable ?
01:40Effectivement, le gouvernement sortant a estimé que cette mesure, dans sa forme actuelle, est trop coûteuse pour les finances publiques.
01:47Il aurait préféré limiter l'exonération au logement neuf pour stimuler directement la construction et réduire l'impact budgétaire.
01:54Malgré ces réserves, les sénateurs ont validé l'amendement, ce qui pourrait être une bonne nouvelle pour les nombreux ménages.
01:59Mais ça va être une mesure à suivre.
02:01Reste à voir comment ça va se terminer, surtout avec le prochain gouvernement.
02:04Tout de suite, on accueille votre invité.
02:06Haussmann, executive search, leader du recrutement sur les métiers de la finance et de l'immobilier, présente.
02:14Sud Radio, oser investir, l'invité.
02:17Fidel Martin, bonjour et bienvenue.
02:19Vous êtes l'invité de Thomas Binet, président de la société Exoé, spécialiste de questions financières et boursières.
02:27Fidel Martin, on va parler de la meilleure façon d'investir en bourse et c'est pour cette raison qu'on vous reçoit et pour parler également des bonnes pratiques.
02:33Mais avant toute chose, dans le contexte qu'on vient juste à l'instant de rappeler, est-ce une bonne chose quand même d'aller en bourse ?
02:39Aujourd'hui, je pense qu'il faut rester prudent.
02:41On a pas mal d'incertitudes dans le pays, comme à l'extérieur.
02:45Donc je pense qu'en ce moment, il vaut mieux patienter, attendre quelques temps et de voir une situation beaucoup plus aplanie et calme.
02:52Se renseigner, faire de la pédagogie, observer, c'est ce que vous êtes en train de dire ?
02:58Globalement, aujourd'hui, on n'a absolument aucune tendance.
03:02Le gouvernement vient de démissionner.
03:05On se retrouve encore dans une phase d'incertitude totale.
03:08Donc je pense qu'il est prudent effectivement de patienter quelques temps.
03:11Alors dans le même temps, beaucoup de personnes en entendent souvent parler de la bourse, mais c'est pas pour ça qu'on s'y connaît réellement.
03:17Comment doit-on s'y prendre pour commencer ?
03:19Là, on va parler aux gens qui sont comme moi, des bocciens sur le sujet.
03:23On veut savoir tout sur la meilleure manière, je vais réussir à vous le dire, d'investir à la bourse.
03:29Je pense qu'il faut définir des objectifs précis et voir sur quel horizon de placement.
03:35Si on veut se constituer une épargne à long terme, il est important d'investir différemment.
03:39Si on veut faire de la spéculation, essayer de gagner de l'argent sur du court terme en ce moment, comme sur les crypto-monnaies par exemple.
03:45Alors, crypto-monnaies, on va en parler plus tard parce que c'est un peu plus compliqué en soi comme sujet.
03:50Mais la bourse en tant que telle, comment on s'y prend ?
03:53On est un dimanche matin, on a des gens qui nous écoutent qui n'ont jamais investi à la bourse.
03:57Au-delà du fait que vous venez de le dire, un investissement c'est sérieux, il faut se faire attention.
04:01Comment on fait ? On doit appeler quelqu'un ? C'est qui ? On peut y aller soi-même ?
04:05Quelle est la meilleure manière d'aborder le sujet ?
04:08Je pense que comme dans tous les métiers, il vaut mieux faire confier son épargne à un expert qui s'y connaît.
04:14Si on veut faire ça tout seul, il faut étudier le marché, étudier les produits, voir encore une fois son appétence au risque.
04:20Parce que les actions par exemple sont un produit relativement risqué par rapport aux obligations, au marché monétaire.
04:28Donc savoir encore une fois ce que vous allez faire de votre argent.
04:31Mais il vaut mieux faire appel à un expert je pense.
04:34Vous dites quand même qu'investir en bourse ne doit pas être un acte impulsif par définition,
04:39mais le fruit d'un choix stratégique. Vous parliez d'objectif tout à l'heure.
04:43Si on veut investir sur du long terme, laisser de l'argent à ses enfants par exemple,
04:48il vaut mieux investir de façon prudente, diversifier ses actifs,
04:52mettre dans un portefeuille un pourcentage d'actions, un pourcentage d'obligations, un peu de monétaire,
04:57voir des ETF.
04:59Ça veut dire quoi les ETF ?
05:02Des Exchange Trade Funds.
05:05C'est une sorte de panier dans lequel vous mettez plusieurs valeurs d'un même secteur.
05:10Un indice, vous répliquez l'indice américain ou asiatique par exemple, ou l'indice du CAC 40.
05:17Ce sont des paniers dans lesquels vous avez plusieurs produits au sein de ce panier.
05:22Vous avez commencé à en parler, on va continuer sur cette notion.
05:25La notion du temps qui joue un rôle crucial.
05:28Investir pour financer un projet à court ou à long terme ne va pas imposer la même approche et les mêmes risques.
05:34Comment on peut évaluer tout ça ? Comment on peut s'en rendre compte réellement ?
05:39Je pense qu'encore une fois, si on veut faire fructifier son argent et placer son argent de manière prudente,
05:45les actions sur du long terme ont toujours une performance bien au-dessus d'un supérieur aux autres produits.
05:52Maintenant c'est quand même le produit le plus risqué.
05:55Donc savoir quelle est votre appétence au risque.
05:58Ce que vous êtes en train de dire Vidal Martin, c'est que comme c'est un investissement risqué,
06:02c'est peut-être pas le premier par lequel il faudrait commencer.
06:05C'est peut-être pas par celui-là qu'il faudrait commencer.
06:07Encore une fois, si vous faites appel à un professionnel,
06:10ils étudient les marchés, ils étudient les secteurs, ils étudient les valeurs.
06:14Ils sont censés savoir, ils savent encore une fois, ce sur quoi ils vont investir votre argent.
06:20Donc je pense qu'effectivement, il vaut mieux passer par des personnes dont c'est le métier que de faire ça tout seul.
06:25En regardant de temps en temps les informations sur les journaux ou sur internet,
06:30c'est quand même un métier à part.
06:32C'est particulier, vous avez d'énormes risques.
06:35Donc non, encore une fois, je pense qu'il vaut mieux laisser ça à des professionnels.
06:39Est-ce qu'il faut concentrer ou diversifier ses investissements là-dessus ?
06:44Non, il est plus intelligent de diversifier.
06:46D'accord.
06:47C'est comme l'adage, on ne met pas tous ses œufs dans le même panier de la même façon.
06:50Constituer un portefeuille, encore une fois,
06:53et des actions, des obligations, un pourcentage de chaque produit pour se protéger,
06:58voire diversifier sur des zones ou des secteurs.
07:00Ne pas tout mettre en Europe, mettre un peu d'Europe, un peu d'Etats-Unis.
07:03Voilà, ça paraît plus logique.
07:05C'est en tout cas moins risqué.
07:07En point de vigilance, on dit tout souvent qu'il faut suivre les évolutions des marchés
07:11pour bien les comprendre et être patient.
07:14Évidemment, c'est logique parce que c'est une démarche aussi de long terme.
07:18Mais quel point concret un auditeur, encore une fois, qui nous écoute ce matin,
07:23doit-il regarder de près pour pouvoir se dire, tiens, je peux aller là-dessus ?
07:27Est-ce qu'il y a des choses qui ressortent naturellement pour vous
07:30qui êtes un professionnel et qui observez ces marchés ?
07:33Des choses qui ressortent souvent ?
07:37Non, je pense que quand on parle de bourse ou de finance,
07:39tout le monde pense qu'en investissant en bourse, on va toujours gagner de l'argent.
07:45Oui, parce que vous avez raison, on compare souvent la chose à une démarche de casino.
07:49Casino, oui, oui.
07:50Non, mais le problème qu'il y a, c'est qu'au casino, effectivement, on met de l'argent
07:53et si on ne tombe pas sur le bon numéro à la roulette, on a tout perdu.
07:56Encore une fois, ce que vous mettez en bourse, l'investissement que vous allez consacrer à la bourse,
08:00je pense qu'il faut partir en se disant, si ce n'est pas de la spéculation,
08:03en se disant, on risque de tout perdre.
08:05Donc, vous savez où vous allez, c'est sur du court terme, vous faites de la spéculation.
08:08Si vous voulez investir sur du long terme, encore une fois,
08:11vous investissez sur des obligations, sur du monétaire, des produits beaucoup plus sûrs.
08:17Bon, ce que je retiens, c'est qu'il faut diversifier, être patient,
08:20et surtout actuellement, peut-être, attendre.
08:23Oui, être prudent, ce sera le mot, on va dire ça comme ça.
08:25Merci Fidel Martin d'être passé du côté de nos investisseurs.
08:28Merci d'investir, je rappelle que vous êtes le président de la société Exeo.
08:32Exoé.
08:33Pardonnez-moi.
08:34Je vous en prie.
08:35Vous faites bien de me corriger, ça aurait été dommage quand même.
08:37Exoé, on l'aura dit et on l'aura bien redit.
08:40Tout de suite, on explique quelque chose.
08:42Sud Radio, oser investir, le coin de l'expert.
08:47On accueille Thomas Sabine Tellier, notre consultante en gestion de patrimoine
08:51et gérante associée chez le cabinet Berger & Associés.
08:54Bienvenue Sabine et bon retour parmi nous.
08:57Sabine, on entend souvent parler du plan d'épargne-retraite,
09:00on le traite d'ailleurs assez fréquemment dans Oser Investir,
09:03mais pourquoi est-il intéressant pour les épargnants ?
09:05Revenons là-dessus.
09:06Le PER, c'est un produit qui permet de préparer sa retraite, déjà,
09:09tout en bénéficiant d'avantages fiscaux immédiats,
09:13parce qu'en fait, lorsqu'on verse de l'argent dans le PER,
09:16ses sommes sont déductibles du revenu imposable,
09:19dans la limite forcément d'un plafond défini.
09:22Comment savoir quel est le fameux plafond, justement ?
09:24Excellente question.
09:25Ce plafond, en fait, il est indiqué dans votre avis d'imposition,
09:29dans la rubrique plafond d'épargne-retraite.
09:31Il est calculé en fonction de vos revenus d'année précédente.
09:34En général, ça représente 10%.
09:36Et si vous n'avez pas utilisé les trois dernières années,
09:38en plus, vous pouvez utiliser le plafond cumulé des trois dernières années.
09:42Donc, ça peut être reporté.
09:43Concrètement, ça représente quelle économie pour l'épargne ?
09:46Si, par exemple, vous investissez 5000 euros,
09:48vous avez un taux marginal d'imposition à 30%,
09:51ça représente à peu près 1500 euros de réduction
09:54sur votre imposition de l'année à venir.
09:57D'accord. Il y a quand même des points de vigilance.
09:59On en parlait pour la Bourse, il y a un instant, pour le PER.
10:01Est-ce qu'il y a des points de vigilance, du coup,
10:03où Sabine a gardé en tête ?
10:04Absolument, puisque c'est un produit d'épargne-retraite à long terme.
10:09Donc, les fonds sont quand même bloqués jusqu'à la retraite,
10:12sauf en cas de départ anticipé,
10:14comme par exemple l'achat de la résidence principale.
10:18En revanche, là où il faut faire attention, c'est les frais,
10:20toujours sur ces produits-là.
10:21Ça peut être des frais élevés sur les droits d'entrée,
10:23les frais d'arbitrage, les frais de gestion,
10:25ce qui a un impact sur le rendement du produit.
10:28Et aussi, choisir son PER avec une bonne diversification.
10:31Donc, si on est sur du plus proche à la retraite, c'est du prudent,
10:35ou alors une diversification avec de l'action si on est sur du long terme.
10:38C'est un PER, donc un plan d'épargne-retraite.
10:40Quand on arrive à la retraite, qu'est-ce qui se passe ?
10:42En fait, on peut récupérer soit sous forme de rente,
10:45de capital, ou les deux, un mix des deux.
10:48En revanche, c'est imposé, mais l'avantage fiscal est tellement intéressant à l'entrée
10:52que ça reste un produit très intéressant.
10:54Jean-Marie, vous avez retenu quoi ?
10:56Que je prendrai ma retraite un jour, tout simplement.
10:58Merci beaucoup Thomas Binet.
11:00Merci à vous Sabine, et merci à vous tous d'être intervenus ce matin sur Sud Radio.
11:05On vous retrouve dimanche prochain Thomas.
11:06Avec grand plaisir.