• le mois dernier
Sud Radio en direct de la Porte Versailles pour parler de la 11e édition du RENT : le salon Real Estate & New Technology, lors de la grande nuit de l'innovation en immobilier.

Autour de Cécile de Ménibus et Sylvain Lévy-Valensi, vous retrouvez une dizaine d'acteurs majeurs de l'immobilier, dont Stéphane Scarella, directeur général du salon.

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##LA_GRANDE_NUIT_DE_LINNOVATION_EN_IMMOBILIER-2024-11-06##

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Transcription
00:00:00La grande nuit de l'innovation en immobilier. Cécile de Ménibus, Sylvain Lévy-Valency.
00:00:12Est-ce que vous nous entendez ? Bonsoir, merci d'être avec nous. On est en direct du salon du RENT à Paris-Versailles.
00:00:19Événement incontournable pour les acteurs de l'immobilier. Deux jours exceptionnels pour découvrir les innovations.
00:00:24Deux heures ensemble avec mon comparse Sylvain Lévy-Valency qui est avec nous.
00:00:29Bonsoir Cécile et bonsoir à tous. On vous retrouve d'ailleurs tous les samedis matin à 9h30.
00:00:33Absolument, tous les samedis matin pour Parlons IMO avec l'excellent Jean-Marie Bordry qui est dans le coin et qu'on voit.
00:00:40En tout cas, le sommaire de cette émission, ces trois dernières années n'ont pas été favorables au marché de l'immobilier.
00:00:45Entre hausses et taux d'intérêt, inflation, crise du secteur de la construction, l'immobilier a connu une crise sans précédent.
00:00:51Mais les indicateurs, mon cher Sylvain, sont plutôt prometteurs. Quatre grands sujets ce soir.
00:00:57Absolument, on va justement aborder avec notre amie Stéphane Carrella qui est sur le plateau, le patron du Rennes.
00:01:03Bonsoir Stéphane, bonsoir Sylvain, bonsoir Cécile, bonsoir à tous.
00:01:06Voilà, merci d'être avec nous et notre super producteur journaliste Grégoire Darrico.
00:01:11Bonsoir Grégoire, bonsoir Stéphane, bonsoir Cécile.
00:01:13Dans un instant, le journal de l'IMO 2024 avec vous, on parle de quoi ?
00:01:17On va parler de l'année 2024, Cécile, qui a été placée sous le signe d'une timide reprise,
00:01:22marquée aussi par une longue période d'incertitude entre la dissolution de l'Assemblée Nationale, les Jeux Olympiques,
00:01:29mais une fin d'année qui voit le retour progressif des acquéreurs sur le marché de l'immobilier et ça c'est une bonne nouvelle.
00:01:34Bienvenue dans les vraies voix responsables en direct du Rennes.
00:01:37La grande nuit de l'innovation en immobilier, Cécile de Ménibus, Sylvain Lévy-Valancy.
00:01:44Et nous sommes avec Stéphane Carrella qui est avec nous, directeur du salon du Rennes.
00:01:48Bonsoir, merci de nous accueillir chez vous.
00:01:52Merci à vous d'être là.
00:01:53J'entendais pas le retour, mais là, ça va beaucoup mieux.
00:01:55Ça y est, le retour est arrivé.
00:01:57C'est la 11e édition, Stéphane, on est très contents.
00:02:01On a fêté l'année dernière en grande pompe.
00:02:04Cette année, un sujet très important aujourd'hui, c'est l'intelligence artificielle.
00:02:08Absolument, c'est la baseline de cette année, l'IA dans tous ses états.
00:02:11Et depuis ce matin, on a déjà déroulé un certain nombre de conférences et d'ateliers autour de cette thématique.
00:02:17Alors pourquoi cette thématique de l'IA ?
00:02:19Juste parce que finalement, on s'aperçoit qu'elle rentre dans toutes les strates de la chaîne de valeur de l'immobilier
00:02:24avec des applicatifs très forts et des choses très concrètes au quotidien
00:02:28pour aider les gens dans, je dirais, leur cycle d'achat ou de vente d'appartements ou de maisons.
00:02:33On l'a vu d'ailleurs, puisque c'était l'occasion aussi pour l'écosystème de présenter toutes leurs innovations.
00:02:38Absolument.
00:02:39C'est un moment de rencontre essentiel.
00:02:42Alors justement, on va passer, si vous voulez bien, aux informations, Cécile, que nous a préparées Grégoire.
00:02:48On a encore un petit peu de temps, parce que j'avais deux ou trois questions à vous poser.
00:02:52Aujourd'hui, c'est plus de 400 exposants.
00:02:55Finalement, une vraie fréquentation, et on le voit, une fréquentation en hausse.
00:02:59Oui, il y avait un monde fou. Depuis ce matin, ça n'a pas arrêté.
00:03:03Il y avait bien sûr beaucoup, beaucoup de monde dans les allées, c'était plein.
00:03:06Et c'est super pour les 400 exposants.
00:03:08J'ai surtout trouvé qu'il y avait une énergie nouvelle.
00:03:10Il y a une énergie différente des autres années.
00:03:12Alors, est-ce que c'est parce qu'on a vécu, vous l'avez dit en introduction, des mois compliqués sur le marché de l'immobilier ?
00:03:18Je crois qu'ils sont là avec une vraie envie de trouver des solutions pour le rebond qui est en train de se dessiner.
00:03:23Alors, on parle beaucoup technologie.
00:03:25On sait que la technologie va révolutionner, d'une manière ou d'une autre, l'immobilier aujourd'hui,
00:03:30dans des tâches peut-être rébarbatives qui permettent peut-être de laisser l'IA travailler
00:03:35et de recréer peut-être l'humain au sein des agences et du secteur d'immobilier.
00:03:40De toute façon, il y a une chose qui est certaine, c'est qu'on parle beaucoup d'intelligence artificielle,
00:03:44mais il faut démystifier complètement l'idée qu'un jour, une IA fasse une vente de maison à la place d'un ingénieur.
00:03:52Le sujet, c'est l'équilibre entre l'innovation et l'humanisation.
00:03:58Donc, c'est une question de confiance entre j'ai une grosse technologie,
00:04:02une grosse intelligence artificielle qui peut m'aider à être meilleur dans mon quotidien,
00:04:06être meilleur professionnel ou à m'aider à acheter ou à m'aider à benchmarker, que sais-je.
00:04:11L'équilibre entre intelligence artificielle, innovation et humanisation,
00:04:15parce qu'il y a une question de confiance et toute cette technologie,
00:04:18toute cette innovation, elle est là pour renforcer le rôle de l'agent immobilier
00:04:21dans ce tiers de confiance qu'il est pour vous, pour moi,
00:04:24quand je fais une acquisition ou un investissement immobilier.
00:04:27C'est ça l'enjeu.
00:04:28En aucun cas, on verra un ectoplasme immobilier remplacer l'agent immobilier.
00:04:32Non, non, non, non.
00:04:34Augmenter à l'heure de l'homme augmenté.
00:04:36On fantasme énormément sur le monde de l'IA.
00:04:39D'ailleurs, on peut se poser la question YA ou YA pas.
00:04:41Mais à un moment donné, il y a vraiment pas mal.
00:04:43Elle est bien, ça, la garder, ou la garder, ou voilà pas.
00:04:46Non, mais ce qui vient, c'est que justement, vous nous aidez à démystifier un peu justement
00:04:51le fantasme qui se soulève souvent autour de l'intelligence artificielle,
00:04:54de l'IA dont on suppose qu'elle va se suppléer à l'âme humaine.
00:04:58Non, pas du tout.
00:04:59Est-ce qu'il faut avoir encadré, quand même, forcément ?
00:05:03Il y a des données, tout un tas de choses.
00:05:06Là, on est dans les balbutiements.
00:05:08Il y a un encadrement à mettre en place.
00:05:10Oui, c'est pour ça que je parlais de confiance.
00:05:12C'est central.
00:05:13Alors on voit, on commence à poindre
00:05:16des réglementations européennes, etc.
00:05:18Mais là, on est vraiment dans une révolution.
00:05:21C'est Google qui disait que l'IA, aujourd'hui,
00:05:23crée chez Google la 3e révolution de Google.
00:05:27C'est pas un hasard.
00:05:28Donc il faut vivre une partie de cette révolution
00:05:30pour pouvoir légiférer, encadrer, faire attention.
00:05:33Ca, c'est une évidence.
00:05:34Mais bien sûr que les garde-fous vont arriver
00:05:37et ils sont nécessaires.
00:05:38Merci beaucoup, Stéphane Scarrella, d'avoir été avec nous,
00:05:41le président de ce salon du RENT
00:05:44et tout de suite, le journal de l'IMO 2024.
00:05:47Et c'est Grégoire Darréco qui est avec nous.
00:05:50La grande nuit de l'innovation en immobilier.
00:05:53Justement, on va faire le point, Grégoire, si vous voulez bien.
00:05:56Comment on pourrait, si on devait...
00:05:57L'année un peu particulière, en demi-teinte,
00:06:00résumer cette année de l'immobilier
00:06:01avec l'atterrissage dont on prévoit à peu près le chiffre
00:06:04à fin 2024
00:06:06et qu'on a vécu depuis cette émission,
00:06:07justement, depuis qu'on a lancé, il y a un an, jour pour jour,
00:06:10nous étions ici, au RENT, avec Cécile.
00:06:12Cette année, on l'a vécue de quelle façon ?
00:06:15Écoutez, Sylvain, Cécile, incontestablement,
00:06:18c'était une année un peu compliquée en termes d'immobilier.
00:06:21Alors la situation, elle s'était déjà fortement dégradée en 2023.
00:06:24Je sais pas si vous vous souvenez de l'année dernière.
00:06:25Déjà, c'est toute une industrie qui était aux abois.
00:06:27En cause, tout d'abord, la brusque montée des taux d'intérêt.
00:06:31Allez, je vous emmène 3 ans en arrière.
00:06:33Là, on est en novembre 2021, au salon RENT.
00:06:36Les taux, ils sont alors quasiment à 1%.
00:06:39Imaginez un peu.
00:06:40Et 2 années plus tard,
00:06:41donc l'année dernière au RENT 2023,
00:06:43ils étaient à plus de 4%.
00:06:46Entre juillet 2022 et octobre 2023,
00:06:48la Banque centrale européenne,
00:06:50elle a réalisé 10 hausses successives
00:06:53de ses taux d'intérêt.
00:06:54C'est énorme.
00:06:55À cela, vous rajoutez des prix qui sont au plus haut
00:06:58jusqu'en juillet 2023,
00:06:59et une inflation qui, elle aussi, est galopante.
00:07:02L'inflation, elle était de 5,2% en 2022,
00:07:054,9% en 2023.
00:07:07Là, elle s'est un peu ralentie, elle sera à 2,2% cette année.
00:07:10Mais bon, tout ça, ça crée des conditions d'achat
00:07:12qui sont très compliquées pour les Français.
00:07:14Les Français, ils n'ont plus les moyens d'acheter.
00:07:16Les Français, ils ne peuvent plus emprunter.
00:07:18Et les conditions se durcissent, le marché, il se paralyse.
00:07:22Alors, je vous avais dit que la situation en 2024,
00:07:25elle s'était un peu améliorée.
00:07:27Effectivement, à partir de 2024,
00:07:29les prix, ils ont commencé à baisser.
00:07:31C'est une bonne nouvelle.
00:07:32Cette baisse, elle est d'environ 12% sur toute l'année écoulée,
00:07:35sur les 12 derniers mois.
00:07:36Les taux aussi, après les 10 hausses successives
00:07:39dont je vous ai parlé, ils ont commencé à baisser.
00:07:42Aujourd'hui, si vous avez un bon dossier,
00:07:44vous pouvez emprunter autour des 3%, à peu près.
00:07:48Sur quelle durée ? Sur 20 ans ?
00:07:49Sur 20, 25 ans.
00:07:50Mais plutôt sur 25 ans.
00:07:51Plutôt sur 25 ans.
00:07:53Entre 3 et 3,2%.
00:07:54Oui, à peu près. Et on vous demande 20% d'apport.
00:07:57Voilà. À peu près.
00:07:59De nouveau, les banques, en fait, c'est là où c'est une bonne nouvelle,
00:08:01elles ouvrent les vannes du crédit
00:08:03et elles draguent même
00:08:05ce que l'on appelle les primo-accédants.
00:08:07Ca veut dire ceux qui achètent la 1re fois.
00:08:10Elles peuvent prêter une partie à taux zéro.
00:08:13Elles peuvent offrir les frais de notaire.
00:08:16Oui, il y a plusieurs dispositifs.
00:08:17Il y a plein de dispositifs, exactement.
00:08:19Et en fait, elles déroulent le tapis rouge de nouveau aux emprunteurs.
00:08:23Et ça, c'est une bonne nouvelle.
00:08:25Et puis, l'intention d'acheter aussi,
00:08:27elle est toujours belle et bien présente chez les Français.
00:08:29On le verra tout à l'heure avec nos amis de Bienici.
00:08:32On l'a entendu toute la matinée de la part des professionnels
00:08:34qu'on a eus sur le salon Sylvain.
00:08:36L'immobilier, ça reste un projet de vie.
00:08:38Et un projet de vie, ça répond à un besoin réel.
00:08:41Un mariage, un enfant, un divorce, un décès, etc.
00:08:45C'est un projet de vie qu'on ne peut pas toujours annuler.
00:08:47On peut le reporter, le projet de vie,
00:08:48mais on ne peut pas l'annuler.
00:08:50Donc l'immobilier, il reste toujours important.
00:08:52La reprise, elle est là.
00:08:54Les conditions d'achat sont de nouveau réunies
00:08:56et la stabilité politique, elle a été retrouvée.
00:08:58Ca nous permet d'espérer une belle année 2025
00:09:01et c'est ce qu'on va voir avec nos invités.
00:09:02Dans un instant.
00:09:04Avec beaucoup d'espoir.
00:09:05Absolument. En tout cas, on va revenir en 2024,
00:09:08une crise interminable avec un point d'interrogation.
00:09:11On verra si les perspectives en 2025 seront mieux.
00:09:14Avec nos invités, dans un instant, on fait une petite pause.
00:09:16On est en direct du salon du RENT.
00:09:18Et on est ravis d'être là, comme chaque année,
00:09:20en partenariat avec Sud Radio.
00:09:22On rencontre les acteurs de demain, d'aujourd'hui,
00:09:25en tout cas du secteur de l'immobilier.
00:09:27On fait une petite pause. On revient dans un instant.
00:09:28A tout de suite.
00:09:30La grande nuit de l'innovation en immobilier.
00:09:32Cécile de Ménibus, Sylvain Lévy-Valancy.
00:09:35Et on est bien là, effectivement, avec Sylvain Lévy-Valancy.
00:09:38Merci, en tout cas, de m'accompagner.
00:09:40On est en direct du salon du RENT.
00:09:42On est très, très bien accueillis aujourd'hui.
00:09:44On directe aussi sur Sud Radio, mais aussi sur Radio Imo.
00:09:47Et un grand sujet sur cette crise incontournable.
00:09:51On va en parler avec nos invités directement.
00:09:53Loïc Quentin, qui est président de la FNAIM.
00:09:55Et moi, je dis FNAIM.
00:09:57Bonsoir. Merci d'avoir accepté notre invitation.
00:09:59Philippe de Ligneville, directeur général adjoint
00:10:02en charge du marketing et de la communication et des datas.
00:10:06Bonsoir. Merci.
00:10:08Et puis, Anthony Arnold,
00:10:09qui est avec nous, directeur du développement de Basile France.
00:10:12On va faire un petit état des lieux de l'immobilier.
00:10:16Grégoire en a parlé il y a quelques instants,
00:10:18juste avant la pub.
00:10:19Un immobilier crise absolue.
00:10:21On en parle beaucoup depuis 2023.
00:10:242024, un peu stabilisé.
00:10:26Est-ce qu'on peut imaginer, Loïc Quentin,
00:10:29un 2025 un peu plus prometteur ?
00:10:33Oui.
00:10:34Oui.
00:10:35Il faut voir l'avenir avec optimisme.
00:10:38On ne va pas rester plus dans un cycle qui a été destructeur,
00:10:42même si ce cycle se poursuit et se prolonge.
00:10:45Avec une baisse des volumes,
00:10:46on a assisté à 793 000 transactions en volume à fin juin,
00:10:52783 000 à fin juillet,
00:10:55780 000 à fin août.
00:10:57Et on continue à décélérer en volume.
00:10:59L'acharissage prévu, à peu près ?
00:11:01On va arriver entre 760 000 et 780 000 à la fin de l'année.
00:11:04Et je pense que nous allons atteindre la fin d'un cycle,
00:11:07un palier qui va régénérer une dynamique du marché.
00:11:11Et c'est un préalable à un redémarrage.
00:11:13Et je pense qu'aujourd'hui, tous les facteurs économiques
00:11:15permettent d'accompagner cette reprise.
00:11:18L'inflation est passée de 6 à 1,2 %.
00:11:20Elle est totalement maîtrisée.
00:11:22Les taux d'intérêt, vous l'avez rappelé,
00:11:24qui étaient à 4,20,
00:11:25aujourd'hui sont en moyenne à 3,37 %.
00:11:28On va atteindre 3,1, 3,2. On n'ira pas en dessous.
00:11:31Mais à cette stabilisation,
00:11:33on peut prétendre un redémarrage progressif,
00:11:37régulier, mais prudent du marché.
00:11:40Et ça dépendra aussi
00:11:41de notre environnement économique et politique.
00:11:43Alors, les chiffres sont têtus.
00:11:45Voilà. On peut le dire, ils sont très têtus.
00:11:48On a eu 3 baisses de taux de 0,25 point,
00:11:50ce qui fait à peu près, si on prend le langage bancaire,
00:11:52100 points de base de baisse,
00:11:54ce qui resolvabilise les ménages.
00:11:56Cependant, on observe quand même
00:11:58que les primo-accédants peinent à retrouver des couleurs.
00:12:01La question est simple.
00:12:03Vous, qui êtes aux affaires,
00:12:04qui rencontrez tous les grands patrons de banque,
00:12:07clairement, est-ce que les banques, réellement,
00:12:08se sont remises à prêter ?
00:12:10Parce qu'on en a vu,
00:12:12quand elles ont fermé les robinets du crédit,
00:12:13ça a non seulement désobabilisé
00:12:16ceux qui étaient sur le parcours résidentiel,
00:12:18qui avaient des projets,
00:12:19mais ça a asséché complètement la demande de logement.
00:12:21Mais la banque est un capital risqueur
00:12:24et ne prête pas, effectivement, si elle prend un risque.
00:12:26Aujourd'hui, tant qu'il n'y aura pas de sérénité
00:12:28sur l'avenir du marché,
00:12:30on ne pourra pas retrouver, je dirais,
00:12:32une massification du volume de crédit.
00:12:34La seule chose pour sortir de là,
00:12:36et on peut espérer, notamment,
00:12:37que les avancées du PLF 2025
00:12:39permettent d'accompagner les ménages français,
00:12:41notamment au travers du Préatozéro,
00:12:43sur l'ancien moyen de travaux,
00:12:45quel que soit le zonage et quel que soit le territoire,
00:12:48et aussi bien en maison individuelle qu'en appartement,
00:12:51c'est un beau signal envoyé de soutien aux primo-accédants,
00:12:54rappelant que le Préatozéro sert
00:12:56d'apport personnel.
00:12:57Et je crois que ça permet aussi, finalement,
00:13:00de conquérir aussi une stratégie de rénovation énergétique,
00:13:02puisque le pourcentage de travaux adossés
00:13:05à l'éligibilité du Préatozéro est de 25 %.
00:13:07Donc c'est un beau signal.
00:13:08Mais de toute façon, on n'a pas d'argent,
00:13:10nous n'avons pas de moyens
00:13:12pour redynamiser le marché de l'immobilier.
00:13:14Ca, c'est déjà une grosse avancée.
00:13:16C'est la seule chose que nous aurons.
00:13:18Autrement, le marché prendra ses ailes.
00:13:20La lecture du PLF, du plan du projet de loi de finances,
00:13:23il n'y a rien pour le logement, il n'y a pas de doute.
00:13:25Moi, j'ai envie d'aller sur le terrain avec vous.
00:13:27Philippe de Lignyville,
00:13:28vous êtes directeur général adjoint
00:13:30en charge du marketing, de la communication et de la data
00:13:31de bien ici.
00:13:33Les territoires, forcément,
00:13:34est-ce qu'il y a une dynamique qui revient dans les territoires ?
00:13:38Oui, alors je voudrais revenir sur ce que disait Loïc Quentin
00:13:41sur la reprise du marché.
00:13:43Parce que nous, chez Biennissi,
00:13:44portail immobilier avec des annonces de transactions,
00:13:47on est les 1ers à voir les signaux de marché
00:13:50parce que les gens commencent leur recherche chez nous.
00:13:53C'est en se branchant sur un portail qu'on voit les annonces,
00:13:55qu'on programme des visites et on est en début de chaîne.
00:13:58Et donc, quand ça commence à bouger chez nous,
00:14:00ça va ensuite faire de la visite, faire des compromis
00:14:03et augmenter, in fine, le volume de vente.
00:14:05Quel type de client, aujourd'hui, si on devait faire la typologie,
00:14:08est-ce que ce sont, ce qu'on disait tout à l'heure,
00:14:09les primo-accédants ?
00:14:11Est-ce que c'est des générations un peu plus âgées ?
00:14:13Qu'est-ce qui revient ?
00:14:14Alors déjà, le bon signe, c'est que ça revient.
00:14:17C'est-à-dire qu'on a été sur un plateau
00:14:19en termes de trafic, de fréquentation du site
00:14:21pendant 6 mois
00:14:22et aujourd'hui, on a gagné 2 millions de visites,
00:14:24par exemple, sur le mois de septembre.
00:14:25Même chose sur le mois d'octobre.
00:14:27Sur un total de 15 millions, c'est quand même pas anodin.
00:14:29Donc, les gens reviennent, se rebranchent sur les portails,
00:14:31relancent leurs projets.
00:14:33Et c'est un 2e chiffre que j'aimerais vous donner,
00:14:34c'est qu'on consulte les Français tous les mois
00:14:38pour savoir est-ce qu'ils ont un projet immobilier
00:14:41dans les 12 prochains mois.
00:14:42Est-ce que vous avez projeté de vendre, d'acheter ?
00:14:45Et là, on a plus 34 % de projets cette année
00:14:48par rapport au mois de septembre et au mois d'octobre
00:14:50de l'année dernière.
00:14:51Donc, les gens reviennent. L'envie est là.
00:14:52Et je pense que vous avez raison, M. Quentin.
00:14:55Pourquoi ils reviennent ?
00:14:56Parce qu'il y a une certaine stabilité qui s'est trouvée,
00:14:59une inflation qui se tasse,
00:15:00des taux qui sont en légère baisse
00:15:02et donc un climat plus propice à construire un projet.
00:15:05Alors, je vais revenir en 2023.
00:15:07Basile, France, nez en France.
00:15:10Avec vous, Anthony Arnold, directeur du développement.
00:15:13Alors, là où on se rend compte finalement que ça revient,
00:15:16c'est que le nombre de téléchargements,
00:15:18ça a explosé finalement chez vous sur cette application.
00:15:21C'est ça.
00:15:22Mais ce qui explique ça, certainement,
00:15:23c'est qu'à un moment donné,
00:15:25dans un contexte qui a été compliqué,
00:15:27aussi bien les professionnels
00:15:28que les personnes avec des projets immobiliers,
00:15:31à un moment donné,
00:15:32ils sont en recherche de nouvelles solutions.
00:15:34Donc, effectivement, pour nous, ça a été porteur.
00:15:37Et comme le disait mon voisin,
00:15:40on a vu aussi sur cette reprise, donc août-septembre,
00:15:46un développement de plus de 40 %
00:15:47du nombre de téléchargements de l'application.
00:15:49C'est énorme.
00:15:50C'est vrai que depuis janvier 2024 à aujourd'hui,
00:15:54à septembre 2024,
00:15:55on a quand même plus de 70 000 téléchargements de l'application.
00:15:59Et on a vu cette explosion et ce retour des utilisateurs
00:16:03qui, la baisse des taux l'explique,
00:16:06fait qu'en fait, remettent à jour leurs projets, leurs recherches.
00:16:11Alors, c'est frémissant sur la concrétisation,
00:16:14mais en tout cas, on voit...
00:16:15C'est un bon début, c'est ça ?
00:16:16Voilà, qu'il y a un bon début, tout à fait.
00:16:18Il y a une vraie corrélation effectivement
00:16:19avec les vannes réouvertes des banques à prêter,
00:16:22bien évidemment,
00:16:24puisque je voudrais juste reparler du fait
00:16:26qu'actuellement, on a quand même 2,7 millions de Français
00:16:28qui sont en manque de précarité de logement.
00:16:304 millions de personnes qui sont mal logées dans ce pays.
00:16:34Il y a un vrai sujet.
00:16:35Et ça a bloqué le marché locatif, notamment.
00:16:37Alors, vous, vous faites la relation
00:16:39entre, finalement, la réactivation du marché
00:16:41qui se dégrippe, en quelque sorte,
00:16:43et le fait de retrouver un marché locatif fluide,
00:16:46parce que c'est désespérant.
00:16:47Je vous donne 2 chiffres.
00:16:4817% des étudiants, en septembre 2024,
00:16:52ont renoncé à leurs études, faute de logement.
00:16:55Mais je vais même aller plus loin.
00:16:57On a 14% des contrats à durée indéterminée,
00:17:00des jeunes actifs,
00:17:01qui devaient arriver en métropole,
00:17:03qui n'ont pas pu accepter l'offre d'emploi,
00:17:05faute de logement.
00:17:07Justement, ces 2 facteurs corrélés,
00:17:09est-ce que ça va redonner un peu de flux,
00:17:11notamment sur le marché locatif privé ?
00:17:13De toute façon, le simple fait d'avoir moins de transactions
00:17:16amène des Français à rester propriétaires,
00:17:19ne pas libérer leur logement.
00:17:20Et notamment, quand on est locataire,
00:17:23qu'on ne peut pas accéder à la propriété,
00:17:24on conserve son logement,
00:17:25donc on n'assure pas la rotation du parc locatif.
00:17:27Donc le marché, il est grippé.
00:17:29Il faut arriver à lui donner une dynamique,
00:17:30et notamment de la longueur et de la profondeur,
00:17:34pour retrouver ces dynamiques nécessaires.
00:17:36Aujourd'hui, ce qui est intéressant de constater,
00:17:38c'est qu'à la fois le mouvement conjugué de la baisse des prix
00:17:42et de la baisse des taux d'intérêt,
00:17:44la fin de l'inflation,
00:17:45a permis de reconstituer un pouvoir d'achat
00:17:47qui n'existait plus chez les Français
00:17:49depuis plus de 2 ans.
00:17:51Ce pouvoir d'achat, il est néanmoins conditionné
00:17:53à une évolution politique, une stabilisation,
00:17:56parce que pour acheter dans la pierre,
00:17:58il faut de la confiance dans l'avenir.
00:17:59Cette confiance, elle est encore aujourd'hui en réserve.
00:18:03Et d'autre part, il faut aussi qu'il y ait
00:18:05une stabilité monétaire pour s'assurer
00:18:07d'avoir un volume de crédit à des conditions préférentielles.
00:18:09Je rebondis sur ce que vous dites
00:18:11avec Philippe de Lignyville, de bien ici.
00:18:13Est-ce qu'il faut qu'on apprenne, finalement, des crises ?
00:18:15Cette crise, elle nous apprend quoi ?
00:18:17Est-ce que ça veut dire qu'il faut qu'on repense
00:18:19l'immobilier dans son entièreté, peut-être ?
00:18:21C'est peut-être un peu beaucoup, mais...
00:18:23En tout cas, il faut retrouver une fluidité,
00:18:25une fluidité du marché,
00:18:26retrouver un parcours immobilier,
00:18:29d'abord locataire, ensuite transatlantique...
00:18:31Ce que vous appelez fluidité, c'est quoi ?
00:18:32C'est un équilibre, finalement, des chiffres.
00:18:34Fluidité, c'est un nombre suffisant sur le marché locatif.
00:18:36La fluidité, c'est faciliter l'entrée et les sorties d'un bien,
00:18:39c'est faciliter l'achat.
00:18:40Rotation du marché locatif
00:18:41pour que des personnes aillent à l'accession à la propriété,
00:18:44qu'il y ait plus de primo-accédants,
00:18:45ce qui est tout à fait logique, bien évidemment,
00:18:47et qu'on ait à la fois, du coup, critères fiscaux,
00:18:50critères financiers qui entrent en ligne de compte.
00:18:52Voilà, tout à fait.
00:18:53Et que le logement reste quand même, d'une part,
00:18:56limité ou en tout cas contrôlé dans le budget des ménages
00:18:59et qui, ces dernières années, a eu tendance quand même à exploser.
00:19:02Là, la baisse des taux actuels,
00:19:04c'est quand même 25 000 euros sur un achat à 300 000 euros,
00:19:0725 000 euros de plus pour acheter un logement,
00:19:09pour payer le logement.
00:19:10Ca reprend la bilise automatiquement.
00:19:12Mais je rebondis.
00:19:13Ca, c'est ce qu'on vous impose, en fait, finalement, les taux.
00:19:16Ce sont des choses qui vous sont imposées.
00:19:18Mais vous, en tant qu'acteur de l'immobilier,
00:19:20est-ce qu'il y a des choses à changer dans vos méthodes, peut-être ?
00:19:22Est-ce que gagner de la fluidité,
00:19:24est-ce qu'il y a des choses auxquelles il faut penser
00:19:26en se disant, ben voilà, on n'a peut-être pas anticipé,
00:19:31et puis ce changement, peut-être, de comportement
00:19:33du patron de l'immobilier,
00:19:35ou en tout cas du secteur de l'immobilier ?
00:19:37Qu'est-ce que vous, en tant qu'agence
00:19:38ou en tant que syndicat, vous pouvez remettre en question,
00:19:41en disant, peut-être qu'on n'a pas anticipé tout ça ?
00:19:44Ca peut être les outils, d'ailleurs, les outils.
00:19:46Comment ?
00:19:47Ca peut être les outils.
00:19:48Ca peut être des outils.
00:19:49Je crois que cette crise, il fallait, je dirais,
00:19:52être dans l'illusion de ne pas l'anticiper.
00:19:55On ne pouvait pas avoir, depuis 2009,
00:19:57une baisse régulière des taux d'intérêt progressifs
00:20:00qui sont partis de 5,10 % après la crise des subprimes
00:20:04et atterrir à 0,78 %
00:20:07pour les prêts les moins chers.
00:20:09Pendant toute cette période,
00:20:10on a vécu sous perfusion d'un marché qui a été alimenté
00:20:12par un pouvoir d'achat dopé par des taux d'intérêt faibles.
00:20:15On aurait pu avoir l'intelligence, à cette époque-là,
00:20:17de caper les taux d'intérêt pour éviter
00:20:20que la baisse de ceux-ci se répercute
00:20:22sur l'augmentation des prix.
00:20:24Aujourd'hui, l'AFNM a porté une proposition intéressante.
00:20:26C'est la portabilité et la transférabilité des prêts.
00:20:28Nous sommes la seule organisation à en parler,
00:20:31permettre à un Français qui est emprunté à 1 %
00:20:33de conserver son crédit et éviter de rembourser celui-ci
00:20:36et d'emprunter à 4 % ou 3,5 % aujourd'hui,
00:20:39surtout lorsqu'il est muté.
00:20:40C'est quelque chose de contraire à la mobilité résidentielle.
00:20:43Les banques ont accepté la renégociation des crédits.
00:20:46Elles doivent accepter la portabilité
00:20:49et la transférabilité des prêts,
00:20:51qui est un prêt à la main dispensable
00:20:53à une mobilité résidentielle des Français
00:20:54sur l'ensemble du territoire et accompagnement de l'emploi.
00:20:57C'est une revendication.
00:20:58Nous ne lâcherons jamais sur ce dispositif
00:21:00et nous y arriverons.
00:21:01Merci, en tout cas, messieurs, d'avoir été avec nous.
00:21:03Merci, Louis Quentin, président de l'AFNIM.
00:21:05Merci beaucoup, Philippe de Lignyville,
00:21:07directeur général adjoint en charge
00:21:09de la marketing, communication et data de Bienici.
00:21:11Merci beaucoup, Anthony Arnold,
00:21:12directeur du développement de Basile France.
00:21:15Merci. On fait une petite pause.
00:21:17On revient dans un instant sur comment relancer
00:21:19le pouvoir d'achat immobilier des Français.
00:21:20Sujet essentiel.
00:21:21Oui. Peut-être qu'on a des solutions pour vous,
00:21:24et j'en suis sûre. Allez, bienvenue, en tout cas,
00:21:25sur CEWS Radio et en direct de Radio Imo.
00:21:27A tout de suite.
00:21:28La grande nuit de l'innovation en immobilier.
00:21:31Cécile de Ménibus, Sylvain Lévy-Valency.
00:21:34Et on est ravis d'être au salon du RENT en direct
00:21:38avec Sylvain Lévy-Valency,
00:21:40et bien entendu, CEWS Radio et en direct sur...
00:21:43Sur Radio Imo.
00:21:44C'est important de le dire.
00:21:46On va revenir sur le pouvoir d'achat des Français.
00:21:48Après 4 années de déclin,
00:21:51le pouvoir d'achat immobilier des Français
00:21:52montre enfin des signes d'amélioration.
00:21:54On va en parler avec nos invités.
00:21:56Absolument. Le pouvoir d'achat, c'est la raison clé, finalement,
00:21:59du parcours résidentiel, l'accession à la propriété,
00:22:01mais aussi l'accession au marché locatif.
00:22:03On a réuni Cécile des professionnels
00:22:05qui s'occupe et qui se préoccupe de ce sujet.
00:22:08Bonsoir, Mickaël Lenezet.
00:22:10Bonsoir.
00:22:11Vous êtes le président du directoire de la SOFIAP.
00:22:13C'est une banque filiale de la Banque postale et de la SNCF.
00:22:17Vous êtes spécialisée dans le crédit subventionné.
00:22:19Vous nous en parlerez tout à l'heure.
00:22:21Merci d'être avec nous.
00:22:22Un grand monsieur de l'immobilier est également avec nous.
00:22:24C'est David Chouraki. Bonsoir, David Chouraki.
00:22:27Bonsoir.
00:22:28Merci d'être avec nous.
00:22:29Vous êtes directeur général de Crédit Agricole Immobilier.
00:22:32Merci d'être présent sur ce plateau.
00:22:34Également, le directeur marketing et communication
00:22:37d'un des plus grands réseaux de mandataires en France,
00:22:39c'est le groupe IAD.
00:22:40Il est avec nous, c'est Laurent Molin.
00:22:42Bonjour, Laurent. Bonsoir.
00:22:44Merci d'être avec nous.
00:22:45Et Olivier Ramé,
00:22:46qui est directeur général de la société Néoproprio.
00:22:49Merci d'être avec nous.
00:22:50Merci. Bonsoir.
00:22:51On l'a dit tout à l'heure, l'immobilier,
00:22:53c'est devenu le 1er poste des Français.
00:22:55Je vais vous donner un chiffre.
00:22:57En 2022, nous avions une dépense contrainte,
00:22:59selon les indices de l'INSEE,
00:23:01sur le logement de 18,1 % environ.
00:23:04En 2024, ce chiffre est passé à 26,1 %.
00:23:09C'est fait.
00:23:10C'est devenu la dépense contrainte des Français
00:23:12devant même l'alimentaire.
00:23:14Donc on voit bien qu'il y a 2 phénomènes
00:23:16qui sont entrés en ligne de compte,
00:23:17dont la perte et la dégradation
00:23:19assez inquiétantes du pouvoir d'achat,
00:23:21qui est celle, effectivement, de cette hausse très brutale,
00:23:23très violente des taux d'intérêt,
00:23:25qui a désolvabilisé et stoppé net
00:23:28les parcours résidentiels.
00:23:29C'est la question que je vous pose, messieurs.
00:23:31En quoi, finalement, on peut espérer
00:23:34regagner du pouvoir d'achat ?
00:23:35Et en quoi les solutions innovantes
00:23:37dont vous êtes tous l'un des représentants
00:23:39peut favoriser, finalement, cette émergence ?
00:23:42Je vous propose qu'on commence avec votre solution,
00:23:44à la Sofia, très originale,
00:23:46qui permet d'accéder à la propriété
00:23:47dans de meilleures conditions
00:23:48avec le prêt subventionné. Vous allez nous en parler.
00:23:51J'en parle tout de suite. En fait, c'est simple.
00:23:52Il faut juste regarder un truc très simple.
00:23:54Depuis les années 50,
00:23:56le prix de l'immobilier a fait x20
00:23:58par rapport au salaire.
00:23:59La simplicité, c'est de se dire que ça ne va pas aussi vite.
00:24:02Je suis désolé de parler de ça aujourd'hui,
00:24:03mais quand on voit l'élection aux Etats-Unis,
00:24:05c'est le même syndrome.
00:24:07C'est le pouvoir d'achat des Français ou des Américains
00:24:09qui ont fait voter pour Donald Trump,
00:24:10qu'on aime ou qu'on n'aime pas, etc.
00:24:12Le sujet de cette trottinette Sofia,
00:24:14c'est de se dire, 1re chose,
00:24:16aujourd'hui, un équilibre de société,
00:24:18c'est de l'emploi,
00:24:20puisque la précarité, c'est l'absence d'emploi,
00:24:22les aides sociales, etc.
00:24:24Finalement, quand on regarde tout ça,
00:24:25j'étais en Bourgogne il n'y a pas très longtemps,
00:24:27on voit qu'il y a un nombre de gens demandeurs d'emploi
00:24:30assez importants, et en même temps,
00:24:31des entreprises qui recherchent à recruter,
00:24:33sauf que ce n'est pas au même endroit.
00:24:34Et qu'aujourd'hui, le 1er frein à la mobilité,
00:24:37c'est de trouver un logement, entre guillemets,
00:24:39décent, accessible pour les propriétaires,
00:24:42pour les locataires,
00:24:43et donc, quelque part, pouvoir se loger
00:24:44dans de bonnes conditions.
00:24:45Qu'est-ce qu'on met en place à la Sofia de très simple ?
00:24:48On met en place, avec les entreprises qui le souhaitent,
00:24:50pour fidéliser ou attirer des gens et recruter des gens,
00:24:54un prêt sur lequel ils prennent une partie des intérêts
00:24:56à leur charge.
00:24:57Donc, elles prennent 1%, 2%, 3% du taux d'intérêt...
00:25:01Ce qui allège la facture.
00:25:02Ce qui allège la facture.
00:25:03Donc, j'emprunte à 3, l'entreprise paye 1,5.
00:25:06Exactement.
00:25:08Quand une entreprise aide et prend en charge 1%
00:25:10pour à près de 100 000 euros,
00:25:12c'est 10% de pouvoir d'achat en plus.
00:25:14Quand on raisonne comme ça, évidemment, c'est un super levier.
00:25:17Et pourquoi les entreprises le font ?
00:25:19Elles le font pour un truc très simple,
00:25:21c'est comment je peux garder les collaborateurs,
00:25:24comment je peux les sédentariser dans la zone
00:25:25où je suis implanté, comment je peux en attirer d'autres,
00:25:28puisque leur 1re préoccupation, c'est d'avoir des bras
00:25:32pour travailler et développer leur activité.
00:25:34Et c'est ça qu'on leur permet, en se disant finalement,
00:25:36en recrutant, en aidant des collaborateurs,
00:25:38non seulement vous traitez un sujet social hyper important
00:25:41et vous répondez à vos objectifs de RSE
00:25:43en faisant de l'inclusion par la propriété.
00:25:46Et 2e sujet, vous avez aussi autour de vous des salariés
00:25:48qui sont, entre guillemets, choyés, aidés.
00:25:51Et quand on raisonne sur l'ensemble du territoire,
00:25:53c'est très hétérogène, tout ça,
00:25:55puisque finalement, quand on regarde la situation,
00:25:57il y a les télétravailleurs des grandes villes
00:25:59et il y a les gens qui vont tous les jours au travail.
00:26:01Et tout le sujet, c'est...
00:26:03Télétravailler, c'est dans de bonnes conditions
00:26:05pour pouvoir télétravailler et être productif.
00:26:06Et pour les gens qui se déplacent,
00:26:08c'est de pouvoir se loger le plus près possible
00:26:10pour éviter les coûts de déplacement
00:26:12que représentent, entre guillemets, les kilomètres
00:26:14qu'ils vont parcourir pour aller au travail.
00:26:15Et tout ça, c'est important.
00:26:17David Chouraki, je rebondis sur ce que vous dites,
00:26:19qui est intéressant, c'est qu'on demande
00:26:21à ce que la France se réindustrialise,
00:26:23ce qui est certainement le cas,
00:26:26mais de là, il faut du logement.
00:26:27C'est-à-dire qu'une entreprise ne peut pas se délocaliser
00:26:30en région s'il n'y a pas de logement autour.
00:26:32Donc c'est un peu le chat qui se mord la queue.
00:26:34Et qu'est-ce qu'il faut faire en premier ?
00:26:36C'est toujours la bonne question.
00:26:37Est-ce qu'il faut d'abord du logement
00:26:39ou d'abord des industries ?
00:26:40Mais là, c'est parler d'or,
00:26:42puisque l'association Emploi-Logement,
00:26:43c'est hyper vertueux.
00:26:44Et d'ailleurs, on voit que la précarité s'accroît
00:26:46lorsqu'on s'éloigne de l'emploi de plus en plus.
00:26:49On est au-dessous des radars sociaux.
00:26:50Comment on pourra résoudre cette équation d'habitualité ?
00:26:53Vous avez 2 heures.
00:26:57Aujourd'hui, le sujet du logement, il est crucial.
00:27:00On a des très grandes difficultés locatives.
00:27:02On est tombés à des taux de rotation
00:27:05dans la location qui sont extrêmement bas.
00:27:08On est parfois, dans certains secteurs, à 17, 18 %,
00:27:11là où on a été, à 25, 26, 27 %.
00:27:14Ca veut dire que les gens ne peuvent plus se loger.
00:27:16Dans les régions les plus dynamiques,
00:27:18aujourd'hui, je pense à la Vendée,
00:27:19avec 3,5 % de taux de chômage,
00:27:23aujourd'hui, on ne peut plus se loger.
00:27:25Et aujourd'hui, c'est un frein au recrutement des entreprises,
00:27:28par exemple, en Vendée.
00:27:29Les entreprises en Vendée, aujourd'hui,
00:27:30cherchent des solutions alternatives
00:27:32pour être capables de loger les collaborateurs.
00:27:33Ca veut dire que c'est même frein au développement économique.
00:27:35Absolument.
00:27:36C'est une perte de valeur et de richesse pour le pays.
00:27:38Des industriels...
00:27:40Je pense à la Vendée, parce que j'y étais il n'y a pas longtemps.
00:27:42Des industriels nous disent,
00:27:44aujourd'hui, j'ai des collaborateurs
00:27:46qui prennent un contrat chez moi,
00:27:47qui signent leur contrat de travail
00:27:49et qui, 15 jours avant, appellent pour dire,
00:27:52finalement, je ne viendrai pas, je n'ai rien trouvé.
00:27:54Donc aujourd'hui, il y a effectivement un lien
00:27:56qui est cassé complètement
00:27:57et qui bloque le développement économique.
00:28:00Mais ça veut dire qu'il faut changer les politiques de la ville.
00:28:01Il y a des villes qui changent leur politique sur Airbnb, par exemple.
00:28:05Ca veut dire que là, il y a un tronc commun
00:28:09sur plein d'acteurs différents.
00:28:11Oui.
00:28:13L'idée, ce n'est pas forcément de travailler sur la guerre des modèles.
00:28:16C'est plutôt de voir comment on accompagne
00:28:19les projets de vie des ménages.
00:28:22Et là, je fais le soutien de la profession.
00:28:26Je pense que l'agent immobilier, le gestionnaire immobilier,
00:28:31il est justement là, crucial, aujourd'hui,
00:28:33pour être capable d'accompagner le projet.
00:28:35Il a une connaissance du terrain,
00:28:36il a une connaissance des prix, des tendances,
00:28:39par rue, par quartier,
00:28:41pour être capable de coacher un ménage
00:28:43sur la bonne solution logement,
00:28:45que ce soit en location ou en acquisition.
00:28:48Mais à l'échelle du quartier, vous avez raison de le rappeler.
00:28:52On va continuer ce tour.
00:28:54Olivier, vous, vous avez une façon originale
00:28:58de concevoir le mode d'habiter.
00:29:00Mais le mode d'habiter, c'est aussi le mode d'acquisition.
00:29:02Chez Néo Proprio, vous avez une solution
00:29:04extrêmement intéressante. Parlez-nous-en.
00:29:06Chez Néo Proprio, on veut ouvrir une 3e voie
00:29:09entre la propriété classique et la location.
00:29:13Et on s'inspire fortement du leasing immobilier,
00:29:16enfin, du leasing auto.
00:29:18Et l'idée, en fait, c'est qu'aujourd'hui,
00:29:20il y a 50 % des voitures qui sont vendues en leasing,
00:29:24au particulier.
00:29:25Et pourquoi ? Parce qu'en fait, de la même manière,
00:29:27les prix des voitures ont augmenté plus vite que les revenus.
00:29:30Et les constructeurs automobiles, ils sont organisés.
00:29:33Nous, on va proposer la même chose.
00:29:34Pourquoi acheter un appartement pour l'éternité
00:29:37alors qu'en fait, vous savez que vous n'allez probablement y vivre
00:29:40que 8 ans, 10 ans, dans les grandes métropoles,
00:29:43les gens...
00:29:44Il y a un turnover, parce que vous faites des enfants,
00:29:46vous mariez, vous divorcez.
00:29:47Et donc, en fait...
00:29:49On ne divorce pas.
00:29:50Un couple sur deux, divorce.
00:29:51Et donc, vous ne vivez pas 25 ans ou 50 ans dans votre appartement.
00:29:55Donc l'idée, c'est que pour acheter moins cher,
00:29:57acheter moins longtemps,
00:29:59ça permet, avec Néo Proprio, de réduire de 33 %
00:30:03votre coût d'habitation mensuel.
00:30:05Et ainsi, vous pouvez probablement vous payer la chambre en plus
00:30:09si vous avez besoin d'avoir un 4 pièces,
00:30:12mais que vous ne pouvez vous payer qu'un 3 pièces,
00:30:13ou d'habiter dans un quartier moins loin de votre entreprise,
00:30:18par exemple.
00:30:19Laurent Molin, vous avez mis en place, vous, avec IAD,
00:30:22une sorte de modèle d'application.
00:30:26Finalement, c'est très solidaire.
00:30:28C'est-à-dire qu'on vous aide à trouver un appartement,
00:30:30on gagne de l'argent et on retrouve du pouvoir d'achat.
00:30:32En fait, vous récompensez les parties économiques
00:30:34dans les 2 sens.
00:30:35C'est bien, ça.
00:30:36C'est exactement ça.
00:30:37En fait, l'info a de la valeur.
00:30:39Et c'est vrai que souvent, on ne le sait pas,
00:30:40mais tout le monde connaît quelqu'un
00:30:42qui veut acheter ou vendre.
00:30:43Et l'idée, c'est de pouvoir partager cette info,
00:30:47qui va ensuite mettre en relation entre un agent immobilier
00:30:50et puis l'acquéreur ou le vendeur.
00:30:51Et si la transaction se fait, il y a une rémunération.
00:30:55En fait, une partie de la commission de l'agent
00:30:56qui est reversée aux particuliers.
00:30:58Donc, à peu près 500 euros en moyenne.
00:31:00Donc, ce n'est pas rien.
00:31:01Et ça, c'est un peu l'ADN d'IAD.
00:31:03C'est une application qu'on a mis en place maintenant
00:31:05depuis quelques temps.
00:31:06C'est ouvert à tous.
00:31:08Exactement, c'est ouvert à tous.
00:31:09Je sens que vous avez un appartement à vendre, vous.
00:31:11Peut-être des voisins, je pourrais peut-être...
00:31:13Et l'idée, c'est ça.
00:31:14En fait, c'est de se dire, dans la chaîne de valeur,
00:31:17l'agent immobilier, il doit aussi favoriser
00:31:19l'accession à la propriété.
00:31:21Nous, c'est beaucoup les primo-accédants, nos clients.
00:31:23Et là, on l'a vu avec la crise, ils sont très impactés.
00:31:25Et donc, de pouvoir, comme ça, faire bénéficier
00:31:27d'une partie de la commission à un particulier,
00:31:29c'est assez puissant.
00:31:31Et donc, voilà, c'est ça,
00:31:32l'ADN et l'application ProperTips.
00:31:34Merci beaucoup.
00:31:36Olivier Ramey, il nous reste une minute.
00:31:37On va vous laisser un peu la parole,
00:31:38parce que vous ne l'avez pas eu beaucoup.
00:31:40On sent quand même qu'il y a une émulation.
00:31:41On sent que le secteur de l'immobilier se parle,
00:31:45que tout le monde veut cette réussite ensemble.
00:31:48C'est-à-dire que...
00:31:50Moi, j'entendais aussi la table ronde précédente.
00:31:52Il y a une vraie crise, il y a un vrai problème.
00:31:54Les gens n'arrivent pas à se loger.
00:31:55Ça, c'est clair.
00:31:56Pour vous chercher un appartement à louer,
00:31:58il y a 40 dossiers en concurrence avec le vôtre.
00:32:00Et en fait, aujourd'hui, c'est plus facile d'acheter
00:32:03que de louer.
00:32:04Le problème, c'est qu'acheter, c'est devenu inatteignable.
00:32:07Donc, il faut trouver des solutions
00:32:09pour rendre, justement, l'acquisition possible.
00:32:12On travaille d'ailleurs en partenariat avec la Sofiap.
00:32:15Et aujourd'hui, on déploie les 1ers contrats néopropriaux
00:32:19avec notre 1er partenaire de Mathieu Barre Immobilier,
00:32:22avec lesquels on fait des partenariats avec les promoteurs
00:32:24pour aussi financer la production de logements,
00:32:27parce qu'on a besoin de produire plus de logements
00:32:30pour répondre à la crise.
00:32:32Merci beaucoup, messieurs.
00:32:34Lui, c'est le professionnel, mais moi, j'ai appris plein de trucs.
00:32:36C'était passionnant. Merci beaucoup, Mickaël Lenezé,
00:32:38président du directoire de la Sofiap.
00:32:40Je rappelle, filiale de la Banque Postale et de la SNCF.
00:32:42Merci, David Chouraki,
00:32:44directeur général Crédit Agricole IMO.
00:32:46Merci beaucoup, Laurent Molin, directeur marketing,
00:32:48communication DAD.
00:32:49Et merci, Olivier Ramé, directeur général néopropriaux.
00:32:53En tout cas, on a appris plein de choses.
00:32:54Merci pour ce que vous faites.
00:32:55Vous restez avec nous dans un instant.
00:32:57On parlera technologie, intelligence artificielle.
00:32:59Absolument.
00:33:00C'est tout moi. Allez, à tout de suite.
00:33:01La grande nuit de l'innovation en immobilier.
00:33:04Cécile de Ménibus, Sylvain Lévy-Valency.
00:33:07Et on va passer la nuit ici avec Sylvain Lévy-Valency.
00:33:11Mais je ne savais pas.
00:33:12C'est une bonne... Non, moi, c'est bien.
00:33:14C'est pas mal, c'est pas mal.
00:33:15Au Salon Durent.
00:33:16Il peut y avoir quelques fois de bonnes nouvelles.
00:33:19Oui, partageons-la, partageons-la.
00:33:22En direct Durent et en direct sur Sud Radio
00:33:24et de Radio IMO, bien entendu.
00:33:26Et on va parler de l'intelligence artificielle
00:33:28au service des agents immobiliers.
00:33:30Et je crois que là, on est vraiment quand même
00:33:32dans le temple de l'innovation au Salon Durent.
00:33:35Absolument, optimisé.
00:33:36Mais aussi de démystifier ce qu'on entend
00:33:39par intelligence artificielle
00:33:40et remettre l'église ou le campagny au milieu du village.
00:33:44Pour en parler, justement, on a Jean-Philippe Grigou
00:33:46qui est avec nous, directeur technique
00:33:47du Polymobil d'Adaptimo.
00:33:49Bonjour, bonsoir.
00:33:50Merci d'être avec nous.
00:33:52Voilà, plutôt génial, Genius.
00:33:54Voilà, avec Hubert Beaumolet, CEO, cofondateur de Genius.
00:33:57J'adorerais qu'on dise ça de moi.
00:33:58Une solution extrêmement intelligente.
00:34:00Oui, c'est passionnant.
00:34:01D'utilisation de l'intelligence artificielle
00:34:04pour un domaine qui n'est pas forcément très sexy de l'extérieur.
00:34:07C'est le syndic de copropriété, bien évidemment.
00:34:10Merci d'être avec nous.
00:34:11Aurélie Hachek, également. Bonsoir.
00:34:13Bonjour, bonsoir.
00:34:14Merci d'être avec nous.
00:34:15Vous êtes spécialiste des IA personnalisées.
00:34:17Et vous êtes également fondatrice de AurelIA.
00:34:19Et bien sûr, la directrice générale d'Adaptimo
00:34:22est parmi nous ce soir.
00:34:23On l'avait ce matin, d'ailleurs, sur le plateau.
00:34:25Sabina Robles, bonsoir.
00:34:27Bonsoir à tous.
00:34:29Alors, 1re question, on va commencer avec vous
00:34:30par, justement, cette intelligence artificielle.
00:34:32C'est à la mode, tout le monde parle.
00:34:34C'est un peu la tarte à la crème.
00:34:35Mais où est-elle ?
00:34:36Il y a par-ci, il y a par-là, il y aura ou il n'y aura pas.
00:34:39Bon, on peut le dire, bon, facile.
00:34:42Mais si on devait très concrètement
00:34:45et très prosaïquement définir,
00:34:46c'est quoi exactement l'intelligence artificielle ?
00:34:49De quoi parle-t-on ?
00:34:50En fait, l'intelligence artificielle,
00:34:52c'est simplement un outil qui va nous aider au quotidien
00:34:55à automatiser un certain nombre de tâches,
00:34:58que ce soit chronophage ou complexe.
00:35:00Et c'est simplement un facilitateur de vie.
00:35:03Donc aujourd'hui, l'IA, je pense qu'effectivement,
00:35:06beaucoup de personnes en font un truc extrêmement énorme.
00:35:11Mais en fait, l'IA, c'est simplement la suite d'une évolution.
00:35:14Tout simplement.
00:35:16Donc je pense que l'IA, pour moi, si je devais le définir,
00:35:18c'est simplement un outil pour nous faciliter la vie.
00:35:22Hubert Develay, vous êtes aussi haut et court fondateur de Genius.
00:35:25En fait, ce qui est intéressant dans votre métier,
00:35:27c'est l'autonomisation, finalement.
00:35:30Il y a des sujets et des tâches
00:35:33qui sont peut-être un peu compliquées ou rébarbatives.
00:35:35Et en fait, vous soulagez le...
00:35:38Le syndic du copropriété.
00:35:40Par exemple, qui sera beaucoup plus enclin à nous répondre au téléphone.
00:35:44Ca, c'est pour les miens.
00:35:45Ca, c'est un exemple très concret que demain, on peut faire.
00:35:47En fait, ce qui est important, c'est de se dire que l'IA,
00:35:50c'est avant tout un robot qui exécute une mission
00:35:52que l'humain lui a attribuée.
00:35:54Mais pour que l'IA exécute une bonne mission,
00:35:57il faut lui poser la bonne question et qu'elle utilise,
00:35:59finalement, une bonne donnée, une bonne information.
00:36:02D'où l'importance de créer, finalement, c'est Genius.
00:36:04L'essence même, c'est de créer le coffret,
00:36:07le coffre-fort numérique de la CoPro.
00:36:10On met toutes les données dedans.
00:36:12Et derrière, l'IA, elle va pouvoir interroger.
00:36:14Et donc, des règlements de CoPro, on a des questions, des PV d'AG.
00:36:17L'IA va pouvoir répondre facilement.
00:36:18Et donc, le dimanche matin, quand le copropriétaire pense
00:36:21à son syndic préféré, plutôt que de lui envoyer un mail,
00:36:24il peut poser la question à l'IA.
00:36:26C'est un exemple du usage.
00:36:27Est-ce que ça compense ?
00:36:28C'est très important, ce que vient de dire Cécile,
00:36:31puisque souvent, on reproche au syndic de ne pas répondre.
00:36:33On dit pas trop vite le matin, pas trop tard le soir.
00:36:36On se dit, donc, impossible.
00:36:37En fait, le syndic a toute la journée des tâches à faire.
00:36:40Il a plein de mails. Il a jusqu'à 80 à 100 mails par jour.
00:36:43Si on peut lui enlever 30 à 40 % des mails
00:36:45grâce à l'intelligence artificielle
00:36:47qui peut répondre à la place du syndic
00:36:49parce que, finalement, il y a une donnée propre, disponible
00:36:51pour le copropriétaire ou consyndical,
00:36:53tout le monde y gagne.
00:36:54Et surtout qu'il y a des questions
00:36:56qui ne sont pas forcément super faciles.
00:36:58Il faut aller chercher dans des documents d'il y a 15 ans,
00:37:00dans des règles encore plus compliquées
00:37:02et créer la machine à écrire.
00:37:03L'IA, en quelques secondes, peut l'avoir.
00:37:05Et donc, ça améliore la relation.
00:37:06Ça améliore la relation.
00:37:07Ça sérénise, justement, le syndicat de copropriétaire
00:37:11par rapport à son syndic de copropriétaire.
00:37:12Le syndic devient plus disponible.
00:37:13C'est un vrai sujet.
00:37:15C'est un vrai sujet d'aujourd'hui.
00:37:16Je peux vous en parler. Je peux même faire une thérapie dessus.
00:37:20Jean-Philippe Gouigou, est-ce que, finalement,
00:37:23l'intelligence artificielle est l'aboutissement du digital ?
00:37:25Est-ce que c'est la suite ?
00:37:27Oui, clairement.
00:37:28Aujourd'hui, c'est l'aboutissement le plus lointain du digital,
00:37:32où on a commencé par des outils très simples,
00:37:35le code de base d'un programme informatique.
00:37:38C'est un ingénieur, un développeur,
00:37:40qui dit à l'ordinateur, vraiment, pas par pas,
00:37:42ce qu'il doit faire, comme un enfant.
00:37:44Et puis, il y a une dizaine d'années environ,
00:37:48on a commencé à faire ce qu'on appelle du machine learning.
00:37:50Et donc, la machine a appris à partir des résultats.
00:37:53On lui a présenté des résultats en lui disant,
00:37:55je ne vais pas te dire mot par mot ce qu'il faut que tu fasses,
00:37:58mais il faudrait que tu arrives à ça.
00:38:00Et finalement, l'IA générative qu'on voit aujourd'hui,
00:38:02depuis quelques années avec ChatGPT,
00:38:05c'est la même chose, c'est l'aboutissement de ça.
00:38:06Mais au lieu d'apprendre à la machine
00:38:08sur quelques entités très simples,
00:38:10on lui a donné tout Internet.
00:38:12C'est quoi, une IA générative ?
00:38:14L'IA générative, c'est les nouvelles générations d'IA
00:38:17qui sont capables, entre guillemets, de créer du contenu.
00:38:21Jusqu'à maintenant, un ordinateur n'avait aucune capacité de créer.
00:38:24Il réalisait des actions qu'on lui demandait de faire.
00:38:27Et l'IA générative, justement, par cet apprentissage
00:38:30qui est basé sur des milliards de photos, de vidéos,
00:38:33d'informations sur Internet...
00:38:34A partir d'une requête ou pas ?
00:38:35A partir d'une requête,
00:38:36est capable de faire croire à de la création.
00:38:40L'IA, attention, l'IA n'est pas intelligente.
00:38:43Le mot, en fait...
00:38:44Pourquoi me regarder quand vous dites ça ?
00:38:47Le mot détourne la réalité
00:38:50et fait croire qu'on a créé de l'intelligence dans un ordinateur.
00:38:53C'est pas du tout ça.
00:38:54La définition de l'intelligence artificielle,
00:38:57c'est un programme qui réagit de façon à faire croire
00:39:01qu'il fait de l'intelligence.
00:39:03Je rebondis forcément sur Aurel Iachec,
00:39:05spécialiste des IA personnalisées,
00:39:08fondatrice de Aurel IA.
00:39:10C'est génial de s'appeler comme ça et d'avoir trouvé ce nom-là.
00:39:13Merci d'être avec nous.
00:39:14Alors, l'IA, oui, mais attention.
00:39:17J'ai envie de dire.
00:39:18J'aurais pas dit attention tout de suite.
00:39:20J'aurais dit, déjà, l'IA, c'est quelque chose de super,
00:39:25parce qu'aujourd'hui, l'humain achète de l'humain.
00:39:27L'IA, ça va permettre de se faire connaître
00:39:29de manière beaucoup plus rapide auprès d'un public,
00:39:32donc de pouvoir créer du contenu très facilement sur les réseaux sociaux,
00:39:35de pouvoir créer des propositions commerciales,
00:39:37d'enregistrer les transcripts de réunions
00:39:39et d'avoir une image très nette.
00:39:41Mais Aurel Ia, qui crée les contenus ?
00:39:43Est-ce que c'est l'humain qui crée les contenus
00:39:44ou est-ce que c'est la machine qui va la créer ?
00:39:46C'est une très bonne question.
00:39:47Parce que comment on exerce son sens critique...
00:39:52Moi, je suis déjà au QI, je suis d'une génération au rencard.
00:39:55Oh, mais non !
00:39:57Quand j'étais à l'école, on faisait ce qu'on appelait nos humanités.
00:40:00On nous apprenait à faire de la dissertation
00:40:02et à tout débrancher pour faire appel au sens critique.
00:40:05Il fallait du temps.
00:40:06Aujourd'hui, on est dans cette dictature de l'immédiateté.
00:40:09Qu'est-ce qui fait qu'à un moment donné,
00:40:10ce qu'on va écrire, le contenu,
00:40:11va être compatible avec l'esprit qu'on va vouloir promouvoir ?
00:40:15Effectivement, pour moi, c'est deux sujets différents.
00:40:17Vous soulevez un point qui est très important,
00:40:18c'est l'importance de la pensée critique.
00:40:19Je pense qu'aujourd'hui, il devrait y avoir
00:40:21justement un cours sur la pensée critique
00:40:23et de ne pas croire tout ce que dit Chad Jepete.
00:40:25Par exemple ?
00:40:26Déjà, ça, c'est un premier point de vigilance qui est très important.
00:40:30Quand vous vous demandez qui est-ce qui crée le contenu,
00:40:33c'est l'humain, Elia.
00:40:34C'est l'humain qui va donner les insights à Elia.
00:40:36Mais aujourd'hui, en une note vocale,
00:40:38c'est possible de créer des posts sur les réseaux sociaux très facilement,
00:40:40des newsletters en un clic.
00:40:42En fait, je pense que c'est les insights,
00:40:43c'est l'humain qui va donner les insights,
00:40:45mais après, c'est l'IA qui va faire le boulot.
00:40:47Il reste toujours, bien évidemment, un travail lié à l'humain
00:40:50de correction, de peaufinage.
00:40:52Mais effectivement, c'est un travail main dans la main, humain et IA.
00:40:56Mais pour qu'on comprenne bien,
00:40:57donc l'IA va effectivement envoyer les informations que vous...
00:41:02Mais quand vous faites de la recherche,
00:41:03c'est là où il faut du discernement.
00:41:04Quand vous demandez à l'IA d'aller chercher des choses,
00:41:07il faut vérifier et il faut avoir du discernement.
00:41:10Vous avez tout dit, Cécile. Justement, pour la recherche...
00:41:11Bon, on arrête. Allez, c'est fini. Bonne soirée. Merci beaucoup.
00:41:14Vous avez tout dit parce qu'il y a des outils qui sont top,
00:41:16par exemple, comme Perplexity,
00:41:17qui vous permettent de vérifier les sources des données.
00:41:19Et après, justement, avec les données,
00:41:21si vous les avez bien vérifiées,
00:41:22vous pouvez après les basculer sur des outils hôtes
00:41:24comme ChatGPT pour rédiger l'ensemble de vos contenus.
00:41:27Ça, ça va de soi.
00:41:28Il faut bien évidemment vérifier la donnée qu'on présente.
00:41:31Mais tout ça, ça crée des autoroutes de la pensée.
00:41:34Je vous prends un exemple.
00:41:35Tout à fait.
00:41:36Prenez Safari, prenez Google.
00:41:39Vous faites une requête.
00:41:40On sait que les gens s'arrêtent à peu près
00:41:41sur les 3 premières pages.
00:41:42Donc si moi, je suis un peu intelligent
00:41:44ou un peu malin chez Google,
00:41:45je vais orienter les personnes dans la requête, finalement,
00:41:49ou la recherche d'informations.
00:41:50Je vais même aller plus loin.
00:41:51Je vais pouvoir analyser de façon prédictive
00:41:53ce qu'ils vont pouvoir choisir.
00:41:55Et vous savez quoi ? Ça marche dans 70 % des cas.
00:41:57Si je puis me permettre, déjà,
00:41:59Google va vous suggérer déjà des postes sponsorisés.
00:42:01À l'inverse de Perplexity,
00:42:02qui va vous donner des informations
00:42:04qui vont être vérifiées,
00:42:05vous allez pouvoir vous-même vérifier vos sources.
00:42:07Donc, justement, c'est là tout le challenge.
00:42:09C'est d'aller chercher la donnée
00:42:10d'une facilité qui est déconcertante
00:42:12et après, de pouvoir communiquer.
00:42:13-"Déconcertante", c'est moins de ce qu'on peut dire.
00:42:14Et après, de pouvoir communiquer.
00:42:15Mais bien évidemment,
00:42:16vous l'avez très bien dit, la pensée critique, c'est tout.
00:42:19Il faut effectivement valider.
00:42:21Hubert de Ballet, vous êtes CEO et cofondateur de Genius.
00:42:24On a l'impression que le monde de l'immobilier est par silos.
00:42:27Est-ce qu'il faudrait pas, à un moment donné,
00:42:29un peu de transversalité
00:42:31pour pouvoir récupérer des informations
00:42:33et qui puissent servir à tout le monde ?
00:42:34Je vais même ajouter d'interopérabilité.
00:42:37Oui, les mots compliqués, je vous les laisse.
00:42:39Moi, ils avaient bien compris.
00:42:40En fait, vous touchez du doigt exactement
00:42:43la jeunesse de l'histoire de Genius.
00:42:45C'est de se dire comment je peux faire
00:42:46pour créer une base de données patrimoniale en France,
00:42:50de tous les bâtiments,
00:42:51et rendre cette donnée partageable
00:42:52auprès de l'agent immobilier qui veut vendre,
00:42:54qui veut louer, le propriétaire qui veut vendre, qui veut louer,
00:42:57le syndic des propriétés, les acteurs de l'immobilier,
00:42:59les fournisseurs, tout le monde, toute la journée,
00:43:01saisissent des informations et elles vont nulle part.
00:43:05Elles sont éparpillées.
00:43:06Donc l'enjeu, c'est ça, c'est de faire en sorte
00:43:08que l'information du diagnostic réglementaire
00:43:10de la propriété puisse être disponible en un clic
00:43:13ou en une recherche par le propriétaire
00:43:15et l'agent immobilier, etc.
00:43:18Merci beaucoup, mesdames, messieurs.
00:43:22Merci beaucoup, Aurelia Schech, d'avoir été avec nous,
00:43:23spécialiste des IA personnalisées, fondatrice de AurelIA.
00:43:27Je trouve ça génial.
00:43:29Sabrina Robles, qui est avec nous,
00:43:30directrice générale d'Adapt Imo.
00:43:31Merci beaucoup, Hubert Devalais,
00:43:33CEO des cofondateurs de Genius.
00:43:35Merci beaucoup, Jean-Philippe Gouigou,
00:43:36directeur technique Pôle immobilier Adapt Imo.
00:43:40Je crois que je n'ai jamais rencontré autant de monde
00:43:41en si peu de temps.
00:43:42Allez, vous restez avec nous, on revient dans un instant.
00:43:44A tout de suite.
00:43:45La grande nuit de l'innovation en immobilier.
00:43:48Cécile de Ménibus, Sylvain Lévy-Valency.
00:43:51Et toujours en direct du Salon du Rent
00:43:53avec Sylvain Lévy-Valency.
00:43:55Et puis en direct aussi de Radio Imo.
00:43:59Bien entendu, c'est important de le dire.
00:44:01Et en direct sur Sud Radio, bien entendu.
00:44:03Et on va revenir sur les grands enjeux
00:44:04de la rénovation énergétique.
00:44:06Sujet très important aujourd'hui dans l'immobilier
00:44:08avec nos invités.
00:44:10On peut même dire que c'est la tente creuse,
00:44:11mais que c'est également le marché du siècle.
00:44:13Puisqu'il n'y a plus de débat aujourd'hui, c'est très clair.
00:44:16Il va falloir rénover de façon importante.
00:44:18Il faut juste retenir un chiffre.
00:44:19En 2050, 82% de la planète vivront en ville.
00:44:22Donc la rénovation énergétique, ce n'est plus un enjeu,
00:44:24c'est une nécessité.
00:44:26Pour en parler, nous avons un grand monsieur
00:44:28de l'éco-transition avec nous sur le plateau.
00:44:29Il est directeur justement éco-transition chez Sopinco,
00:44:32Laurent Piramaz. Bonsoir.
00:44:34Bonsoir, Cécile. Bonsoir, Sylvain.
00:44:37Merci d'être avec nous.
00:44:38Également, le président de Synergec,
00:44:40une entreprise spécialisée justement sur l'approche technique
00:44:43et, croyez-moi, les complexes financières
00:44:46de la rénovation énergétique.
00:44:47Président de Synergec, Sylvain Lefebvre. Bonsoir.
00:44:49Bonsoir à vous deux. Merci de l'invitation.
00:44:51Merci d'être avec nous.
00:44:53Voilà le roi des bornes de recharge électrique.
00:44:56Il est avec nous, directeur commercial de Watt,
00:44:59que j'ai eu l'occasion de rencontrer,
00:45:01Bonsoir à vous deux. Bonsoir.
00:45:03Merci d'être avec nous, accompagné de Joseph Boile.
00:45:06Bonsoir, Joseph Boile. Bonsoir.
00:45:07Merci d'être avec nous.
00:45:09Vous êtes directeur commercial chez EBS Énergie.
00:45:11Vous êtes également délégataire du dispositif C2E.
00:45:14Vous en parlerez.
00:45:15Tout à l'heure, on en parle beaucoup, justement.
00:45:17Et ce sera bien qu'on essaye aussi, dans cette démarche,
00:45:20de faire comprendre à tous.
00:45:22Croyez-moi, c'est pas facile de trouver les mécanismes
00:45:25de rénovation entre les matériaux, les artisans,
00:45:28labelliser, pas labelliser, les aides, quelles aides, etc.
00:45:31Compliqué.
00:45:33Justement, Joseph Boile, puisque vous êtes là,
00:45:36il y a 2 dispositifs aujourd'hui qui existent.
00:45:39Un qui fonctionne plutôt bien, un moins bien.
00:45:41Il y a MaPrimeRénov' d'un côté,
00:45:43et de l'autre côté, il y a les C2E.
00:45:45Ce serait bien qu'on revienne dessus.
00:45:47C'est plutôt sur du privé et l'autre, sur du public.
00:45:50Alors, il y a 2 systèmes, effectivement.
00:45:52On ne va pas dire qu'il y en a un qui ne marche pas
00:45:54et que l'autre marche.
00:45:55C'est ce que je dis, moi.
00:45:56On va peut-être détailler les 2 solutions qui sont proposées.
00:46:02Il y a une solution publique qui est gérée par l'ANA,
00:46:05l'Agence nationale de l'amélioration de l'habitat,
00:46:07gérée pour les rénovations d'ampleur pour les particuliers,
00:46:11qui a été lancée depuis un certain temps,
00:46:13depuis un peu plus d'un an,
00:46:16auprès des particuliers pour rénover leur logement.
00:46:19On a un système qui est pour l'instant légèrement grippé
00:46:23puisque les délais d'instruction des dossiers
00:46:26sont très longs, exactement.
00:46:29Et on a quand même un parcours qui est extrêmement complexe
00:46:31encore aujourd'hui, puisqu'on a beaucoup d'acteurs différents.
00:46:34Et on a une forme de frustration,
00:46:36à la fois chez les particuliers, qui attendent leurs travaux,
00:46:41et en même temps, les artisans,
00:46:43qui sont en grande souffrance économique pour certains,
00:46:46puisqu'ils ne peuvent pas démarrer leur activité courante.
00:46:49Alors qu'on leur avait prédit du travail
00:46:52jusqu'en des années et des années.
00:46:53Exactement.
00:46:54Alors, on ne va pas dire que le système est mort.
00:46:57Pas du tout. Je pense qu'il faut surtout le réguler,
00:46:59peut-être mieux dispatcher les volumes
00:47:02liés à la rénovation énergétique,
00:47:04et réguler un système qui permettra par lui-même
00:47:08d'avoir une fluidité plus importante.
00:47:09Et on fasse les C2E ?
00:47:11Les C2E, effectivement, que je peux représenter
00:47:14via EBS Énergie, en tant que délégataire du dispositif.
00:47:17C'est un dispositif qui existe depuis 20 ans, quand même,
00:47:20qui est plus connu depuis un peu moins d'une dizaine d'années,
00:47:23notamment pour les particuliers.
00:47:24Rappelez que c'est un dispositif privé.
00:47:26Privé, exactement.
00:47:27C'est important, parce que souvent, on fait...
00:47:30L'amalgame entre les deux.
00:47:31Des fautes d'amalgame entre MaPrimeRénov',
00:47:32vous savez, les aides de l'Etat,
00:47:34entre l'ADEME, l'ANA et le dispositif privé.
00:47:38Justement, Laurent Permas, vous, chez Sofinco,
00:47:40vous avez déployé massivement
00:47:43cette politique d'éco-transition sur le logement.
00:47:46Et essentiellement, sur le logement,
00:47:49comment on fait pour s'y retrouver
00:47:50lorsqu'on est le client lambda
00:47:52et qu'il ne sait pas réellement ce qu'il ne va pas leur faire,
00:47:55ce dont il a droit ?
00:47:57Et comment vous vous appuyez, justement,
00:47:59pour être sûr que vous évitez tous les travers qu'on a
00:48:02avec les travaux, l'accompagnement, etc. ?
00:48:04Alors, on parlait des primes.
00:48:07Le particulier, généralement, il est toujours intéressé par des primes,
00:48:10mais le point d'entrée, c'est le diagnostic énergétique,
00:48:14c'est le DPE, en fait.
00:48:15C'est le préalable à tout.
00:48:16C'est le préalable, parce que là, on va pouvoir connaître, en fait,
00:48:19sa note, et en fonction de sa note,
00:48:21on a un descriptif de ce qu'il faut faire
00:48:24et d'un montant, en fait, approximatif des travaux.
00:48:30Ca, c'est le 1er point.
00:48:32Et puis, il y a les 600 points de relais,
00:48:36notamment avec l'agence l'ANA,
00:48:38l'Agence nationale pour l'amélioration de l'habitat,
00:48:40avec les points France-Rénov',
00:48:43qui peuvent, justement, accompagner.
00:48:45Ils sont là pour cela, pour accompagner, tout simplement,
00:48:48les Français sur comment je vais pouvoir être accompagné,
00:48:53notamment avec les accompagnateurs de ma prime Rénov',
00:48:57qui vont conseiller, qui vont rapprocher le Français
00:49:01de plusieurs, en fait, professionnels.
00:49:03Donc, le point d'entrée unique, c'est...
00:49:06On commence par le DPE.
00:49:07Et on va ensuite pouvoir définir une stratégie,
00:49:12notamment, chaque année, peut-être,
00:49:14commencer par le toit, le chauffage,
00:49:16ensuite, et c'est une approche globale
00:49:20qui vient se poser avant d'avoir, je dirais,
00:49:24une démarche de vente et d'achat de prestations.
00:49:27Sylvain Lefebvre, vous êtes président de Synergeek.
00:49:30Est-ce qu'on peut tout rénover, énergétiquement parlant ?
00:49:36Alors, nous, on va être sur un marché différent,
00:49:38puisqu'on n'adresse pas le marché des particuliers.
00:49:40On adresse le marché des copropriétés
00:49:42et des propriétés privées non dégradées.
00:49:46Donc, c'est un marché...
00:49:48On l'a vu avec ce que vient de redire le gouvernement.
00:49:50C'est 200 000 logements collectifs.
00:49:53Si vous prenez une copro moyenne de 30 lots par copro,
00:49:56c'est 6 600 copros par an qu'il va falloir aller chercher.
00:50:02On y sera ou pas, c'est pas le débat du soir.
00:50:04En attendant, ça veut dire qu'on a un marché colossal
00:50:07pour aller aider les accompagnés à rénover.
00:50:10Et nous, l'enjeu que l'on a à travers ce qu'on partage
00:50:13les uns les autres,
00:50:14c'est que le Français est attaché à son bien, à son immobilier,
00:50:17que ce soit à travers le dispositif des C2E,
00:50:20à travers la vision privée...
00:50:23Attention, le micro, parce que c'est trop près.
00:50:26A travers le particulier qui a son pavillon.
00:50:30En attendant, le Français, il veut être propriétaire
00:50:32et il veut garder la valeur de son bien.
00:50:34Et là, aujourd'hui, depuis que le DPE est devenu obligatoire,
00:50:37le monde a changé.
00:50:38Et on le voit bien, moi, qui ai une création récente de boîte,
00:50:41on se retrouve dans un monde
00:50:42où aujourd'hui, l'éco-pro vient nous chercher,
00:50:44là où il y a 2 ans, il serait pas venu nous chercher
00:50:46pour dire, rénover, redonner-moi de la valeur verte à mon bien.
00:50:49Et baisser aussi, évidemment, la facture énergétique.
00:50:54Donc le monde a basculé.
00:50:56Je pense qu'on est devenus dans un monde
00:50:57où on a un client final qui est le propriétaire,
00:51:00qui est demandeur.
00:51:01Et il faut qu'ensemble, on trouve les bons systèmes
00:51:05à travers les C2E, à travers l'Etat, à travers les banques,
00:51:07évidemment représentées ce soir par Sofinco,
00:51:10et qu'on trouve un système collectif pour être unis
00:51:13et pour travailler ensemble et aller dans ce sens-là.
00:51:15C'est ça, l'enjeu.
00:51:16Alors, de plus en plus, aujourd'hui,
00:51:17on utilise les bornes de recharge
00:51:21qu'on utilise de manière collective,
00:51:23de manière individuelle.
00:51:24C'est un marché qui a créé
00:51:26une appétence absolument phénoménale.
00:51:28Mais aussi sur le plan des élus locaux
00:51:31qui ont meublé carrément leur ville de bornes de recharge.
00:51:35J'aimerais que vous nous réexpliquiez,
00:51:36aujourd'hui, avoir des bornes de recharge
00:51:38et de la stratégie de boîte aujourd'hui,
00:51:40à quoi ça tient, finalement ?
00:51:41Est-ce que ça tient, finalement, à la puissance publique qui dit,
00:51:43de toute façon, en 2035, je rappelle quand même
00:51:46que les moteurs thermiques, à août, c'est terminé,
00:51:48qu'on va tous se convertir à l'électrique ?
00:51:50Est-ce que l'IS, demain, on va tous avoir, chez nous,
00:51:54dans le parking, dans la maison individuelle,
00:51:56la borne de recharge qui va bien ?
00:51:58C'est une bonne question.
00:51:59Merci, c'est gentil.
00:52:00La réponse, elle est multiple.
00:52:03J'ai envie de dire que, dans un 1er temps,
00:52:06la voiture électrique...
00:52:07Pour le coup, une borne de recharge, on l'installe
00:52:10parce qu'on a une voiture électrique, bien évidemment.
00:52:12Et donc, on est une marche forcée, aujourd'hui, au niveau de l'Europe,
00:52:15pour, finalement, verdir ce parc automobile,
00:52:19sachant qu'il faut bien avoir en tête qu'en France,
00:52:21on a environ 38 millions de voitures thermiques
00:52:25et on doit frôler le 2 millions de voitures électriques à peine.
00:52:29Donc, on voit bien qu'on a, effectivement,
00:52:31un marché qui est en hypercroissance.
00:52:33Et que ce soit un particulier qui habite en maison individuelle,
00:52:36en copropriété, ou qui n'a pas de place de parking,
00:52:38on va devoir trouver une solution pour se recharger.
00:52:42Et là, c'est comment je trouve une manière de me recharger
00:52:44la plus en adéquation, j'allais dire, avec mon besoin.
00:52:47Un copropriétaire ou un particulier rentre chez lui à 19h, 20h,
00:52:51finalement, son sujet, c'est comment je fais le plein
00:52:53le temps d'une nuit ?
00:52:54Comment je fais pour payer mon électricité
00:52:57au même titre qu'un litre d'essence ?
00:52:58J'allais vous le dire.
00:52:59Combien ça coûte ?
00:53:01Alors, il faut partir du principe que se recharger chez soi
00:53:05va coûter 2 à 3 fois moins cher que se recharger
00:53:08sur des bornes de recharge publiques.
00:53:10Ça, c'est un point important.
00:53:11C'est-à-dire ? Un exemple, pour être très concret.
00:53:13Oui, très bien. Prenons une Zoé, par exemple.
00:53:15Une Zoé, c'est une batterie qui fait à peu près 50 kWh
00:53:19au même titre qu'un réservoir en litres d'essence
00:53:21d'une voiture thermique.
00:53:22C'est quoi ? C'est un litre pour 2 kWh, à peu près ?
00:53:25Alors, je vais vous le faire un petit peu autrement.
00:53:2650 kWh, donc, je me recharge chez moi
00:53:29et mon kWh va me coûter, disons, 25 centimes.
00:53:31Donc, c'est 25 centimes fois 50 kWh.
00:53:34Il y a des personnes qui sont forts en maths, là, oui.
00:53:36On est sur une quinzaine d'euros, grosso modo,
00:53:38pour faire le plein
00:53:40et permettre de rouler jusqu'à 400 km d'autonomie.
00:53:43C'est 4 fois moins cher qu'un plein normal.
00:53:44C'est exactement.
00:53:47Donc, ça, c'est vraiment l'enjeu et toute la difficulté de ce marché,
00:53:50c'est comment accompagner l'électrification du parc
00:53:53avec toutes les contraintes d'installer une borne de recharge
00:53:56qui va coûter, qui va peser sur l'installation électrique
00:53:58qu'on peut avoir en maison individuelle.
00:53:59Et ça coûte combien ? J'ai une maison individuelle,
00:54:01combien ça me coûte ?
00:54:02On va être autour des 1 500 euros, à peu près,
00:54:04à la borne de recharge.
00:54:06Il y a des aides, là-dessus ?
00:54:07Alors, oui, il y a des aides.
00:54:09Alors, en copropriété,
00:54:11vous allez avoir un crédit d'impôt de 500 euros,
00:54:14également en maison individuelle.
00:54:16Et parce qu'en copro, c'est compliqué,
00:54:17parce qu'on a plusieurs parties prenantes,
00:54:19on va également avoir une subvention.
00:54:21C'est du C2E, une nouvelle fois,
00:54:23donc avec des obligés qui ont l'obligation
00:54:25d'aider le marché à se faire.
00:54:28Et cette subvention, elle va être de 600 euros.
00:54:30Donc, en copro, ça veut dire quoi ?
00:54:31Un copropriétaire va avoir un crédit d'impôt de 500 euros
00:54:33et va également pouvoir bénéficier d'une subvention de 600 euros.
00:54:37Bientôt, on va lui donner de l'argent.
00:54:38On n'est pas loin de ça.
00:54:40Joseph Wold, j'en reviens sur ces C2E,
00:54:43parce qu'on n'a pas tout à fait terminé, tout à l'heure,
00:54:46sur la différence entre, effectivement,
00:54:48MaPrimeRay 9 et C2E.
00:54:50Qui a une valeur avec le C2E ?
00:54:52C'est que ce sont les entreprises qui polluent, qui payent.
00:54:56Exactement. C'est totalement différent...
00:54:58Pollure, payeur.
00:54:59Exactement. En mode de financement, ça n'a rien à voir,
00:55:01puisqu'on est bien sur une différence
00:55:02entre le public et le privé.
00:55:04Ce sont les obligés...
00:55:06On peut additionner les deux.
00:55:07Alors, on ne peut pas les additionner.
00:55:09C'est l'un ou l'autre.
00:55:11Si vous montez un dossier avec MaPrimeRay 9,
00:55:14vous n'allez pas pouvoir cumuler avec les C2E.
00:55:16Si on rentre dans la technicité,
00:55:17il y a une partie du C2E qui est intégrée dans MaPrimeRay 9,
00:55:19mais on ne va pas rentrer dans ce débat-là.
00:55:21Effectivement, les C2E,
00:55:23ce sont l'ensemble des énergéticiens français
00:55:25qui ont l'obligation de financer les travaux de rénovation énergétique.
00:55:28Alors, pour les particuliers,
00:55:29mais après, c'est aussi beaucoup plus large.
00:55:31C'est aussi pour les professionnels,
00:55:32dans le secteur industriel, dans le secteur tertiaire.
00:55:35Et on a effectivement une manne financière
00:55:38qui permet de faire énormément de choses et d'aller vite,
00:55:41parce que c'est un dispositif qui a fait ses preuves
00:55:44et qui est aussi assez simple.
00:55:45Mais le fléchage, parce que c'est ça qui est important...
00:55:47Moi, je me mets à la place de ceux qui nous écoutent aujourd'hui,
00:55:50qui ne comprennent pas grand-chose.
00:55:51Ils ont du mal avec MaPrimeRay 9.
00:55:53Comment on fait pour aller accéder aux C2E, par exemple ?
00:55:56Alors, les C2E, il y a 2 façons de les voir.
00:56:01Soit, effectivement, dans le cadre d'un bénéficiaire direct
00:56:04qui va se lancer dans des démarches
00:56:05qui vont être plus complexes,
00:56:06ou directement d'aller travailler avec un artisan
00:56:10qui, lui-même, a ses accords avec des financeurs
00:56:13et donc va pouvoir faire directement de la déduction sur devis,
00:56:17soit auprès de grands acteurs de la rénovation énergétique,
00:56:21on en a beaucoup,
00:56:22ou alors un petit artisan
00:56:23qui, effectivement, est formaté à tout ce modèle-là
00:56:27et qui va simplifier les démarches.
00:56:29Donc, il y a beaucoup de travaux, en tout cas pour les particuliers,
00:56:31qui soient éligibles à ce dispositif.
00:56:33Laurent Parnasse, vous êtes directeur éco-transition Sofinco.
00:56:36Est-ce qu'il n'y a pas une fluidité à trouver, justement,
00:56:39dans cette rénovation énergétique
00:56:41où le particulier est un petit peu perdu,
00:56:43l'artisan est un petit peu perdu ?
00:56:45On gagnerait en temps et en amélioration du climat ?
00:56:49Il y a un chiffre qui est étonnant.
00:56:51On a un baromètre, Sofinscop,
00:56:54et on l'a fait, notamment, dernièrement, au mois de septembre,
00:56:58sur une question que les professionnels ont répondu
00:57:02qui était un peu surprenante.
00:57:03C'est qu'en fait, 7 professionnels sur 10
00:57:06estiment que les primes ralentissent les travaux.
00:57:09Ca veut bien dire, en fait, qu'il y a une vraie complexité,
00:57:12à la fois pour les professionnels et aussi pour les particuliers,
00:57:15et qu'en fait, c'est un peu comme Slim.
00:57:19En fait,
00:57:21c'est à la fois pour les particuliers et aussi pour les particuliers.
00:57:25Par exemple,
00:57:26vous allez faire appel à un professionnel,
00:57:31notamment un architecte.
00:57:33Et moi, je reviens toujours sur ce point.
00:57:35Vous avez des professionnels qui sont agréés, RGE.
00:57:39Vous avez des conseillers, notamment, toujours liés à l'analyse,
00:57:43et eux vont vous accompagner, en fait,
00:57:46ils vont être des architectes de l'économie de l'énergie.
00:57:49C'est une science exacte.
00:57:51C'est un dispositif qui est complexe avec les primes,
00:57:54mais aussi par quels travaux vous allez commencer.
00:57:57C'est pas par une fenêtre.
00:57:5953% des fuites de votre habitation, de votre logement,
00:58:05sont les fuites de l'économie de l'énergie.
00:58:08C'est un dispositif qui est complexe.
00:58:11C'est le toit ?
00:58:12Non, pas du tout. C'est 7% le toit.
00:58:15C'est lié au chauffage et aux flux, à la clim.
00:58:19En tout cas, les flux d'entrée et de sortie de l'air.
00:58:23Donc vous voyez bien que ça, c'est une priorité.
00:58:26Mais chaque logement est différent,
00:58:28et vous avez quasiment la moitié des logements
00:58:32qui ont été construits avant 1975.
00:58:35Donc vous imaginez.
00:58:37Merci beaucoup, en tout cas, monsieur le président.
00:58:39Merci beaucoup, Laurent Parnos.
00:58:41Ca passe très vite.
00:58:44Merci beaucoup, Sylvain Lefebvre.
00:58:45Président de Synergiec, merci beaucoup.
00:58:47Laïs Chorfa, directeur commercial de Watt.
00:58:50Et merci beaucoup, Joseph Wolff,
00:58:52directeur commercial EBS Énergie,
00:58:54délégataire du dispositif.
00:58:57C'est deux oeufs.
00:58:58On fait une petite pause.
00:58:59On revient dans un instant.
00:59:01Et on va remettre des prix.
00:59:03Absolument. Le moment qu'on aime bien,
00:59:05c'est la remise des prix.
00:59:06Du bonheur, de la joie et de la bonne humeur.
00:59:09A finir sur une bonne note.
00:59:10A tout de suite. Merci, messieurs.
00:59:13La grande nuit de l'innovation en immobilier.
00:59:19En direct du salon Rentrez à l'esthète & New Tech.
00:59:22Et on a réussi en fait à mobiliser
00:59:27la technologie
00:59:29dans ce cas-là.
00:59:30Appareil photo.
00:59:32Par exemple.
00:59:34On a
00:59:36modélisé
00:59:38pour pouvoir
00:59:40avec
00:59:4218%.
00:59:45Aujourd'hui, avec ce principe,
00:59:46peut, dans un appartement, sortir un plan quasi...
00:59:49En une quinzaine de minutes.
00:59:51Ce qu'ils font, c'est assez simple.
00:59:53Ils font ça.
00:59:54Comme ça.
00:59:56C'est-à-dire qu'ils filment.
00:59:57Et en un quart d'heure, ça...
00:59:58Tout de suite, devant mes yeux,
00:59:59je vois se matérialiser la pièce,
01:00:02le plan 3D.
01:00:03Et à la fin,
01:00:04j'ai le plan avec les cotes.
01:00:07Avec un iPhone.
01:00:08C'est-à-dire que si vous le faites avec moi,
01:00:09vous aurez ma taille,
01:00:10alors que je mens depuis des années sur ma taille.
01:00:12Vous aurez ma taille exacte.
01:00:13Ça ne prend pas les humains.
01:00:14Je fais 1,80 m.
01:00:16On ne va pas vous modéliser.
01:00:17Non, mais c'est phénoménal.
01:00:19Avec un iPhone.
01:00:20Oui, par contre.
01:00:21Exactement.
01:00:23Avec un Android,
01:00:24c'est la technologie avec une caméra.
01:00:26Avec un détecteur qui a été développé en interne.
01:00:29Parce qu'on a un doctorant ingénieur à Centrale Lille
01:00:33qui travaille sur cette solution.
01:00:36Parce qu'on n'a pas le lidar à l'intérieur de l'Android
01:00:39et on a été obligés de l'externaliser.
01:00:41Et donc ce jeune homme, très brillant d'ailleurs,
01:00:43a réussi à externaliser le lidar.
01:00:47Et avec le détecteur,
01:00:48vous pouvez avoir le même rendu avec un Android.
01:00:50Alors ça, pour plein de métiers,
01:00:52tous les métiers dans l'écosystème de l'immobilier,
01:00:56c'est un gain de temps incroyable.
01:00:58Oui, mais c'est une vraie petite révolution.
01:00:59C'est pour ça que nous, en tant que réseau immobilier Orpi,
01:01:02on a identifié cette start-up.
01:01:05On est effectivement contents qu'ils aient pu aller au bout.
01:01:09Et ça va nous permettre de continuer notre développement
01:01:12et notre évolution, puisque Sylvain le sait,
01:01:14on en a parlé ce matin.
01:01:15Je commence la journée avec Sylvain,
01:01:16je la termine avec Sylvain et avec vous.
01:01:17C'est très symbolique.
01:01:19C'est très symbolique.
01:01:20Je ne sais pas comment je dois le prendre.
01:01:21Il faut bien le prendre.
01:01:22Donc ce matin, j'ai expliqué à Sylvain
01:01:24tout le parcours qu'on avait fait chez Orpi
01:01:26en matière d'innovation et de digital.
01:01:28Et là, c'est typiquement l'application
01:01:31de ce qu'on va pouvoir faire,
01:01:32c'est-à-dire prendre une société,
01:01:33la plugger sur notre entrepôt de données
01:01:35avec le système d'API et autres,
01:01:37pour pouvoir travailler ensemble.
01:01:38Donc ça veut dire que ce qu'on a mis en place,
01:01:40on envoie les effets bénéfiques maintenant,
01:01:42c'est-à-dire qu'on identifie cette société
01:01:44et très vite, on va pouvoir travailler ensemble.
01:01:46Moi, j'ai toujours envie de comprendre
01:01:48la genèse d'un projet.
01:01:50Ça vient d'où ? Ça vient de quels constats ?
01:01:52Est-ce que vous êtes dans le milieu de l'immobilier ?
01:01:53Oui, voilà.
01:01:55Moi, je suis diagnostiqueur depuis 20 ans.
01:01:56Et en fait, si vous voulez,
01:01:57l'idée de base est arrivée il y a 16 ans
01:02:00avec...
01:02:01Donc l'application est franco-marocaine.
01:02:03Et québécoise.
01:02:05Et j'ai été invité à faire du diagnostic au Maroc.
01:02:08Et on a cherché des solutions, en fait, depuis,
01:02:11pour trouver une solution pour améliorer, en fait.
01:02:13Si vous voulez, et fiabiliser, en fait.
01:02:14Et on en parle beaucoup avec le nouveau DPE, d'ailleurs.
01:02:17Fiabiliser, c'est une solution
01:02:19pour avoir un relevé précis de l'existant.
01:02:22Et la technologie est là.
01:02:24On s'est revus il y a 3 ans.
01:02:25Et on est là aujourd'hui. Voilà.
01:02:27Ça veut dire qu'aujourd'hui, ça peut se développer.
01:02:29Alors, on parle d'immobilier,
01:02:30mais aussi dans plein de métiers différents.
01:02:33C'est-à-dire qu'on vous loue le logiciel, c'est ça ?
01:02:36C'est ça, oui.
01:02:37Et vous l'intégrez dans votre société.
01:02:39Exactement.
01:02:40Ça fait partie des outils, chez Orpi,
01:02:42de ce qu'on appelle la facilitation
01:02:44avec l'intelligence artificielle,
01:02:45qui, dans vos métiers, vous fait gagner beaucoup de temps
01:02:48pour préserver un peu d'humains.
01:02:51Oui, ça va nous permettre d'avoir des tâches moins chronophages.
01:02:53C'est-à-dire que j'allais chez vous,
01:02:55je devais prendre un télémètre laser tout mesuré.
01:02:59Je perds du temps pour le client.
01:03:01Voilà. Et ensuite, il fallait que je fasse
01:03:04éventuellement un Matterport ou une autre solution.
01:03:06Là, j'intègre les deux d'un coup.
01:03:09Donc, peut-être le plan sera moins joli qu'un Matterport,
01:03:12mais on a tendance à donner une bonne image,
01:03:14une bonne idée des volumes et surtout des cotes.
01:03:17Donc, en tant que client, ça vous permet
01:03:19de pouvoir avoir immédiatement les surfaces,
01:03:23non pas certifiées, mais en tout cas,
01:03:24avec 98 % de marge d'erreur.
01:03:2798 %, on est bon.
01:03:29Mais nous, ce qu'on a vu, c'est le côté pratico-pratique.
01:03:32Parce que si vous cherchez des start-up avec des innovations,
01:03:36mais qui ne sont pas utilisables très vite,
01:03:38ça ne sert pas toujours.
01:03:39Mais vous avez parlé de Matterport, justement.
01:03:41Est-ce que, finalement, par rapport à Matterport,
01:03:43qui est aussi un acteur important,
01:03:45est-ce que c'est plus facile d'utiliser la solution ?
01:03:47Plus simple.
01:03:50Mais moins cher ?
01:03:53Ça, on est en train de le négocier.
01:03:56Ça, on n'a pas attaqué les négociateurs.
01:03:58J'espère qu'ils se rappelleront
01:04:00que c'était le trophée start-up Orpi.
01:04:02Donc, en fait, on va être sur un fractionnement
01:04:04d'abonnements mensuels.
01:04:06Et on va être aux alentours d'une quinzaine d'euros.
01:04:09Oui.
01:04:10Donc, c'est loin d'être excessif.
01:04:11Donc, on le mettrait ?
01:04:12Par mois.
01:04:14Ah, l'abonnement.
01:04:15L'application.
01:04:16Full time.
01:04:17Vous êtes propriétaire de vos fichiers,
01:04:21vous pouvez retravailler vos fichiers.
01:04:24Voilà.
01:04:25À venir, donc, des briques métiers,
01:04:28puisqu'on s'est rendu compte
01:04:29qu'il n'y avait pas que l'immobilier
01:04:30qui était concerné par notre application.
01:04:32Et, en fait, si vous voulez,
01:04:34les briques métiers sont optionnelles.
01:04:35Il y aura des options dédiées, en fait, à chaque utilisateur.
01:04:39Voilà.
01:04:40Quelle autre innovation serait hyper intéressante ?
01:04:44Et qu'est-ce que vous avez vu dans ce salon, par exemple ?
01:04:47Il y a la start-up qui n'est pas là,
01:04:49mais dont je vais essayer de parler pour elle.
01:04:50Oui, c'est très bien.
01:04:51Joy, qui était de l'intelligence conversationnelle,
01:04:55donc, ça permettait d'avoir une relation avec...
01:04:57Vous êtes syndic à une fuite d'eau,
01:04:59vous êtes client, vous vous appelez,
01:05:00vous êtes en relation avec de l'intelligence artificielle
01:05:03qui vous parle avec une voix humaine.
01:05:05Donc, ça, c'est aussi une évolution...
01:05:06Ça change beaucoup.
01:05:07Ça change et je pense que...
01:05:08C'est troublant, quand même.
01:05:10C'est troublant, mais il faut qu'on s'habitue à ça.
01:05:12Ce que j'ai cru comprendre dans les entendants et les voyants,
01:05:15c'est qu'est-ce qu'on va mettre dans la machine
01:05:17pour que ça soit...
01:05:19Qu'il n'y ait pas de dérive.
01:05:21Mais je pense que d'ici 2 ans,
01:05:23on verra une évolution très importante.
01:05:25On voit déjà les évolutions en 2 ans,
01:05:27mais on aura une évolution très importante là-dessus.
01:05:29Donc, l'intelligence artificielle devient...
01:05:32continue à progresser.
01:05:34Et dans vos métiers, c'est primordial.
01:05:35Dans nos métiers, c'est comment on va...
01:05:37Je suis désolé, je parle fort, mais c'est avec la musique.
01:05:39Mais oui, vous avez raison.
01:05:40C'est très gênant.
01:05:41Mais comment on va éviter toutes les tâches chronophages ?
01:05:45Ce qu'on ne doit pas perdre dans notre métier, c'est l'humain.
01:05:48Je rappelle toujours que pour rentrer chez vous,
01:05:49il faut une clé.
01:05:51Et pour avoir cette clé ou un code,
01:05:52s'il y a des reconnaissances palmaires,
01:05:55il faut que vous me fassiez confiance.
01:05:57Donc, si je n'ai que de l'intelligence artificielle
01:05:58et que j'oublie l'émotion et l'humain et de la rencontre,
01:06:01alors on parle quand même de vendre des biens où les gens habitent.
01:06:04Donc, toutes les solutions techniques
01:06:06qui peuvent nous aider à évoluer, il faut les prendre.
01:06:09Il faut garder la part d'humanité qui fait notre métier,
01:06:12qui fait que votre maison est différente de celle de Sylvain,
01:06:14qui fait que vous aurez envie de me confier un mandat ou pas.
01:06:17Et puis, si derrière, j'ai de la technologie
01:06:19qui m'aide à avancer plus vite, à travailler autrement,
01:06:21alors je deviens un agent immobilier compétent, formé.
01:06:25Et c'est ce qui fera...
01:06:26Un service client impeccable.
01:06:27En fait, il faut que la technologie nous aide
01:06:29à continuer à proposer du service.
01:06:31Et il ne faut pas oublier que derrière,
01:06:32il y a une situation personnelle
01:06:33qui fait que vous vendez ou vous achetez.
01:06:35Pour revenir sur le métier, en moyenne,
01:06:38c'est combien de temps un métier ?
01:06:39Parce qu'on a l'impression que c'est facile,
01:06:41mais ce n'est pas facile, ça met du temps.
01:06:43Parce qu'aujourd'hui, la résolution que vous proposez,
01:06:45c'est 15 minutes.
01:06:46Mais en face, il y avait quoi ?
01:06:48Parce que pour le client qui attend
01:06:50que l'agent immobilier ait fait son métré,
01:06:53il a peut-être autre chose à faire.
01:06:54En fait, si vous voulez, on va prendre
01:06:57un appartement moyen d'à peu près 80 m2.
01:07:01C'est ce qu'on donne pour un relevé de 80 m2
01:07:03sur un appartement un peu classique,
01:07:05une quinzaine de minutes.
01:07:07Après, si vous êtes sur des éléments
01:07:08un tout petit peu plus compliqués,
01:07:10où vous pouvez avoir des arrondis, des choses comme ça,
01:07:12on va prendre une vingtaine, 25 minutes.
01:07:14Mais je veux dire, par rapport à un métré classique,
01:07:17vous...
01:07:18C'est au moins une heure.
01:07:19Oui, c'est une bonne heure.
01:07:21Oui, c'est ça.
01:07:22Il y a autre chose, parce que je me retourne
01:07:24et je vois une partie de l'équipe qui est là.
01:07:25Ce qu'il faut retenir, c'est que dans cette start-up,
01:07:27ce qui est intéressant,
01:07:28c'est qu'il y a une soixantaine de personnes qui travaillent.
01:07:30Ah oui, quand même.
01:07:31Donc ça veut dire que, et je l'ai vu tout à l'heure,
01:07:32quand ils ont gagné...
01:07:34Voilà.
01:07:35Et moi, ce qui m'intéresse,
01:07:36c'est quand je vois 60 personnes qui travaillent
01:07:38et ils ont l'air très unis, très motivés.
01:07:40Et très heureux.
01:07:41Je leur ai dit tout à l'heure,
01:07:42c'est une bonne rencontre entre une coopérative...
01:07:45Toujours pareil avec l'humain, il ne faut pas oublier l'humain.
01:07:47Comment on met en adéquation de l'intelligence,
01:07:50pas artificielle, mais de l'intelligence humaine ?
01:07:52Donc une start-up qui a 60 personnes
01:07:55et qui développe depuis 16 ans,
01:07:56puisque les fondateurs sont là.
01:07:58Vous en faites partie ?
01:07:59Ils sont où ? Ils sont où, les autres ?
01:08:01Venez, venez.
01:08:02Venez, venez, venez.
01:08:03Venez nous voir. Venez me voir.
01:08:05Venez voir tête à Cécile. Voilà.
01:08:07Venez vers nous, parce que d'abord, il y a une caméra ici,
01:08:09donc comme ça, on va...
01:08:10Le responsable du plateau va m'en vouloir.
01:08:12Je suis désolé, c'est de ma faute.
01:08:13Bonjour, bonjour, bonjour.
01:08:15Mais ça fait partie du jeu.
01:08:16Vous êtes tous les cofondateurs, ici ?
01:08:18Alors venez avec moi, venez.
01:08:19Il y a le papa, il y a la fille, il y a les équipes,
01:08:22il y a le docteur.
01:08:23L'idée, c'est une fierté pour vous, j'imagine,
01:08:26d'être là aujourd'hui et d'avoir remporté ce prix ?
01:08:29Oui, on est totalement ravis et honorés d'être là
01:08:32et d'avoir remporté ce prix-là.
01:08:35C'est combien d'années de travail ?
01:08:37C'est-à-dire, au départ, dans cette équipe,
01:08:39déjà, vous voyez qu'il y a des jeunes,
01:08:42il y a des expérimentés, pour ne pas dire des moins jeunes.
01:08:46Mais il faut dire que ça revient à 16 ans, quand même,
01:08:50qu'on a eu deux rencontres, une rencontre,
01:08:53et on a pensé, justement, à la fiabilité,
01:08:56mais surtout à donner un produit qui enlève la pénibilité.
01:09:01D'accord ? Et on sait que dans le métier du bâtiment,
01:09:04on est en retard par rapport à la transformation numérique.
01:09:08Et là, aujourd'hui, on apporte quand même un pas assez important
01:09:13et au service du métier.
01:09:15Et on a l'impression d'être utiles ?
01:09:18Oui, parce que c'est le plus important.
01:09:20Comme le disait monsieur le président,
01:09:22c'est qu'on soit utiles tout de suite sur le métier.
01:09:24C'est nos valeurs et c'est ce qu'on propose aujourd'hui.
01:09:27Ce qui m'a fait plaisir dans cette start-up,
01:09:30c'est de voir une équipe...
01:09:32Vous avez un docteur ?
01:09:34C'est vous, le docteur ? Racontez-nous, 2 secondes.
01:09:37Bonjour, tout le monde. Je suis, je pense,
01:09:39le membre le plus jeune de l'équipe.
01:09:42Non, c'est moi.
01:09:44Et donc, le fait de rejoindre cette aventure
01:09:46et de travailler ensemble sur un tel projet...
01:09:48Moi, de formation, je suis un roboticien.
01:09:51Je ne suis pas du tout du métier de la construction.
01:09:53Je ne me connaissais pas du tout il y a une année.
01:09:56Mais quand j'ai rencontré monsieur Rachid
01:09:58et il m'a parlé du projet,
01:10:00j'ai commencé à développer, à intégrer l'équipe,
01:10:02à développer avec eux, pas à pas,
01:10:05à déjà comprendre les besoins qu'ils ont exprimés,
01:10:07qui existent sur le marché,
01:10:09comprendre les enjeux de la construction,
01:10:11des métiers de l'immobilier.
01:10:13Et après, pas à pas...
01:10:16Il y avait une cohésion d'équipe qui était créée,
01:10:19une dynamique qui était créée entre nous.
01:10:21Merci beaucoup à toute l'équipe
01:10:23et merci à monsieur Rachid pour cette opportunité.
01:10:24Mais ça rend vivant l'événement.
01:10:26Oui, c'est ça que c'est bien.
01:10:27Thibault, peut-être, vous vouliez...
01:10:31C'est exactement ça, le lien.
01:10:33C'est-à-dire des hommes de terrain
01:10:35des ingénieurs, des informaticiens.
01:10:39Et tout ça vous donne une belle émulsion
01:10:42qui s'appelle Makeplan.
01:10:43Voilà.
01:10:45En tout cas, félicitations.
01:10:47En tout cas, cette relation franco-marocaine,
01:10:51on est ravis et très fiers de vous avoir eu avec nous.
01:10:54On va faire une petite pause.
01:10:55On va revenir dans un instant.
01:10:56On va remercier, en tout cas,
01:10:58notre ami Guillaume Martineau, qui est avec nous,
01:11:01président Orpi, très fier, en tout cas, d'avoir été
01:11:04le nouveau papa de cette belle innovation.
01:11:06Allez, à tout de suite.
01:11:08La grande nuit de l'innovation en immobilier.
01:11:10Cécile de Ménibus, Sylvain Lévy-Valancy.
01:11:14Et toujours en direct du RENTE,
01:11:16avec Sylvain Lévy-Valancy qui est avec nous.
01:11:19On est ravis, ravis et toujours en direct de Radio Imo.
01:11:23Ah oui, en direct, on est toujours.
01:11:24Bien sûr.
01:11:26On nous confirme qu'on est toujours en direct.
01:11:28Et avec nous, notre nouveau récipiendaire,
01:11:34si je puis dire, Alexandre Lemoynier, c'est ça ?
01:11:36Merci d'être avec nous.
01:11:38Ça s'appelle Tidpulse, c'est ça ?
01:11:42Lidpulse, pardon, je dis malin.
01:11:44Et Stéphane Scarolac est avec nous.
01:11:47Merci, en tout cas, de nous avoir accueillis
01:11:49pendant cette belle émission.
01:11:52On fera un petit bilan avec vous.
01:11:54On a beaucoup aimé la musique.
01:11:55Vous venez de remporter aussi ce petit bilan.
01:12:00Vous...
01:12:04...racontez...
01:12:07Oui, bien sûr.
01:12:09Il faut savoir...
01:12:11...solution...
01:12:14...conversationnelle.
01:12:15C'est très simple à comprendre.
01:12:16On utilise l'intelligence artificielle
01:12:18pour engager la conversation avec tous ces prospects
01:12:21que les professionnels de l'immobilier
01:12:23n'ont ni le temps ni l'envie de recontacter.
01:12:24À la place de l'agent immobilier ?
01:12:26C'est exactement ça.
01:12:28C'est marrant parce que tout le monde fait de l'IA en ce moment.
01:12:30Oui, c'est dingue.
01:12:31Il y a de l'IA partout.
01:12:32Voilà, il y a de la conversationnelle.
01:12:34Ça vous arrange, Stéphane Scarolac, quand même.
01:12:35Ça vous arrange, vous qui êtes patron de l'INNOVATION.
01:12:37Cette année, ça m'arrange.
01:12:38Et puis, en termes d'innovation,
01:12:40on ne peut pas faire mieux en ce moment.
01:12:41Je suis ravi, moi.
01:12:42C'est une fierté de voir tous ces talents aujourd'hui émerger
01:12:46parce qu'il y a une jeune génération
01:12:47qui débarque dans l'innovation.
01:12:49C'est dingue.
01:12:50C'est absolument phénoménal.
01:12:52C'est ce qu'on a évoqué depuis le début de cette journée.
01:12:54Dans toutes les strates de la chaîne de valeur de l'immobilier,
01:12:58il y a besoin d'intelligence artificielle aujourd'hui.
01:13:01Et ça va tellement vite que les applicatifs sont prêts.
01:13:04Je vais le laisser raconter son quotidien.
01:13:06Mais aujourd'hui, il y a des agents immobiliers
01:13:07qui utilisent la solution de Leadpulse.
01:13:09Donc ça déploie très vite.
01:13:12Et après, c'est un peu addictif.
01:13:13C'est-à-dire que pour le professionnel,
01:13:15ça devient vraiment un outil dont tu ne peux plus passer.
01:13:18Combien de temps de travail pour mettre en place
01:13:21le système, en tout cas le procédé ?
01:13:23En fait, ça fait déjà plus d'un an qu'on a lancé les tests.
01:13:26D'ailleurs, on était présents à la précédente édition du RENT
01:13:30avant même de créer la société.
01:13:32On voulait avoir un 1er stand sur le salon
01:13:34pour rencontrer les professionnels,
01:13:36leur parler de ces enjeux, de ces objectifs-là.
01:13:39Ils ont répondu présents, donc...
01:13:40Ca vous a conforté à avancer le business, c'est ça ?
01:13:43Oui, bien sûr.
01:13:44Ca veut dire que c'est aujourd'hui dédié à l'immobilier, mais pas que ?
01:13:47En fait, nous, notre coeur de métier, c'est l'immobilier.
01:13:50On fonctionne beaucoup par relationnel, par réseau.
01:13:52Les gens dont on connaît les enjeux et les objectifs,
01:13:55ce sont des professionnels d'immobilier,
01:13:56donc on répond à leurs besoins.
01:13:58Si plus tard, on a besoin d'ouvrir d'autres verticales,
01:14:00d'autres marchés, on le fera,
01:14:01mais pour l'instant, on est très focus sur ce qu'on sait faire.
01:14:06Un petit, peut-être, sur cette 1re journée,
01:14:11encore demain, on attend encore beaucoup de monde ?
01:14:14Oui, ça a très bien marché.
01:14:15J'avais un retour des exposants tout à l'heure en faisant le tour
01:14:18avant qu'on puisse clore cette journée.
01:14:21Ils sont tous contents.
01:14:22Il y a eu beaucoup de monde toute la journée.
01:14:24Il y a eu des conférences, j'en ai vu quelques-unes,
01:14:26pas assez, parce que je n'ai malheureusement pas eu le temps,
01:14:29mais les conférences que j'ai pu croiser comme ça,
01:14:30c'était vraiment de grande qualité.
01:14:32Je sens quand même qu'il y a un niveau, encore une fois, d'inspiration
01:14:37qui est produit par les gens qui font des contenus,
01:14:39les gens qui font des conférences, qui ont beaucoup travaillé.
01:14:41Il y a eu beaucoup de choses exclusives qu'on n'entend pas ailleurs.
01:14:44Ca, c'est quand même super intéressant pour nous.
01:14:46C'est une vraie fierté.
01:14:47Est-ce que vous avez remarqué autour de vous...
01:14:49J'imagine qu'il y a pas mal de start-up aujourd'hui dans ce salon.
01:14:53Est-ce que vous trouvez des ponts les uns avec les autres ?
01:14:55Est-ce que vous êtes allés voir ce que font les autres ?
01:14:58Oui, bien sûr. En fait, le monde de l'immobilier
01:15:00est un monde qui est quand même assez petit.
01:15:02Donc on se suit sur les réseaux sociaux.
01:15:04On voit les avancées des uns et des autres.
01:15:06On a de multiples occasions de se rencontrer dans l'année,
01:15:09mais ça reste des occasions où on va se rencontrer un par un.
01:15:14Mais le rente, c'est quand même le rendez-vous
01:15:17où on va pouvoir tous se rencontrer, tous ensemble.
01:15:19Et donc, oui, ça reste un événement majeur pour créer des liens,
01:15:22pour bosser ensemble, pour échanger avec différents partenaires.
01:15:27Mais on démarre de quoi ?
01:15:28En fait, on fait un constat.
01:15:29Là, vous avez monté cette start-up.
01:15:31Le constat, vous l'avez vécu pourquoi ?
01:15:33Différents partenaires...
01:15:35On démarre...
01:15:37...start-up...
01:15:40...pourquoi...
01:15:42...immobilier...
01:15:44...dans les...
01:15:47...et pour...
01:15:49...même chose.
01:15:51On travaillait beaucoup à la génération de leads.
01:15:56Par le passé.
01:15:57En fait, c'est très simple.
01:15:58Pendant des années, on a aidé les agents immobiliers
01:16:00à générer du lead,
01:16:01comme le feraient aujourd'hui des portails d'annonce,
01:16:03comme le feraient aujourd'hui des estimateurs en ligne,
01:16:05comme le feraient aujourd'hui les réseaux sociaux.
01:16:06Le problème des agents immobiliers,
01:16:08c'est qu'on a ouvert les robinets à fond.
01:16:10Ils se sont fait submerger de leads de prospects.
01:16:14Et aujourd'hui, leur plus gros problème,
01:16:16c'est qu'on saute de nouveaux leads en nouveaux leads comme ça,
01:16:19sans jamais cumuler les actions qui sont nécessaires
01:16:22à la transformation de ces leads en clients.
01:16:24Et donc...
01:16:25Du coup, ça déstabilise ?
01:16:27C'est-à-dire que quand tout n'est pas organisé, géré, c'est ça ?
01:16:30Ça part dans tous les sens ?
01:16:31Oui, c'est ça, ça part dans tous les sens.
01:16:33On ne sait pas qui rappeler, comment.
01:16:34Et puis, il faut dire aussi que les gens
01:16:36n'ont pas forcément envie d'être rappelés de moins en moins.
01:16:39Donc, il faut...
01:16:41Oui, il faut mener des actions de suivi et de relance
01:16:45qui soient efficaces.
01:16:46Et aujourd'hui, il n'y a rien de mieux
01:16:47que l'intelligence conversationnelle
01:16:49pour répondre à ce besoin-là.
01:16:50Et c'est quoi les projections de réussite
01:16:52quand vous le vendez à un orpi ou à je ne sais pas qui ?
01:16:58Le résultat, c'est quoi ?
01:17:00Très simple.
01:17:01On obtient aujourd'hui un taux de réponse à 45 %.
01:17:05Imaginez-vous que si aujourd'hui, vous prenez votre téléphone
01:17:07et que vous appelez 100 personnes,
01:17:08vous n'aurez jamais 45 réponses.
01:17:11Nous, on va les avoir par SMS.
01:17:12Mais quel type de réponse ?
01:17:14Pardon ?
01:17:15Quel type de réponse ?
01:17:16Le type de réponse très simple, il y en a deux.
01:17:18Soit ils vous répondent que leur projet n'est plus d'actualité,
01:17:20auquel cas, la fiche va rester sur le côté.
01:17:24Soit ils vous répondent que leur projet est toujours d'actualité
01:17:26et même peut-être qu'il est imminent.
01:17:27Et alors là, pour le coup, nous, on va se faire un malin plaisir
01:17:29de prendre plus d'informations sur le prospect
01:17:31et de caler un rendez-vous téléphonique avec l'agent.
01:17:33OK, on va aller au bout.
01:17:3445 %, on est d'accord ?
01:17:36Oui.
01:17:37OK, donc oui, non, oui, non.
01:17:38In fine, combien vous convertissez en business ?
01:17:41Ce qui va compter, c'est les ventes que font les acheteurs.
01:17:44Entre 10 et 15 %, suivant le profit.
01:17:4710 à 15 % des 45 ?
01:17:4910 à 15 %, non, du total.
01:17:51Vous nous confiez 1 000 leads.
01:17:53Je vais mettre dans votre rendez-vous avec ces 1 000 leads
01:17:54entre 100 et 150 rendez-vous téléphoniques.
01:17:56D'accord, avec lesquels je vais faire une vente.
01:17:59Avec lesquels vous avez la possibilité de transformer...
01:18:00La chance, peut-être.
01:18:01C'est pas eux qui vont vendre.
01:18:03Si, on aimerait bien, mais...
01:18:05Combien je fais de vente ?
01:18:06Est-ce qu'on a un retour là-dessus ?
01:18:07Est-ce que vous avez un indicateur qui vous dit
01:18:09combien je fais de vente lorsque vous traitez 150 retours ?
01:18:12Alors là, pour le coup, tout dépendra
01:18:13de votre taux de transformation
01:18:14et de votre niveau commercial à transformer le lead.
01:18:18Et pour le coup, ça, c'est vraiment à vous de jouer.
01:18:19Et d'ailleurs...
01:18:21Vous avez parlé des statistiques, là-dessus ?
01:18:22Qu'est-ce qui peut répondre vos clients ?
01:18:23Sur les leads que vous m'avez envoyés sur l'essence,
01:18:25j'ai vendu 10 fois.
01:18:26C'est important comme chiffre.
01:18:28Oui, bien sûr. Je vous donne un exemple très concret.
01:18:31On a une agence avec qui on travaille depuis assez longtemps,
01:18:34une agence La Forêt dans les Deux-Sèvres,
01:18:36qui a fait un 1er test et nous a confié,
01:18:39lors de ce 1er test, uniquement 33 prospects.
01:18:42Donc un échantillon très maigre.
01:18:44Dans ces 33 prospects, il y avait 6 personnes
01:18:46qui étaient toujours en recherche active.
01:18:48Eh bien, sur les 6, il y avait une personne
01:18:49qui s'appelait Marie-Andrée.
01:18:50Marie-Andrée, au bout de 3 semaines,
01:18:52elle signe un compromis de vente dans l'agence.
01:18:53Alors je ne vous dis pas que vous allez faire une vente
01:18:55tous les 33 prospects,
01:18:56mais en tout cas, dans vos prospects,
01:18:58se cache énormément d'argent à récupérer.
01:19:01Il est bon. C'est une bonne réponse.
01:19:03Là, il est bon.
01:19:04Il connaît son métier, surtout.
01:19:05Mais faites attention, il y avait quand même
01:19:07une variable à prendre en compte,
01:19:10c'est que le CRM était bien rempli.
01:19:12Ah oui, à la base.
01:19:14Eh bien oui.
01:19:15Vous voulez avoir des résultats sur la relance de vos contacts,
01:19:17il faut déjà avoir des contacts à relancer
01:19:18et qu'ils soient bien renseignés.
01:19:20Mais ça veut dire que vous avez une estimation aujourd'hui
01:19:22sur les agences immobilières
01:19:25du taux, finalement, de défection
01:19:27à cause d'un mauvais traitement
01:19:28ou d'une mauvaise gestion de la clientèle ?
01:19:31Ah ben non, mais c'est pire que ça.
01:19:32Aujourd'hui, vous allez récupérer
01:19:35des prospects via un portail d'annonce
01:19:38ou un estimateur en ligne.
01:19:39Vous allez récupérer 100 personnes.
01:19:41Sur ces 100 personnes qui vous font des demandes d'informations,
01:19:43vous allez en récupérer 10 avec qui vous allez faire des visites
01:19:45et avec qui vous allez avancer dans la discussion.
01:19:47Les 90 autres personnes, vous en faites quoi ?
01:19:49La plupart des négos ne les mettront même pas dans le CRM.
01:19:52D'accord.
01:19:53Et pour ceux qui auront fait l'effort
01:19:55de renseigner une fiche au nom de chaque prospect,
01:19:58la fiche va, entre guillemets, pourrir dans le CRM
01:20:02puisqu'il n'y aura pas assez d'actions de suivi et de relance
01:20:04qui seront menées par le futur.
01:20:05Et dans vos statistiques, dans ces 90 personnes,
01:20:08ça veut dire que le taux de reconversion
01:20:10serait de combien, en moyenne ?
01:20:12Nous, pour le coup, on va reconvertir 15 % de ces leads.
01:20:15Oui, c'est le même chiffre que vous avez donné.
01:20:17Finalement, c'est intéressant, ce discours,
01:20:19puisqu'il est contracyclique.
01:20:22Dans une période qu'on a connue avec Stéphane
01:20:24où on rasait gratis tous les jours...
01:20:26Oui.
01:20:27Non, mais attendez.
01:20:28Attendez.
01:20:30Excuse-moi, mais le bar a été ouvert pendant 15 ans.
01:20:32C'est ça.
01:20:33On pouvait se bourrer la gueule et ça coûtait zéro.
01:20:36Ça rentrait, ça sortait, ça rentrait, ça sortait.
01:20:38Ce qui est très intéressant, c'est très symptomatique,
01:20:40c'est que sa solution, elle symbolise le fait
01:20:42qu'on redécouvre les acquéreurs, qu'il était temps...
01:20:44On se remet à bosser.
01:20:46Et qu'on revient fondamentalement du métier.
01:20:47C'est-à-dire qu'on appelle ces acquéreurs,
01:20:49on les recheck parce que t'avais des agences
01:20:51où tu rentrais à l'intérieur,
01:20:53on te posait absolument aucune question.
01:20:54C'était au revoir et dehors. Pourquoi ?
01:20:56Parce qu'à peine mis en vitrine, déjà vendu.
01:20:59Donc c'est bien une bonne leçon qu'il faut rappeler.
01:21:01Donc je trouve que c'est extrêmement sain
01:21:03de s'intéresser enfin à ceux qui y recherchent.
01:21:05Je suis d'accord.
01:21:07Les solutions aujourd'hui que vous apportez,
01:21:09Stéphane Ascarella, dans ce salon,
01:21:13j'imagine que ça va transformer le quotidien
01:21:16des marques françaises, des acteurs français aujourd'hui.
01:21:19Se dire qu'on ne peut pas faire aujourd'hui
01:21:21sans intelligence artificielle.
01:21:24Comme il y a eu la révolution Internet il y a quelques années
01:21:27où on s'est demandé si on allait faire avec
01:21:29ou si on allait faire sans.
01:21:30Et puis c'est rentré dans l'usage au quotidien.
01:21:32On ne peut pas résister.
01:21:33C'est le tsunami absolu.
01:21:37Et puis ce serait sans doute idiot de résister d'ailleurs.
01:21:40Au contraire.
01:21:41Je veux dire, on a la chance d'avoir une technologie
01:21:43comme l'intelligence artificielle,
01:21:45mais il y a des exemples et il y a des secteurs,
01:21:47dans la santé par exemple,
01:21:49où ça va permettre de faire des bons en avant considérables.
01:21:53Pourquoi on ne se priverait
01:21:55ou pourquoi on essaierait de trouver je ne sais quelle excuse
01:21:58à aller déployer ce qui permet de faciliter
01:22:00la vie ou des acteurs professionnels
01:22:02et donc la vie des Françaises et des Français en face
01:22:05qui ont une problématique, un projet, un parcours
01:22:08d'acheteurs, de vendeurs, que sais-je.
01:22:10Moi, je pense qu'il faut prendre la technologie
01:22:12et l'utiliser au mieux de ses capacités.
01:22:15Il faut des garde-fous, il faut faire attention.
01:22:17Il y a un sujet de confiance, bien évidemment,
01:22:20sujet de data, sujet de protection...
01:22:22J'allais en parler.
01:22:23...des données personnelles, de la vie des gens, etc.
01:22:25Mais à partir du moment où on met le législateur en face,
01:22:27et ça va se faire puisque déjà au niveau européen,
01:22:29il commence à y avoir des normes et des contraintes qui arrivent.
01:22:32Mais comme il y avait la loi sur la protection des données,
01:22:34ce genre de choses, il faut que ça parle à tout le monde.
01:22:37Moi, je crois qu'il faut accélérer,
01:22:39il faut appuyer sur la pédale, il faut foncer.
01:22:41Il y a encore des acteurs qui sont un peu réticents
01:22:43sur ces sujets-là ?
01:22:46Sans citer de nom, bien entendu.
01:22:48Oui, bien sûr. Je rencontre souvent des directeurs
01:22:51ou des directrices d'agence qui vont me dire
01:22:52que je ne vais quand même pas payer une solution
01:22:55pour faire le travail à la place de Menego.
01:22:57C'est vraiment la remarque que j'ai.
01:22:59Ça, c'est une vraie pédagogie qu'il faut faire en interne.
01:23:01Tu leur permets de travailler mieux. C'est différent.
01:23:03Ils n'ont pas tort, sur le principe.
01:23:05Oui, mais le problème, c'est qu'eux, ils ont un...
01:23:09Comment dire ? Ils ont un référentiel
01:23:11qui n'est plus valable aujourd'hui.
01:23:13Parce qu'à l'époque où eux faisaient de la prospection,
01:23:16de la relance, finalement,
01:23:17ils n'avaient pas autant de leads à traiter.
01:23:19Les gens étaient plus joignables par téléphone.
01:23:20Quand on les appelait à 18h, ils étaient tous chez eux.
01:23:22Et en fait, oui, à leur époque, forcément,
01:23:25il y avait plus de facilité.
01:23:26Aujourd'hui, le monde a changé sur plein d'aspects.
01:23:29Et aujourd'hui, il est très difficile pour un Nego
01:23:32de faire correctement son suivi et sa relance
01:23:34s'il n'est pas aidé par des outils
01:23:35qui sont aussi actuels que les enjeux.
01:23:37Donc ça veut dire que vous devez avoir aussi
01:23:40une vraie pédagogie à faire auprès des acteurs locaux, j'imagine.
01:23:44Ça, ça fait partie de notre coeur de métier.
01:23:45Oui, c'est ça. Donc c'est toujours un petit peu compliqué.
01:23:47Ça va se transformer facilement.
01:23:49Ici, c'est plutôt des marques
01:23:53ou en tout cas des entreprises qui sont vers l'avenir.
01:23:58Après, il y a d'autres acteurs.
01:24:02Celles qui viennent sur Rennes,
01:24:03c'est qu'en tout cas, elles ont envie de se pencher sur le sujet
01:24:05et trouver des outils pour aller vers des solutions plus innovantes.
01:24:09Mais il n'y a pas une marque immobilière aujourd'hui,
01:24:11que ce soit un promoteur ou que ce soit un réseau de distribution
01:24:14ou même dans la construction, même en amont, dans la Contech,
01:24:18qui ne regarde pas aujourd'hui ce que sont les innovations.
01:24:21Ça part de la construction.
01:24:23Aujourd'hui, on construit des carbonés,
01:24:26on construit avec des matières premières
01:24:28qui sont moins consommatrices d'énergie.
01:24:31C'est le 1er pas.
01:24:32Le 2e pas, c'est le fait d'avoir une isolation thermique
01:24:35qui soit plus performante.
01:24:37On a ces sujets environnementaux qui sont majeurs.
01:24:41On a aussi des sujets de coûts de construction
01:24:44et d'accessibilité du coût au logement.
01:24:46Et on a des sujets de distribution.
01:24:48Je rebondis sur ce que vous disiez tout à l'heure
01:24:51sur la législation, le législateur.
01:24:53On est forcément sur les RGPD, tout ça.
01:24:58Est-ce qu'on est en phase là-dessus où les choses vont avancer
01:25:02et ça va devenir très encadré ?
01:25:05C'est un sujet qu'il ne faut surtout pas prendre à la légère.
01:25:07Nous, sur ces sujets-là, on a fait le choix d'externaliser ça.
01:25:12Aujourd'hui, il y a des cabinets externes qui font ça très bien,
01:25:15qui sont experts sur le sujet
01:25:16et qui accompagnent des boîtes comme nous
01:25:17qui n'ont pas les compétences en interne.
01:25:19Et ça, ça nous permet de déléguer toute cette partie-là
01:25:21et d'avoir le sujet qui soit traité de manière impeccable.
01:25:24Par contre, juste pour reprendre sur ce que vous disiez tout à l'heure,
01:25:26sur la réticence au changement, il faut savoir qu'on n'a pas le choix.
01:25:29On a dans une des slides de la conférence qu'on fait demain
01:25:33une stat qui est hyper intéressante.
01:25:35D'ici 2030, 40% des échanges que vous aurez avec les entreprises
01:25:39auront été initiés par une intelligence conversationnelle.
01:25:41Ce qui montre bien que de toute façon,
01:25:43que vous le vouliez ou non, ce sera là.
01:25:45Mais ce qu'il faut savoir, c'est que ça va nous simplifier la vie,
01:25:48ça va résoudre énormément de problèmes
01:25:50et on sera tous gagnants.
01:25:52Ça me fait un peu flipper, mais voilà.
01:25:54Ça va bien se passer.
01:25:55Ça va bien se passer, Sylvain.
01:25:57Tu t'en sers tous les jours sans le savoir.
01:25:59Non, mais à l'âge que j'ai, je suis déjà cuit.
01:26:00Oui, mais tu t'en sers tous les jours sans le savoir.
01:26:02Mais oui, c'est flippant.
01:26:04Ce que tu es en train de dire, c'est qu'on va quand même
01:26:06dialoguer quotidiennement avec...
01:26:09Mais je ne suis peut-être pas humaine.
01:26:11Non.
01:26:12Merci beaucoup, en tout cas, Alexandre Lemounier.
01:26:15Ça s'appelle Lead Pulse.
01:26:17Et en tout cas, on vous souhaite un grand avenir.
01:26:19Et merci beaucoup, Stéphane Scarrella, de nous avoir accueillis.
01:26:21C'est moi qui vous remercie d'avoir été là.
01:26:23On a passé un très bon moment avec des gens passionnants.
01:26:26Merci beaucoup, Sylvain, Lévi et Valenci.
01:26:29Ah !
01:26:30Ça va. Mais moi, j'aime bien Valenci.
01:26:32C'est joli. De Mayennebius, voilà.
01:26:34Il faut toujours mettre un peu d'accent.
01:26:35Oui, voilà. Merci.
01:26:37Ça donne à côté des paysans.
01:26:38Non, c'est un vrai plaisir. On se retrouve l'année prochaine ?
01:26:39Absolument, avec grand plaisir.
01:26:41Et vous, on vous retrouve...
01:26:42Moi, c'est demain à partir de 17h pour les vraies voix avec Philippe David.
01:26:45Et vous ?
01:26:46Et à partir de 10h sur Radio Imo, toute la journée.
01:26:50On vous souhaite une belle soirée.
01:26:52Un grand merci.
01:26:53Merci beaucoup, en tout cas.
01:26:54Salut et à demain.

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