Mardi 29 octobre 2024, REBONDS ! reçoit Numa Rengot (Avocat Associé, Partner, Franklin sociétés d'avocats) , Véronique Pernin (Fondatrice Associée, VP Strat) , Geoffroy du Rusquec (Managing Director, Prospheres dirigeants) et Paul-Henri Audras (Administrateur Judiciaire, AJUP)
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00:00Bonjour à tous et bienvenue dans Rebond, votre émission mensuelle dédiée aux entreprises
00:21en difficulté.
00:22Nous allons étudier ensemble tout ce qui est amiable procédure collective gestion
00:26de crise pour vous apporter toutes les clés afin d'affronter avec succès en fait tous
00:30les obstacles qui peuvent se dresser sur la vie d'une entreprise.
00:34Alors aujourd'hui, je vous propose une réflexion autour de la gestion de la communication
00:38lorsque la situation commence à devenir complexe au sein d'une entreprise.
00:42Alors une question que je vais pouvoir décortiquer avec nos invités, j'ai le plaisir de recevoir
00:46dans cette émission Véronique Pernin.
00:48Bonjour.
00:49Bonjour Véronique.
00:50Alors vous êtes une ancienne experte en communication financière à Wall Street et vous avez fondé
00:54en 2005 l'agence VPStrat qui est partenaire de cette émission.
00:57Cette agence, elle a pour objectif d'accompagner de manière sur mesure évidemment les entreprises
01:03et leurs dirigeants et leurs conseils aussi en communication corporate, en relations médias,
01:08en e-réputation et en communication de crise.
01:12Et vous êtes aussi la cofondatrice des WIR, Women in Restructuring.
01:17Bienvenue sur ce plateau.
01:19Merci.
01:20A ma droite, Numa Rango.
01:22Alors vous êtes associé du département restructuring du cabinet Franklin, cabinet d'avocats.
01:27Vous assitez les entreprises dans le cadre de la prévention de leurs difficultés, aussi
01:30la gestion des procédures collectives sur tout ce qui est opérations de distress émenées.
01:34Exactement.
01:35Merci beaucoup d'être parmi nous.
01:37Bienvenue.
01:38Ensuite, à ma gauche, j'ai Geoffroy Durussek.
01:41Bonjour maîtresse.
01:42Bonjour.
01:43Alors vous êtes CRO, ça veut dire Chief Restructuring Officer.
01:46En quelques mots, CRO, c'est quoi ?
01:47En quelques mots, ça veut dire que je fais partie du cabinet PROSPHÈRE, donc je suis
01:51fièrement associé depuis quelques jours.
01:53Félicitations.
01:54On accompagne, on co-dirige des entreprises qui sont en difficulté ou qui ont des gros
01:58enjeux de transformation à vivre.
01:59Et PROSPHÈRE a pété ses 20 ans il y a pas trop longtemps.
02:0223 ans.
02:0323 ans déjà ?
02:04Voilà, 23 ans.
02:05220 entreprises accompagnées.
02:06Voilà.
02:07Depuis quelques jours, en effet.
02:08Bienvenue sur ce plateau.
02:09Merci.
02:10Paul-Henri Audras, vous êtes administrateur judiciaire associé au sein de l'étude
02:14AJIUP.
02:15C'est ça.
02:16Bonjour maîtresse.
02:17Bonjour.
02:18Vous avez plus de 10 ans en matière de restructuring et de soutien et d'accompagnement des difficultés,
02:24du traitement en tout cas des difficultés dans les entreprises.
02:27Exactement.
02:28Je suis extrêmement bien entourée pour parler de ce sujet de communication quand la situation
02:33commence à se complexifier.
02:35Merci beaucoup d'avoir, à tous les quatre, d'avoir accepté cette invitation.
02:38Je vous propose qu'on attaque direct dans le vif du sujet et qu'on se remette un peu
02:42dans le contexte pour savoir un peu, amiables, procédures collectives et surtout, qu'est-ce
02:51qu'il faut faire ou pas faire quand on commence à sentir que les difficultés arrivent et
02:55surtout, qu'est-ce qu'on ne peut pas faire ?
02:56Alors, peut-être quelques mots.
02:59On a la chance en France d'avoir un législateur qui, depuis 20, 25, même 30 ans, a réfléchi
03:04à des procédures, procédures de traitement des difficultés.
03:07Ces procédures de traitement des difficultés, elles sont soit amiables, soit judiciaires.
03:11Les procédures amiables, on les utilise le plus en amont possible des difficultés.
03:15On parle de mandats ad hoc et de conciliation.
03:16On en fait, tous nos acteurs, tous les acteurs du restructuring, depuis un certain temps,
03:21la pub.
03:22Pourquoi ? Parce que c'est des procédures qui marchent très bien.
03:23On va négocier avec des tiers dans un cadre très confidentiel.
03:27On va y revenir, je pense, tout au long de l'émission.
03:30L'objectif, c'est de vraiment mettre autour de la table des négociations sous l'égide
03:34d'un mandataire ad hoc et d'un conciliateur après ouverture d'une procédure par le tribunal
03:39et son président, président du tribunal de commerce ou président du tribunal judiciaire,
03:44et pour nous donner un cadre véritable, spécifique qu'on va négocier avec les personnes qu'on
03:49choisit dans un temps court, rapide, efficacité.
03:53Et donc, c'est des procédures qui marchent bien, 75-80% de réussite.
03:57Donc, on invite vraiment les chefs d'entreprise à venir dans un cadre apaisé, confidentiel,
04:03avec des professionnels du traitement de ces procédures qui sont autour de la table.
04:08Véritablement, l'objectif, la confidentialité, l'efficacité, cette confidentialité, on
04:13l'a rappelé, les législateurs le rappellent à plusieurs reprises, le cours de cassation
04:17le rappelle à plusieurs reprises.
04:18Je ne sais pas si, Nouma, tu veux compléter ce point-là ?
04:21Effectivement, le point clé, c'est la confidentialité.
04:24Ça démarre, comme tu le disais, au tribunal de commerce, ça démarre plus spécifiquement
04:29encore dans le bureau du président.
04:30Donc, ce n'est pas dans des audiences publiques, ça démarre vraiment dans un cadre très
04:36confidentiel et effectivement, le code de commerce a fixé le principe de cette confidentialité.
04:39Principe de confidentialité qui est, il faut le dire, de temps en temps bien galvaudé.
04:44On a des dossiers qui finissent dès à peine l'ouverture de la procédure dans la presse
04:50et évidemment, si le législateur a prévu un principe de confidentialité, ce n'est
04:55pas sans raison, c'est pour évidemment préserver le cadre très confiné des relations entre
05:01une entreprise en difficulté et ses partenaires.
05:03Évidemment, il choisit avec qui il veut discuter, avec quel partenaire.
05:07Le principe de la confidentialité, c'est que les clients de cette entreprise ou ses
05:10fournisseurs, ses partenaires stratégiques ne soient pas forcément toujours au courant
05:13de cette situation de très difficulté qu'on tente de régler.
05:16Donc, le code de commerce, plus spécifiquement l'article 611-15 a rappelé ce principe, mais
05:23on constate effectivement qu'il est violé.
05:24Donc, il est aussi de bon ton de rappeler que quand l'entreprise est malheureusement
05:31fait la une de la presse, elle a aussi les moyens de pouvoir effectivement venir corriger
05:36un petit peu cette divulgation d'informations et quelques entreprises qui ont été malheureusement
05:41victimes de ces fuites d'informations ont eu l'occasion de saisir la justice et ça
05:45nous donne l'occasion de rappeler, et encore très récemment, le 3 juillet dernier, la
05:49Cour de cassation est venue rappeler deux principes assez importants, c'est que toute
05:54personne qui est appelée à cette procédure est tenue à la confidentialité, c'est ce
05:59que prévoit le code, et le législateur, la juridiction de la Cour de cassation a rappelé
06:03qu'eux-mêmes a étendu en fait ce principe à toute personne qui aurait cette information
06:07même si elle est donnée par le dirigeant, donc ça veut bien dire que toute personne
06:12qui a connaissance de l'ouverture d'une procédure, de l'existence d'une procédure
06:16amiable est tenue à cette confidentialité, qu'elle soit partie prenante à cette procédure
06:20ou pas, donc ça c'est extrêmement important, et la Cour de cassation est venue rappeler
06:24même le principe que c'est même la simple information de l'ouverture de cette procédure
06:28parce que nous avions eu quelques arrêts par le passé qui venaient sanctionner le
06:31fait qu'on avait des informations plus ou moins précises dans la presse.
06:34Il y a eu un arrêt de la Cour de cassation en 2015.
06:36Exactement, et là la Cour de cassation vient vraiment encore renforcer en disant « vous
06:39ne pouvez même pas dire qu'il existe une procédure ». Donc ça je pense que c'est
06:43extrêmement important pour les dirigeants qui sont sensibles à cet enjeu de confidentialité,
06:48à ce cadre.
06:49Le législateur en France a effectivement, comme le disait Colin Ree, une boîte à outils
06:54qui se veut efficace et quand les principes ne sont pas respectés, le juge vient rappeler
06:59l'efficience et ce cadre précis.
07:01Je pense que c'est important de le rappeler, cette confidentialité elle est quasi absolue,
07:05elle s'impose au marché, elle est opposable au marché, on n'informe pas le marché de
07:09l'ouverture d'une conciliation, même si parfois on informe l'AMF en parallèle,
07:12on n'informe pas les tiers, le principe c'est vraiment ceux qui viennent autour de la table.
07:17Il faut rappeler, peut-être pour rassurer tout le monde, que cette confidentialité
07:20dans 95% des dossiers, elle est respectée, on négocie et l'information ne fuite pas.
07:26Parfois, dans les 5% en question, elle fuite parce qu'on a quelqu'un qui l'utilise
07:31en défense, en attaque, etc. et c'est tout l'objet de la communication.
07:34Qui dit confidentialité ne dit pas forcément défaut de communication, et c'est peut-être
07:38l'objectif aujourd'hui de cette discussion, savoir comment et quand on communique, est-ce
07:42qu'on communique et pourquoi on communique.
07:43Justement, comment on gère cette communication et comment on gère son timing pour éviter
07:48que ça dérape ?
07:50Déjà, en fait, juste sur l'aspect de la confidentialité, sur les conciliations,
07:55malgré tout, on a vu ces derniers temps un petit relâchement sur les problématiques
07:59de confidentialité.
08:00C'est d'ailleurs pour ça que la Cour de cassation a réitéré l'étendue de ce
08:05principe au mois de juillet.
08:06Il y a eu des groupes comme Casino, je crois, qui ont communiqué de façon assez proactive
08:12sur la conciliation pour expliquer qu'ils mettaient en place des solutions, mais là,
08:17c'était volontaire.
08:19En revanche, la conciliation ou le mandat ad hoc, ce sont des procédures effectivement
08:25confidentielles.
08:26Les entreprises, parfois, se disent « puisque c'est confidentiel, c'est bon, il n'y
08:31a pas besoin de communication ». En fait, c'est justement là où il faut anticiper
08:36la communication, parce que pas de communication, ça se prépare, ça s'anticipe, ça se
08:42gère.
08:43Il faut comprendre que quand on rentre dans ces procédures, malgré tout, on met autour
08:48de la table un certain nombre d'acteurs et donc il peut y avoir des fuites, il peut
08:53y avoir des rumeurs, parfois même des fuites manipulées.
08:56Dans certains cas, on a vu sur certains dossiers des acteurs qui faisaient fuiter pour éventuellement
09:02faire baisser la valeur du fonds de commerce dans un but de cession, par exemple.
09:07Donc, il faut faire très attention.
09:09Récemment, il y a un dossier où nous avions été appelés pour une ouverture de conciliation.
09:16On leur a expliqué toutes les procédures à mettre en place.
09:18Ils se sont dit « en fin de compte, on va pouvoir gérer ». Finalement, quelques mois
09:22plus tard, la fuite sortait dans le monde avec le mot « conciliation » qui a pu être
09:27retiré grâce à l'arrêt de la Cour de cassation, qu'on a rappelé comme principe
09:32au journal.
09:33Mais en revanche, il y a quand même des principes à mettre en place.
09:36Quels sont ces principes ?
09:37Il y a des garde-fous.
09:38Déjà, première chose, les documents que vous utilisez, utilisez des noms de code
09:43pour les diffuser parce que ça va très vite.
09:46Vous sortez le document sur une imprimante, les gens le voient.
09:50Ne pas démultiplier non plus le nombre de personnes à qui vous le dites.
09:55Déjà, il y a pas mal d'acteurs autour de la table, donc ce n'est pas la peine
09:59de renforcer encore, de démultiplier plus.
10:01Peut-être Véronique, sur les noms de code, si je te coupe, c'est intéressant parce
10:05que ça m'est arrivé dans une réunion plénière où un banquier ou un des acteurs
10:10a partagé son écran pour essayer de démontrer quelque chose à l'écran.
10:14Et là, on a un pop-up de sa messagerie qui est sorti avec le nom du dossier suivant,
10:18le nom du dossier qui était malheureusement très connu.
10:21Et là, tous les acteurs autour de la table, dont certains autres banquiers du groupe en
10:24question, n'avaient pas forcément l'information.
10:25Et donc là, vous imaginez l'accélération.
10:28Celui-là aussi est en difficulté.
10:30Ça, c'est le problème des vidéos.
10:31Il faut essayer de diffuser les vidéos.
10:32C'est démentable, le partage d'écran.
10:33Attention aux noms de code et au partage d'écran.
10:34C'est un bon exemple.
10:35Deuxième garde-fous, surtout, mettez en place des veilles avec une haute vigilance.
10:44Nous, on a des outils qui nous permettent de voir tout ce qui se passe sur les réseaux
10:47sociaux, sur les médias en temps réel, c'est-à-dire qu'on a immédiatement les
10:52signaux faibles, de voir si effectivement ça commence à bouger ou pas.
10:56C'est très important pour pouvoir réagir si jamais ça bouge.
11:00Et puis, le fait d'être justement dans ces procédures, il faut occuper le terrain.
11:05Il faut occuper le terrain de la communication en étant dans une communication non pas sur
11:11les procédures, mais sur une communication sur des projets, sur une dynamique de l'entreprise
11:15en positif.
11:16On occupe le terrain en interne, en externe également.
11:21Pourquoi pas dans les médias ? Parce qu'en plus, ça permet justement de montrer que
11:24l'entreprise a des projets.
11:26Elle a des projets et donc ça permet d'anesthésier si jamais il y a des rumeurs négatives.
11:31Mais également, s'il y a une fuite, ça permet tout simplement de dire « bah écoutez,
11:35oui, on vous l'a dit, on a des projets en cours, il faut bien les financer ». Et donc,
11:40c'est pour ça qu'on se met autour de la table avec nos différents partenaires financiers
11:44pour pouvoir justement nous accompagner, prendre appui pour préparer l'avenir et
11:49construire le futur ensemble.
11:51Et ça, ça tue dans l'œuf en fait, je dirais, ça anesthésie fortement la fuite
11:58ou la rumeur négative.
11:59Et puis, dernier point, il faut quand même anticiper que dans certains cas, vous avez
12:03une homologation de ces procédures, c'est-à-dire qu'en fait, il va y avoir une publication
12:08au BODAC et donc là, un tiers peut avoir accès.
12:12Qu'est-ce qui se passe ? Il ne le voit pas forcément, mais certains concurrents de l'entreprise
12:17peuvent suivre ces éléments et dire « Ah, mais tiens, notre concurrent, il était en
12:21difficulté, eh bien, on va jouer là-dessus pour diffuser des rumeurs négatives sur le
12:26marché ». Là encore, si vous occupez le terrain déjà auprès de l'interne qui
12:30est bien alignée auprès des médias, eh bien en fait, ça anesthésie, ça tue dans
12:35l'œuf.
12:36Alors, on l'avait fait pour notamment une coopérative agricole il y a quelques années
12:41où en fait, on avait vraiment anticipé occuper le terrain très fort parce qu'il était
12:45très inquiet, le dirigeant était inquiet de l'homologation.
12:49Ça s'est passé comme une lettre à la poste parce qu'en fin de compte, tous les
12:52médias ont sorti que l'entreprise avait des projets et puis avait eu des bons résultats
12:57au moment du Covid d'ailleurs, puisque l'agriculture, elle est coopérative à ce moment-là, a
13:02fonctionné bien.
13:03Et en fait, ça a vraiment aidé, à ce moment-là, il n'y a pas eu de récupération par les
13:09concurrents.
13:10Mais comment tu occupes le terrain ? Véronique, c'est intéressant, comment tu…
13:14Alors, en fait, il faut essayer de créer une…
13:16Alors, c'est là où il faut essayer de pousser l'entreprise à communiquer sur
13:20ses projets.
13:21C'est-à-dire qu'au moment où vous sentez que ça commence à être difficile, il faut
13:25montrer qu'on est dans une dynamique.
13:27Et parfois, il faut la créer cette dynamique, ça ne suffit pas de le dire.
13:32Parfois, ça crée justement la dynamique d'avoir à le dire.
13:36Donc, ce qu'on fait, c'est qu'on travaille avec les dirigeants, avec l'entreprise,
13:40avec les actionnaires également sur quel est le projet de l'entreprise pour se sortir
13:45de ces difficultés.
13:46Bien sûr, il y a tout le traitement financier qui est fait avec les conseils et tout.
13:50Mais il y a également le projet d'activité, les projets d'avenir de l'entreprise.
13:57Donc, on confronte les dirigeants et on essaie de créer quelque chose qui soit communiquant
14:02et qui soit…
14:03Je vais donner quelques raisons concrètes.
14:05Je suis d'accord avec toi, il s'agit de communiquer, de vendre quelque chose qui
14:10n'existe pas vraiment encore, en fait.
14:11Il s'agit de…
14:12Je suis tout à fait d'accord avec toi, Véronique.
14:13D'abord, le premier sujet, c'est la communication interne, comme si la communication interne,
14:17c'est elle qui tient l'entreprise.
14:18On tient l'entreprise, on tient les équipes, toutes les équipes.
14:21Je parle de tout le monde, de l'ensemble des salariés, à l'usine, les vendeurs,
14:27les managers, etc.
14:28Il s'agit de tenir tout ça avec une communication qui est très proactive.
14:31Et un enjeu essentiel de la communication de crise et des situations difficiles, c'est
14:36de tenir l'entreprise.
14:38C'est de gérer la rumeur aussi, parce que c'est vrai qu'on parlait des fuites,
14:40mais la rumeur, c'est un enjeu essentiel.
14:41Quand on est en difficulté, tout le monde a un peu peur.
14:43Dans l'entreprise, le dirigeant, c'est quand même compliqué, on a un peu peur.
14:47Les clients, souvent, commencent à sentir que ça se délite un peu, ça devient compliqué.
14:51Les fournisseurs, les délais de paiement se tendent éventuellement, etc.
14:55Donc d'abord, il y a l'interne.
14:57Ensuite, il y a les clients.
14:58Avec les clients, c'est que souvent, il s'agit d'aller les voir, d'être très
15:02proactif, d'aller sur le terrain et le dirigeant a une place essentielle, notamment avec les
15:05clients principaux, mais l'ensemble des clients, d'être avec les clients.
15:10Alors évidemment, en procédure amiable, on ne peut pas tout leur dire, mais de faire
15:13du terrain.
15:14La qualité.
15:15Je reviens juste sur ce que je dis sur la communication interne.
15:16Un enjeu de communication, c'est la qualité.
15:18Si on ne diminue pas la qualité, on va garder la confiance des clients et on va pouvoir
15:23tenir.
15:24C'est un enjeu d'équilibre.
15:25Il faut tenir, tenir, tenir jusqu'à l'issue de la procédure et jusqu'au début du redressement.
15:29Puis ensuite, il y a les fournisseurs.
15:30C'est compliqué avec les fournisseurs parce qu'on a un conflit d'intérêts.
15:33Eux-mêmes sont inquiets afin d'avoir un conflit d'intérêts.
15:36On est tous les deux inquiets.
15:38Le fournisseur, il est inquiet pour ses créances éventuelles et l'entreprise, quand elle
15:43s'adresse à son fournisseur, est inquiète.
15:45Éventuellement, le collaborateur en charge du paiement des fournisseurs est inquiet parce
15:50que ce que je peux dire, ce que je ne peux pas dire à mon fournisseur, c'est bien lui
15:52qui est.
15:53Éventuellement, ça se tend un peu, c'est plus compliqué.
15:56Donc l'enjeu pour moi, le premier enjeu, c'est la communication interne, car il s'agit
16:02de tenir tout le monde.
16:03Un discours de vérité, une procédure amiable, on ne peut pas tout dire, mais on peut, comme
16:07tu le disais Véronique, annoncer un projet.
16:09J'étais récemment dans une entreprise avec de grandes difficultés.
16:13Il s'agissait de ne pas diminuer la qualité, aller voir les fournisseurs, aller voir les
16:18clients pour tout tenir et ainsi tenir le temps nécessaire.
16:22Et ça demande des éléments de langage qui sont communs, qui réalignent toute l'entreprise
16:27derrière un projet.
16:29Après, il ne faut pas non plus se cacher derrière son petit doigt.
16:34C'est que la communication utile et le fait de faire fuiter des informations ou le fait
16:39de faire fuiter le cadre dans lequel on est peut évidemment servir de manière utile
16:45dans le cadre des négociations, parce qu'en procédure amiable, il y a quand même des
16:49dossiers où les rapports de force sont quand même extrêmement tendus.
16:52Nous, on l'a vu notamment dans un dossier, à fortiori encore plus dans des territoires
16:57qui sont compliqués.
16:58Nous, on l'a vu, par exemple, sur l'île de la Réunion, dans un dossier de grande
17:02distribution où, alors même que l'entreprise était soucieuse de maintenir un cadre de
17:07confidentialité, mais bon, la presse était quand même au courant de ce qui se passait.
17:11Le CSE, à un moment donné, dans un moment un peu clé, a fait fuiter l'information
17:18qu'une des banques sur un pool de huit bloquait un accord alors que les autres établissements
17:25bancaires acceptaient l'accord.
17:27Bon, CSE, qu'est-ce qu'a fait le CSE ? Il a carrément divulgué l'information qu'une
17:32procédure était en cours et est allé un cran plus loin, est allé jusqu'à expliquer
17:36que la banque en question, en la citant de manière précise, bloquait l'accord.
17:40En plus, on est sur un territoire où la presse est assez réactive.
17:44Le lendemain matin, on avait le projet de une du principal quotidien local qui nous
17:51a permis, en fait, en ayant cette une un peu en primeur, de la communiquer à l'établissement
17:55bancaire pour la prévenir de ce qui allait sortir dans la presse.
17:57En plus, que le CSE appelait à la mobilisation générale sur l'île de la Réunion, donc
18:02autant vous dire que ça commençait à monter dans les sphères étatiques, et là on a
18:06vu en fait l'impact d'une communication très ciblée, très ponctuelle, qui a complètement
18:10pour le coup échappé à l'entreprise, mais qui est passée par les représentants
18:12du personnel, les syndicats, et en une nuit, on a trouvé un accord avec l'établissement
18:18bancaire qui bloquait l'accord global et on lui a laissé la primeur d'ailleurs de
18:24faire son propre communiqué de presse pour contrecarrer la une du journal qui sortait.
18:28Donc c'est vrai que des fois, malgré nous, l'information chute et peut être aussi
18:33très utile.
18:34Ça peut être très utile dans une négociation, dans un rapport de force, il faut le dire,
18:37ça peut être très utile.
18:38Avec Paul-Henri, on a eu un dossier ensemble récemment où en fait on avait une filière
18:44industrielle qui était à risque du fait d'un organisme de garantie qui avait besoin
18:49d'être capitalisé d'urgence.
18:51C'est vrai que vous m'avez appelé, je crois que c'était un vendredi, le mardi
18:56ou le mercredi je crois, on sortait une note blanche auprès du Figaro, Le Monde, Challenge,
19:04Les Echos, et en fait tout le monde s'est intéressé au sujet, est allé appeler l'organisme
19:11et ses actionnaires, et en fait dans la semaine, ça a accéléré en fait la décision des
19:17actionnaires de recapitaliser l'organisme.
19:20Là, c'est vrai que c'est un jeu, c'est un levier de négociation qu'on a utilisé.
19:25Peut-être pourquoi on avait fait ça, il faut entendre qu'une négociation, l'objectif
19:29de toute façon, c'est de sauver une entreprise, la pérennité de l'entreprise.
19:33Parfois, la pérennité de l'entreprise, elle peut entraîner des risques successifs
19:38sur un marché complet, c'était un peu notre cas aujourd'hui, on avait tout un pan de
19:41marché qui était en risque, et donc le but de la restructuration, c'est bien sûr notre
19:47mais c'est parfois voir un petit peu plus large.
19:48La communication nous a permis de faire un focus un peu national sur un marché en crise
19:55et pour lequel on n'avait pas forcément de levée de bouclier de la part du gouvernement
20:00et on a eu une réponse assez rapide à la suite de cette communication sur un traitement
20:06précis, ponctuel, efficace, qui nous a permis en cascade de traiter les difficultés aussi
20:11de notre dossier.
20:13Cette communication a été dans ce dossier-là proactive, rapide, efficace et on a pu dérouler
20:18notre structure.
20:19Tu peux peut-être parler de l'exemple de la scierie Ascoval également, peut-être
20:23comment on a travaillé ?
20:24Alors, c'est vrai que j'ai eu la chance de travailler sur ce dossier il y a quelques
20:29années.
20:30Ascoval, c'était une usine sidérurgique verte, la première usine sidérurgique la
20:36plus verte en Europe, et cette société n'était plus en procédure amiable, donc on a déjà
20:42passé entre guillemets le rubicon, on a traité les difficultés en procédure collective
20:46et cette société qui n'était pas reprise, qui était la filiale d'un groupe qui n'était
20:51pas reprise, qui avait un plan de cession, devait vivre sa vie propre et donc la question
20:55c'était est-ce que Ascoval était voué à fermer, à s'arrêter, ou est-ce qu'on
21:00pouvait créer un futur, un avenir à cette société ?
21:03Et du jour au lendemain, on a décidé d'utiliser la communication mais dans le sens proactif,
21:11c'est-à-dire on a essayé de démontrer à tout le monde que cette usine n'avait pas
21:15simplement des salariés qui voulaient bloquer ou qui risquaient en fait d'être négatifs
21:21dans la reprise, on a montré par la communication que non seulement on avait une activité qui
21:27pouvait être prospère avec ce côté très green puisque c'est une acier électrique
21:33donc qui émet peu de CO2, et en plus de ça on a réussi à démontrer que les salariés
21:38étaient non seulement proactifs dans l'entreprise mais étaient un actif essentiel, on a réussi
21:43à négocier très rapidement un accord de compétitivité qu'ils ont accepté quasi
21:46à l'unanimité et donc on a démontré que non seulement on pouvait avoir un marché,
21:51en plus on avait des salariés qui étaient attachés à cette entreprise et pendant à
21:55peu près une année on a joué et on a essayé de créer cette histoire et Ascoval est un
22:00véritable succès.
22:02Aujourd'hui, après un an et demi, il y a eu des hauts, il y a eu des bas, il y a eu
22:06des sorties dans la presse, il y a eu des salariés qui du jour au lendemain ont été
22:11appelés à venir mettre un petit peu de pression devant l'usine avec quelques pneus allumés,
22:17le lendemain un reçu à Bercy, les télés, etc.
22:20On l'a appelé la veille pour les faire venir et on avait vraiment les médias avec
22:23nous.
22:24Cette mobilisation a permis de faire un focus sur une entreprise qui devait ou qui pouvait
22:28être sauvée et elle a permis aussi de générer des intérêts, on est allé renégocier et
22:34trouver des contrats sur le long terme pour venir charger l'activité et l'usine et au
22:39final, l'histoire est bonne même si elle a pris un certain nombre d'épisodes et il
22:44faut revenir sur...
22:45Il y a un film qui a été tourné par Éric Guéret qui est passé au cinéma, qui est
22:48assez intéressant.
22:49Le feu sacré.
22:50L'idéal serait quand même d'essayer d'éviter tout ça, l'appel que je fais c'est d'anticiper
22:55au maximum.
22:56En général, les difficultés, on peut quand même les anticiper, on sait qu'elles vont
22:59arriver.
23:00On va avoir du mal à payer, on va avoir du mal à payer les fournisseurs, les salariés,
23:03donc le mot-clé, c'est vraiment l'anticipation avec la communication, bien sûr en se faisant
23:07aider, mais anticiper, anticiper, pour les dirigeants, c'est ça, c'est regarder la réalité
23:11en face, savoir prendre une décision, tu l'as dit au tout début, ne pas hésiter à
23:14se rapprocher des administrateurs judiciaires, de se faire conseiller, des avocats, des personnes
23:21de la communication, des dirigeants, pour anticiper au maximum.
23:25Vous avez d'ailleurs un bon échantillon de tous les conseils auxquels vous pouvez demander
23:30l'aide.
23:31Un dernier exemple intéressant, c'est la communication factice qu'on peut brandir
23:38dans le cadre d'une négociation en disant, attention, si on n'arrive pas à un accord,
23:42voilà ce qu'on sort.
23:43Ça, on l'a fait, je l'ai fait il y a quelques années sur un hôpital qui soigne le cœur
23:51des enfants, un hôpital vraiment à la pointe au niveau mondial, et cet hôpital avait des
23:58problématiques avec ses créanciers, notamment sur des problèmes locaux, des problèmes
24:03immobiliers.
24:04Et donc, dans le cadre des négociations, qui étaient donc confidentielles, ce qu'on
24:08a fait, c'est que d'abord, on a ambiancé le dossier au niveau médiatique avec une
24:12communication ultra positive sur les qualités de cet hôpital, avec des photos très touchantes
24:20d'enfants dans les bras de leurs parents qui venaient d'être sauvés grâce aux chirurgiens,
24:24etc.
24:25Des témoignages de parents, etc.
24:27On a eu des reportages qui ont commencé à fleurir dans Le Parisien, Le Figaro, etc.
24:32Et puis, pendant ce temps-là, les négociations se déroulaient.
24:35Et en même temps, parallèlement, on avait pris en ciseaux quelque part les négociations
24:41puisqu'on avait créé un autre communiqué qui était factice et qu'on a brandi pour
24:46dire voilà, par contre, ce qu'on sort si vous décidez de fermer l'hôpital, parce
24:51que vous serez responsable de ça.
24:53Tous ces lits d'hôpitaux pour les enfants, ils seront fermés.
24:57Et là, en fait, on a gagné parce que c'était intenable pour les gens en face, pour la
25:04partie adverse.
25:05Et donc là, c'est vraiment des techniques, si vous voulez, qu'on peut utiliser.
25:09C'est un peu le revolver qu'on sort à un moment sans appuyer sur la gâchette, mais
25:14on prévient qu'on a ça en poignet et c'est assez puissant.
25:18Alors juste une dernière demande que j'aime bien faire à mes invités, de résumer vraiment
25:25en un ou deux mots les points clés de tout ce qu'on vient de se dire, justement, sur
25:29la communication, la maîtrise de sa communication quand les difficultés commencent à arriver.
25:32Je peux bien me lancer, moi je dirais anticiper.
25:35De toute façon, c'est le mot pour les procédures amiables.
25:37On anticipe l'ouverture d'une procédure amiable le plus tôt possible et on anticipe
25:41sa communication, qu'elle soit proactive ou pas.
25:43Anticipation.
25:45Moi je dirais pas de déni, du courage.
25:48Il faut du courage pour faire face à des difficultés, les affronter, mais si elles
25:51arrivent, tu l'as dit, il faut anticiper et puis courage, pas de déni, pas de politique
25:55de l'autruche.
25:56Voilà, c'est ce qui me semble essentiel.
25:58En deux mots.
26:00C'est moins facile de terminer que de commencer.
26:03Non mais en deux mots, communication stratégique.
26:06Très bien, c'est le titre.
26:08C'est le titre.
26:09Parfait.
26:11Moi je dirais la communication, ce n'est pas ouvrir son carnet d'adresses, ce n'est
26:16pas des soft skills, c'est un ensemble de techniques et de méthodes au service de l'entreprise
26:22pour l'aider à se redresser.
26:24En tout cas, merci beaucoup à tous les quatre d'être venus explorer ce sujet avec nous.
26:29On se retrouve le mois prochain pour une prochaine émission de Rebond.
26:40Au revoir.