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Dans la deuxième heure de son émission consacrée à la culture, Thomas Isle reçoit chaque jour un invité.
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00:00Culture Média sur Europe 1 9h30 11h, avec Thomas Hill et votre invité ce matin, Thomas vous recevez
00:05Benjamin Castaldi, l'auteur ce matin, le romancier, parce que après Je vous ai tant aimé et la pièce
00:11Bungalow 21, vous continuez Benjamin Castaldi, votre
00:14exploration de l'histoire d'amour entre votre grand-mère Simone Signoret et votre grand-père adoptif Yves Montand, avec ce roman
00:21Et si tu ne devais plus m'aimer, vous aviez l'impression de ne pas avoir tout dit encore ?
00:26En fait j'avais, j'ai tellement travaillé depuis cinq ans entre le précédent livre et la pièce de théâtre
00:31qu'on a fait avec Rick et Manuel Schmitt, j'ai tellement visionné de
00:35kilomètres d'archives de ma grand-mère, tellement lu de correspondances, de lettres, je me suis dit, je me suis dit
00:40j'ai l'impression qu'il y a quelque chose qu'on n'a peut-être pas saisi, c'est que
00:44on a tout le temps dit que ma grand-mère était un personnage qui avait pris tout ça avec
00:48voilà avec classe, avec hauteur, avec dignité, et je me suis finalement dit que comme toutes les femmes du monde, elle a vécu un drame
00:55épouvantable, ce qui est le drame de la tromperie, et qu'elle en plus ça a été fait aux yeux et aux yeux de la terre entière
01:02et que je pense que cette phrase qui a fait d'elle
01:05une icône comme ça, où elle a dit vous connaissez beaucoup d'hommes qui n'auraient pas succombé à Marie Le Mandrot, je pense que c'est une
01:10infaunée comme on dit, et je pense que c'est en fait une façon d'accepter l'inacceptable, et ce qui est encore plus dingue c'est que
01:16avec cette histoire je pense qu'il y a un avant et un après, et je suis absolument certain que
01:19on a dit d'elle, voilà, quelle classe, elle a devancé l'appel de l'âge
01:24mais pas du tout, en fait, ma grand-mère n'a fait je pense que subir et n'est que
01:28très très malheureuse, parce que je pense que c'est la femme la plus amoureuse
01:31d'un homme que j'ai eu la chance de rencontrer, elle aimait son mec comme, je pense que c'est incroyable d'aimer autant son homme
01:36Faut expliquer pour les deux trois qui n'auraient pas suivi l'histoire, Simone Signoret, Yves Montand, couple mythique
01:41Ils ont tout, ils ont absolument tout, c'est-à-dire qu'en fait en termes de carrière
01:45lui il vient de triompher à New York, ce qui est très rare pour un chanteur, elle elle a fait un film anglais
01:50qui s'appelle Room at the Top, qui est les chemins d'Outville, où elle va être nominée aux Oscars, et elle va en plus avoir l'Oscar
01:56donc en fait on peut pas avoir
01:58les planètes qui s'alignent aussi bien
02:00sauf que là il y a un drame épouvantable, c'est qu'elle va se barrer pour tourner en Italie
02:04Ils étaient à Hollywood
02:06Ils étaient à Beverly Hills, et ils ont surtout séjourné dans cet hôtel à côté de Marilyn Monroe et d'Arthur Miller
02:11et en fait je pense que ma grand-mère elle s'est fait un peu avoir par
02:16Marilyn qui était tout sauf bête
02:18parce que la vérité c'est ce qu'on découvre dans ce roman, parce que c'est un roman parce que j'ai pris la place de ma grand-mère
02:21parce que ça s'est gonflé, je parle à la salle
02:23C'est ça l'origine, c'est ce qu'il s'est dans la peau de Simone Signoret
02:25Et je pense qu'elle s'est vraiment laissée
02:28embrumée par Marilyn qui depuis le début, parce que ça je le raconte, enfin c'est dans le livre, on peut pas tout dire mais c'est
02:33il y a vraiment une cette première scène qui est une scène de cinéma où elle est au premier rang à New York
02:37ma grand-mère est dans les coulisses et Montant est au milieu
02:39et elle vient voir chanter Montant le premier soir
02:42et elle revient le troisième soir avec Arthur Miller et ils vont comme ensemble dîner dans leur penthouse
02:47et je pense que ce soir là elle a dit toi mon coco tu funeras avec moi
02:50elle est tombée amoureuse
02:52oui elle était fan, c'est plus que ça, c'est ce qu'il y a dans le roman, c'est qu'elle est tombée amoureuse
02:58de l'homme et en fait du couple, elle s'est dit pour avoir leur bonheur il faut que je prenne l'homme
03:03Je veux être Simone Signoret
03:05Et alors je vous le disais Benjamin, Castaldi que j'ai ouvert votre livresse
03:08Parce qu'il y avait un petit...
03:10Je l'ai ouvert assez tard, j'ai commencé à regarder un petit peu la Starhack
03:13et puis après je me suis dit bon allez quand même je vais bosser
03:15Ah c'est vous qui avez regardé la Starhack !
03:17Et au départ je l'ai ouvert en me disant bon ça va peut-être m'aider à m'endormir
03:21Ah vous êtes sympa !
03:23Ah vous commencez bien !
03:25Je ne l'ai pas lâché, je l'ai lu d'une traite, j'ai trouvé cette histoire absolument fascinante
03:29je la connaissais mal cette histoire
03:31on apprend beaucoup de choses parce que tout est vrai en fait
03:34Tout est vrai sauf deux trois éléments
03:38que j'ai inventé en pensant inventer la vérité
03:42c'est ça qui est un peu particulier
03:44c'est que je pense avoir inventé une chose qui a certainement dû exister
03:48Mais ce qui est étonnant c'est que vous vous placez dans la peau de Simone Signoret
03:51alors que finalement celui avec qui vous en avez le plus parlé c'est Yves Montand
03:54Oui c'est vrai, mais quand j'ai travaillé
03:56parce que j'ai quasiment fait un travail d'universitaire sur toute cette histoire
03:59parce que je vous dis les kilomètres d'archives
04:02elle a beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup parlé
04:04dans des grandes émissions qu'on ne fait plus aujourd'hui
04:06où elle se livrait comme ça dans des interviews qui duraient une heure, une heure et demie
04:09moi j'ai trouvé ça à l'INA, c'est accessible, tout le monde peut les voir
04:11où elle a des phrases absolument incroyables
04:14justement il y a Madame Roche qui lui fait une très bonne interview
04:17et elle tourne autour du pot parce qu'elle veut évidemment lui faire parler de Marilyn
04:21ce que Marguerite Marguerite n'a jamais fait
04:23elle n'en a jamais parlé sauf dans la Nostalgie
04:25où elle en parle pendant deux trois pages
04:27où elle dit d'ailleurs en essentiel que c'était sa copine
04:30et dans cette interview de France Roche
04:32on sent vraiment que la journée s'est commencé
04:34quand on veut poser une question, nous qui avons vécu ça
04:36on ne sait pas comment poser la question
04:38parce qu'il faut qu'on tourne autour du pot
04:40et en fait ma grand-mère qui était tout sauf bête
04:42elle se voit très bien où elle veut aller
04:44et puis elle lui dit mais est-ce qu'il n'y a pas à ma foi des risques
04:46des risques dans ce métier
04:48et avec sa voix grave, inimitable
04:50ma grand-mère lui dit oh quel risque
04:52moi j'aime bien savoir que mon homme plaît à d'autres
04:54mais c'est mon homme
04:56c'est dans le livre
04:58vous possédez un trésor aussi, les correspondances
05:00entre Simone Six et Yves Montand
05:02c'est le titre
05:04c'est un bout du titre puisque
05:06si tu devais ne plus m'aimer, essaye de m'aimer bien
05:08ce qui est une phrase absolument terrible
05:10parce qu'elle sait que ça ne sera plus jamais pareil
05:12et dans ses correspondances
05:14elle est à la fois
05:16très blessée mais en fait
05:18elle dit voilà c'est plus difficile pour moi
05:20de pardonner que de ne plus t'aimer
05:22donc elle est prise par cet homme
05:24qui était moi je trouve
05:26un être exceptionnel et surtout
05:28leur histoire elle est folle en fait
05:30l'histoire d'amour de ces deux là, elle est complètement dingue
05:32on n'imagine pas parce qu'aujourd'hui c'est de bon ton
05:34il y a plein de mouvements
05:36il faut affirmer son statut de femme
05:38et puis être une femme amoureuse, ma grand-mère était exactement
05:40ce qu'on est aujourd'hui mais avec en plus
05:42ce qu'on a un peu retiré aux femmes je trouve
05:44parfois. Et je l'ai trouvée absolument passionnante
05:46cette histoire et si tu devais ne plus m'aimer
05:48votre premier roman Benjamin Castaldi
05:50ça sort mercredi là
05:52aux éditions du Rocher, on va continuer à en parler
05:54et puis on parle BD aussi ce matin
05:56avec Sébastien Bordenat, vous nous emmenez en voyage
05:58à Angoulême, deux expos
06:00il y en a une qui va particulièrement plaire à Benjamin
06:02vous allez voir. A tout de suite