• il y a 12 heures
Avec Elisabeth Lévy et Françoise Degois

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##DITES_LE_FRANCHEMENT-2024-10-24##

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Transcription
00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Patrick Roger.
00:03Il est 8h26, Elisabeth Lévy et Françoise de Gaulle sont toujours là pour réagir à ce que va nous raconter Benjamin Gleize en hashtag on en parle.
00:11Rachida Dati voudrait faire payer l'entrée à Notre-Dame de Paris.
00:15Et oui, c'est ce qu'elle dit dans le Figaro.
00:16Il est venu le temps des cathédrales.
00:21Et si, et si, il est peut-être venu le temps des cathédrales payantes.
00:26Que propose précisément la ministre de la Culture ?
00:27Elle propose d'instaurer un tarif symbolique pour visiter Notre-Dame de Paris.
00:325 euros seulement, dit-elle par visiteur.
00:34Cette entrée payante serait appliquée à toutes les visites touristiques.
00:38Pas de précision sur ce qu'elle entend exactement par visite touristique.
00:41En tout cas, l'argent ainsi collecté, estimé à 75 millions d'euros, servira à financer un plan de sauvegarde pour les églises en péril.
00:47D'accord.
00:49Je ne sais pas, mais je vous écoutais.
00:51Moi, j'ai une meilleure idée.
00:52Vous êtes d'accord ou pas ?
00:53Moi, j'ai une meilleure idée.
00:54Moi, j'ai une meilleure idée.
00:55Donc, ça veut dire une meilleure idée ?
00:56Ça veut dire que vous n'êtes pas d'accord avec cette idée ?
00:58Voilà.
00:58Bon, pourquoi ? Allez-y.
01:00Eh bien, j'ai une bien meilleure idée.
01:00Interdisons les touristes à Notre-Dame.
01:03Alors, puisque apparemment, on a un moyen de détecter, de distinguer les touristes des croyants et des fidèles.
01:09Puisque ça, il faudrait le faire, puisqu'elle veut faire payer les touristes.
01:12Interdisons les touristes à Notre-Dame, blague à part.
01:15Notre-Dame, Versailles, tous ces merveilles n'ont pas été conçues pour accueillir des cars énormes, des millions de...
01:23Donc, évidemment, je ne dis pas qu'il faut priver le monde entier de cela, mais il faut une véritable régulation.
01:29Par ailleurs, 75 millions d'euros...
01:31Excusez-moi, on est la France, d'accord ?
01:35On doit avoir les moyens de trouver 100 millions d'euros s'il le faut pour...
01:40Non, mais c'est vrai.
01:41Il faut dire...
01:42Je dis à nos auditeurs que je n'ai évidemment pas ça sur mon compte.
01:45C'est pas du tout que je...
01:46Mais 100 millions d'euros pour la France, c'est rien.
01:50Et donc, on doit pouvoir sauvegarder nos églises, arrêter de faire n'importe quoi avec notre patrimoine, sans instaurer une cathédrale.
01:59Donc, vous, vous n'êtes pas d'accord avec cette idée ?
02:01C'est une cathédrale, mais par contre, je suis pour limiter, drastiquement.
02:05Alors, comment vous faites ?
02:06Vous limitez, vous faites des quotas.
02:09Et vous, Françoise, quelle est votre position ?
02:11Je ne suis pas du tout d'accord.
02:13Je pense que c'est un lieu de culte.
02:14La France a cette particularité, c'est qu'on ne fait pas payer les lieux de culte.
02:18Les gens, les croyants, peuvent se rendre...
02:21C'est un lieu de culte, que ce soit d'ailleurs une mosquée ou que ce soit une synagogue.
02:25Enfin, c'est quoi ces histoires ?
02:27Vous allez à Jérusalem, le tombeau du Christ, le Saint-Sépulcre, vous ne payez pas pour le Saint-Sépulcre.
02:32Parce qu'en Italie, il y a quand même beaucoup de...
02:34Je voudrais finir.
02:35Je sais qu'il y a la pratique italienne, parce que ça va directement dans les caisses du Vatican.
02:41Mais on me sort toujours Saint-Pierre-de-Rome ou le musée du Vatican et la Sixtine.
02:44Mais quand vous allez voir la Sixtine, moi je vais la voir assez souvent,
02:47parce qu'un jour on ne pourra plus la voir et ils vont réguler parce qu'il y a trop de touristes.
02:50Et que les peintures...
02:52Non, ce n'est pas encore régulé.
02:54Un jour, Sixtine finira comme Lascaux.
02:56C'est-à-dire, il y avait Lascaux 1 et Lascaux 2.
02:58Donc, je ne suis pas d'accord.
02:59Par ailleurs, il faut laisser...
03:01Par ailleurs, je termine, soyez sympa.
03:035 euros, c'est beaucoup d'argent.
03:05Je suis désolé, quand vous arrivez avec une famille...
03:08Je sais bien qu'à Séville, la cathédrale est payante, la Sagrada Família à Barcelone.
03:12Je ne suis pas d'accord avec ça.
03:13Il faut laisser la liberté.
03:15À Barcelone, c'est payant.
03:16Oui, la Sagrada Família, la grande cathédrale de Séville.
03:19Vous avez le tombeau de Christophe Colomb.
03:21Vous devez payer.
03:21Je ne suis pas d'accord avec ça.
03:22C'est beaucoup d'argent, 5 euros.
03:24Vous arrivez papa, maman et trois enfants.
03:26Et bien non, mais...
03:27Il faut entretenir.
03:27Écoutez, on a...
03:28Je suis comme Élisabeth.
03:30On a de l'argent pour entretenir.
03:32Ça appartient au patrimoine mondial.
03:34Ça appartient à tous les êtres humains, Notre-Dame de Paris.
03:37La difficulté, évidemment, c'est que maintenant, ces lieux-là...
03:41Par exemple, moi, je me rappelle à Palermienne aussi.
03:43Elle est sublime.
03:44La cathédrale de Palerm magnifique, avec tous les styles.
03:46En haut, bien sûr.
03:46Et vous avez des mausolées qui la gèrent.
03:49Ces lieux sont à la fois des endroits de culte.
03:53Ils le sont d'ailleurs peut-être assez peu en réalité pour les plus grands.
03:57Et des endroits, des merveilles du patrimoine humain.
04:02Donc, je comprends puisque c'est vrai que ça existe dans toutes les villes qu'on veuille faire ça.
04:06Maintenant, sur le principe, je vous dis ce qui me semble beaucoup plus important.
04:11C'est une régulation du nombre.
04:13C'est de dire, vous voulez visiter Notre-Dame,
04:15vous allez faire comme on fait dans plein de monuments américains.
04:18On prend rendez-vous.
04:19Vous prenez vos places.
04:20À l'avance, vous vous inscrivez.
04:22Oui, mais là, ça va changer quelque chose.
04:24Ah oui, ça change.
04:26Vous avez moins de monde.
04:27Vous avez changé le nombre.
04:28Vous êtes obligé.
04:29Il y a un quota.
04:30Je fais visiter à 3 000 personnes par jour.
04:32Au bout de 3 000, c'est fini.
04:33Vous avez un quota.
04:34Regardez, le château de Versailles est payant et il y a toujours autant de monde.
04:38Je n'ai pas dit payant.
04:39Ce n'est pas la question de payant.
04:40C'est la question de mettre un quota.
04:43Si vous inscrivez, c'est comme dans un cinéma.
04:46Une fois que les places sont vides.
04:48Le musée du Vatican, par exemple.
04:50Vous êtes obligé de vous inscrire.
04:51Vous ne pouvez pas arriver.
04:52En reventre, je suis tout à fait d'accord avec Elisabeth.
04:56Parce qu'en plus, les bâtiments...
04:57Excusez-moi, il y a un autre lieu que j'adore qui est l'Acropole.
05:00Vous ne payez pas pour aller à l'Acropole.
05:02Le partenon est tué par la fréquence.
05:07Non seulement par la pollution d'Athènes, mais tué par la fréquentation.
05:11La chapelle Sixtine.
05:12Quand vous arrivez, pour les gens qui n'ont pas visité la chapelle Sixtine,
05:15désormais, vous êtes obligé de vous taire.
05:17Parce que les vibrations de la voix abîment les peintures.
05:20Elle a raison, Elisabeth, sur la régulation.
05:22On ne pourra pas tout le temps tout faire.
05:24La régulation, voire l'interdiction.
05:25Non, pas l'interdiction.
05:27Il y a eu un rapport qui a été fait.
05:29La Sixtine, un jour, disparaîtra du grand public.
05:31Comme l'a dit Françoise, on l'a bien fait à Lascaux.
05:33Plus personne ne va à Lascaux.
05:35Et maintenant, il y a une reproduction.
05:37Écoutez-moi, je n'ai pas envie de voir un ersatz du Taj Mahal.
05:41Alors soyons des touristes un peu raisonnables.
05:44Soyons raisonnables.
05:46C'est nous qui disons ça ce matin.
05:48Soyons raisonnables.
05:49Merci.
05:50Je pense qu'on pourrait nous appeler le diable à raison.
05:53C'est terminé pour vous.
05:55Juste d'un mot.
05:56Bien souvent, il y a des sites touristiques qui ne sont pas payants.
05:59Vous pouvez y aller.
06:00Par exemple, Mont-Saint-Michel, Rocamadour, etc.
06:03En revanche, Rocamadour, c'est peut-être payant.
06:05Je ne m'en souviens plus.
06:06Non, je ne crois pas.
06:07En revanche, ce qui est payant, ce sont les parkings qui sont autour.
06:10Et finalement, c'est un moyen qu'on tourne un petit peu tout ça.
06:14Allez, il est 8h30.
06:15Dans un instant, mon invité politique, ce sera Jean-Philippe Tanguy du RN.

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