José Gabriel Espinoza analiza las últimas medidas económicas del Gobierno
El gobierno busca medidas que alivien la difícil situación económica en el país. En la última semana ha determinado la liberación de tasas para importar productos de higiene y limpieza. También avanza en la militarización de fronteras para frenar el contrabando de productos al exterior. José Gabriel Espinoza nos ayuda a comprender el panorama actual
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00:00Vamos a saludar. ¿Cómo estás, José Gabriel?
00:03Bienvenido. ¿A qué semana? Y gracias por estar con nosotros.
00:09No lo escuchamos.
00:11Está en silencio, me parece.
00:19¿Ahora sí estamos?
00:21Está sin sonido.
00:25José Gabriel, parece que tienes el micrófono muteado.
00:31Sí. Hola, Mónica. ¿Ahora sí me escuchan?
00:33Ahora sí, perfecto.
00:35¿Cómo estás, José Gabriel?
00:37Todo bien. Muchísimas gracias por mi invitación. Como siempre, el gusto es mío.
00:42Así que les agradezco, como siempre, la invitación.
00:45Gracias. Bueno, esta semana han habido algunas cosas, algunos hechos aislados que nos gustaría entender.
00:53Por ejemplo, está la aprobación de este decreto que libera de impuestos de aranceles a la importación de artículos de limpieza.
01:07Otro fenómeno que también no deja de sorprender ante el alza constante que hubo de dólares.
01:15El dólar como que se ha estabilizado en 10.50 durante varios días.
01:20Entonces, ¿qué es lo que está pasando en la economía en este momento?
01:24Mira, a ver, vamos por partes. Esta estabilización del dólar la pongo siempre entre comillas,
01:31porque si bien mucha gente considera que ha bajado respecto de algún momento en el que el dólar estuvo cerca de 14 bolivianos,
01:40si uno lo mira en el largo plazo, en estos últimos casi ya 20 meses que tenemos esta crisis cambiaria,
01:49el promedio de la cotización que tenemos hoy día en el mercado está muy por encima que el que teníamos, por ejemplo, a finales de julio,
01:58cuando estábamos en cerca de 9.40 bolivianos por dólar.
02:02Entonces, si uno lo mira así en una perspectiva, el dólar sigue subiendo, evidentemente lo hace de manera escalonada.
02:11Cada tanto hay movimientos en las expectativas o impulsos de la demanda,
02:16gente que necesita dólares para importar insumos, materia prima, semillas, química para la siembra,
02:24y por lo tanto el dólar tiende a subir.
02:27Luego esos impulsos, esas presiones de demanda se relajan y el dólar se estabiliza,
02:33pero siempre se estabiliza en un nuevo piso que está muy por encima del que habíamos visto en el pasado.
02:40Eso en primer lugar.
02:41Así que hoy día yo te diría que estamos en un momento de meseta,
02:44en el que la cotización, como tú bien has mencionado, se ha estabilizado,
02:48pero está bastante más alta que la que teníamos antes de esta meseta.
02:53Ahora, en la calle la gente siente que la demanda ha bajado y eso es cierto.
02:58Si uno mira los reportes o habla con los librecambistas,
03:03las compras pequeñas, estas por 20, 50, 100 dólares, prácticamente que han desaparecido.
03:10Y esto tiene que ver con el primer elemento que tú señalabas, con el incremento de precios.
03:15En la canasta familiar ya hemos visto cómo los precios han empezado a subir.
03:19Esto era algo esperable, lo habíamos hablado alguna vez que estuvimos con ustedes,
03:24porque este desacople cambiario que tenemos afecta mucho las hojas de costo de los proveedores
03:30y evidentemente en la medida que el dólar se encarece más,
03:33pues es imposible mantener los precios del pasado.
03:36Poco a poco se han ido subiendo los precios.
03:39Lamento decirles que el incremento de precios que nosotros sentimos en el mercado
03:43está muy por detrás todavía de lo que ha representado para los proveedores,
03:48para los mayoristas, para las empresas que traen productos.
03:51Y por lo tanto, pues es muy probable que en el futuro estos precios sigan subiendo
03:56y esto afecta la capacidad de ahorro de las familias.
03:59Hoy día uno va al mercado, va al supermercado,
04:02y si antes gastaba 200, 300 bolivianos en la compra de la semana,
04:07hoy día ya está gastando bastante más que eso,
04:10probablemente llegando a una cifra que supera el 20 o 25% del pasado.
04:16Entonces, ante esto el gobierno ha decidido tomar algunas medidas.
04:20Esta liberación del arancel, por ejemplo, si uno mira los productos que han sido liberados,
04:26en promedio el arancel es el 6% del valor del producto declarado a tipo de cambio oficial.
04:33Por lo tanto, este impacto, digamos, en la reducción del costo del producto puesto en Bolivia
04:40y ya puesto en la góndola, en el mercado,
04:44va a ser muy pequeño en comparación al impacto que tiene el incremento del costo del dólar
04:50y por lo tanto del costo real del producto.
04:53Entonces yo te diría que varias de las medidas que el gobierno está tratando de implementar
04:56no van a tener un efecto tangible en los precios en el mercado.
05:01Muy probablemente, de hecho, no vayamos a ver ningún efecto en definitiva
05:06porque además los productores y los comercializadores, como te decía,
05:11tienen acumuladas todavía un montón de pérdidas cambiarias que no han transferido al mercado.
05:17José Gabriel, muy buenos días.
05:20Más allá de las fluctuaciones del dólar,
05:24¿qué diagnóstico, si bueno, malo, estacionario, se puede hacer de la economía nacional en estos momentos?
05:34¿Cómo estás? Buenos días.
05:35Mira, justo esta semana el Banco Mundial ha sacado sus previsiones
05:39para el final del periodo de este año, del 2024, y las proyecciones para el 2025.
05:45En gran medida coinciden con lo que se ha venido señalando.
05:49Bolivia tiene un gran problema de estancamiento en su crecimiento.
05:53En el mejor de los casos Bolivia este año crecería en 1.8%,
05:57el Banco Mundial señala un poquito menos,
06:00y para el año que viene nos mantendríamos cercanos a esas cifras.
06:05¿Qué significa un crecimiento tan pequeño a nivel global, a nivel general de la economía,
06:10que el ingreso tuyo, mío, de las personas que nos están escuchando hoy día en la radio o en la plataforma,
06:16pues no va a crecer?
06:18Un crecimiento tan pequeño cuando la población crece,
06:21cuando tú tienes un desacople cambiario,
06:24cuando tú tienes presiones inflacionarias,
06:26significa que en el mejor de los casos, de nuevo,
06:29nuestros ingresos, la torta que nosotros nos llevamos a casa después de trabajar,
06:33pues no va a aumentar.
06:35Eso por un lado.
06:36Esto tiene que ver con varios elementos.
06:38El primero de ellos es que gran parte de nuestros sectores productivos dependen de importaciones.
06:44Los insumos, las materias primas son importaciones,
06:47estas importaciones se han encarecido,
06:49y por lo tanto nuestros sectores productivos,
06:52ante la imposibilidad de pagar estos insumos,
06:55pues empiezan a contraer su producción.
06:57Como hay menos producción, hay menos oferta en el mercado,
07:01y los precios empiezan a subir,
07:03y por lo tanto tienes una situación un poco sui generis en la economía,
07:07que es precios subiendo cuando la economía se va deteriorando.
07:11Algunos hablan de esta inflación,
07:13yo diría que todavía no hemos llegado a ese punto,
07:15pero vamos camino a eso.
07:17Y en la medida que estos desacoples,
07:19que estos desbalances,
07:21pues no se acepten y no se traten de manera adecuada,
07:25vamos a seguir avanzando en este camino,
07:27que luego es muy complejo de resolver.
07:29Cuando una economía se frena,
07:31pero los precios empiezan a subir,
07:33el recetario de política económica es muy difícil de implementar.
07:38¿Cuál sería ese recetario?
07:41Mira, usualmente cuando tú tienes una economía con problemas de inflación,
07:46tú simplemente retraes la economía tratando, por ejemplo,
07:49de subir las tasas de interés,
07:51eso significa que se encarece el crédito,
07:54se fomenta el ahorro,
07:56pero al mismo tiempo se quita dinero de la economía,
07:58por lo tanto los precios tienden a bajar.
08:00Tú bajas los precios sacrificando un poquito de crecimiento.
08:04Cuando la economía se está frenando,
08:06tú bajas las tasas de interés,
08:08tú facilitas el crédito,
08:10facilitas el gasto para que la economía se reactive.
08:13Pero cuando estas dos cosas pasan al mismo tiempo,
08:16si te das cuenta,
08:17las medidas que te comentaba son contrarias entre sí.
08:23Yo no puedo bajar la tasa de interés para frenar la inflación
08:26sin generar una caída de la actividad económica.
08:30Y al revés,
08:31no puedo generar políticas para aumentar la actividad económica
08:35sin presionar un poquito en la inflación.
08:38Por lo tanto,
08:39cuando tú tienes una situación de esta inflación,
08:41tienes que ser muy, muy quirúrgico,
08:43empezar a ver cuál es la situación de cada uno de los sectores,
08:46mirar los cuellos de botellas,
08:48tratar de, por ejemplo,
08:50aliviar a través de impuestos o aranceles
08:53aquellos lugares donde tú tienes un costo demasiado elevado de importaciones.
08:58Al mismo tiempo,
08:59en otros lugares donde tú tienes precios demasiado altos,
09:02tienes que tratar de ver cómo vas a controlar esos precios.
09:06Ahí ya no son medidas generales,
09:09sino que tienes que empezar a ver sector por sector,
09:12en muchos casos cadena por cadena,
09:14y eso evidentemente es muy difícil de implementar.
09:17Ahora, en los indicadores que hemos estado viendo,
09:19también ha habido un incremento de la mora.
09:23Preocupante, creo yo, para el sistema financiero.
09:26Y también un incremento de la inflación,
09:29como no se había visto en los últimos años.
09:32Esto, ¿cómo puede repercutir hacia adelante
09:36en la dotación de créditos,
09:38en el ahorro,
09:40en todo esto que tiene que ver con la economía?
09:43Mira, tú has dado de nuevo
09:45un gran encadenamiento de problemas.
09:49El incremento de precios y el problema del dólar
09:51vienen encadenados,
09:53y el incremento de la mora también viene encadenado
09:56al incremento de precios,
09:57porque evidentemente cuando tú tienes un salario fijo
10:01y vas al mercado y haces la compra del mes,
10:04te va quedando cada vez menos plata,
10:06pues te es cada vez más difícil honrar tus deudas.
10:09Y esto ya se está viendo en la mora bancaria.
10:13Por suerte, todavía estamos en niveles manejables.
10:17El sistema financiero ha demostrado ser muy estable.
10:20Eso es algo muy positivo
10:22y que de hecho hay que señalar siempre.
10:24Pero al mismo tiempo, el dato de la mora,
10:26yo te diría, no solamente señala un problema
10:28de pago de los deudores,
10:29sino que está señalando un problema
10:31de la economía en general.
10:33El que no está pudiendo pagar un crédito
10:35que ha obtenido en el pasado
10:36es porque hoy día está enfrentando problemas
10:38en su negocio,
10:39porque no está vendiendo lo suficiente
10:41o porque quizás ha tenido que reducir sus salarios,
10:46sus pretensiones salariales
10:47para poder seguir trabajando.
10:49Entonces, lo que está reflejando este indicador de mora
10:52en realidad es lo que te decía al principio,
10:54este estancamiento de la economía
10:56que hace cada vez más difícil honrar las obligaciones.
11:01¿Qué va a pasar a futuro?
11:02Bueno, lo más probable es que el sistema financiero,
11:05primero y principal,
11:07para mitigar los riesgos de posibles incumplimientos,
11:10de posibles rupturas en la cadena de pago,
11:14pues va a tratar de dar menos crédito.
11:17Esto para controlar un poquito la liquidez
11:20de la que disponen,
11:22pensando en cualquier escenario futuro
11:24de alguna presión o de algún problema social
11:28o económico o político.
11:30Y en segundo lugar,
11:31esos créditos que se van a otorgar
11:33probablemente sean cada vez de menos plazo.
11:36En los últimos años nos hemos acostumbrado
11:39a ver créditos hipotecarios de hasta 30 años
11:42con tasas muy bajas,
11:43menores al 6%,
11:4520, 15 años,
11:47y ese era más o menos el promedio
11:49de los créditos que teníamos las personas.
11:52Hoy día ya estamos viendo
11:53cómo esos plazos han empezado a bajar significativamente
11:58en la mayoría de los casos.
11:59Por ejemplo, hoy día un crédito hipotecario,
12:02ya sea para un vehículo o un bien inmueble,
12:05no están superando los 10 años o incluso los 5.
12:08Entonces, esto evidentemente tiene que ver también
12:10con la imposibilidad de ver hacia futuro.
12:13Bolivia hoy día transita una situación bastante volátil,
12:17bastante problemática,
12:18y eso hace difícil prever qué va a pasar
12:21ya no solamente de aquí a 10 años,
12:23sino de aquí al año que viene,
12:24y por lo tanto eso impacta también
12:26en las decisiones de otorgación de crédito
12:28en las entidades financieras.
12:30Y frente a este panorama de complejidad económica,
12:36¿qué debe hacer el ciudadano común,
12:39el ciudadano de a pie?
12:42Mira, aquí hago un paréntesis.
12:45Sí, es cierto que la economía en general tiene problemas,
12:48pero hay sectores que están empezando a ver
12:51una situación beneficiosa,
12:53y te doy un ejemplo muy simple.
12:55En el pasado,
12:56todo lo que tenía que ver con productos lácteos
12:58tenía una competencia desleal muy, muy grande.
13:01No solamente era el contrabando,
13:03sino incluso importaciones legales
13:05que llegaban de otros países
13:07que por la diferencia del tipo de cambio,
13:09por la fuerte inflación que enfrentaban en otros países,
13:12pues venían muy baratos a Bolivia,
13:14y esto hacía imposible que la cadena láctea, por ejemplo,
13:17pueda competir con estos productos.
13:20Hoy día se está recuperando parte de ese mercado,
13:23el contrabando está frenando,
13:25hoy día el contrabando sale de Bolivia
13:27y ya no llega a Bolivia,
13:28y por lo tanto hay oportunidades para ese sector
13:31para poder captar una gran cantidad de demanda
13:34que antes consumía producto importado.
13:37Entonces, en todo escenario de crisis,
13:40en todo escenario volátil,
13:41hay quien va a ganar, evidentemente,
13:43y también es evidente que va a haber gente que va a perder
13:46si no se adapta al nuevo escenario.
13:49Y aquí viene la respuesta a tu pregunta,
13:51hay que adaptarse.
13:52Si nosotros seguimos haciendo lo que hacíamos en el pasado,
13:55probablemente vamos a tener problemas.
13:57Hoy día estamos en un escenario, por ejemplo,
14:00en que los precios van cambiando.
14:02Antes estábamos acostumbrados a ir al mercado
14:05y encontrar los productos al mismo precio que teníamos siempre
14:09y por lo tanto no hacía falta, como hacían las abuelas,
14:12comprar productos en gran cantidad que se podían acumular.
14:16Quizás ahora sea bueno adelantar un poquito el consumo
14:20para tratar de protegerse del incremento de precios
14:22que sabemos que puede venir.
14:24Si la gente está en el ámbito productivo,
14:27si tienes un taller,
14:28si tienes alguna habilidad para producir algún producto,
14:31alguna materia prima, algún insume,
14:33que antes era importado y que ahora podrías, por ejemplo,
14:36ir a ofrecer para insertarte en cadenas productivas,
14:39pues es un buen momento para empezar a reactivar la actividad productiva.
14:43Si puedes ofrecer servicios al exterior,
14:46hoy por hoy, lamentablemente,
14:49con la devaluación de nuestros servicios,
14:51el servicio del boliviano se ha vuelto mucho más barato
14:54que el del pasado,
14:55pero eso también abre oportunidades, por ejemplo,
14:57para personas como tú o yo,
14:59que podemos ofrecer servicios a través de estas plataformas.
15:03Al mundo entero y obviamente cobrando en dólares
15:06y tratando obviamente de compensar nuestra pérdida de ingreso
15:09de poder adquisitivo.
15:11Entonces, de nuevo,
15:12cada familia tiene oportunidades y problemas distintos,
15:16pero en todo caso,
15:17siempre hay oportunidades en una situación de crisis.
15:21Eso es lo importante.
15:23En todo caso,
15:26cuando no se ven esas oportunidades
15:28o cuando la urgencia de cubrir el día a día
15:31se apodera de toda la atención,
15:33también está viéndose que la gente está
15:37consumiendo sus ahorros,
15:39lo que le quedaba,
15:41y que de pronto ya definitivamente
15:43no le va a quedar nada de donde echar mano.
15:45Eso puede provocar mayor conflictividad social
15:49y eso, ¿cómo agrava la situación?
15:54Mira, ya lo hemos visto en estas últimas semanas,
15:57asociaciones de deudores, por ejemplo,
15:59o personas que empiezan a reclamar
16:01por el incremento de precios en los mercados.
16:04Se nos viene ya,
16:06a partir de un par de semanas, meses,
16:09ya vamos a tener una discusión sobre los salarios
16:12y, por lo tanto,
16:13también ahí vamos a tener un momento de conflictividad.
16:16Es cierto,
16:17es muy probable que el año que viene,
16:19además de toda la electoralización
16:22del entorno social, político y económico,
16:25pues vamos a tener también presiones
16:27por el lado de las familias que,
16:29como tú bien dices,
16:30están consumiendo sus ahorros.
16:32Si yo tengo o yo trabajo en algún lugar
16:35donde sé que tengo que distribuir productos
16:38y estoy preveyendo esto,
16:40bueno, probablemente sea bueno
16:41empezar a prever la posibilidad
16:43de tener rutas alternativas
16:45o de empezar a mandar un poquito más de producto
16:48cada vez para poder tener cierto stock
16:50en el lugar en el que voy a vender.
16:53Un consejo que solemos dar siempre
16:55como la gente con la que yo trabajo es
16:57Bolivia, históricamente,
16:59no solamente ahora,
17:01sino a lo largo de su historia,
17:03trabaja 11 meses,
17:05un mes casi siempre de conflictos
17:07durante cada año.
17:08Si uno recuerda,
17:09en el 2021 en Santa Cruz
17:10se nos ha trabajado apenas 11 meses.
17:13Ahora, este año,
17:16con los incendios y las quemas en muchas regiones,
17:18no se está pudiendo trabajar,
17:20no se está pudiendo avanzar en la actividad
17:22ya por varias semanas.
17:24Entonces, si uno mira,
17:25Bolivia es una economía
17:26en la que hay que trabajar 11 meses
17:28para cubrir los gastos de 12 meses.
17:30Eso es algo que deberíamos internalizar
17:33ya a manera de previsión
17:35de todo este escenario
17:36y más todavía considerando
17:37que el 25 puede ser un año muy bien conflictivo.
17:40Es decir,
17:41la devastación del bosque,
17:43lo mencionabas hace un momentito,
17:45¿tendrá también su impacto
17:47sobre la actividad económica?
17:49Sí, ya lo estamos viendo.
17:51De hecho, primero y principal,
17:53porque le quita recursos a la economía,
17:56a los municipios,
17:57las regiones que se están quemando,
18:00pues en vez de gastar
18:02el poco recurso que hoy día tienen
18:04en mejorar los caminos,
18:06en proveer servicios básicos,
18:08en hacer infraestructura,
18:10van o han gastado,
18:11mejor dicho,
18:12su dinero en mitigación de este incendio.
18:14Y luego viene todo el problema futuro.
18:17Ese bosque necesita medidas
18:19para su recuperación.
18:21Hoy día no se está pudiendo transitar
18:23por esas regiones.
18:24El combustible que se tendría que utilizar
18:26para empezar a preparar la tierra
18:28para la siembra
18:29se está utilizando
18:30para llevar a la gente
18:32para mitigar los problemas.
18:34Entonces,
18:35hay todo un movimiento de recursos
18:36que hoy día son escasos,
18:38que se están destinando
18:39a la tragedia esta
18:41que estamos viviendo nosotros
18:43y que podrían tener
18:44un destino productivo,
18:46un destino mucho más efectivo
18:48para la economía.
18:50Bueno, hay que quedarse
18:51con el vaso medio lleno
18:53y con el descubrimiento
18:56de oportunidades en la crisis
18:58porque esta crisis va a ser larga.
19:01¿Así es, José Gabriel?
19:04Mira, Mónica,
19:06es muy difícil hacer futurología
19:08hoy día en el país.
19:09No tenemos datos.
19:11Si uno mira,
19:13los organismos encargados
19:15de proveer datos
19:16son cada vez más escasos.
19:18Pero lo cierto es
19:19que Bolivia no se puede dar
19:21el lujo de una crisis larga
19:23y sostenida como el caso argentino
19:25porque nuestro aparato productivo
19:26es muy distinto.
19:28Nosotros necesitamos
19:30muchas cosas importadas.
19:32Para empezar,
19:33necesitamos importar energía.
19:359 de cada 10 litros de diésel
19:37son importados.
19:386 de cada 10 litros de gasolina
19:40que consumimos son importados.
19:42No nos podemos dar el lujo
19:44de aguantar una crisis
19:45por mucho tiempo
19:46porque podríamos llegar
19:47a situaciones sumamente complejas
19:49desde lo social,
19:50desde lo político.
19:52Entonces, yo creo que,
19:53si bien hoy día estamos sintiendo
19:55un cimbronazo
19:57en nuestra forma de vida
19:59que teníamos hasta hace unos años,
20:01este cimbronazo nos va a llevar
20:03a reacciones relativamente rápidas.
20:05Además,
20:07tenemos un proceso electoral
20:09muy cercano
20:10que espero sea capaz
20:12de poner a la gente correcta
20:13para tomar las medidas correctas.
20:15Y eso puede ser algo positivo,
20:17que salgamos de esta crisis
20:19en los próximos 2 o 3 años,
20:22que en términos de una economía
20:24de un país es un corto plazo.
20:27Pero, evidentemente,
20:28para las familias
20:29hablarle a 2 o 3 años
20:31en una situación como la que estamos
20:33es complicado
20:34y por eso también
20:35hay que ser honestos con las cifras.
20:37Perdón, una última pregunta
20:38a propósito de ese tema electoral
20:40y todo lo que se viene hacia adelante.
20:43¿Existe alguna posibilidad
20:45de transformar la actual situación
20:48en el actual modelo económico
20:50o es que tiene que haber necesariamente
20:52un cambio de modelo económico
20:54para poder recuperar la economía?
20:59Mira, la idea de que Bolivia
21:01tiene un modelo económico
21:03o que alguna región de Bolivia
21:04tiene un modelo económico
21:06es una idea falsa
21:07porque cada economía
21:09tiene condiciones estructurales
21:12y al mismo tiempo
21:13hay factores coyunturales
21:15que permiten desarrollar
21:17la economía de cierta manera.
21:19En el pasado, en el mundo
21:21vimos muy bajas tasas de interés,
21:23mucho dinero dando vueltas en la economía
21:25e incluso con esa gran cantidad de dinero
21:29teníamos muy poca inflación
21:31y esto tenía que ver con China
21:33insertándose a los circuitos comerciales
21:35del mundo
21:36y produciendo muchos productos
21:38muy baratos.
21:39Esas tres condiciones hoy día
21:41han desaparecido.
21:42China está mirando más hacia adentro
21:44que hacia afuera,
21:45está más preocupada
21:46de proveer productos a su mercado,
21:49de proveer productos además
21:50cada vez más elaborados,
21:52ya no está pensando
21:53en el juguetito de plástico,
21:55está pensando en el vehículo eléctrico
21:57y por lo tanto
21:58esos precios baratos han desaparecido.
22:01Las economías mundiales grandes
22:03están subiendo las tasas de interés
22:05a pesar de que ahora empieza
22:07la etapa de mitigación
22:09de esos incrementos de tasas de interés
22:11se ha subido fuertemente
22:13porque preocupaba la inflación
22:15y eso significa que
22:16la gran cantidad de dinero
22:17que daba vueltas en el mundo
22:19hasta hace unos 5 o 7 años
22:21ha desaparecido.
22:22A eso sumarle que Bolivia
22:24se ha quedado sin gas,
22:25eso traía una gran cantidad de recursos
22:27que nos permitía
22:29encubrir nuestros problemas
22:31de productividad.
22:33Bolivia siempre ha producido
22:34menos de lo que consume,
22:36lo que pasa es que tuvimos
22:37un pequeño momento
22:38en el que el gas
22:39nos permitió tener muchos dólares
22:41y eso nos permitió
22:42consumir muchas cosas muy baratas.
22:44Así que ahora volvemos
22:45al momento del 2002-2003
22:48donde Bolivia tenía
22:49problemas de productividad,
22:50donde Bolivia tenía
22:51que pensar seriamente
22:52qué hacer con la minería,
22:54con la soya,
22:55con los productos que tenía,
22:56tenía que insertarse al mundo
22:58de manera más eficiente.
23:00Así que no,
23:01yo te diría que modelo como tal
23:02no hubo,
23:03así que cambiar algo
23:04no sé si habrá que cambiarlo,
23:05lo que sí hay que hacer
23:06es ahora administrar una economía
23:08que tiene menos recursos,
23:09que busca más eficiencia
23:11y que además tiene que enfrentar
23:12cambios muy grandes.
23:14Uno de ellos, por ejemplo,
23:15es el medio ambiental.
23:17No solamente tenemos
23:18un problema en los bosques,
23:21en el uso de la tierra,
23:23sino también tenemos
23:24un problema energético
23:25que nos está empujando a ser,
23:26o que nos debería empujar
23:27a ser, mejor dicho,
23:28más eficientes
23:29en el uso de la energía.
23:31Muy bien,
23:32muchísimas gracias
23:33por estar con nosotros.
23:34Para entender
23:35cómo estamos económicamente
23:37en este momento.
23:38Que tenga un buen día.
23:39Como siempre,
23:40el gusto ha sido todo mío.
23:41Que sea un buen sábado
23:42para todos ustedes
23:43y la audiencia.
23:44Gracias.