El economista José Gabriel Espinoza presenta consejos prácticos para afrontar las dificultades económicas del 2025.
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00:00Tenemos razones para buscarle uno a través a José Gabriel Espinosa y que nos ayude a entender qué es lo que está pasando con la economía.
00:06Nosotros leemos cifras, vemos declaraciones, vemos informes y a veces nos mareamos entre tanta información, tantos datos y tanto pesimismo que nos viene.
00:17Y antes de comenzar esta entrevista, para quienes no están en el ámbito empresarial, déjenme comentarles que José Gabriel Espinosa es un asesor de muchos empresarios
00:29para tomar decisiones, así que tiene una voz recontra autorizada para contarnos cómo es que estamos llegando a este diciembre, a este fin de año.
00:38José Gabriel, bienvenido.
00:40Muchísimas gracias a ustedes dos por la invitación. Para mí siempre es un gusto venir acá.
00:44Y sí, te agradezco las lindas palabras.
00:47Yo no me considero asesor porque los que hacen el día a día son los que realmente saben.
00:52Lo único que yo hago es tratar de pasarles información de la manera más clara posible a la gente.
00:58Y de ahí para adelante quienes toman decisiones son ellos.
01:01Y esto es algo que hay que entender también. Muchas veces uno escucha a un ministro, un presidente o un presidente del Banco Central y cree que los que saben de economía son ellos.
01:11En realidad la economía está en la calle, está en la gente.
01:13El que hoy día está en el taxi haciendo un servicio o el empresario que está, no sé, moviendo un turno de 200 personas para poner el panetón en la mesa el día martes o miércoles, pues ellos son los que hacen economía.
01:26Entonces el foco debería estar ahí.
01:28Quizás la evaluación de fin de año, un poco te escuchaba antes de arrancar, es que este año hemos terminado por convencernos definitivamente que el futuro de la economía del país está en la gente.
01:41No está en un gobierno, no está en un ministro o un superministro que defina cosas.
01:47La época del gobierno empresario central que tiene el poder de manejar nuestra economía y de determinar si nos va a ir bien o mal este año debería terminar.
01:57Y bueno, pero ¿cuál es el balance? Estamos terminando, ayer hablaba con una persona y le decía ¿y cómo ha sido tu año?
02:05Y me contaba, ¿no? Y yo también me ponía a pensar cómo ha sido mi año. ¿Cómo ha sido el año de Bolivia en economía?
02:11En general, malo. Para la economía en general ha sido un año muy malo. Bolivia se ha tenido que ajustar a la falta de dólares y el ajuste vino por dos lados.
02:20Desabastecimientos, desde la gasolina, el diésel que hemos visto en las últimas semanas, hasta el achicamiento del portafolio de productos.
02:30Si uno iba al supermercado el año pasado, justo para Navidad y quería comprar su panetón, encontraba marcas peruanas, argentinas, brasileras, nacionales.
02:38Hoy día va a encontrar, sobre todo, marcas nacionales, porque la importación se ha vuelto carísima.
02:44Entonces, la economía tuvo que ajustarse a la falta de dólares, achicando portafolios, desabasteciendo, y esto también ha llevado a inflación.
02:52Los precios suben. Cuando hay menos oferta en el mercado, los precios tienden a subir. Ojo, esto no quiere decir que para todos haya sido malo.
03:01Aquellos sectores que pueden reemplazar importaciones, el señor, la señora que hacen panetones artesanales, probablemente este año estén encontrando más venta.
03:10Por eso yo no quiero ser, muchas veces me tildan de pesimista, en realidad hay que ser objetivo.
03:16Hay sectores que hoy día se están beneficiando porque están reemplazando importaciones.
03:21Si uno va al supermercado o al mercado y ya no encuentra productos importados, ya sea de contrabando o legales,
03:27y por lo tanto la industria nacional está empezando a tener un espacio más donde competir.
03:32Esto no significa que estén, como dicen en Argentina, tirando manteca al techo, que estén todos contentos.
03:38Hay problemas que hay que gestionar y esto puede deteriorarse todavía más si continuamos en la senda que continuamos.
03:44Por lo tanto, el balance del año, para algunos será positivo, para otros va a ser negativo.
03:49En general, si yo sumo y resto, la economía se ha deteriorado bastante.
03:55Bueno, ahí dices que hay sectores que han mejorado, pero la sensación general es que se viene una navidad compleja,
04:03se viene un año 2025 también complejo.
04:06¿Qué le podemos decir a la gente para sobrevivir, pongámoslo así, el 2025?
04:11Durante el 2024, y me acuerdo que le decía Mónica Moisés, hemos hablado con economistas que decían
04:16lo mejor que tienen que hacer es poner su dinero en un bien inmueble.
04:20Digo, sí, perfecto, espera que saque el bolsillo, no lo tengo.
04:23Tenemos una economía ya muy apretada, entonces, ¿la gente qué tiene que hacer?
04:27¿Dónde tiene que cuidar el gasto? ¿Dónde puede apuntar un poquito de ahorro? ¿Cómo lo puede manejar?
04:32Es un excelente ejemplo. No todos los casos son iguales, por lo tanto, el consejo general es una irresponsabilidad.
04:41Yo te diría que si tendríamos que segmentar así a grandes rasgos, hay gente que hoy día está defendiendo su ingreso y nada más,
04:48porque viene de la pandemia, viene de dos años muy, muy complicados, se han acabado sus ahorros,
04:54no tiene acceso a crédito, por lo tanto, esto de decirle, cómprate un vehículo, cómprate oro, dólares o casas, es una irracionalidad.
05:02Esa persona lo que tiene que hacer es tratar de proteger su consumo.
05:06Si tú antes ibas cuatro veces al supermercado, una vez cada semana durante el mes, no esperes.
05:12Cómpralo todo lo que puedas al principio del mes, haz lo que hacía mi abuela.
05:16Mi abuela recibía el sueldo, ella era maestra, lo que hacía era, este mes compro el quintal de arroz,
05:21el mes que viene compro los cinco litros de aceite, el otro mes compro el fideo.
05:25¿Por qué? Porque sabes que eso va a seguir subiendo de precio.
05:28Lamentablemente, la perspectiva que tenemos para el año que viene es que este proceso inflacionario va a continuar,
05:34tanto por lo que hace el gobierno, como por lo que está pasando afuera.
05:38Entonces, en ese sentido, si tú vas a proteger consumo, trata de adelantarlo lo más posible, allá donde puedas,
05:44porque seguramente mañana va a estar más caro que hoy día.
05:48Si tú tienes un poquito de ahorro, pero no te alcanza para la casa, bueno, ahí ve en qué activo te sientes más cómodo.
05:55¿Quieres comprar dólares, criptomonedas, oro, una motito, lo que sea que fuere,
06:01que viene del exterior, que se evalúa en moneda extranjera? Eso te sirve.
06:05Te hago una interrupción. Si quiero, por ejemplo, invertir en dólares o en criptomonedas,
06:10¿cuánto es el monto mínimo que tengo que invertir para tener cierto valor agregado?
06:15Ahí hay una diferencia. Tú quieres proteger tu ahorro o quieres invertir.
06:20Hay una gran diferencia. En el ahorro, tú sabes que tu rentabilidad es mínima.
06:25Y lo que quieres hacer, en realidad, es proteger tu poder adquisitivo.
06:28Si hoy día con estos, vamos a poner cualquier número, mil bolivianos, yo compro 100 kilos de arroz,
06:35en realidad 50 nada más ahora. Si compro 50 kilos de arroz con mil bolivianos,
06:39lo que quiero es ponerlo en algún activo para que de aquí a un año también pueda comprar 50 kilos de arroz.
06:45Entonces, ¿qué es lo que se va moviendo? ¿Qué va protegiendo el poder adquisitivo de ese ahorro?
06:50El oro, el dólar. Ahora, la inversión implica riesgo.
06:55En la inversión, cuando yo pongo mis mil bolivianos, puede ser que de aquí a un año tenga 2 mil, 4 mil, 10 mil o tenga cero.
07:04Ahí hay un riesgo. Entonces, la inversión es otra lógica de acción humana, de acción económica.
07:11Si yo quiero invertir, lo que tengo que ver es dónde voy a tener más rentabilidad.
07:16Si quiero ganar más plata, voy a asumir más riesgo. Si gano menos plata, asumo menos riesgo.
07:21Ese es el mercado de las criptomonedas, entonces.
07:23Así es, en las criptomonedas. Evidentemente, hay criptomonedas que son estables.
07:28El famoso USDT, que se supone están equivalentes al dólar siempre.
07:33Lo que no se están dando cuenta es que el dólar también se mueve.
07:37El año que viene, muy probablemente, el dólar se va a apreciar fuerte.
07:41Viene un cambio de gobierno, vamos a tener un cambio de gestión.
07:45Un gobierno que va a cerrar su economía, eso es por lo menos lo que ha dicho,
07:49que la va a proteger y, por lo tanto, va a haber menos dólares dando vueltas en el mundo.
07:53Y si hay menos dólares dando vueltas en el mundo, es un bien más escaso y, por lo tanto, se volverá más caro.
07:59Así que, tu USDT, si es equivalente siempre al dólar, va a ser un poco más cara en bolivianos que lo que es ahora.
08:07Así que, si quieres moverte ahí, también.
08:10Y luego, dentro de las criptomonedas hay muchas otras que también se mueven mucho más.
08:15La famosa ahora que es la Dogecoin, que es la de Elon Musk, los que están en Twitter saben quién es.
08:21Esa se fluctúa un montón.
08:23A principios de semana estaba en cerca de 47 centavos de dólar por moneda, por Dogecoin, y hoy día está en 32.
08:32O sea, en una semana ha perdido casi 30% del valor, pero la semana anterior estaba en 48, 49 centavos, habiendo arrancado en 40.
08:41Entonces, de nuevo, inversión, riesgo, volatilidad, ahorro, protección del poder adquisitivo.
08:48Y además hay que aprender, ¿no? Hay muchos sitios en Internet que te enseñan a cómo manejarte en el mundo de las criptomonedas.
08:59Viene un año ya prácticamente preelectoral, con un presupuesto como se ha planteado y que se va a aprobar tal cual está planteado,
09:10incluyendo las confiscaciones de las que habla un artículo de este presupuesto.
09:17¿Cómo va a estar el próximo año para la economía del país y de la gente?
09:23Mira, a mí me preocupa mucho el año que viene por las señales.
09:26Has tocado el punto del presupuesto y es muy cierto.
09:28El presupuesto, primero, está muy mal hecho y está mal hecho a propósito.
09:32Para empezar, el gobierno asume que el dólar es 6.96 y, por lo tanto, eso baja sus gastos en bolivianos y también baja sus gastos en dólares.
09:41Por lo tanto, maquilla el verdadero déficit, el verdadero desbalance que trae ese presupuesto.
09:46Muy rápido, a la gente, ¿por qué le importa esto?
09:49Porque todo desbalance presupuestario de un gobierno, al final del día, lo termina pagando la gente.
09:54Si no lo pago yo hoy día, lo va a pagar mi hijo mañana, o tu hija, o tu hijo, cualquier persona, cualquier ciudadano.
10:00Así que esos desbalances que el gobierno ha venido acumulando los vamos a terminar pagando.
10:05Ahora lo ha maquillado con un tipo de cambio oficial, cuando en el propio presupuesto le dice a las empresas públicas
10:11ustedes pueden comprar criptomonedas al precio de mercado para cubrir sus obligaciones.
10:16Entonces, ahí, claramente, ese presupuesto es mentiroso.
10:19Y esa mentira tiene que ver con que ellos saben, porque no es que no saben, puede ser un gobierno muy ineficiente,
10:25pero la realidad económica ya es muy clara, que la inflación va a ser un gran problema el año que viene.
10:30Cuando hay inflación, normalmente, en el escenario en el que estamos nosotros, además viene un proceso bastante fuerte
10:37de crecimiento de ingresos nominales, se llama, la recaudación sube, pero en realidad es menos venta.
10:44En el fondo, vendes menos kilos de arroz, menos productos y demás, pero estás facturando más.
10:50Eso significa que la economía se enfría, y si se enfría, pues obviamente hay más desempleo, más pobreza,
10:57todos los indicadores empiezan a caer.
11:00La Cepal recientemente ha dicho que vamos a crecer al 1.7%.
11:05¿Qué implica eso para la gente?
11:08Si uno divide este crecimiento sobre el crecimiento de la población, es prácticamente cero.
11:13Eso significa que el ingreso que tengo yo hoy día, va a ser igual que el año que viene, en el mejor de los casos.
11:20Pero los precios están subiendo, el mundo se está poniendo más caro,
11:24mis ingresos van cayendo en dólares, han caído este año casi 60%.
11:29Entonces significa que vamos a ser más pobres.
11:32Ese es el fondo del problema que tenemos el año que viene.
11:35Este año hemos hablado de inflación, el año que viene también vamos a empezar a hablar de pobreza.
11:40Y ese es probablemente un escenario bien conflictivo en un año electoral, como tú lo has dicho,
11:45porque además esto puede llevar a medidas altamente populistas.
11:49El gobierno no va a asumir responsabilidades, va a empezar a echarles hasta ahora deslindados responsabilidades.
11:56Y ahora empieza la etapa de echar la culpa, las responsabilidades a otras personas.
12:01Si no hay combustibles, es por culpa del que acapara.
12:05Si no hay arroz, es por culpa del ingenio arrocero que lo esconde.
12:09Si no hay aceite, es por culpa de la industria que no quiere vender.
12:12Y eso va a conllevar presumiblemente intervenciones como han habido entre los arroceros, con los arroceros mejor dicho.
12:21Mira, la inflación de fondo tiene, la inflación y luego la pobreza, tiene de fondo un concepto que se llama pugna distributiva.
12:28Tú has dicho algo bien cierto, cuando a la gente le preguntas dice que ha sido un año malo,
12:34porque ha visto que sus ingresos han caído.
12:37Y si yo comparo con lo que han subido los precios, siento que he perdido más.
12:42La pugna distributiva, la economía produce algo y de ese algo una parte le llega al trabajador,
12:48otra al inversionista y otra al gobierno a través de los impuestos.
12:53En esa pugna distributiva el que más pierde es el trabajador.
12:56Y por lo tanto, en el futuro, para evitar que el trabajador se enoje con el gobierno,
13:01lo que vamos a tratar de hacer es asignar la culpa al otro actor de la economía,
13:05que es el empresario, el inversionista, el que provee servicios.
13:08Así que muy probablemente veamos intervenciones el año que viene.
13:11Hay otro factor en esta ecuación y es que el sector productivo ha dicho que de seguir así puede haber una crisis alimenticia.
13:18Sería otro agravante más.
13:20Sí, de hecho los datos que tenemos son muy preocupantes.
13:23Si bien hemos tenido un repunte en la cosecha este año, el año pasado fue un muy mal año por el clima y todo lo demás.
13:32Este año el clima ha ayudado, pero no ha ayudado la provisión de combustibles.
13:36Estamos bastante inseguros si vamos a tener el suficiente combustible para cosechar.
13:40Al mismo tiempo, todos los insumos han subido de precio.
13:44El otro día yo veía en la prensa al ministro de Economía que mostraba un aceite.
13:48Decía esto es nacional, no debería subir de precio.
13:51Hay que avisarle al ministro que para plantar soya a veces se compra semilla de afuera, se importa.
13:57Si la semilla no es importada, todo el agroquímico que se usa para que ese granito de soya crezca es importado.
14:04Y eso ha subido en 60-70%.
14:07El camión que se usa para mover esa soya es importado.
14:11El ministro decía mucho de la maquinaria y el equipo ya ha sido importado, así que no debería haber problema.
14:17Bueno, pero hay que pensar en el valor de reposición.
14:20Ese camión hoy día, que está en Bolivia y probablemente no demanda dólares, en algún momento hay que reponerlo.
14:26Así que tú ya tienes que ir preveyendo eso y por lo tanto tienes que cobrar un poquito más.
14:31El plástico en el que se envase ese aceite es importado.
14:34La etiqueta. Ustedes han visto en la calle algunas marcas de gaseosas o de aguas que han cambiado la etiqueta.
14:41De pronto son todos los envases más transparentes.
14:44Bueno, eso es porque han tratado de ajustar costos, han bajado costos porque la tinta es importada.
14:49Todos los ajustes que pueda hacer la industria tienen un límite.
14:53Y mientras esta economía se siga desbalanceando, esos límites van a quedar muy pequeños en relación al problema que estamos enfrentando.
15:00En el presupuesto hay un 5 punto algo por ciento de incremento para pago de sueldos y salarios.
15:09En algún momento nos preguntábamos si iba a contratar más gente el gobierno o si ese podría ser más o menos la previsión del incremento salarial que se va a aprobar el próximo año.
15:22No, lo que normalmente hacen cuando presupuestan es dejar a futuro el incremento salarial y lo que se hace en ese incremento de presupuesto es asignar más partidas de gasto.
15:34Por lo tanto ese 5 por ciento de incremento supone 5 por ciento más de gastos en salarios, pero no por incremento salarial sino por más contratación de personas.
15:44En mayo cuando se ve el incremento salarial, si todo sigue como en el pasado, ahí se van a reasignar partidas presupuestarias para compensar el incremento salarial.
15:55Si y solo si el gobierno decide que el incremento salarial sea para todos.
16:00Porque en los últimos años y sobre todo en los años donde hemos tenido fuertes incrementos salariales al sector privado, el gobierno desdoblaba el incremento salarial.
16:11Le decía al sector privado que la base de negociación era el monto que se determinaba el primero de mayo, pero para el sector público solamente en los casos en los que había disponibilidad de recursos se podía subir el salario.
16:24Si no, no se subía. Entonces había una regla simétrica.
16:27Así que yo no creo este año que el gobierno... Muchas veces la gente piensa que el gobierno no va a hacer incrementos salariales desproporcionados porque protege la economía del gobierno.
16:39El gobierno tiene otras formas de aplicar la norma. La norma no es para todos, solamente es para el sector privado.
16:46¿Es previsible que el dólar siga subiendo en la cotización paralela? ¿Es previsible que sigamos con escasez de diésel y gasolina?
16:55Sí. No sé hasta dónde. Si supiera cuánto va a terminar el dólar no estaría acá. Probablemente estaría en las Bahamas o en algún lugar.
17:04El que te diga que sabe dónde va a acabar el dólar cambia de canal porque es un chante en términos coloquiales.
17:12Pero sí es con mucha probabilidad el dólar va a seguir subiendo por varios motivos.
17:17El externo, como te digo, una economía, Estados Unidos, el que produce dólares se va a cerrar, va a pensar más en su economía, menos en el mundo, por lo tanto menos dólares dando vueltas en el mundo.
17:28El interno, si bien hemos tenido ajustes, la industria sigue dependiendo mucho de importaciones.
17:36Nuestras exportaciones están sufriendo por la falta de diésel, por la falta de combustibles.
17:42Se viene un año electoral, conflictividad casi segura, por lo tanto menos días de operación, menos producción, menos venta en el exterior.
17:51Y finalmente el humor social. La gente en la medida que ve subir los precios pues va a tratar de protegerse.
17:58Y por lo tanto es muy probable que esta demanda que durante el año pasado y este año de dólares ha estado mitigada.
18:05En gran medida porque el año pasado pensábamos que era un problema del empresario, no nos importaba.
18:09Este año porque la inflación se ha comido nuestros bolivianos.
18:13La gente ha dejado de mandar dólares no porque no los quiera, sino porque no le alcanza.
18:19Llega a fin de mes y ya no tiene ahorro y por lo tanto no compra dólares.
18:22Pero el año que viene probablemente sea la forma de proteger tu consumo, ya no de aquí a un año, dos años o diez.
18:28Sea tu forma de proteger el consumo de la semana que viene.
18:31Entonces es probable que el dólar suba, muy muy probable que el dólar suba.
18:36Por mi parte una última pregunta. Vemos este panorama que cada vez es más pesimista.
18:41Pero la salida, ¿hay una salida a esto? ¿En cuánto tiempo?
18:45Algunos hablaban en que puede ser de dos años, otros hablaban de cinco años.
18:49Es decir, ¿es tan largo el proceso de recuperación?
18:55La estabilización probablemente sea corta.
18:58Siempre y cuando se aplique la receta clásica para este tipo de crisis.
19:03Este tipo de crisis normalmente aparece cuando el gobierno gasta demasiado, agota recursos externos, hace todo lo que no tiene que hacer.
19:10¿Cómo se soluciona esto? Muy fácil, dejas de hacer lo que se está haciendo.
19:14Y es muy probable que en el futuro el cambio de gobierno, si se da, pues lleve a una administración que deje de hacer esto.
19:22Pero eso va a implicar un ajuste bastante duro para la gente.
19:27Es una economía que todavía está muy acostumbrada al gasto estatal, por lo tanto eso va a golpear duro.
19:32Y lleva a conflictos sociales, pases de la economía a la sociedad.
19:36Correcto. Que eso debería durar entre un año y dos.
19:39No hay gobierno que pueda sostener conflictividad durante tanto tiempo.
19:43Ya después tienen que venir las reformas estructurales.
19:46El problema en Bolivia es que somos sumamente ineficientes para producir.
19:51El gran problema de fondo en Bolivia es la productividad.
19:54En los últimos 20 años nadie ha hablado de productividad, era una palabra neoliberal.
20:00¿Qué implica esto? Que producimos mucho menos de lo que consumimos, y por lo tanto hemos vivido de prestado.
20:06Y ahora vamos a tener que producir más para poder pagar lo que nos hemos prestado, pero también para poder consumir lo que nos gusta consumir.
20:14Como eso no es automático, al principio nuestro consumo se va a ver restringido.
20:19El que se iba de viaje a Miami o a México cada año, ahora va a tener que conocer el salar, tarija, cobija, vayan a conocer el resto del país.
20:30¿Eso implica una caída en el consumo? Sí, pero también implica oportunidades.
20:34El turismo en tarija, el turismo en el salar, el turismo en la chiquitanía, probablemente encuentren nuevas oportunidades que antes no tenían.
20:43Perfecto, Mónica.
20:46Bueno, dentro de todo hay que mirar con optimismo.
20:50Y para no irnos con ese sabor amargo de que viene peor, es importante también destacar que hay inversiones, hay apuestas importantes en este tiempo de depresión.
21:05El otro día hemos sacado nosotros una nota que hablaba de eso, que mencionaba Green Tower, que ha costado 100 millones de dólares en un año difícil.
21:14También el puente del Brugó, las tiendas 3B, ha habido inversión en una clínica que se ha inaugurado recién.
21:26Entonces, creo que el secreto está en ver las oportunidades en lo oscuro, ver esas luces que aparecen y que pueden iluminar un poquito.
21:37Sí, y es lo que les vengo diciendo, ahora cambia el escenario.
21:43En los últimos 15, 20 años hemos estado muy enfocados en la renta del gas y eso nos ha aislado del mundo.
21:51Bolivia no tenía que venderle nada al mundo, solo le vendía gas por un tubo y recibía los dólares y con eso compraba lo que sea del mundo.
21:59Ahora tenemos que venderle, así que tenemos que empezar a definir primero en qué somos buenos haciendo las cosas.
22:06Eso significa que no va a haber un gobierno que nos va a decir este es el sector estratégico, este otro es el sector estratégico.
22:12A esta región le doy más bola que a la otra.
22:14Vamos a tener en el fondo que darle más bola a la familia, al productor.
22:20Fíjate tú que detrás de los bancos, si yo te nombro cualquier banco, hay una familia detrás.
22:27Tú mismo has hablado de las industrias.
22:30De todas estas industrias que tú has hablado de inversiones, hay familias detrás.
22:34Se te vienen a la mente apellidos.
22:36En la mediana empresa, en la pequeña empresa son familias.
22:41De fondo el año que viene o de aquí a unos cuantos años, el actor principal va a ser la familia.
22:47Y eso a mí me encanta porque te quita ese yugo del Estado de encima y le da el poder a la gente.
22:54Eso es muy bueno.
22:55Y segundo, como ahora tenemos que venderle cosas al mundo, pues tenemos que empezar a mirar el mundo.
22:59Dejar de ensimismarnos y empezar a mirar al mundo, integrarnos, ser más productivos, ser más competitivos.
23:06Yo creo que se viene una muy buena época de cambio para el país,
23:09donde esta gente que lucha todos los días para hacer economía, pues va a ser realmente reconocida.
23:14Hoy día no es así.
23:15Claro.
23:16Y esa es una buena noticia, de que hay que atravesar un pantano pero después va a venir la autopista.
23:21Así es.
23:22Gracias José Gabriel.
23:23Me quitan cuando pasen el pantano.
23:26Es bueno aprender de crisis.
23:28Las crisis te enseñan también.
23:29Es un buen momento para aprender.