Agustín Zambrana, vicepresidente del Comité pro Santa Cruz, explica los motivos que impulsan las movilizaciones sociales. Además, alerta por la falta de vías de diálogo con el gobierno y con otros actores para buscar soluciones reales que ayuden a los ciudadanos
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00:00El Comité Cívico está teniendo un rol protagónico, no sólo en campaña, sino más bien, desde la nueva directiva, tiene un nuevo rol.
00:08Pero nos pregunta, ¿y qué dijo Chi? ¿Cuál es el titular de Chi?, nos pregunta.
00:13Eso significa que no estaba escuchándonos plenamente la entrevista, le vamos a poner ahí una faltita a Agustín.
00:18Pero, si tenemos que definir un titular de Chi, ¿cuál dirías?
00:22Yo me he quedado con más dudas que respuestas de Chi, honestamente, porque esas sus clasificaciones de que lo filosófico, lo conceptual, lo legal, al final no sé.
00:37Me queda claro que sigue pensando que las mujeres, de acuerdo a lo que dice su iglesia, deben quedarse en la casa con los hijos, que no está bien que haya madres solteras, etc.
00:51Y esas declaraciones han generado una fuerte repercusión en la sociedad, por un lado.
00:59Por otro lado, también me parece que vos, al hacerle la pregunta sobre lo que piensa de los presos políticos y las contradicciones,
01:11porque en 2019 él dijo que debía estar preso Camacho, y ahora dice que debería estar libre.
01:20Entonces, no hay coherencia entre una cosa y la otra cosa. Me he quedado con muchas dudas, la verdad.
01:26Y bueno, la entrevista, para quienes no pudieron asistir a la entrevista, está en nuestra página de Facebook.
01:33Y enseguida va a estar ya la nota en la web del deber también.
01:36Y también va a estar la nota. Y bueno, ahora vamos a cambiar de...
01:39Y si le tienes que poner un titular a la gestión del nuevo Comité Cívico...
01:44Eso sí, me gusta, me gusta.
01:46A la gestión del nuevo Comité Cívico. Me parece que el Comité Cívico está... Bienvenido primero, Agustín.
01:52Gracias, Mónica. Gracias, Juan Manuel.
01:54Está encarnando, de alguna manera, la bronca ciudadana que hay por las colas y todo eso.
02:00Ha convocado una movilización total. Y mi pregunta es esa. ¿Qué significa movilización total en este momento?
02:07Mónica, Juan Manuel, muchísimas gracias por tenerme así. Me agarré afuera.
02:11Y los quiero felicitar. Quiero decirles algo que les dije por micrófono.
02:15Los medios de comunicación afuera están esperando a la gente que sale de esta cabina para entrevistarnos.
02:21Me agarraron dos medios. Respondí a uno y a otro ya no pude, así que me disculpo.
02:25Pero creo que eso está ocasionando este buen programa que hacen.
02:29Gracias.
02:30¿Cómo veo yo lo que está sucediendo? Sí, hay un hartazgo, hay una desesperación.
02:36El movilizarnos todos significa que tenemos que comenzar a salir a las calles todos.
02:41Y ya no esperando que simplemente el comité dé la voz de vamos todos.
02:46Sí, van a haber masificaciones unificadas de una línea de acción que el comité la va a hacer.
02:53Pero el que quiera salir en una provincia, en un distrito, en donde sea, que lo haga.
02:58¿Por qué? Porque estamos desesperados. De verdad que Bolivia colapsó.
03:01No es una frase, no es un eslogan. Ustedes saben. Colapsó. Económicamente, políticamente.
03:07Y a mí me da miedo, y les digo con sinceridad, la social.
03:12Porque cuando colapsa lo social, empiezan las anarquías, el descontrol, la destrucción total
03:17de los pocos cimientos que ahí nos agarran a los bolivianos.
03:21Hoy día todavía hay ese medio blandén del cimiento, pero lo tenemos.
03:25Entonces, hoy día colapsó lo político, lo económico, y nos vamos a ese colapsamiento social de aquí en adelante.
03:32Por eso es que hemos decidido, volvemos a las calles.
03:34Y les doy ahí el siguiente titular.
03:36El día lunes, jóvenes, ya no es solamente por el combustible, no es por el gas, no es por la crisis.
03:42Creo que se viene un nuevo tiempo.
03:44Y mira vos, yo soy muy creyente de arriba, nos lanza esas manitos para ayudar.
03:49Creo que de aquí en adelante vamos a marcar una línea de destrabamiento
03:54de lo que es el estatismo, el Estado central, hacia las regiones.
03:58Hoy, todas las regiones del país abandonadas, todas, no hay una, La Paz está abandonada.
04:05Entonces, debemos destrabar al Estado hacia las regiones, municipios, distritos, comunidades,
04:11bien profundamente, porque si no, nuestro país va a entrar en un Estado anárquico.
04:15Desde el Comité han impulsado también una visita a municipios y gobernaciones
04:19para que se declaren en emergencia. ¿Qué valor tienen estas declaraciones?
04:23Rápidamente utilizaron, Juan Manuel, los recursos humanos, recursos financieros
04:28y de ayudas que no están dentro del conducto jurídico normal de procedimiento.
04:35Vos, para hacer algo procedimentalmente dentro de la administración pública,
04:39tardás, tenés un tiempo, 10, 15, 20, 30, 40 días, según los tiempos que se establecen
04:44la normativa. En cambio, cuando te declaras en emergencia, esos plazos se acortan.
04:49Yo he estado visitando mucho y con el presidente Cochamanides y toda nuestra directiva cívica
04:54y de verdad que se está sufriendo, bueno, ustedes más que nadie lo saben,
04:57ustedes ven todo el tiempo, están en la calle con la gente, en los periódicos y en los medios,
05:02la gente está sufriendo de verdad al día, ya no es que está sufriendo, pucha,
05:06planificando si llego el fin de semana. Hay gente que ya no está comiendo tres veces al día,
05:11hay gente que no está yendo a trabajar, hay gente que está bien, ha sido despedida
05:15porque no llega al trabajo, llega tarde y está empezando a destruirse eso.
05:20Por eso es que yendo a lo que vos mencionás, hoy más que nunca debemos atacar la emergencia.
05:27¿Y la emergencia qué hace? Que rápidamente vos utilices recursos del Estado
05:31sin tanto procedimiento para salvaguardar esa situación.
05:34Te doy dos ejemplos. Lo de Porongo, mira, y le voy a lanzar una pepita positiva,
05:38en este caso no es aliado, no es nada, ustedes saben, nosotros con lo político no nos metemos.
05:42Yo no sabía que Porongo traslada cerca de tres mil estudiantes de cerca de cuarenta o cincuenta comunidades,
05:48traslada a los centros educativos, no sé si ustedes sabían.
05:51Sí.
05:52Pero los traslada, viejo, desde las localidades, comunidades que están a cuatro, cinco, siete,
05:57ocho kilómetros de distancia, los traslada en buses municipales y de servicios terciarizados.
06:02Mira, fantástico, yo me he enterado de eso recién por este tema.
06:06Y hoy día, mermado, Mónica, con un cuarenta por ciento de falta de abastecimiento de combustible.
06:11Entonces, ahí es donde a mí me dice cabalmente,
06:14tenemos que hacer algo para que esos niños sigan estudiando.
06:18No puede ser de que esos niños no vayan al colegio.
06:20Uno, recoge basura, Juanma.
06:23O sea, Juan Manuel, es inaudito que tengamos la basura guardada ahí en los garajes
06:28porque no viene el carro de basura.
06:31Y así todos los servicios.
06:33Entonces, con esto de declararse emergencia, acelerás todo el procedimiento
06:37para que el Estado pueda actuar más rápidamente.
06:40Ahora, yo me voy al extremis porque estoy desesperado viendo a la gente.
06:43Mira lo que estás mostrando en pantallas.
06:45Eso quería mostrarle.
06:47Es un video que está circulando en las redes sociales en Caranavi.
06:50Mira.
06:51Donde los pobladores retuvieron dos camiones cisterna
06:55y la gente salió masivamente con sus bidones a sacarle combustible a esas cisternas.
07:02Y esto lo postee a un periodista que se llama Marco Zelaya
07:05y compara esto con lo que se ve en la película Mad Max, por ejemplo.
07:10Entonces, eso es lo que está pasando.
07:13Esto es Caranavi.
07:14En las filas de los surtidores hemos visto peleas,
07:18incluso atrompadas entre gente que está esperando,
07:21otra que intenta meterse a la fila, etcétera, etcétera.
07:24Y eso es lo que se está viviendo en el país.
07:27Sin embargo, veíamos también que de alguna manera
07:31lo que provoca un bloqueo de caminos cuando hay una protesta
07:35es la paralización del país.
07:37Y en este caso, la falta de combustible es lo que está bloqueando al país
07:41y paralizando la economía.
07:44En todo caso, sí, la gente no está dispuesta a salir a bloquear,
07:48a salir a protestar de esa manera porque está viviendo al día, como usted dice.
07:53Entonces, en esa línea, ¿la movilización total implica manifestarse en la calle?
07:58¿Hasta ahí? ¿O han pensado una escalada de medidas?
08:03Esto recién comienza, Mónica.
08:05Estos son los primeros pasos de la anarquía.
08:07Estos son los primeros pasos de desesperación.
08:10Porque, Mónica, nuestras familias vamos a buscar la forma de subsistir.
08:15¿Por qué?
08:16Porque muchas familias hoy necesitan combustible para trabajar,
08:19para trasladarse.
08:20Para ello necesitan.
08:22La inflación hoy día, hasta el 14 de marzo,
08:24no sé si la tienen actualizada ustedes,
08:26pero hasta el 14 de marzo, que es el viernes pasado,
08:28yo la tenía en 23%.
08:30La inflación de la canasta básica familiar.
08:32Ahorita mis cálculos son que ha subido 4 o 5% más esta semana.
08:35Estamos hablando, estamos bordeando el 30% de la canasta básica familiar
08:39al primer trimestre.
08:41Esto es fatal, jóvenes.
08:43Entonces, por eso yo le dije al gobierno central,
08:45jóvenes, pidan ayuda internacional.
08:48No es de cobardes de hacerlo.
08:51No pudieron.
08:52Voy a sacar la crítica.
08:53Yo sé que soy duro contra esto, desgraciado.
08:56Pero vamos hoy a tratar de ser muy objetivos en mi análisis.
08:59Pero pidan ayuda.
09:01Que pidan combustible a nuestros países vecinos.
09:03Pidan ayuda para salir de esta crisis
09:05de los próximos 90 días antes que entremos a los inviernos.
09:08¿Saben ustedes lo que es invierno en el occidente?
09:10Lo que se va a sufrir.
09:12Es terrible.
09:14Y hoy día el gobierno nos abandona a todos.
09:16Por eso, como decías, Mónica, esto es una escalada.
09:19Aquí en adelante, muy prudentemente,
09:22pero al mismo tiempo, muy firmemente, vamos a escalar.
09:25No descartamos ninguna medida que hagamos.
09:27Estamos nosotros sosteniendo que no sean medidas
09:30de bloqueos y paro.
09:32Aunque hay muchos que nos dicen, ¿saben qué?
09:34Paremos todo.
09:35De una vez que se frene todo y que se colapse todo.
09:38Pero hoy día eso es por el desespero.
09:40Queremos ser prudentes.
09:41Nos debemos a toda una ciudadanía.
09:4324 sectores, 15 provincias, 4 bloques regionales,
09:4616 municipios cívicos, unión juvenil y dama cívica.
09:49Todos ellos estamos sosteniendo que esto no se dispare.
09:52Y el lunes, creo que va a ser el primer paso
09:54para destrabar al estado central.
09:56Y por eso, y engancho y discúlpame,
09:58metimos la ley, el anteproyecto de ley departamental
10:01en la asamblea departamental para que empiecen
10:04a legislar, jóvenes.
10:06No es nomás, y con mucho respeto a la asamblea,
10:08no es nomás la ley chancho galleta,
10:11no es nomás la ley del majablanco,
10:13que me parece fantástico, porque hay que promocionar
10:15nuestra cultura, pero tenemos que ir al fondo,
10:17legislar para nuestra gente, que hoy día requiere
10:20legislaciones públicas, buenas, positivas,
10:23para poder tener prosperidad.
10:25Agustín, hablas de una serie de acciones
10:27que plantea el comité.
10:29El problema es la efectividad de esas acciones,
10:31porque el gobierno ya ha demostrado que poco y nada
10:34está haciendo caso a estos reclamos.
10:38Y es más, el día martes hicieron una reunión
10:40y gran parte de la oposición no fue,
10:42han sido críticos con esa postura.
10:44Es decir, ¿cómo lograr un acuerdo, un entendimiento
10:46cuando las posturas no se reúnen, no se sientan?
10:49Vos te entendés y llegás a acuerdos y pactos
10:52con los que son similares a vos,
10:54y quieren el bien para lo siguiente.
10:57Obviamente cada uno con su interés político, si querés.
11:00Pero hoy día el gobierno solamente está jugando para él,
11:04no está jugando para la gente.
11:06Porque si fuese así, reducirían el gasto público.
11:08Y yo no te digo el gasto público de reducir sueldo,
11:11porque sé que es lo más fácil.
11:13No, el gasto público de gastar tanto dinero
11:16en cosas que hoy día ya no nos sirven a los bolivianos.
11:19Tanto dinero que han tirado en el Mutum, en Bulobulo,
11:23en las plantas, todos, que no funcionan.
11:26Están colapsadas económicamente y siguen erogando dinero.
11:30Contratos falsos que hacen y vuelven para ellos mismos la plata.
11:34Entonces, eso es un mecanismo que tenemos que,
11:37obviamente, el gobierno entender de que debe cambiarlo.
11:41Y como no lo va a hacer, porque ya está en el último trecho,
11:44está en los últimos 100 metros de plano,
11:47lamentablemente, esto lo tengo que decir,
11:49están en una fase que es, ¿saben qué?
11:51Ya nos vamos, peleemos no todo lo que pasó.
11:53Lo que hizo Murillo, acuérdense.
11:55Murillo, ¿qué hizo al final? Se peló lo que pudo.
11:58Yo creo que hoy día han entrado en esa fase.
12:01Es más, el otro día ha salido ya públicamente
12:03que los hijos de Arce ya no están en Bolivia.
12:06¿Por qué no están en Bolivia?
12:08Y otro personero de los gobiernos, del gobierno, perdón,
12:11ya no están en Bolivia.
12:13Entonces, ya, no pensemos en ello.
12:15El pueblo lo castigaremos en su momento.
12:17La justicia tendrá que llegar, a ver si llega.
12:20Ahorita pensemos en nuestra solución inmediata,
12:22en nuestra gente que hoy día sufre, jóvenes.
12:25Y si eso no lo atacamos de inmediato, no hay forma.
12:28Por eso, tenemos que importar, distribuir, comercializar.
12:33¿Quiénes? Nuestros privados.
12:36Si querés, con los estados regionales departamentales,
12:38para que no perdamos esa situación que yo estoy en contra totalmente,
12:42pero por lo menos que ayuda a ir para no romper la ley.
12:45¿Es factible esa ley que entregaron a la Asamblea Legislativa Departamental
12:49para la libre importación y distribución del combustible?
12:52¿Es factible o el Tribunal Constitucional lo puede frenar?
12:55El Tribunal Constitucional, pues, lamentablemente,
12:58y lo digo con dolor porque yo soy jurista,
13:00y vos sabés también además de periodista,
13:02y me duele que actúe políticamente y no actúe en base a la ley.
13:05Hoy día, ante una desesperación de costumbre cultural
13:09que es una de las doctrinas del derecho,
13:11ya estás viendo que una sociedad no está siendo abastecida
13:16por un gobierno público que le tiene que servir políticamente
13:20a sus contribuyentes, a su gente.
13:23Por ende, tenés que ver la forma de extravarlo eso.
13:26Jurídicamente no hay óbice,
13:28pero yo sé que vamos a discutirlo con otros juristas
13:31cuando quieran lo discutimos.
13:33Pero yéndonos a la parte ya de costumbre
13:35ante la gente que lo que requiere,
13:37hoy día la gente requiere combustible,
13:39no requiere ley, requiere combustible.
13:42Y si no le das combustible,
13:44te quedás con una ley obsoleta que no sirve para nada.
13:47Es como la ley del feminicidio y no sé tanto, la 348.
13:51Lamentablemente no está funcionando.
13:53¿Por qué, Mónica?
13:54Porque tu autoridad judicial y tu autoridad policial,
13:57más bien me he enterado de que entran mujeres a los centros policiales,
14:00las terminan violando, no sé dónde lo leí,
14:03o servicios sexuales a cambio de sus liberaciones.
14:07O sea, es una de locos lo que nos han llevado este sistema.
14:10Entonces, tenemos que reconstruir mucho.
14:12Y eso es reconstruyendo todo un país.
14:15El Comité Pro Santa Cruz,
14:17el llamado a movilización total en Santa Cruz,
14:20el Comité va a participar en la marcha del Comité Multisectorial.
14:25Pero ¿qué otras alianzas se están haciendo a nivel nacional
14:29en este ámbito de la protesta ciudadana?
14:33Porque además, un poco para contextualizar,
14:36vemos que hay un contexto político donde ocurren cosas
14:40y un contexto ciudadano donde pasan otras cosas.
14:43Y muchas veces no hay conexión entre los políticos y los ciudadanos.
14:46A nivel de sociedad civil,
14:48¿cómo se están articulando estos esfuerzos para presionar
14:52y que pueda normalizarse la provisión de combustible?
14:55Bueno, hemos conversado con productores,
14:57hemos conversado con gremiales, transportistas, médicos
15:00y otros sectores que nos han dicho
15:02vamos a ir a apretar por esa ley.
15:04Y eso se lo voy anunciando en primicia, como se dice.
15:08El lunes va a ser uno de los gritos que se va a dar
15:12es de que esa ley departamental pasa sí porque sí.
15:16Porque si no, vamos a sucumbir, Mónica.
15:19No hay forma.
15:20Yo he hablado con gente de YPFB internamente,
15:23me ha dicho Agustín,
15:24no hay forma de poder solucionar este problema mínimamente
15:28de aquí a un año.
15:30¿Por qué?
15:31Porque la ley de hidrocarburos no permite cabalmente
15:34muchos asuntos que hoy día nos están causando este problema.
15:37Yo no sé si sabía que no estamos importando crudo.
15:41Y hoy día nuestras refinerías privadas
15:43están con una capacidad ociosa del 90-80%
15:46que podrían refinar crudo
15:49para poder tener los derivados de combustibles.
15:52¿Y por qué no lo hacen?
15:54Es más barato importarlo.
15:55Ahí está el proceso de industrialización
15:57que tanto habla el señor Arce.
15:59¿Pero por qué no lo hace?
16:00Porque parece que hay un negocio
16:02dentro de la traída de combustible
16:04que beneficia a algunos.
16:06Y por ende es que ahí hay buenas personas,
16:10perdón, malas personas que se están agarrando ese negocio.
16:13Entonces, yo vuelvo a decir,
16:15lo único que nos queda es presión de calle,
16:17por eso volvemos a las calles, Mónica,
16:19y presión política, jurídica, legislativa.
16:23Y con ello muchos sectores,
16:25he hablado con el presidente de la CAO,
16:28me ha dicho Agustín,
16:29quiero ver el tema normativo,
16:30esto que han presentado ustedes,
16:32nosotros también queremos integrar aquello,
16:34vemos que el Estado Central no nos va a solucionar nada
16:37y requerimos de una vez por todas el combustible.
16:40Entonces, y ya tenemos sectores productivos,
16:42sectores obreros, la misma COT,
16:44hemos hablado con la gente de la COT,
16:46hemos hablado de otros sectores.
16:48Después de mucho tiempo, Mónica,
16:49la COT ha venido y ha conversado con nosotros
16:51y nos ha dicho, jóvenes, van a haber despidos masivos,
16:54van a venir de todos, hagamos algo unido,
16:56porque si no, evidentemente nuevamente
16:58nos dejan nuestra suerte a todos.
17:00Claro, porque hay muchos problemas
17:03que van avanzando juntos.
17:05Está el tema del combustible,
17:06pero también está el tema que mencionaba Agustín
17:09de la escalada de precios en los mercados.
17:11Los viejos sindicalistas de la COP, de las dictaduras,
17:15decían, cuando uno entra a una protesta,
17:17tiene que saber cómo va a salir de la protesta
17:19para que no sea un fracaso, ¿no es cierto?
17:21Eso implica también tender puentes
17:23con los que tienen la llave de la solución del problema,
17:26que en este caso sería el Gobierno Nacional.
17:28¿Hay algún puente tendido entre el Comité
17:30y el Gobierno Nacional?
17:32Hoy día no, hoy día no.
17:33Te tengo que ser sincero que hoy día no.
17:35Yo no me voy a sentar con el Gobierno personalmente.
17:38Muchos me critican por decirlo,
17:40pero no puedo sentarme con alguien
17:42que nos ha mentido tanto.
17:44El presidente Cochamanides también lo ha manifestado.
17:47Evidentemente nuestro directorio nos respalda por ahora.
17:51Si la Asamblea de la Cruceñera nos pide
17:53que hablemos con el gobierno, pues lo haremos.
17:55Pero hoy día no lo vamos a hacer,
17:57porque nos ha mentido.
17:59Y no nos ha mentido una vez, ni dos veces,
18:01ni tres veces, ni cuatro veces.
18:02Y yo sé que ustedes me van a sacar la carta
18:04que es la correcta, la diplomática, Agustín,
18:06pero hay que conversar, incluso entre enemigos hay que conversar.
18:09Está bien, pero que den muestras
18:11que quieren cambiar esta situación.
18:13No las dan muestras.
18:14Todo el día, durante la última semana que han hecho,
18:17se han reunido con todo mundo,
18:19han sacado 20 mil publicidades,
18:21han hecho la narrativa que ya todos lo conocemos
18:24y no ha cambiado nada.
18:26Ayer sí, mermó de 20 cuadras a 10 cuadras la fila.
18:29Hoy día nuevamente 20 cuadras.
18:31Y esto va a seguir así.
18:33Entonces nos van a tener...
18:35¿Y qué es lo peor? Que te llevan al cansancio.
18:37Te llevan al agotamiento.
18:39Entonces vos ya no te quejas, no decís nada.
18:41Para eso está el Comité Pro Santa Cruz.
18:43Para decir, oye, esto no está bien.
18:45Y nosotros nos han metido ahí para pelear.
18:48No cansarnos.
18:49Y pelear, pelear, pelear, pelear, pelear.
18:51Y cuando nos vean en ello,
18:53nosotros entiendan que es porque queremos el bien para la sociedad.
18:56Y yo siempre lo he dicho y lo discutí,
18:58lo voy a decir públicamente.
18:59Lo discutí con Kylo Valverde,
19:00que nos tiramos una buena trifulca positivamente.
19:03Me decía, toda la vida se tiene que negociar, Agustín.
19:06Yo le dije, el Comité Pro Santa Cruz nunca debe negociar.
19:09Y te voy a explicar por qué y le di los datos históricos.
19:11Me dijo, no, Melchor Pinto negoció.
19:13No negoció Melchor Pinto el 11%, Mónica.
19:16Mandó una comitiva, sí.
19:18Pero Melchor Pinto se mantuvo en la trinchera con su gente.
19:21En la calle.
19:22Y eso es lo que nosotros queremos hacer.
19:24¿Hay una comitiva del Comité que podría negociar con el gobierno?
19:27Hoy no te digo que sí,
19:29pero no te la descarto.
19:30Pero yo, en lo personal, no participaría de esa.
19:33Yo voy a estar en la trinchera.
19:34Yo voy a estar en la calle con la gente.
19:36No vamos a negociar nosotros.
19:37Si hay gente que quiere ir a hablar a nombre de Santa Cruz,
19:41necesita tener, obviamente, la anuencia nuestra.
19:44Uno.
19:45Dos.
19:46Si hay gente que quiera traer una posible solución
19:48entre lo que está sucediendo con las regiones y el Estado Central,
19:51bienvenido, Juan Manuel.
19:53Vos, vos y ustedes que tienen charladas con el gobierno por temas periodísticos,
19:57háblenlo, díganlo, pero que traiga realidad.
20:00Que dejen de mentir.
20:0234 puntos con los empresarios, con los banqueros.
20:05¿En qué quedó, Mónica?
20:06No cumplieron uno.
20:08Entonces, ¿me entienden?
20:10Es seguir dándole agua a ese vaso que ya no abastece.
20:14Destravemos el Estado.
20:15¡Es el momento!
20:16El lunes pasado, cuando la ministra de la Presidencia convocaba a la Cumbre Política,
20:21ella tuvo dos frases, no las recuerdo exactamente,
20:25pero mencionó en dos ocasiones que podamos culminar nuestro mandato
20:31y que salvemos la democracia,
20:33porque hay voces que piden que se acorte el mandato y que se vaya el presidente.
20:38¿Esta posición del Comité Pro Santa Cruz no podría ser el argumento del gobierno
20:42para decirme que me quieren tumbar?
20:44No, porque el Comité Pro Santa Cruz, y el lunes lo vamos a decir, Mónica,
20:47queremos que convoque elecciones una vez para el 17 de agosto,
20:51pero que las convoque por ley.
20:52Vos sabes, tiene que haber erogación de dinero, erogación de recursos,
20:56erogación de recursos humanos, un montón de cosas.
20:59Entonces, hoy día necesitamos que salga esa ley.
21:02Estamos, estamos, a pocos días de lo que es el primer plazo fatal
21:07que es el 17 de abril, que se tienen que cerrar las alianzas de las siglas políticas.
21:1217 de mayo, ya las listas, y hasta ahorita no hay ley.
21:16Hasta ahorita no hay ley de erogación.
21:18Entonces, a mí me hace pensar que están cocinando algo por atrás.
21:21Entonces, yo le digo a la ministra de la Presidencia,
21:24¿sabe qué, ministra?
21:25Lamentablemente se aplazaron.
21:27No, no le voy a dar calificativos porque creo que ya no da.
21:30Quiero ser más maduro porque a veces me deja foro y hablo de todo.
21:33Pero voy a ser bien maduro.
21:35Marianela, hoy día, de verdad, ustedes salven la democracia.
21:38¿Y cómo? Diciendo, no pudimos, no lo hicimos bien.
21:41Nos tenemos que ver la forma de hacer una buena retirada
21:45para dejar un país en que no entre en anarquía.
21:48¿Y cómo es eso?
21:49Diciendo, hablamos las libres importaciones de combustible,
21:52hablamos los mercados de exportación,
21:55veamos y llegar un acuerdo para que no haya una inflación
21:58de la canasta básica familiar, pidamos ayuda internacional,
22:01y bueno, otra que sí la tengo que decir,
22:03que dejen de robar un mes, si quiera,
22:05y de verdad sean férreos en que no se robe plata en este estado.
22:09Y te apuesto, con esas cuatro medidas, Mónica,
22:12hoy día vamos a tener, por lo menos,
22:14llegar a agosto de forma tranquila.
22:16Yo le temo mucho a la anarquía que va a llegar a este país
22:19si seguimos a este ritmo.
22:21Escribe, perdón, seguí si tenés...
22:24Escribe una persona que dice,
22:27querido pueblo boliviano, es hora de reflexionar
22:29sobre nuestro amor y compromiso con nuestra patria.
22:32Los que verdaderamente quieren y aman a Bolivia
22:34deben evitar perjudicar a los demás
22:36porque cada día que se trabaja
22:38es un día que las familias reciben sustento en su mesa
22:41y cada día que no se trabaja
22:43es un día que las familias pasan hambre.
22:46Me imagino que es largo lo que escribe,
22:48pero que se refiere al tema de la posibilidad
22:51de los bloqueos y todo esto, ¿no?
22:53También nos escriben al WhatsApp, 721-2292,
22:56y nos dice Arnold,
22:58veo a esta diligencia cívica como la iniciadora de un país federal
23:01y como el inicio de la independencia de Santa Cruz, plantea.
23:05No, no, no, no.
23:07Si querés el nuevo modelo, sí, tenemos que discutir.
23:09Yo te cuento, Juan Manuel,
23:11y creo que lo he discutido alguna vez con vos, Polinia Baja,
23:14yo creo en un sistema descentralizado total
23:17podría ser el federal, pero con un federalismo moderno,
23:20no un federalismo antiguo, tradicional de los de antes.
23:24Necesitamos ahorita un muchacho, Mónica, de 15 años,
23:28tiene una influencia política, social,
23:31más fuerte que todos nosotros,
23:33unido con una semana que haga TikToks que va llegando al fondo
23:37y tiene un cambio real a la sociedad.
23:40Entonces tenemos que entender que el federalismo
23:42ya no es solamente un tema público, político, de destrabe,
23:45es mucho más moderno, profundo.
23:47Tenemos ahora sociedades, vamos a tener de acá a poco, acuérdense,
23:50países netamente con limítrofes y limitantes territoriales,
23:56pero que ahora ya se van a volver virtuales,
23:59porque ya tenés países interactuando virtualmente todo el tiempo
24:03sin una limitación territorial.
24:05A eso tenemos que avanzar,
24:07nos estamos quedando atrás con Bolivia,
24:10y yo me desespero a ver eso, ¿por qué?
24:12Porque la fuga de capital humano, de capital económico, ni hablar,
24:18de nuestros hijos se están yendo del país, jóvenes, no es joda,
24:22es en serio, se están yendo de Bolivia,
24:25día a día, preguntá a los muchachos,
24:27¿y qué creen?
24:28Yo quiero irme a vivir al Paraguay, al Brasil, Europa,
24:31quiero irme, quiero irme, quiero irme,
24:33nadie quiere quedarse porque no ven un futuro.
24:36Entonces nuestra generación, yo estoy tan angustiado
24:39porque no quiero después morirme viejo
24:42y que no haya nadie a mi alrededor,
24:44y mis hijos tengan que venir unos de la Argentina,
24:46otros del Brasil, otros de no sé qué,
24:48para enterrarme viejo,
24:50y yo todo ahí duro, esperando a ver cuándo llegan mis hijos,
24:53porque esa es la realidad.
24:55Hoy día ya está sucediendo en Bolivia.
24:57Entonces debemos cambiar ese rumbo,
24:59esto no es un discurso político,
25:01es un discurso de realidad,
25:02Bolivia no va bien,
25:04Bolivia colapsó,
25:05y debemos hacer algo para cambiar ese destino.
25:08Muy bien, la marcha el lunes 24 a las 6 de la tarde.
25:126 de la tarde, Plazuela, El Estudiante,
25:14nos vamos por la icónica Calle de la Libertad,
25:16esa calle que nos da esperanza,
25:18y nos vamos a la Plaza de Armas,
25:20Plaza 24 de Septiembre,
25:21ahí donde se hizo la independencia,
25:23y donde dimos la instrucción
25:26para ser uno de los fundadores de esta república,
25:29por si acaso.
25:30¿Y también el lunes se va el presidente a marchar a La Paz?
25:35Me han dicho que está en análisis
25:38lo de la marcha multisectorial,
25:40no sé, creo que hay una última reunión hoy día en la mañana,
25:42lo leí en el deber,
25:44y no sé si va a haber la marcha finalmente,
25:47lo leí hoy día en el deber,
25:48de que estaban creo en unas discusiones ahí.
25:50Muy bien.
25:51Antes de despedirte tenemos que hacer el examen,
25:53¿ha venido preparado para el examen?
25:55No, me aplazo,
25:56¿sabes que me voy a aplazar?
25:57Te vas a hacer pasar vergüenza,
25:58peor que estoy en lo cívico.
26:00Te vamos a hacer el refuerzo,
26:01porque mira, Ricardo antes de que se vaya...
26:02Ya se fue, ya se fue.
26:04Vení, vení, vení.
26:05Venga, por aquí.
26:06Sufrí conmigo, vení.
26:08Mi cultura, mi identidad,
26:11mi forma de expresarme.
26:13El Habla Curseña.
26:15El Habla Curseña.
26:17¿Reviví en qué semana?
26:20Una tía...
26:22Está difícil.
26:23No puede ser que el español sepa y vos no, me dice.
26:26Bueno, a tu tía le vamos a decir que hoy,
26:28hoy te la vamos a postar facilita.
26:30Pero a la tía hay que decirle que el español tampoco sabe,
26:32él tiene copia.
26:34Yo tengo el libro, pues.
26:36Bien.
26:37Pero ahí aprendo.
26:38Busco y aprendo, aprendo.
26:39Dale, dale.
26:40La primera es facilita.
26:42Pazoca.
26:43Pazoca, me agarraste.
26:45Pazoca, gourmet.
26:47Ah, ya, ya.
26:49Comida, pues supongo.
26:50Ya, mirá, mirá.
26:52¿Sabes qué?
26:53Mientras hablas lo voy a poner rápido.
26:54Dale.
26:55Es una comida especial para los largos viajes
26:57que por su durabilidad
26:59consiste en harina de maíz, yuca y carne frita.
27:02También en una pazoca veniana, que es diferente,
27:04se hace con charque, chivé y chipilo molido.
27:07Mirá vos.
27:09La segunda es facilita.
27:10Una cosa es jeringuda.
27:12¿Jeringuda?
27:13Jeringuda.
27:14Eh, trabada, peluda, este, agravada.
27:19¿Eh?
27:20A ver, ya está.
27:21¿Ves que la faz?
27:22Eso lo sé.
27:23Ya, la tía te ha dejado la oreja y te ha tocado.
27:25Por lo menos.
27:26¿A qué le decimos que una cosa es jeringuda, Ricardo?
27:29Mirá, no quiere.
27:30Se hace el opa.
27:32Destrabar al país está jeringuda, podríamos decirlo.
27:35Dice el camba por cualquier asunto complicado,
27:38lleno de inconvenientes y contratiempos.
27:40Una cosa difícil.
27:41Sinónimo de la expresión, está fea la loba.
27:44Está fea la loba.
27:46¿Y ha bailado alguna vez un basureau?
27:48¿Basureau?
27:49Sí.
27:50¿Usted, Mónica?
27:51No.
27:52Never.
27:53Basureau.
27:54Bueno, es el camba que no sabe bailar, ya,
27:56entonces cuando le ponen una canción
27:58y a penitas mueve los pies y los tiene los pies juntitos, ¿no?
28:00También se dice eso cuando los niños tienen que limpiar,
28:02por ejemplo, el patio de hojas
28:04y las van arrastrando con el pie.
28:06¿No es?
28:07¿Vos has bailado basureau? Estoy segura.
28:09Por supuesto.
28:10Cuando, por ejemplo, el patio está lleno de hojas
28:13y las vas arrastrando con el pie.
28:14Ah.
28:15Por ejemplo, eso también se le dice un basureau.
28:17Mirá vos, mirá vos, mirá vos.
28:20¿El comité tiene una activa agenda hoy, no?
28:24Sí, sí.
28:25¿Te hemos sacado un ratito?
28:26No, reuniones todo el día.
28:27¿Sabés qué? No paramos.
28:29Y peor aún que vamos a entrar a las marchas, ya,
28:31a la protesta el día lunes,
28:33entonces estamos haciendo adhesiones,
28:35mucha gente que está viniendo y participando
28:37y quiere estar, ¿bien, no?
28:38Entonces, muchas reuniones.
28:40A veces, ¿sabés qué?
28:42Tenés temas protocolares
28:45y reuniones de avance.
28:47Yo lo digo con mucho respeto,
28:48no me gusta ir tanto a las protocolares.
28:51No es porque uno gaste tiempo,
28:53pero el día después tiene máximo 15, 16 horas al día para trabajar.
28:57Entiendo perfectamente esa idea.
28:59¿Y sabés qué, Mónica?
29:00Me tiene loco que tengo que ir dos, tres horas
29:03a estos eventos protocolares
29:05y tengo que, de verdad, ir al fondo,
29:07que es trabajar en lo del fondo.
29:10Con esto no quiero decir que no...
29:11quiero hacerle un desaire a los protocolos,
29:13pero hay mucho protocolo.
29:15Muy bien, te dejamos que vuelvas al comité a la reunión.
29:17Lo vas a llevar a Ricardo, ¿eh?
29:18Lo llevo, lo llevo.
29:19Para que saque las fotos.
29:20Nosotros, Mónica, hacemos una pausa
29:22y vamos a mirar otra faceta de esta realidad.
29:25La gente que, ante esta desesperación,
29:27hasta ante esta adversidad,
29:29nos decía Agustín que algunos dicen
29:30quiero irme fuera.
29:31¿Cómo se vive?
29:32¿Y cómo podemos sobrellevar toda esta adversidad?
29:34Hablaremos con Patricia López,
29:37una psicóloga,
29:38para que nos dé algunos tips
29:39para poder no caer en todo este pesimismo
29:43que a veces nos encuentra.
29:44Y le puedes preguntar, de verdad, quisieras,
29:46¿cómo trabajar a nuestros hijos, viejo?
29:49Porque mi hija de 12 años
29:50me está dando unos comentarios que me tienen loco, viejo.
29:53¿Me entiendes?
29:54Me gustaría, ¿cómo podemos responderle a nuestros hijos, por favor?
29:57Bueno, mientras van al auto,
29:58que escuchen de radio
29:59y le hacemos la pregunta a Patricia López.
30:01Enseguida, ¿en qué semana?