Aujourd'hui dans "Punchline", Laurence Ferrari et ses invités débattent de la situation à Grenoble.
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00:00Mais d'abord, l'actualité, c'est ce qui s'est passé à Grenoble,
00:03ce fourgon de transport de fonds qui a été attaqué à l'arme lourde en plein jour et en plein centre-ville.
00:08Le point avec Régine Delfour et je vous interroge, M. le Préfet, sur ce qui s'est passé.
00:13L'attaque a eu lieu en plein centre de Grenoble et au cœur de la matinée.
00:18Des braqueurs armés ont ciblé vers 10h un fourgon blindé.
00:22Au moins deux véhicules ont pris en tenaille les convoyeurs de fonds devant les passants.
00:28Une scène surréaliste à laquelle a assisté Stéphane Albert, gérant d'un restaurant.
00:33Ça a duré une minute. Une minute intense.
00:36Et il y a eu, je pense, entre 30 et 40 coups de fusil tirés en mode rafale.
00:41Et après, il y a eu course-poursuite.
00:42C'est-à-dire que la Brinks a réussi effectivement à faire marche arrière et à partir.
00:45Un automobiliste coincé entre le fourgon et les assaillants raconte ces quelques minutes de cauchemar.
00:51J'ai vu quand la camionnette est rentrée sur le camion de la Brinks.
00:56Après, il y a eu une Mercedes qui a bloqué la route.
01:00Moi, je voulais tourner à gauche.
01:03Quand j'ai vu qu'il était cagoulé, qu'il est sorti avec une arme, ça a commencé à tirer.
01:08Moi, j'ai fait marche arrière. J'ai voulu me sauver.
01:11En prenant la fuite, les malfaiteurs mettent le feu à leur camionnette.
01:15Lors de l'attaque, des coups de feu ont été échangés,
01:18comme l'explique Éric Vaillant, le procureur de Grenoble.
01:21Les agents qui étaient dans le fourgon ont ouvert le feu et ont réussi à prendre la fuite.
01:25Ils sont aujourd'hui en sécurité.
01:27Ils se sont mis en sécurité en allant jusqu'à la brigade de gendarmerie de Cessinay.
01:32Le butin n'a pas pu être dérobé.
01:35Les assaillants ont pris la fuite.
01:37Des dizaines de policiers et gendarmes sont mobilisés pour les retrouver.
01:42Monsieur Lebois, vous êtes ancien préfet.
01:44On a déjà eu des attaques de fourgons comme ça.
01:46Mais l'arme lourde en plein centre-ville et en plein jour, c'est vrai que c'est effrayant.
01:51Oui, c'est effrayant.
01:52Alors, on a eu, effectivement, vous le dites, des attaques de fourgons.
01:55On avait même une époque où on avait beaucoup d'attaques de fourgons,
01:58avec des moyens quasi militaires, vous vous souvenez.
02:01Et puis, depuis, les fourgons sont blindés.
02:04En général, l'argent qui est dedans ne peut pas être transporté.
02:07Il est marqué, c'est-à-dire qu'il y a une encre indélébile qui marque les billets.
02:10Et ça fait quand même longtemps qu'on n'a pas eu d'attaque de fourgons.
02:13Alors, on est un peu étonnés, y compris en voyant les images,
02:16de la façon dont les choses se sont passées.
02:18On n'a pas l'impression que c'est vraiment des professionnels qui ont fait ça.
02:21Malheureusement, il y a aujourd'hui des gens qui ont des armes de guerre
02:24et qui se promènent avec et qui ne sont pas aussi sûrs
02:28que les criminels qu'on pouvait avoir il y a 20 ans.
02:31Oui, on ne va pas regretter les criminels d'il y a 20 ans, Michel Auboin.
02:36Mais là, il y a une forme d'amateurisme.
02:38Ce que je veux dire simplement, c'est que là, on prend beaucoup plus de risques
02:40parce qu'on a des gens qui tirent à chaque fois.
02:42C'est pareil aujourd'hui avec ces armes de guerre,
02:44qui tirent autour d'eux et qui peuvent faire beaucoup de blessés collatéraux.
02:49Bien sûr. Là, il n'y a pas eu de blessé par miracle,
02:51en tout cas, par balle, Eugénie Bastier.
02:53Non, mais c'est vrai que ce que je me suis dit en voyant ces images,
02:56c'est pourquoi ils attaquaient un fourgon blindé,
02:58sachant qu'aujourd'hui, ils sont hyper équipés pour résister à ce genre d'attaque.
03:01Et d'ailleurs, le fait est qu'ils n'ont pas réussi à dérober le magot.
03:04Donc, c'est bien qu'il y ait une certaine efficacité.
03:07Et ça participe peut être d'un climat, effectivement,
03:09de délinquance plus large dans la ville, puisque Grenoble, il faut le rappeler,
03:12est la sixième ville la plus dangereuse de France,
03:15d'après le classement qui avait été établi par Valeurs Actuelles
03:18avec les chiffres du ministère de l'Intérieur cet été.
03:20Ce n'est pas la sixième ville de France en termes d'habitants,
03:22donc il y a une surdélinquance.
03:24Alors, évidemment, la question de la responsabilité du maire se pose,
03:27sachant qu'il ne veut pas armer la police municipale
03:31et qu'il est accusé, effectivement, de laxisme.
03:33Notamment, il n'a pas voulu développer les caméras de surveillance de sa ville, etc.
03:38C'est un procès, en tout cas, qui va sans doute être relancé par cette nouvelle affaire.
03:42C'est horrible. C'est d'hiver, Catherine Ney.
03:43Non, mais comme il n'y a pas de mort, comme l'argent n'a pas été dérobé,
03:47on peut rire un peu et se dire qu'être intruant, c'est un métier.
03:50Oui, malheureusement, mais ce n'est plus le cas.
03:52Louis de Raguenel.
03:53N'importe qui ne peut pas...
03:54Bien sûr. Louis de Raguenel.
03:55La seule question que beaucoup se posent maintenant,
03:57c'est est-ce que c'est le début d'une nouvelle mode, entre guillemets ?
04:01Est-ce que ça repart, justement, les attaques contre les fourgons blindés ?
04:04C'est vrai que ça inquiète un peu la profession.
04:06Moi, je ne sais pas ce que pense la profession sur le sujet.
04:09Moi, je trouve ça un peu anachronique.
04:11Je ne crois pas qu'on va redémarrer.
04:14Par contre, ce qui est vrai,
04:15c'est qu'on a de plus en plus de coups de feu échangés dans les villes.
04:18Et Grenoble, d'ailleurs, qui est une vieille ville criminelle,
04:21même avant l'arrivée du maire,
04:23était déjà une ville où la mafia a été implantée,
04:25enfin, la mafia française a été implantée depuis de très longues années.
04:29Le discours de Grenoble, de Nicolas Sarkozy,
04:31était suite à des attaques armées entre bandes de gens de voyage, d'ailleurs.
04:37Rachel Callis.
04:38On parlait du mot impunité tout à l'heure.
04:41Je pense qu'il y a de l'impunité, certes,
04:43mais aussi la notion de légitimité.
04:46Légitimité, alors, économique,
04:48lorsqu'on parle, entre guillemets, des cartels, de la drogue, etc.,
04:51mais aussi légitimité idéologique,
04:54c'est-à-dire que cette violence, aujourd'hui,
04:56elle est absolument légitimée à tous les niveaux,
04:58que ce soit, évidemment, sur les réseaux sociaux,
05:01avec des vidéos et des tutos avec les armes, etc.
05:05Ça circule énormément, notamment sur TikTok.
05:08Enfin, on voit à quel point cette violence infuse tous les canaux
05:11et que, en plus, lorsqu'on a des slogans sur la police tue, etc.,
05:16ça permet à certains, même dans les cartels,
05:18d'aller incendier des commissariats.