Avec André Laignel, maire socialiste d'Issoudun (Indre), vice-président délégué de l'Association des maires de France
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00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.
00:04Il est quelle heure ? 7h11, et nous sommes en direct avec André Léniel, maire socialiste d'Issoudun.
00:10André Léniel, bonjour.
00:12Bonjour.
00:13Comment allez-vous, André Léniel ? Ça fait longtemps, ça fait longtemps qu'on ne s'est pas vu, hein ?
00:17Absolument.
00:19Vous êtes vice-président délégué de l'Association des maires de France.
00:24André Léniel, c'est à ce titre que vous regardez ce que prépare le Premier ministre Michel Barnier
00:31dans son budget 2025.
00:32Et vous vous inquiétez, au nom de toutes les collectivités locales,
00:36parce que les collectivités locales vont être mises à contribution.
00:41C'est ce qu'annonce le gouvernement.
00:445 milliards d'économies sur votre budget ?
00:48Oh, ça va faire plus que ça. Il y a 6 milliards d'une part.
00:52On va supprimer 1,5 milliard sur le fonds vert, ça fait déjà 6,5 milliards.
00:57Et en plus, il faut compter l'inflation, puisque aucune de nos dotations
01:02ne sera révisée en fonction de son évolution.
01:06Ça veut dire que nous nous retrouverons probablement autour de 9,5 milliards
01:10de pertes de capacité d'action.
01:12C'est un contresens absolu que de mettre en place,
01:16j'allais dire un gareau financier à l'égard des collectivités territoriales,
01:20qui ne sont pour rien dans la crise financière de la France.
01:23Oui, vous n'y êtes peut-être pour rien, André Léniel,
01:26mais pourquoi vous exonérez d'une opération sauvetage
01:33pour essayer de ramener les finances du pays à un niveau un peu plus acceptable ?
01:41Une opération sauvetage, ça consiste pas à noyer celui à qui vous prenez les moyens.
01:48Ce qui va se passer, si malheureusement le Parlement va dans le sens du gouvernement,
01:53c'est que beaucoup de collectivités vont être en très grande difficulté.
01:57Et quand les collectivités sont en très grande difficulté,
01:59c'est l'ensemble des citoyens qui sont touchés.
02:01Parce que les communes, les départements, les régions, c'est ce qui est en première ligne.
02:05C'est ce qui permet d'alimenter les services publics locaux,
02:09c'est-à-dire ce qui permet à nos concitoyens d'être dans un amortisseur social
02:14qui est aujourd'hui totalement impossible à dérégler
02:17si l'on veut que la France reste une France compétitive.
02:20André Léniel, n'y a-t-il pas quand même des économies à faire
02:23dans les collectivités territoriales et locales ?
02:27Il y en a toujours, mais nous en faisons toujours.
02:30On fait comme si nous n'avions rien fait.
02:33Sur les dix ans qui viennent de s'écouler,
02:35la pension cumulée qui a été faite dans le cadre de la dotation globale de fonctionnement
02:40représente 71 milliards au détriment des collectivités territoriales.
02:46Est-ce que ça a amélioré les comptes de l'État ?
02:49Malheureusement, non. Et donc, ce n'est pas la bonne solution.
02:52D'autre part, les collectivités, c'est un levier économique.
02:57Puisque nous investissons, plus de 70% des investissements
03:01sont faits par les collectivités.
03:03Et on va mettre en panne le monde économique,
03:06en particulier des grandes branches comme le bâtiment, les travaux publics,
03:10puisque la variable d'ajustement à la suite des pensions qui seraient opérées,
03:15ça sera la baisse des investissements, bien évidemment,
03:18ou alors, et peut-être les deux, un endettement renforcé.
03:21Est-ce que vous seriez favorable à la création d'un nouvel impôt local ?
03:26C'est quelque chose qui peut s'envisager,
03:28mais pas comme ça et pas en ce moment, pas en pleine crise.
03:31Il est fâcheux qu'il n'y ait plus de lien fiscal entre le citoyen et sa commune.
03:36Oui, donc vous n'y êtes pas opposé.
03:39Non, nous sommes favorables, mais attendez, moi je ne suis pas le débat,
03:43nous sommes favorables à une contribution territoriale universelle.
03:46Même s'il ne doit être que d'un euro pour un foyer,
03:50si c'est un foyer qui est bien entendu dans les ressources les plus basses.
03:55Donc c'est pas un problème de niveau, c'est un problème de lien civique,
03:59c'est un problème de citoyenneté et donc de république.
04:02André Léniel, dernière chose, j'ai vu, ça c'est une bonne nouvelle,
04:06que l'eau et l'assainissement de l'eau restent sous votre compétence.
04:12C'est une excellente nouvelle.
04:14Ça fait juste 5 ans que l'Association des maires de France à l'unanimité se battait.
04:19Vous savez les nappes phréatiques, elles épousent rarement
04:22les contours des intercommunalités.
04:24Et donc il y a un système qui fonctionne plutôt pas mal dans son ensemble,
04:28même s'il y a toujours ici ou là des problèmes,
04:30et casser ce système au nom, j'allais dire,
04:34d'une vision purement technocratique n'avait aucun sens.
04:38– Bien, merci beaucoup André Léniel d'avoir été avec nous ce matin sur Sud Radio
04:42et passé par Isouda, c'est une jolie ville, Isouda.
04:45– Absolument.
04:47– Il est 7h16, merci d'être avec nous.
04:49Clément Barguin, le rappel des titres de l'actualité.