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00:00¿Cómo les va? Gracias por estar del otro lado.
00:04Bienvenidos a este programa que se llama Nota22.com
00:07que puede ver en algunas localidades del Norte de Bonaerencia,
00:09también en la vecina provincia de Anterríos por Somos de Anterríos
00:13que agradecemos generosamente que nos emite,
00:16y en gran parte la provincia de Santa Fe.
00:20Decía en una charla anterior cuando estaba con Gustavo
00:27que uno habla con amigos, uno es él,
00:31y generalmente te dicen, bueno, Maxi, a ver,
00:37la realidad no la podés tapar, no podés mirar para otro lado.
00:43¿Por qué estamos y arrancamos directamente con pantalla partida?
00:47Porque hay un representante de la CGT Nacional,
00:50está Gustavo, que le agradezco mucho que haya venido.
00:54Maxi, ¿cómo te va? Buenas noches. Gracias por la invitación.
00:58Tiene su propio espacio en otro sistema de cable
01:01y de mucho tiempo, periodista de radio y televisión,
01:04y un amigo, laburamos mucho en la parte digital con él.
01:10Y charlamos y hablo con otro tipo de periodista,
01:14de otro medio me refiero, y algunos me dicen,
01:18Maxi, aflojale, mirá para otro lado, qué sé yo.
01:22Y me dicen, andá matizando.
01:25Gustavo me dice, mirá, la realidad es realidad,
01:28vos la comentás con papeles de mano siempre
01:30y de acuerdo a lo que pasa, no inventás nada.
01:35Entonces digo, bueno, esta semana voy a mirar para otro lado.
01:42Entonces me pongo a buscar cosas que pasan en Europa,
01:45lo que dice Miley, la pelea con Caputo,
01:48qué dice Cristina.
01:50Detenido, mirá lo nacional, total, miro para otro lado.
01:56Me llega el teléfono el señor gobernador de la provincia
01:59que en muy poquitos minutos monta una gran diferencia
02:06con trabajadores de la EPE,
02:11con trabajadores de la empresa de agua,
02:13que más o menos alcanza a 15 localidades, ¿no?
02:16Sí, sí, sí.
02:17Y también con el sector docente.
02:20Una cuestión de 3 o 4 minutos,
02:21se ve que el gobernador tiene algún timita con los trabajadores.
02:28Y yo digo, no, debe ser idea mía.
02:31Sigo escuchando, habla de privilegio,
02:33los trabajadores tienen privilegio.
02:37Cuando escucho que el gobernador dice que tiene privilegio,
02:39yo ahí digo, ¿de qué estará hablando?
02:41Empecé a buscar las leyes, las normas.
02:43Digo, no, resulta que son cuestiones vinculadas
02:47a las convenciones colectivas,
02:50a donde pone el trabajador, lo levanta,
02:53y lo pone en situación de más o menos igual fuerza
02:57que el empleador, el Estado, nada más y nada menos.
03:00Y ahí se negocian cosas.
03:02Y entre esas cosas que se negoció,
03:04algunas cuestiones que al gobernador no le gustan.
03:06Bueno, en una continuidad del Estado,
03:08no esto que vino y parece que el Estado se armó de vuelta
03:14y le desconoce a los docentes un porcentaje enorme
03:18de la paritaria 2023, como a los otros restos estatales.
03:22Hablo de los docentes porque son los que luchan.
03:24En algunos sindicatos del Estado
03:27tengo un afecto personal por algunos dirigentes,
03:30prefiero no hablar.
03:32Pero los que pelean y los que defienden el salario
03:34siempre son los docentes.
03:39Entonces yo digo, ¿estará hablando de las comisiones colectivas?
03:43Parece que habla de las comisiones colectivas.
03:44Bueno, trabajadores vengan, reúnanse, charlen,
03:50y vean que pueden mejorar.
03:52De hecho, la verdad es progresivo.
03:53Bueno, pero a mí esto no me gusta.
03:54¿Cómo está pasando ahora?
03:55Que hay algunos retrocesos, algunos avances.
03:57Bueno, listo, discútanlo.
03:59Bueno, bárbaro.
04:02Habla de privilegios de los trabajadores.
04:06Entonces digo, ¿qué privilegio?
04:07Bueno, que se muere el padre y entra el hijo.
04:11Insisto, acuerdo por convención colectiva, acuerdo bien.
04:17O sea, que entra el nieto y lo cuentan un poco así, ¿no?
04:23Y yo digo, bueno, debe dar el ejemplo
04:26el señor gobernador de la provincia de Santa Fe
04:28que ocupa el sillón de Stanilau López,
04:30uno de los fundadores del Estado Nacional.
04:31Pucha, se habrá dado el ejemplo Stanilau López
04:35que crea el estatuto provisorio, que no sé yo.
04:38Espero que la profesora Duribón Mántara no me rete.
04:41Adonde incluso siendo caudillo se sacaba facultades judiciales.
04:46Mirá vos, ¿no? Qué época.
04:48En honor a ese sillón,
04:51el señor gobernador de la provincia mira para el costado
04:56y cuando arrancaba la gestión, foto que no la puse
04:58porque la verdad, hablo desde el corazón esto ya,
05:02ni siquiera desde la comunicación.
05:04¿Quién aparece el hermano? Martín Pujar.
05:07Aparecía Puchini, un tal Persele,
05:09creo que se llama, no sé quién es,
05:10y Martín Pujar.
05:16Igual, bueno, Millet cuando asume hace lo mismo, ¿no?
05:20Tira bajo un decreto del presidente Macri
05:25y va a aparecer el hermano secretario general.
05:27A ver, ¿está mal? Yo no discuto si está bien o mal eso.
05:29A mí no me interesa.
05:30Lo que digo es lo del discurso.
05:33Porque, a ver, si vos vas a criticar
05:36que se centren por una cuestión de derecho colectivo
05:39los hijos o los parientes, los trabajadores,
05:42porque es toda una familia dedicada a una empresa
05:44durante toda su vida,
05:46porque esto no es una cuestión...
05:49Pero bueno, supongamos.
05:52Bueno, entonces, predicar con el ejemplo.
05:53No, Martín Pujar.
05:54Ahora me pregunto, ¿cuáles son las funciones
05:55de Martín Pujar en el Estado?
05:57Solamente, pregunto, pregunto,
06:00las cuales aparecen en su nombramiento
06:03o hace algunas otras cosas.
06:05Pregunto, porque en el mundo periodístico
06:07se escuchan un montón de cosas.
06:08Y como no sé, como la verdad que desconozco,
06:12pregunto, ¿Martín Pujar solamente hace
06:14lo que las funciones les indica?
06:19Después digo, bueno, pará,
06:21se está hablando del sueldo que cobran los trabajadores.
06:24Bueno, piedra.
06:26Yo digo piedra, Gustavo Piedra Bueno.
06:28Piedra, pero escuchame,
06:30vamos a ver cómo funcionan las cosas.
06:33Digo, ¿cuánto gana Marcucci?
06:35¿Quién es Marcucci, el titular de la EP?
06:38Digo, debe estar dando el ejemplo.
06:39No, pará, yo me saco de mi bolsillo,
06:41la pongo en la mesa, doy el primer ejemplo.
06:43Y le hizo eso, asumió, dijo,
06:45yo no me ahumé, no sé, hace un año
06:46que me ahumé el salario, creo.
06:49Así están de los trabajadores para abajo,
06:51porque el secreto es que él no se lo aumente
06:53y de ahí para abajo no aumenta nada.
06:54Pero bueno, seguramente los trabajadores
06:57no tienen lobby a Ático, los gatos,
06:58y qué sé yo, que tiene un presidente.
07:00Pero ponga, pero por lo menos dijo,
07:01¿es cierto que gana millones el contador público Marcucci?
07:07¿A cargo de la EP?
07:08Porque, a ver, ¿se la están agarrando con los trabajadores?
07:11Digo, debe ser que las cosas andan bien.
07:14¿Qué ejemplo está dando Marcucci?
07:16Funcionario designado por Pujaro, creo, ¿no?
07:19¿Está designado por Pujaro?
07:21Voy a ASA, 15 localidades más o menos.
07:25Bueno, ¿qué ejemplo da Boscarol, el director Boscarol?
07:28Que se habrá bajado el salario a 300.000 pesos por mes
07:32y estará dejando la vida para que Agua Provincial funcione,
07:34¿no es cierto?
07:38Por eso tengo en pantalla a partir del dirigente Romero
07:42y estoy con Gustavo y los tres para que vean la expresión
07:45de los tres y los tres vamos a opinar.
07:47Porque, ¿sabe qué pasa?
07:52Acá hay una cuestión muy seria,
07:54que parece que hay un problema con los trabajadores.
07:56Y acá pareciera que el problema son los trabajadores.
08:01Y acá hay trabajadores independientes, empleados directos,
08:06empleados comunales, empleados municipales de la provincia.
08:11No podemos agarrarnos...
08:14Los problemas no son los trabajadores,
08:17el problema, fíjese, déficit de la caja de jubilaciones,
08:21que esa es otra cuestión.
08:23Acá se terminó la joda, dice.
08:26El gobernador, dice, ¿con quién se hace guapo?
08:29Con la parte débil, los trabajadores.
08:32Eso la verdad no lo termino, ¿con quién se hace guapo?
08:35Con los trabajadores.
08:37Mira para Buenos Aires, presidente,
08:41fue Reconquista, Rafaela, Venado Tuerto,
08:45casi 100 millones de pesos en participación institucional
08:49del gobierno de la provincia en las expo.
08:52Porque ahí está la producción y ellos generan riquezas.
08:54¿Y el trabajador qué hace?
08:59Entonces, ¿sabe?
09:00Las incoherencias, la gente no mira para otro lado.
09:06No lo pueden agarrar a la gente para la joda.
09:08Exactamente, que se tiene que terminar la joda.
09:10Tiene razón ese gobernador.
09:12Pero la joda se tiene que terminar para todos,
09:13no para los trabajadores nada más.
09:14Si es que hay joda al lado de los trabajadores,
09:16porque, insisto, acá hay un problema de convenciones
09:18colectivas de trabajo.
09:20Lo que no le gusta al gobernador, a la autoridad de Estado,
09:21es que si entra con los trabajadores,
09:23renegocia, el derecho al trabajo es progresivo.
09:25Bueno, para algo no le gusta, renegocia.
09:27Que de última lo que hizo el gobierno nacional
09:29empezó con 700, ¿cuántos artículos tenía la Ley de Bases?
09:32¿Qué sé yo?
09:33Un montón.
09:34Y terminó con 200 y pico.
09:35Sí, sí, sí.
09:36¿Por qué?
09:37Porque hubo 10 millones de negociaciones.
09:39Incluso esta semana la comisión a cargo de Martín Tetá
09:42avanzaba sobre cuestiones vinculadas al mundo sindical.
09:45El presidente habla con la CGTS.
09:47O sea, es dinámico el mundo del derecho al trabajo.
09:51Pero el empleador se sienta con sus trabajadores.
09:54Ahora, ¿están hablando de privilegio?
09:57A mí me preocupa.
09:58Y en el medio de todo esto, y ya te doy la palabra, Gustavo,
10:00para hablar con Romero y para que vos puedas decir
10:02lo que te parezca, me llama la atención esto.
10:07Nosotros decíamos re-reforma constitucional, ¿no?
10:102027-2031.
10:12Hay gente que ya está pensando en pullar, a tres años,
10:142027 va a estar una eternidad en Argentina,
10:19está pensando en la reelección de Pujaro.
10:20Para eso hay que reformar la Constitución.
10:23Para que salga por una mayoría importante de legislatura
10:26se necesitan los dos tercios, se necesitan votos más allá
10:28de la mayoría automática que el oficialismo tiene en diputado.
10:32Ese hombre que se ve en pantalla tiene la Constitución,
10:34dicen que es clave, pero que dicen que es peronista,
10:37aparentemente sigue siendo peronista.
10:39Eso no se desafilió, digo porque yo pregunto,
10:43nunca, no sé, entiendo que sigue siendo peronista.
10:48En ese contexto, pero con los ministros que hoy son diputados,
10:55tienen la llave para abrir lo que sería la...
10:58Porque acá usted dice que se reforma la Constitución,
11:01¿y Pujaro va a la elección?
11:02Es lo primero que se pregunta, nadie pregunta por una cosa,
11:04hay 10 millones de cosas para discutir.
11:07Por ejemplo, si va a haber balotaje en la Provincia de Santa Fe,
11:09o va a haber gobernadores que ganen por uno o dos puntos.
11:13Eso no lo he escuchado en ningún lado.
11:18Otra cosa, que usted acuérdese,
11:22esto lo vamos a avanzar sobre semana siguiente.
11:26Nosotros la semana pasada decíamos,
11:27fijemos qué pasa de acá a noviembre que es poco tiempo,
11:32porque esto tiene que ver, una reforma a la Constitución
11:34no se hace cada dos años, ¿se sentió ahora cuánto años hace?
11:37Muchísimo.
11:41¿Cómo se eligen los convencionales?
11:42Me dicen, por ahí, algún análisis político,
11:45que es una oreja parada en lugares palaciegos,
11:49que el gobierno estaría preocupado en que si va por sistema proporcional,
11:54el DOM que se usa en cualquier democracia moderna,
11:57que es proporcional a cuantía de votos, digamos,
11:59no hay mucho misterio, se parte de un piso.
12:02Dice, claro, pero nosotros con eso no nos garantizamos
12:04la mayoría de la convención.
12:07¿Y para qué te querés asegurar la mayoría de la convención
12:09si la Constitución es para mejorar la vida de la gente?
12:13No es solamente para el objetivo primero ante todo
12:16de la reelección de Pujar.
12:18La reforma a la Constitución es para mejorar la vida de la gente,
12:20y los convencionales duran dos, tres meses, cuatro meses
12:23y nada más.
12:26¿Por qué se quieren asegurar si es que es así la información?
12:28A ver, es un rumor político, yo no afirmo,
12:31pero el gobierno está pensando en asegurarse la garantía,
12:37la mayoría de la convención, ¿para qué?
12:41Pero bueno, es una pregunta que vamos a dilucidar
12:47cuando salga la ley de necesidad de reforma,
12:50y van a decir, bueno, vamos a reformar solamente esto,
12:52y además vamos a hacer que, por ejemplo,
12:54por departamento sean, por ejemplo, digo que vaya a ser así,
12:58tres legisladores, hay que llegar a 69,
13:03porque la Constitución es por el total de los legisladores,
13:0519 senadores, 50 diputados,
13:07¿saben si eligen? 69 convencionales.
13:11Pero van a elegir tres por departamento a lo mejor
13:13y algún otro sistemita y dando vueltas,
13:16y bueno, el que gana se lleva a dos.
13:17¿Qué partido tiene mayoría en el Senado en la actualidad?
13:21El oficialismo.
13:22O sea, ¿están pensando que los senadores volverían a hacer
13:28una elección parecida?
13:29¿Se estarían asegurando la mayoría de esa manera?
13:31O sea, insisto, sistema don, proporcional,
13:36que se conozca qué es lo que se quiere reformar,
13:37porque si no están pensando,
13:39es tal mediocre la política de esta,
13:41que están pensando para uno, dos, tres, cuatro años,
13:44y hay que pensar para el futuro de nuestros nietos,
13:48porque la Constitución no se reforma todos los días.
13:51Gustavo.
13:53Sí, Maxi, te escuchaba atentamente.
13:55Hay muchos temas por esclarecer y hace falta en términos generales
14:01y particulares también mayor diálogo para poder llegar
14:06a mejores consensos y mayores acuerdos.
14:11El diálogo es el paso previo a poder acordar,
14:15a poder consensuar, si no es absolutamente imposible.
14:19Y hay muchos frentes abiertos,
14:21frentes abiertos de orden salarial, de orden paritario,
14:26frentes abiertos con heridas que están apareciendo
14:31que tienen que ver con lo previsional.
14:34Por eso es tan importante y muy interesante hablar
14:36con el profesor Sergio Romero, un dirigente político,
14:40gremial, sindical, de mucha trayectoria,
14:43de amplia experiencia, una palabra autorizada
14:47aquí en la provincia de Santa Fe a nivel nacional.
14:50Sergio, como siempre, el gusto de poder verte, escucharte.
14:54¿Cómo estás? Buenas noches y bienvenido.
14:57No, no, el agradecido soy yo.
15:01La verdad que es un enorme placer poder participar del programa
15:06con periodistas de mucha repercusión social
15:13y con una trayectoria importante.
15:15Así que, bueno, Gustavo, agradecido nuevamente.
15:19Antes de empezar a hablar, me gustaría usar como disparador
15:22lo que dijo el gobernador respecto a los docentes.
15:24Y ahí profundizamos, porque me parece que ahí
15:26es donde está el meollo de la charla de hoy.
15:29Sistema educativo, nosotros vamos a trabajar mucho,
15:32pero mucho, en la eficiencia.
15:34Vamos a intentar que todos los docentes puedan agarrar mejor.
15:38¿Cómo? Teniendo el máximo de horas.
15:42Uno tiene entendido, Sergio, que llegar al máximo de horas
15:46para un docente no es una cosa que la pueda conseguir
15:50ni de manera tan rápida ni de manera tan sencilla.
15:54Pero más allá de eso, obviamente que si la propuesta es
16:00llegar a un máximo absoluto de horas,
16:04si por ahí pasa la solución para tener un mejor salario,
16:10no sé si en tu caso vas a estar muy de acuerdo con eso.
16:16Mira, primero yo tengo que aclarar algo que lo he dicho
16:19hasta el cansancio.
16:23A mí me había generado mucha expectativa
16:28este gobernador Pujaro cuando fue electo
16:32por los ciudadanos santafesinos,
16:36porque hacía, en realidad, había como una necesidad
16:42de ponerlo en una gestión óptima a Santa Fe,
16:47cosa que no estaba sucediendo con la gestión anterior.
16:52Pero rápidamente ese entusiasmo se derrumbó a poquitos meses.
16:58Pujaro, lamentablemente, está decepcionando
17:01a la comunidad santafesina con las medidas que toma.
17:07A mí me parece, primero, que no tiene un gabinete de relevancia.
17:12A mí me parece que tiene que revisar su entorno.
17:16Voy a hacer fuerte hincapié en lo que minuto a minuto
17:22de mi vida me dedico.
17:26Por ejemplo, el Gabinete de Educación.
17:29Yo ya lo dije la vez pasada, es motivo de revisión inmediata.
17:35Es decir, un ministro que no tiene idea de gestionar,
17:38no sabe lo que está haciendo.
17:41Es más, llamaron a concursos, no les daba la plataforma.
17:49Todo una mediocridad, en un contexto de mediocridad,
17:53docentes desconformes.
17:57Después, una negociación paritaria que no dejó satisfecho
18:02a los requerimientos mínimos, indispensables,
18:05de los trabajadores, termina el gobierno decretando.
18:11Las mejoras salariales con el compromiso de llamar
18:15a comisiones técnicas para seguir debatiendo el salario,
18:18que nunca las convocaron.
18:21Y vos escuchás esto que dice el gobernador dentro de la ignorancia,
18:26porque evidentemente ignora el tema.
18:29Digo ignorancia en el buen sentido de la palabra.
18:31Sí, falta de conocimiento.
18:34Claro, es una falta de conocimiento sobre el sistema educativo
18:37y particularmente sobre lo que hace al salario de los trabajadores.
18:42Hoy un docente que tiene dos cargos y trabaja mañana y tarde,
18:48es pobre en la provincia de Santa Fe.
18:50O sea, ¿él qué está diciendo?
18:52Vamos a llevarlo a que trabaje todo el día y va a seguir siendo pobre.
18:56Lo que tiene que hacer el gobernador es hacer un fuerte hincapié
19:00en mejorar los salarios, no en acumular horas
19:03para seguir sometiéndolo a la pobreza a los trabajadores de la educación.
19:07Pero además no está pensando en la calidad educativa.
19:10¿Qué está esperando?
19:12Hay algo fundamental.
19:14El Estado empleador, como en este caso,
19:16debe garantizar la formación y la capacitación en servicio de los docentes.
19:22No está haciendo nada en este sentido el gobierno.
19:26O si los docentes se siguen formando y capacitando,
19:30con instrumentos privados, con institutos privados.
19:35Que de hecho los sindicatos tenemos institutos privados
19:39y vamos formando y capacitando a nuestros colegas
19:42con ausencia permanente del Estado.
19:44Entonces, ¿qué tiene que hacer Pujaro en Educación Armada?
19:48Un buen gabinete que se le entiende primero lo que dice
19:52y después que uno comprenda lo que hace.
19:57Entonces, con un buen gabinete,
20:00tener interrelación permanente con los representantes de los trabajadores.
20:05Yo tengo que decir que yo tengo comunicación con el gobernador
20:11porque he estado chateando con él,
20:14pero no he tenido la posibilidad,
20:16será por agenda de él o agenda mía, de poder sentarme.
20:20Entonces, como no nos podemos sentar,
20:23me voy a comunicar a través de este medio.
20:25Yo decía, Sergio, que faltaba diálogo
20:28para poder llegar a consensos
20:30y poder llegar a mejores y mayores acuerdos.
20:33¿El diálogo está faltando?
20:36¿O existe pero es, digamos, insuficiente?
20:40¿O no es todo lo perfecto que es necesario que sea
20:45para poder entenderse?
20:48Primero el gobernador tiene que entender
20:50que los trabajadores tienen representantes
20:52y que están sindicalizados.
20:55Y por lo tanto, dentro de esa normativa,
20:58él se tiene que mover, tiene que hablar,
21:01charlar y construir de manera conjunta.
21:04Yo lo invito a construir de manera conjunta
21:08una mejor calidad educativa,
21:11un mejor sistema educativo que está en crisis en todo el país
21:15y Santa Fe no escapa a esto.
21:17Es decir, el silencio del ministro de Educación,
21:20el silencio del gobernador saliendo
21:22a decir estas cosas que dice,
21:24así no se construye.
21:26Fijate vos la regresión que hay.
21:30Mirá lo que me manda un docente.
21:32Tengo dos cargos y cumplo seis horas en cada uno
21:34y no tengo un buen sueldo.
21:36Solo me queda tiempo para estar de paso en mi casa
21:40para ir a dormir y ver a mis hijos.
21:42Y así le puedo decir.
21:47Las redes explotan además.
21:50Están todos enojados con lo que dijo el gobernador
21:52porque el problema es la desconexión
21:54con la realidad educativa.
21:56Pero aparte, se ha metido en temas muy sensibles
22:02y con poco consenso social.
22:04Uno es el tema del desconocimiento que tiene
22:08sobre el sistema educativo provincial.
22:10Otro es la regresión sobre los derechos
22:13de los trabajadores en materia de jubilación.
22:16Es un desastre lo que han hecho
22:18con la caja de jubilaciones, la nueva LEC,
22:23sobre un supuesto déficit que no está comprobado.
22:28Nadie salió claramente a demostrar cuál es el déficit
22:32que tiene la caja de jubilaciones de la provincia.
22:36Bajo ese título,
22:38le han provocado una regresión tremenda
22:41a los trabajadores.
22:43Y el ajuste lo van a pagar los afiliados a la caja.
22:47Tanto activos como pasivos.
22:50Entonces, siempre lo que decía Maxi en el editorial,
22:54siempre con el trabajador, pegándole al trabajador,
22:57yendo sobre las espaldas de los trabajadores.
23:00Así no se gestiona.
23:02La democracia se enriquece de otra manera,
23:04se mira de otra manera.
23:06Fijate vos, yo creo que puyar es radicar, ¿no?
23:10¿Es radical? Les pregunto a ustedes.
23:12Eso dice, qué sé yo.
23:14Vos fijate, te vas a Entre Ríos,
23:17que es un gobierno radical también.
23:21Es un gobernador con el cual yo he tenido...
23:25Más vinculado al PRO también.
23:28He tenido mucho diálogo
23:31cuando él era jefe de gabinete a nivel nacional.
23:35Y fijate vos, en vez de...
23:37Él no discute estas cosas,
23:39o sale a decir las barbaridades que dijo Pujaro.
23:41Ahora están reemplazando el FONIC y Conectividad
23:45con aportes propios a la provincia de Entre Ríos
23:49para mejorarle el salario a los docentes entrerrianos.
23:52Entonces, estas son las políticas que benefician al sistema.
23:56¿Y por qué tomó esa decisión el gobernador de Entre Ríos?
23:59Dialogando y construyendo con los representantes de los trabajadores.
24:03Sergio, ya que tocas el tema de lo previsional
24:08aquí en la provincia de Santa Fe y de Entre Ríos,
24:11de lo acontecido en la legislatura hace pocos días atrás,
24:15sancionado inmediatamente por el Ejecutivo, promulgado,
24:20están apareciendo una cantidad de recursos de orden judicial
24:26en materia de amparos y de rechazo
24:29a esta nueva estructura previsional.
24:33En función de tu experiencia,
24:35¿qué pensás que puede pasar en adelante en el corto y mediano plazo?
24:39¿Eso puede hacer que la cuestión se revierta?
24:43¿O serán causas judiciales que van a quedar ahí en el limbo
24:47esperando ver qué definición puedan tener?
24:50Antes de la respuesta de Romero, otro docente.
24:5344 horas semanales, 3 escuelas, 3 turnos, 300 alumnos.
24:57Bueno, y después viene una puteada larga como de una cuadra.
25:02Evidentemente, esta gestión que está transitando
25:08el gobernador Pujarro ha demostrado un desconocimiento
25:12del plexo normativo sobre normas de derechos sociales en nuestro país.
25:18Si se ha metido a jorobarle la vida a los trabajadores,
25:24en el caso de la caja de jubilaciones de la provincia,
25:28y repito, este supuesto déficit que no ha terminado de ser comprobado plenamente,
25:34lo van a pagar con el ajuste de los trabajadores.
25:38Y lógico que van a venir una enganada de presentaciones judiciales, Gustavo.
25:45Yo te digo, en el caso de la organización que yo represento,
25:49estamos esperando cobrar este mes y ver cómo vienen los descuentos.
25:57Sí, cómo impacta, porque ahí va a ser la reacción. Eso es lo que hablábamos.
26:02Cuando nosotros pegamos en el recibo de sueldo los descuentos,
26:07con el mayor aporte que tienen que hacer los trabajadores a la caja,
26:11y yo te puedo decir que nuestra organización sindical,
26:14que ya lo estuve hablando con el abogado precisamente hoy,
26:18vamos a ir a la justicia, obviamente que sí,
26:20y vamos a hacer todos los remedios judiciales que hagan falta
26:23para revertir esta situación.
26:26Y también quiero felicitar a la diputada Granata que se ha puesto al frente
26:32de la defensa de los derechos de los trabajadores en materia previsional.
26:40Es decir, es la única diputada que se ha mostrado públicamente
26:45defendiendo los derechos del mundo del trabajo.
26:48Y la verdad que yo como justicialista me siento mal, me siento incómodo,
26:57porque yo hubiese querido que el ex gobernador de la provincia de Santa Fe
27:04hubiese levantado la mano en el recinto y hubiese salido a hablar a viva voz
27:09defendiendo los derechos de los trabajadores.
27:12Entonces me siento mal como peronista.
27:15Y el peronismo de estas cosas no se olvida, el peronismo guarda
27:19y en su momento se lo hace saber.
27:23Realmente como para reflexionar y escuchar con mucha atención
27:27lo que está analizando Sergio Romero.
27:30Fijate lo que está diciendo, ahora cuando vengan los recibos.
27:32¿Va mucho concreto?
27:34Ah, por supuesto, un impacto.
27:36Si no, el quiosquero de Rafaela, que tanto se habla,
27:39que estaría bueno poder entrevistarlo, a ver qué piensa,
27:43porque ahora cuando los docentes o los empleados del Estado
27:46que están tan callados sus sindicatos, cuando el quiosquero vea
27:51que no le compran los cigarrillos, no le compran la gaseosa,
27:53no le compran los caramelos, los chicles, son justamente
27:56muchos trabajadores que van a cobrar menos.
27:58O sea, esa también es la realidad.
28:00Acá hay cosas que está todo bien el quiosquero,
28:02¿el quiosquero de dónde? ¿Quién le vende el quiosquero?
28:05Por ahora el trabajador ha visto todo este tipo de temas
28:09en el reflejo de los medios de comunicación,
28:11pero cuando llegue la boleta de sueldo ahí ya como que
28:14el impacto es directo.
28:16Un por ciento menos directamente por el tema del nuevo aporte,
28:21¿no es cierto?
28:23El decretazo del gobernador o el acuerdo con algunos secretarios
28:26respecto de estos tres meses, este trimestre,
28:28ya va por abajo de la inflación.
28:30Y decía al principio, no se reconoce la paritada del año pasado,
28:34ni hablar de estos descuentos por asistencia perfecta, que se yo.
28:37Una inflación que ha venido bajando.
28:39E incentivo docente que tampoco se cobra.
28:41Pero que no es baja.
28:43Sí, además depende dónde.
28:45Es una inflación importante todavía.
28:47Doña Rosa que va al súper, no te dice lo mismo,
28:51que baja, baja, ahí. Depende de la actividad.
28:55Vamos a tomar por un instante que ha bajado,
29:00pero así todo el nivel actual no es muy bajo que digamos,
29:04es una inflación más que interesante, más que importante.
29:07Un mes de inflación en Argentina es un año de inflación en Paraguay.
29:10Claro, claro.
29:12Un año de inflación en Paraguay.
29:14Claro.
29:16Yo lo que le quería consultar también,
29:21a veces da la sensación que al trabajo
29:31se lo utiliza para llegar a un cargo político.
29:34Pero después, yo no sé si los transforma el asiento,
29:38la poltrona, o qué a los políticos.
29:40En algunos casos, no todo, no hay que generalizar,
29:43no es bueno generalizar.
29:45Se olvidan.
29:47Entonces si uno escuchaba algo,
29:49si uno escuchaba al gobernador de la provincia
29:52hablar a favor de los docentes,
29:54a la vicegobernadora hablar a favor de los docentes,
29:57y además se enojaban cuando Perotti no pagaba
30:00lo que tenía que pagar, o cuando había paro.
30:02Y hoy el discurso es totalmente,
30:06o sea vos traes un partido italiano de derecha
30:08y tiene el mismo discurso, o una cosa así, no es cierto.
30:13¿Cuál es la sensación, digamos,
30:15si es que se puede decir de impotencia del mundo?
30:17Porque, insisto, yo acá tengo una cantidad de mensajes.
30:22El docente que lo votó dice,
30:24yo no sabía que nos iba a hacer esto,
30:26o sea, lo estoy leyendo,
30:28nosotros nos dijo otra cosa.
30:31¿Me explico a dónde voy?
30:34Bueno, pero esto es parte del juego de la política,
30:37usan las cuestiones sensibles como la educación, por ejemplo,
30:41para promocionar sus campañas políticas.
30:46Pero después en la realidad y en los hechos,
30:49en líneas generales, hacen todo lo contrario,
30:52se sientan arriba de la caja,
30:54y cuando digo que se sientan arriba de la caja,
30:57en vez de estar explicando cómo debería ganar más un docente
31:01de la manera inexplicable que lo hicieron,
31:04que explique la cantidad de decretos que firmó Pujaro,
31:08que son muchísimos,
31:10para reforzar su gabinete,
31:12entre ellos el Ministerio de Educación también,
31:15eso tiene que salir de decirle a la gente,
31:18todos estos decretos implican una inversión de tanta plata,
31:21a lo mejor con eso podemos solucionar parte, no todo,
31:24el problema de algunos edificios que están muy mal,
31:28en materia de infraestructura escolar,
31:31podemos solucionar transporte escolar,
31:34podemos solucionar tantas cosas con tantos decretos que se han firmado,
31:38entonces esas cosas tienen que salir a explicar la política,
31:41en vez de estar constantemente atacando las partes,
31:44y que tanta necesidad le hace falta a la sociedad que anden bien,
31:49es decir, yo lo decía en la reunión de la CGT,
31:54que hicimos una conferencia de prensa
31:57para ratificar la marcha del 2 de octubre,
32:02en mis expresiones yo decía,
32:05Argentina necesita,
32:07hay un retroceso en la Argentina en materia educativa
32:11de manera comparativa con los países más desarrollados,
32:15que es tremendo,
32:17es decir, Argentina tiene un retroceso, fíjate vos,
32:20no es solamente Santa Fe,
32:22no se va a pagar más el 6% de inversión del Producto Bruto Interno
32:28que estaba previsto por ley.
32:30Ordenemos un poquito de eso,
32:32la marcha del 2 ¿por qué es?
32:34que está planteando,
32:36estamos hablando del tema universidad,
32:39y también el tema del presupuesto nacional,
32:42donde habla de esto que está explicando, ¿no?
32:45Claro, se redujo,
32:50te decía, el aporte en la ley de financiamiento educativo,
32:57no va a haber inversiones en escuelas técnicas.
33:00Sí, lo suspende por presupuesto, digamos,
33:02lo quiere suspender, o sea, dejar de poner plata.
33:05Pero antes te voy a dar una noticia,
33:07terminada, esto es primicia,
33:11he terminado la reunión, la conferencia de prensa
33:16en la Confederación General del Trabajo,
33:20que yo estuve acompañado,
33:22y tengo que hacer un agradecimiento
33:24al compañero Pablo Moyano, a Cardito Acuña,
33:27entre otros del Consejo Directivo de la CCT,
33:31que estuvo casi a pleno,
33:33porque entienden que la educación
33:35tiene que andar bien en el país.
33:37Bueno, de manera inmediata que terminó eso,
33:40estuve charlando casi media hora
33:44con la ministra de Capital Humano por teléfono,
33:47porque, a ver, acá tiene que prevalecer el diálogo,
33:50que es lo que nos está haciendo pullar,
33:52o disculpenme la mezcla,
33:54es decir, el diálogo tiene que ser constructivo
33:57para que nos dé resultados determinados,
34:00porque si no vamos a vivir,
34:02toda la gestión en estado de conflicto,
34:05y esto no supera el problema y no ayuda a nadie.
34:08Entonces yo le explicaba esto
34:10a la ministra de Capital Humano,
34:12y de manera inmediata se convocó
34:15a la nueva paritaria universitaria
34:19que se está desenvolviendo en el día de ayer.
34:26Le ofrecen el 5.8% de mejora salarial,
34:30pero eso no alcanza.
34:32No, no, lo van a rechazar
34:35y se ratifica la marcha.
34:37O sea, va a ser una marcha multitudinaria
34:40al Congreso de la Nación,
34:42la Confederación General del Trabajo va a acompañar,
34:46van a estar los rectores, van a estar los alumnos,
34:49nosotros vamos a movilizar gente de todo el país.
34:53Esta es otra cuestión que tiene que ver,
34:56vuelvo para atrás, el gobernador.
34:57Al gobernador lo votaron los santafesinos,
35:00y está bien eso,
35:02pero nosotros, en estos cargos que tenemos en la CGT,
35:05nos votan los trabajadores de todo el país.
35:08¿Se entiende?
35:10Yo no salí ni un repollo,
35:12a mí me votaron los trabajadores en el cargo que tengo
35:15de todo el país,
35:17y esto es lo que tiene que entender Pujaro.
35:19Cuando ve una representación de esta magnitud,
35:22tiene que convocarlo,
35:24darle un vaso de agua y decir,
35:26siéntese y vamos a charlar,
35:28y no hacerse el que la tiene más pesada,
35:32porque en realidad no la tiene más pesada,
35:35en realidad lo que tiene que hacer es acercarse
35:37al mundo del trabajo,
35:39y reconocer que han sido votados en todo el país
35:44y no en el repollo de la provincia de Santa Fe,
35:47aunque como santafesino me duele decir esto,
35:50pero lo hago de manera cuantitativa
35:53por el tema de los votos.
35:55Ahora, fíjate Sergio...
35:57Lo mismo el Ministro de Educación, Gustavo.
36:00¿Quién carajo se cree que es el Ministro de Educación?
36:03Tiene que sentarse con las partes
36:05y buscar mejorar la gestión,
36:08que hasta acá es un desastre.
36:10Lamentablemente,
36:12ya que tocabas el tema, por ejemplo, universitario,
36:15ha ratificado y reafirmado su compromiso
36:19la SGT Nacional con el conflicto universitario,
36:22con esta discusión que hay en el ambiente,
36:24del presupuesto universitario.
36:27Estás anticipando lo que va a pasar
36:30con la marcha de la semana próxima.
36:33Ya tuvimos una marcha por el tema universitario
36:36que fue fenomenal,
36:38histórica,
36:40y sin embargo,
36:42el gobierno sigue redoblando la apuesta
36:45porque ya anunció que antes de las 24 horas
36:48posteriores a la próxima marcha
36:50va a ratificar el veto.
36:52Entonces,
36:54sinceramente,
36:56es una cuestión que no tiene solución.
36:59Pero Gustavo,
37:01fíjate algo que yo quiero,
37:03porque acá hay dos temas que yo quiero que quede claro
37:05para la gente que no está en el tema educativo.
37:07Una cosa es el presupuesto universitario,
37:10que hay una cuestión específica, puntual,
37:13importante,
37:15y otra cosa es el presupuesto nacional,
37:17donde bajo el paraguas
37:19de una serie de cuestiones de emergencia
37:21se quieren tomar medidas que impacten
37:23en los otros tres niveles del sistema educativo,
37:25inicial, primario y secundario,
37:27que son los obligatorios.
37:29En uno de los artículos del presupuesto nacional,
37:32cito textual,
37:34dice en el marco de la emergencia pública,
37:36declarada por el artículo 1
37:38de la ley base, punto partida,
37:40suspéndese
37:42suspéndese
37:44para el ejercicio 2025
37:46el cumplimiento del artículo 9
37:49de la ley 26.206 de Educación Nacional.
37:51¿Sabés qué dice?
37:53Que el Estado Nacional debe
37:55y se hace cargo de la inversión,
37:57de sostener el sistema,
37:59el presupuesto nacional de la educación.
38:01Y su modificatoria
38:03también habla de la
38:05Ley de Financiamiento del Sistema Nacional
38:07de Tecnología e Innovación
38:09y la Ley de Educación Técnica,
38:11o sea, cero plata para las escuelas técnicas.
38:15Esto es lo que
38:17también abarca.
38:19No estoy hablando del 2,
38:21tiene que ver con la universidad,
38:23sin un médico no vamos a vivir.
38:25Pero está directamente relacionado con lo otro.
38:27Pero el que llega a la universidad
38:29hay una articulación, ¿no?
38:31Todo esto se suspende
38:33al menos
38:35por este tiempo,
38:37por el 2025.
38:39O sea, se queda sin inversión
38:41la Argentina en materia educativa.
38:43No se está haciendo cargo
38:45del Gobierno Nacional
38:47de lo que le corresponde.
38:49Las universidades hoy,
38:51por la falta de inversión,
38:53no tienen investigación,
38:55no tienen ciencia,
38:57no tienen tecnología.
38:59Se ha reducido a su mínima expresión eso.
39:01Y también quiero decir algo,
39:03porque esto lo tiene que conocer la gente.
39:05Los docentes universitarios,
39:07fíjense lo que les voy a decir.
39:09Más del 60%
39:11de los docentes universitarios
39:13tienen salarios de pobreza.
39:15Repito,
39:17más del 60%
39:19de los docentes universitarios
39:21en todo el país tienen salarios de pobreza.
39:23Entonces,
39:25cuando yo me muestro medio enojado,
39:28lo que estoy haciendo es convocar al diálogo.
39:31No se tomen a mal
39:33porque uno dice que están gestionando mal.
39:36Lo que hay que hacer es recuperar el diálogo
39:39y construir de manera conjunta.
39:41Se tiene que dejar de joder el gobernador,
39:44se tiene que dejar de joder su ministro,
39:47y sentar a los representantes
39:49Los trabajadores tienen representantes.
39:52Si no les gusta, lo lamento.
39:54Y ahí, en ese ámbito de discusión,
39:56ver cómo podemos beneficiar a la gente
39:58y construir de manera conjunta.
40:00Mirá lo que dice el artículo 9
40:02de la Ley de Educación Nacional
40:04que este presupuesto nacional pide suspender.
40:07El Estado Nacional garantiza
40:09el financiamiento del sistema educativo nacional
40:12conforme a las previsiones de la Ley 26.206.
40:15O sea, eso hay que suspenderlo por un año
40:17según el Gobierno Nacional.
40:19El Estado no va a garantizar
40:21el financiamiento de educación por un año.
40:25Estamos hablando de algo tan grave
40:27porque, Ernesto, capaz que Romero coincida,
40:30lo que se hace hoy en educación,
40:32a lo mejor no lo vemos el lunes que viene,
40:34pero estamos hipotecando el futuro
40:36a un montón de gente.
40:40Hoy la realidad es que,
40:42escuchá esto porque hay que reflexionar,
40:45hoy la realidad es que
40:47cuando vos tenés en un aula
40:50tenés docentes pobres,
40:53hijos de familias que van mal alimentados.
41:01Lo que es la escenografía de la escuela hoy
41:04es muy triste, es muy triste.
41:06Es un problema social,
41:08está en crisis la educación.
41:10Entonces, repito, necesita de todos los actores,
41:14no solamente de la política.
41:16Y yo ayer decía,
41:18y también porque vos hablabas del veto
41:21a la ley de financiamiento universitario, Gustavo,
41:25que ya dijo el presidente que la va a vetar,
41:29pero yo quiero hacer reflexionar acá
41:31también a los diputados
41:33porque también los diputados tienen hijos
41:37que van a la escuela y a la universidad.
41:43Si hay que tener cuidado con esto,
41:45como también los diputados y senadores
41:50tienen padres que son jubilados
41:54y han hecho un desastre con lo que han hecho
41:57para mejorar el salario a los jubilados
41:59a quienes han trabajado toda una vida,
42:01toda una vida
42:03para poder jubilarse
42:05y tener un salario como corresponde.
42:08Entonces, me parece que en términos sociales
42:10tenemos que reflexionar todos un poco.
42:12La política tiene que cambiar.
42:15Tiene que ayudar a que la gente esté mejor.
42:17La democracia es la herramienta fundamental para esto,
42:21pero para vivir en democracia
42:23todos tenemos que sacrificar un poquito
42:26para el bienestar de la gente.
42:29Si la gente hoy no está bien,
42:31mirá, yo te contaba, creo hoy,
42:35antes de entrar en la nota,
42:37yo voy a los comercios,
42:39me dicen, una peluquería me dice,
42:41mirá, está vacía.
42:42No sé con qué vamos a pagar las cosas este mes.
42:46Y te estoy hablando de una peluquería importante.
42:50O sea, los comercios todos están en decadencia,
42:53no venden, o sea, está todo mal.
42:56Entonces, ¿qué es lo que tenemos que hacer?
42:58Entre todos hacer un esfuerzo, ¿no?
43:00Ponernos un casco y salir a decir pavadas.
43:02Es decir, nos tenemos que sentar en una mesa de diálogo.
43:05Lo que pasa es que también un poco
43:08la actitud del presidente a nivel nacional
43:11no ayuda, ¿no?
43:13Porque hablábamos del tema de las jubilaciones,
43:16del tema universitario,
43:19está al contrapunto con el Papa,
43:22ya no sabe más con quién pelearse, digamos,
43:24no le alcanzan las horas del día, ¿no?
43:28Bueno, es su estilo, es su personalidad.
43:34Es el presidente que elegimos los argentinos,
43:37o que eligieron los argentinos.
43:39Tienen cuatro años
43:41y en ese marco
43:43tenemos que ayudarlo para que la gente
43:45esté lo mejor posible.
43:47Es decir, ayudar al presidente,
43:49ayudar al gobernador de la provincia de Santa Fe.
43:51Repito que estas críticas
43:53se tomen como positivas, que no.
43:55Es decir, uno no viene a romper nada.
43:57Es decir, esto yo lo quiero dejar claro.
43:59Yo también, porque la verdad
44:01no decimos las cosas con mala intención.
44:03No viene a romper nada uno.
44:05Lo que quiere es construir de manera conjunta.
44:07¿Cómo se construye?
44:09Hablando con conocimiento de las cosas.
44:12Es decir, no podés salir a decir cualquier cosa.
44:15Es decir, hablar con conocimiento,
44:17sentarte con las partes que representan
44:19al mundo del trabajo,
44:21y no sentarte arriba de la caja
44:24a hacer 200 nombramientos,
44:26no explicarlos si realmente son necesarios.
44:29Sí hacen falta docentes,
44:31sí hacen falta porteros en las escuelas,
44:34sí hacen falta mejores edificios.
44:36Nosotros eso lo sabemos y lo explicamos.
44:38Entonces, a mí que me explique
44:40la gestión del gobierno,
44:42¿por qué te nombra 200 o 300 tipos
44:44si vos no sabés si hacen falta?
44:46Estás hablando de los asistentes técnicos,
44:48concretamente.
44:50Sí.
44:52Mirá, hay algo muy interesante
44:54para hablar con Romero,
44:57y en esto quiero un análisis fino,
45:00porque la reforma previsional
45:03vino, supuestamente,
45:05porque la caja iba a explotar.
45:07Iba a explotar en un marco
45:09donde a Santa Fe se le debe un montón de plata
45:11y que la Nación no se lo paga.
45:13Entonces, la semana pasada yo planteaba,
45:15y vuelvo a repetirlo,
45:17que Santa Fe, con un gobernador muy guapo
45:19con los trabajadores,
45:21no logra que Nación le deba
45:23lo que le debe a la Provincia de Santa Fe.
45:26No solo a este gobernador,
45:28pero a ti tampoco,
45:30que tenía el mismo palo político y neolacional.
45:32Ese es el peso de nuestros gobernadores.
45:34Ahora, cuando veo a Jorge Macri,
45:36el primo del titular del Pro,
45:38lo llevó a la Justicia,
45:40lo sentó al Gobierno Nacional
45:42y está recuperando,
45:44da cuenta gota, no sé,
45:46pero lo sentó y lo está sacando
45:48lo de acoparticipación
45:50que ellos creen que le corresponde.
45:52Entonces, le voy a preguntar a Romero esto
45:54y le pido análisis fino, porque
45:56él nace en Santa Fe
45:58y llega a la conducción nacional del gremio
46:00y participa a la mesa chica de la CGT.
46:02O sea, tiene una visión local y una visión nacional.
46:04¿Por qué pasa esto?
46:06Y discúlpenme,
46:08yo no tengo nada contra los porteños,
46:10pero es 13 kilómetros por 13 kilómetros.
46:13Y Santa Fe
46:15es uno de los estados más grandes de la Argentina.
46:18O sea, ¿qué le pasa a los políticos de Santa Fe
46:21que no saben defender los intereses de los santafesinos?
46:26Mira, primero lo de la deuda de la caja
46:29la tienen que aclarar bien,
46:31porque nadie la terminó de aclarar bien.
46:33Dicen que hay una deuda y nadie le explica
46:35claramente.
46:37Y es enorme, dicen que es enorme.
46:39Dicen, dicen, viste, dicen,
46:41pero nadie la explica.
46:43Y en función de esa deuda,
46:45ahora van a hacer que la ajuste con los trabajadores.
46:49Mira, primero tiene que venirse el gobernador
46:52y quedarse a lo mejor un par de días más acá.
46:57Mira, Santa Fe tiene todas las posibilidades de estar bien.
47:00Primero,
47:02saludar
47:04al presidente de la Corte Suprema, que es santafesino.
47:11La mamá docente.
47:14Un dato.
47:16Así que yo
47:18no tengo ninguna duda que tiene algunas
47:20canales como para el gobernador de la provincia
47:22poder plantear su problema.
47:25Es decir, me parece que
47:27es así.
47:29Entonces, hay instancias de diálogo.
47:31Repito, voy a insistir hasta el cansancio.
47:34Donde
47:36vos podés canalizar los problemas que tiene tu provincia.
47:38Ahora,
47:40si no tenés la capacidad de gestión,
47:42no tenés los contactos a nivel nacional
47:44y se te pone difícil la gestión.
47:47Entonces, todos
47:49tienen ganas de ser gobernador, pero
47:51cuando llegás tenés que tener la capacidad de gobernar.
47:54Entonces, a mí me parece que
47:56en esta complejidad entre querer ser y poder ser,
48:00hay que buscar los caminos
48:02para solucionar los grandes problemas
48:04que tiene la provincia.
48:06A mí me parece que esta ley que se dio
48:08y que ya sancionó
48:10el gobierno de la provincia de Santa Fe
48:12en materia de jubilaciones
48:14va a traer mucho, pero mucho conflicto.
48:16Mucho, mucho conflicto.
48:18La gente no se la va a bancar.
48:20Me parece una mala medida.
48:23Hicieron una comisión, es decir,
48:25lamentablemente una comisión
48:27donde los sindicatos
48:29también nos dejamos atrapar
48:31si sabíamos que no era vinculante,
48:33que era una comisión para relajar.
48:37Y bueno, la política resuelve de esta manera, ¿no?
48:40Yo hoy escuchaba en el editorial
48:42también
48:44reformar la Constitución
48:46o también
48:48reformar la Corte Suprema.
48:50Es decir, cuando uno busca reformar la Corte
48:53es porque
48:54esto me hace acordar la época de
48:56de Carlos Saúl
48:58que tenía la Corte adicta.
49:01Es decir, acá lo que están buscando
49:03si quieren reformar la Corte
49:05también es una Corte automática.
49:07Es decir, no hay que dejarse tomar por tonto.
49:10La población tiene que escuchar estas cosas.
49:13Y después las analizará en familia, en su casa.
49:16Pero reformar la Corte
49:18implica una Corte automática.
49:20Ese es el objetivo de la política.
49:22Yo lo que planteaba
49:24en relación a eso de la Corte
49:26que es un tema muy interesante
49:28porque, mire,
49:30le toca al sector docente, por eso se lo planteo.
49:33Con respecto a la edad de los ministros
49:35yo ya lo dije un montón de veces
49:37hay una cuestión a discutir
49:39hay vericuetos legales donde hay opiniones divididas.
49:41Punto.
49:43Eso lo resolverán las instituciones.
49:45Ahora, está la coyuntura que dice Romero.
49:47Si esta Corte se renueva
49:49si esta Corte se renueva
49:51este gobierno va a armar
49:53una Corte
49:55no va a armar, va a disponerse
49:57a mandar los pliegos
49:59de una Corte totalmente renovada.
50:01Que uno puede suponer políticamente hablando
50:03que puede ser, como planteaba Romero,
50:05una mayoría automática.
50:07¿Esto en qué contexto se da?
50:09Por ejemplo, donde los docentes van a ir a presentar
50:11casualmente
50:14acá los que
50:16van a tener que reclamar
50:18por ejemplo, son los que docente
50:20como última instancia
50:22que no es una instancia, pero
50:24van a ir con su recurso ante la Corte
50:26es la Corte que
50:28eventualmente podría
50:30designarse durante el mandato de Pujara.
50:33Además, otra cosa
50:35que la semana pasada lo advertí hablando
50:37con Amalia Granata
50:39la cantidad de jueces
50:41y de empleados del Poder Judicial
50:43que presentaron su renuncia
50:45por cese de jubilación
50:47en este tiempo
50:49uno no tiene que pensar solamente
50:51ah, mira, que vivos se quieren quedar
50:53con el sistema de viejo jubilación
50:55sino que es toda una cantidad de jueces
50:57que se tienen que designar ahora.
50:59¿Hay algún tipo de plazo para que
51:01se dé curso a todo este tipo de aspiraciones?
51:03La Corte, mira, siempre se habla
51:05que la Corte no tiene plazos.
51:07Ahora, en el tema de la edad
51:09hay una discusión
51:11legítima, el Gobernador
51:13el Poder Ejecutivo la puede plantear
51:15pero no el Poder Judicial
51:17y no el Poder Legislativo, en definitiva.
51:19A ver, acá esto es una opinión mía
51:21lugar para juicio político
51:23evidentemente no hay
51:25porque tendrían que armar
51:27una causa de falta de idoneidad
51:29y bueno, discutir
51:31tampoco creo que haya voluntad política
51:33con todos los legisladores
51:35que poner fin a una Corte así
51:37en un tiempo democrático
51:39¿no es cierto?
51:41Entonces, yo lo que digo
51:43que es una situación muy delicada
51:45en la provincia de Santa Fe
51:47nos quedan dos minutos
51:4930 segundos y después
51:5130 segundos cada uno si les parece
51:53yo todo lo que digo no lo digo con mala intención
51:55yo quiero que quede claro eso
51:57lo digo en todos los programas
51:59yo estoy muy preocupado por lo que está pasando en la provincia de Santa Fe
52:01desde que yo nací en esta provincia y viví siempre acá
52:03nunca vi que un Gobernador tuviera
52:05el Poder Legislativo
52:07totalmente genuflexo y a su favor
52:10una autoridad
52:12rodeada de
52:15personas que no están a la altura de la circunstancia
52:17y que además se piensan
52:19con poder
52:21y con la posibilidad de una renovación casi total
52:23o total de la Corte
52:25entonces en términos institucionales
52:27para el que le gusta la ciencia política
52:29el que estudia Derecho
52:31es para ponerle la lupa y prestar muchísima atención
52:35porque necesitas una persona
52:37que tenga mente de estadista
52:41para que no se le vaya la mano
52:43dentro de los estribos propios
52:45que pone el sistema democrático
52:49indudablemente
52:51sigo atentamente
52:53cada uno de tus conceptos
52:55Maxi
52:57y yo creo que
52:59volvemos un poco al principio
53:01si acá no se profundiza el diálogo
53:03si ese diálogo profundizado
53:05no genera
53:07mayores consensos
53:09mayores acuerdos
53:11vamos a estar en un círculo cerrado
53:13que prácticamente nunca vamos a encontrarle
53:15la punta al ovillo
53:17yo quisiera
53:19en la parte final
53:21ya que estamos casi cerca del cierre
53:23dejarle la palabra
53:25a Sergio Romero
53:27para que pueda
53:29en el marco de todo esto que hemos hablado
53:31esta noche
53:33dejarle su mensaje
53:35a los santafesinos
53:37y particularmente
53:39al docente santafesino
53:41al docente
53:43al colega
53:45decirle que
53:47las organizaciones sindicales
53:49estamos muy
53:51atentos
53:53a lo que pretende
53:55el gobierno de la provincia de Santa Fe
53:57en materia educativa
53:59y estamos atentos
54:01y en defensa
54:03de los derechos de los trabajadores
54:05lamentablemente
54:07repito
54:09no alcanza con
54:11una negociación paritaria
54:13donde te ponen
54:15yo hablo de otro tipo de diálogo
54:17donde te ponen los números fríos arriba
54:19te vamos a pagar esto
54:21porque esto podemos
54:23y si no desfinanciamos
54:25la caja de la provincia
54:27es de estos diálogos cortos
54:29yo creo que hay que hacer un diálogo
54:31más institucional
54:33más político
54:35donde cada uno presente las inquietudes
54:37y todo lo poquito o mucho
54:39que podamos sacar de estas reuniones
54:41que le sirva a la gente
54:43que le sirva al trabajador
54:45al que se va de la casa a la mañana
54:47el que tiene problemas para pagar
54:49la alimentación
54:51el que tiene problemas para pagar
54:53su transporte, la luz, el agua
54:55es decir, hay que trabajar
54:57para el ciudadano
54:59y para mejorar la calidad de vida social
55:01me parece que
55:03haciendo marketing con cascos
55:05y con cosas así
55:07la política no se resuelve
55:09nos fuimos de tiempo
55:11Gustavo, gracias por acompañarnos
55:13al contrario, Maxi, gracias a vos
55:15periodista histórico de Santa Fe
55:17quien conduce y un dirigente gremial
55:19para hablar de lo que está pasando en Santa Fe
55:21a nivel nacional
55:23el saludo para Sergio Romero
55:25nos vemos la semana que viene
55:27gracias, buenas noches