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00:00¿Cómo les va? Gracias por estar de otro lado. Bienvenidos a este espacio que hace varios años ya llamamos nota22.com.
00:07Creo que como usted, yo también me encuentro por ahí desorientado por la política de la provincia de Santa Fe.
00:15Recordemos que el gobernador de la provincia de Santa Fe tiene un referente nacional que se llama Lustó,
00:20que es senador por la capital y que tiene una abierta alianza con el quinerismo.
00:27De hecho quedó presidente de una comisión bicameral muy importante en el congreso porque el quinerismo lo apoyó
00:33y vota con el quinerismo en oposición al gobierno nacional.
00:37Digo eso porque no termino de entender cuál es la política de la provincia de Santa Fe
00:44porque un gobernador generalmente es coherente en una provincia tan grande como esta,
00:51que queda tan cerca del poder central, porque no es que lo que uno dice acá no se ve.
00:58Entonces encontramos un gobernador de la provincia que parece Estanislao López
01:04en conferencia de prensa con colegas y se muestra altivo, pero va a Buenos Aires y le firma todo el presidente Milay.
01:13La verdad que no termino de entender cuál es la fortaleza de la provincia de Santa Fe a nivel nacional.
01:21Y usted va a decir, bueno Maxi, estás exagerando, va a pocos meses de gobierno,
01:26este es un gobierno que está haciendo bien las cosas.
01:30Yo me guio por los hechos.
01:32La única verdad es la realidad, decía un partido opositor al gobernante.
01:37Mire esto.
01:41Por un lado la provincia de Santa Fe reforma la ley provisional porque dice que Nación no le paga lo que le debe.
01:47Ese es el peso político de la provincia de Santa Fe, en este caso en su actual conducción.
01:54Y Macri, el primo del titular o jefe del PRO, lleva a tribunal al gobierno nacional
02:03y acuerda y logra que le empiecen a restituir lo que le había sacado por coparticipación gobiernos anteriores.
02:12Entonces, ¿se puede o no se puede?
02:15¿Por qué Macri sí y por qué Pujaro no?
02:20¿Y por qué en vez de reclamar la Nación le sacó una reforma previsional en contra de la voluntad de los trabajadores?
02:31¿Qué van a tener que poner en su bolsillo, dicho sea de paso, entre los salarios que van por debajo de la inflación
02:37y los nuevos aportes por el sistema previsional?
02:42A todo esto sumemos una legislatura adicta al gobernador de la provincia que le vota la patente inmobiliario,
02:49los servicios que se están aumentando, luz, agua, etc.
02:55Entonces, este es el panorama.
02:57Esto usted no lo va a ver en otro espacio.
03:00Esto no lo va a ver en otro espacio.
03:03Usted pregúntese por qué.
03:05Pero esta comparación odiosa, porque es odiosa, hay que hacerla.
03:10¿Por qué Macri sí y por qué Pujaro no?
03:14¿Por qué Macri puede, por medio de la justicia, sentar al gobierno nacional
03:21y lograr recuperar dinero para la ciudad autónoma de Buenos Aires
03:28que, según la constitución, no es provincia, pero es un poco más que ciudad?
03:3213 kilómetros por 13 kilómetros.
03:38Tiene territorio, se dice en la jerga.
03:42Y una provincia productiva con el potencial formadora del Estado Nacional
03:47no puede lograr que le den la plata que le tienen que dar.
03:52¿Por qué el gobernador de la provincia se hace tan el guapo en los micrófonos de la provincia de Santa Fe
03:57cuando va a Buenos Aires agacha la cabeza?
04:00¿Por qué él habla desde acá, como desde la trinchera, con micrófonos muchas veces amigables?
04:07Ahora ya, a los abrazos, desesperado por la foto con el presidente.
04:15Le firmó un porcentaje bajísimo de horas públicas que tenía predestinada Santa Fe a realizar el gobierno nacional.
04:23¿Firmó el Pacto de Mayo?
04:25¿Los diputados?
04:27¿Radicales? Yo siempre dije que donde hay dos radicales, yo no.
04:31La política, dice, hay varias internas. ¿Por qué? Porque discuten hasta que arde.
04:35Este extraño radicalismo que le pregunta a la juventud radical de las universidades y acompaña
04:41que el radicalismo esté tan enfrentado con los trabajadores del Estado
04:47la salud, la educación, la justicia
04:53Decía Jorge Asís que para ser radical había que ser médico, licenciado, politólogo
05:02y que para ser peronista alcanzaba a con serlo.
05:05Pero esa forma despectiva de entender el peronismo de Jorge Asís
05:10me servía para entender que el radicalismo se presentaba como un partido popular, moderno, inteligente
05:18y sobre todo del lado del que trabaja para tener un Estado moderno al servicio de la gente.
05:29Ni hablar de Alfonsín, ni hablar hasta del propio De la Rúa
05:36en su carrera política antes de ser presidente transmitía estos valores.
05:42Pero como la legislatura se encontró con un escollo de que la gente salió a protestar
05:48y que fue realmente meterle la mano en el bolsillo a los jubilados que van a cobrar dos meses después, etc.
05:54Aparecieron las fotos.
05:57Vio que a nivel nacional se habla de los héroes que salvaron porque le vetaron la jubilación a la oposición
06:08cuando volvió al Congreso favorecieron que el veto continuara, le dieron validez.
06:17Bueno, estos serían los héroes de la reforma provisional del Partido Socialista.
06:24Ahora, también hubo una foto de Unidos, de todos.
06:28Acá quiero decir, porque tenemos una entrevista impresionante, muy dura
06:33con Amalia Granata, muy dura en términos políticos de cómo habla del gobierno provincial.
06:40Durísimo cómo habla Amalia Granata del gobierno provincial.
06:43También Palo Oliver, que vamos a hablar con el diputado de la provincia.
06:47Yo quiero cerrar con esta foto.
06:50Y yo voy a decir algo.
06:52Vio los programas de Chimento, de los colegas que se encargan del espectáculo
07:01y ya dicen, no, están bien, están bien y se sacan la foto.
07:05No, están bien y a los seis meses aparecen separados.
07:09Todos los días, día por medio, aparece la misma, diez personas sacándose fotos diciendo que está todo bien.
07:15Si está todo bien, ¿por qué día por medio se sacan una foto?
07:20A mí me hace ruido.
07:23A mí realmente me hace ruido.
07:29Insisto, después de este corte no se pierda la entrevista con Amalia Granata.
07:36Hoy creo que convertía a una de las líderes de la oposición por un peronismo ausente.
07:42Yo no sé dónde está el presidente del Partido Justicialista en todo este lío que hay institucional.
07:47¿Usted lo vio en algún lado, el presidente del Partido Justicialista?
07:50La verdad no me acuerdo el nombre, pero ¿lo vio en algún lado defendiendo
07:54la columna vertebral del movimiento obrero, los trabajadores, las leyes previsionales, los trabajadores?
08:01¿Usted lo vio en algún lado, el presidente del Partido Justicialista?
08:04Ni hablar de los que son ex-ministres que hoy están en una banca haciendo de pseudos oficialistas.
08:11Vamos al corte, la entrevista con Amalia Granata después y después con Fabián Paló Oliver.
08:24Estamos en comunicación como habíamos dicho. Sinceramente creo hoy que es la principal opositora del gobierno de Pujaro.
08:44Sin duda podría decirse hasta líder de la oposición. Se ha puesto en la espalda,
08:51creo yo humildemente en este espacio, los reclamos de la gente.
08:56Ante el resto de la oposición llamativamente en una posición, no digo silenciosa, pero bastante aletargada.
09:04Amalia, muchas gracias por este tiempo.
09:07Hola, ¿cómo te va?
09:09Se presentaron en la justicia este jueves, ¿no?
09:14Sí, presentamos la demanda para la anulidad de la ley por la forma en que fue tratada una sesión viciada para mí de fraude,
09:25de unas irregularidades muy explícitas que la gente de hecho la puede ver en los videos, claramente.
09:33Le pedimos a la justicia que mientras se lleva a cabo este proceso legal se suspenda la promulgación de la ley.
09:45¿Cuál es el rol de la Cámara de Diputados y de la legislatura en este momento?
09:52¿Sabés por qué te pregunto? Porque sabés que la legislatura tiene un rol de contrapeso al Poder Ejecutivo
09:57y da la sensación de que hoy ya no es más una legislatura, a excepciones como la tuya, sino más bien una escribanía.
10:03Para lo que es el futuro de la provincia, ¿cómo lo estás viendo eso?
10:07Bueno, es lo que lo dije en mi discurso la semana pasada y lo sigo manteniendo.
10:11Que tengan mayoría no significa que somos una escribanía del gobernador.
10:16Nosotros somos un bloque decente, opositor y hay otros bloques más pequeños que también hacen de oposición y a veces se bloquean nuestros pedidos.
10:30Pero bueno, no lo vamos a permitir y el jueves quedó clarísimo que no vamos a permitir que se convierta en la escribanía del gobernador.
10:36Amalia, ¿te da la sensación que el PJ no está con una posición contundente como partido histórico de la provincia?
10:44¿O al menos los diputados o parte de los diputados de la Cámara que vos compartís?
10:49Sí, yo diría que la tercera parte de los diputados.
10:53No todo es PJ, yo creo que hay una parte del PJ que tiene un acuerdo con el gobernador, por eso está asociado.
11:02Y hay otra parte del PJ que se siente sin representación y por eso está en constante diálogo con nuestro bloque.
11:10¿Te llama la atención que, por ejemplo, Perotti aparezca en permanente actos o de manera asidua en actos con el gobernador?
11:19¿Lo ves como un hecho político de democracia o en realidad hay un impacto o una persuasión del gobernador al ex gobernador?
11:26Es que no me hace falta verlo en los actos, yo lo veo en la legislatura cuando Perotti le levanta la mano a Pujaro en todas las sesiones.
11:34Entonces la verdad es que no me sorprende.
11:36¿Qué podría pasar con la Corte Suprema de Justicia en la provincia de Santa Fe durante el mandato de Pujaro?
11:43Evidentemente aspira a poner o a colocar o a enviar a los pliegos de la mayoría de la corte.
11:48¿Qué podría pasar con una corte de esa naturaleza desde tu perspectiva?
11:53Primero espero que no la cambie por decreto, como en algún momento se diluso por ahí que quería cambiar la corte por decreto.
12:01Después que los que se filen y tengan que ser reemplazados sea de un modo institucional correcto.
12:08No como hace un par de semanas que se han mandado pliegos a la legislatura donde esos pliegos no habían aprobado el examen
12:15e igual se votaron y salieron aprobados.
12:18Yo espero que los próximos que vayan a ocupar ese cargo tan importante para institucionalmente y para las provincias
12:26tengan una persona apta y con un currículum de excelencia como el cargo lo requiere.
12:31¿Te da la sensación entonces que, digamos, pueden sacarse, disculpame la expresión, medio de prepo los ministros que el gobierno quiera
12:39dado los antecedentes con los jueces en materia de ejecución penal?
12:46Mirá, yo creo que después del jueves hay una bisagra y todo lo que ahora el gobernador quiera hacer lo va a pensar dos veces
12:55porque se encontró con una oposición sólida y con un respaldo popular importante.
13:01Lo hemos visto en la puerta de la legislatura mientras se votaba y lo pudimos ver hoy en tribunales
13:07con el aplauso y el cariño de la gente cuando fuimos a presentar la demanda.
13:12Me dio la sensación que tu posición clara y potente y sobre todo la claridad de tu mensaje al gobierno le molesta
13:20porque lo veo en las redes, digamos, que hoy sos la principal opositora. Esta es la visión que tengo.
13:26Bueno, si les molesta que hagan las cosas bien. Si vos haces las cosas bien no te pueden molestar que te marquen los errores
13:34o lo que uno considera que son errores o fraudes. Así que si les molesta deberían empezar con las cosas bien o ir al psicólogo.
13:41¿Es verdad que en esta provincia hay austeridad?
13:45No, para nada. No solo no hay austeridad sino que sobran recursos. Santa Fe es una provincia muy rica
13:52que no le hagan creer a la gente del ajuste porque en Santa Fe los recursos los tienen.
13:56Ahora plantémoslo a dónde van esos recursos y cómo son administrados esos recursos.
14:01Si son administrados para las necesidades, la primordialidad de la provincia o para las casas políticas.
14:07Hay una situación que nosotros venimos viendo desde este espacio, Amalia, y nosotros por Somos Rosario
14:16tenemos un ojo puesto en la ciudad tal vez más grande de la provincia.
14:21Y esta baja, digamos, abrupta de homicidios, hay distintos o diferentes análisis.
14:28¿Cuál es tu visión con respecto al tema de los homicidios que no, además, no se ve reflejado en otro tipo de delitos
14:34o preguntemos en cualquier barrio si la gente se siente más segura que antes?
14:39Mirá, los robos y la inseguridad sigue igual. Lo que sí ha bajado el tema de los homicidios
14:46de las peleas que se daban por las disputas del territorio con los narcos.
14:50Ahora, la pregunta es, ¿bajaron los homicidios por las disputas entre los narcos?
14:56¿Pero bajó la venta de droga o tiene las puertas abiertas la droga en la ciudad de Rosario?
15:04Claro, porque es llamativo que desde un momento a otro, lo he hablado incluso con Delfrade,
15:09que él también tiene una posición sobre eso, es llamativo que de un momento para el otro
15:14bajaron los homicidios, justamente en lo que vos estás planteando en vinculado a lo que es el narcotráfico.
15:21Entonces, ¿qué pasó en el medio? Es la gran pregunta, ¿no?
15:25¿Qué pasó? Bueno, yo también me lo pregunto.
15:28Si la droga sigue circulando y tiene el territorio libre, ¿por qué solo bajaron los homicidios
15:36de lo que tiene que ver con las peleas narcos y no la inseguridad?
15:40Porque la inseguridad sigue estando igual.
15:44Hay una cuestión que tiene que ver, son una potencial candidata a gobernadora,
15:50por lo menos eso lo dicen los análisis políticos.
15:52Santa Fe es uno de los estados más grandes y más potentes de la Argentina.
15:56Evidentemente, y esto es una posición que yo también tengo editorial,
16:00la provincia de Santa Fe hoy no tiene, y hace un tiempo pasó con Perot y con otros gobiernos,
16:05no tiene peso político para defender lo que se le debe.
16:08El sistema previsional en Santa Fe se cambió porque no se reclamó,
16:11no se pudo conseguir de nación lo que se debe.
16:13Ahora, hace horas nos enteramos que Macri, en Capital Federal,
16:17logra un acuerdo por la coparticipación. ¿Por qué Santa Fe no puede?
16:22Porque no quiere, porque es una decisión política y una cuestión de sentarse.
16:27Bueno, evidentemente, Perot en el periodo pasado tenía a alguien de su mismo espacio.
16:33Mirá qué fácil que era para arreglar, ¿no? Gobernando.
16:36Porque eran de nación y la provincia de Santa Fe gobernaban los mismos y no lo hizo.
16:42Ahora, la verdad que Pujaro tampoco está teniendo una regla inlatina.
16:48La regla inlatina Patricia Bullrich, que le militó a la campaña,
16:51que podría tener un acercamiento desde ese lugar.
16:53Yo creo que no quieren, porque si vos te sentás a negociar algún tipo de arreglo
16:58para que vuelvan los recursos que le corresponden, tiene que haber.
17:01Es una decisión política y no entiendo por qué los gobernantes de turno
17:05no lo han logrado, no lo han querido hacer.
17:08Siendo mujer, y esto conociendo tu posición pública,
17:12vi la reunión, por ejemplo, de un domingo con la Corte Suprema,
17:16donde de un lado eran todos varones y había una sola mujer del lado de la Corte.
17:19¿Cuál es el rol de la mujer en el gobierno de Pujaro?
17:22Conociendo tu posición pública respecto de esto,
17:25pero en particular refirió al gobierno de Pujaro,
17:28¿sabés por qué te pregunto? Porque hay partidos que integran el Frente
17:32que le han dado un lugar muy importante a la mujer,
17:35y hoy no sé si lo están defendiendo.
17:38Bueno, a ver, lo que pasa es que el arreglo que hace Pujaro
17:42para ganar la gobernación es una ensalada de gente,
17:46porque es un cambalache de rejunte de espacios
17:50para llegar al millón de votos y ganar la gobernación.
17:53Ahora, como se vio también reflejado este jueves,
17:56que el socialismo votó con la nariz tapada,
17:59y muchos de ahí adentro del bloque también lo hicieron,
18:02esto pasa cuando haces este tipo de recauchutaje electoral, llamémosle.
18:07Sí, ganaste, pero después tenés gente adentro
18:10que están las antípodas y que tiene una ideología muy diferente a la tuya,
18:15y ahí vienen los contrapuntos y lo que pasó el jueves a la hora de votar,
18:20que muchos, como te dejé, lo votaron con la nariz tapada.
18:23Y esto pasa un poco también con el tema del feminismo que militaron.
18:27Bueno, ahora ya no lo militan más, parece que ahora ya no les importan
18:30al socialismo y a algunos bloques más de izquierda que tiene adentro Pujaro.
18:35Amaya, sos una figura nacional, te dedicás al periodismo,
18:39y sabés que la visión que hay de Santa Fe, o al menos yo la entiendo así,
18:44es que Santa Fe, digamos, es como el Tero,
18:47en Santa Fe se muestra, digamos, emulándola a Estanislao López,
18:52pero va a Buenos Aires y se arrodilla, o sea, firma el pacto, vota a los legisladores,
18:57¿tu visión es la misma o en realidad es coherente con lo que se dice en Santa Fe
19:01y con lo que se hace en Buenos Aires?
19:03No, mirá, yo no me arrodillo ante nadie, no en Santa Fe ni en Buenos Aires,
19:06y te lo puedo demostrar mi vínculo que yo tenía con el actual vicepresidente.
19:10No, te digo el tema del gobierno de Santa Fe.
19:13El gobierno de Santa Fe me da la sensación que es como el Tero,
19:16porque acá dice un montón de cuestiones, pero va a Buenos Aires y no logra cosas,
19:20firma el pacto de mayo, entonces hay como una falta de coherencia,
19:24pero esa es mi visión, no sé cuál es la tuya.
19:26O a lo mejor logra cosas que nosotros no nos enteramos.
19:31No logra cosas quizás para la gente, pero a lo mejor logra cosas políticas
19:35o alianzas o negocios que nosotros no nos enteramos.
19:41Decí muchas cosas entre líneas, ¿no?
19:46Pocas palabras, buen entendedor.
19:51Quiero reflejar este tema porque, insisto, es muy importante el trabajo en Buenos Aires,
19:56entonces tenés una visión nacional del lugar que ocupa cada provincia
20:01y la política local fundamentalmente de Santa Fe.
20:05¿Cómo lo ven a Santa Fe desde Buenos Aires?
20:08¿Sabés por qué te pregunto?
20:09Porque acá la visión vernácula muchas veces hace que tapamos con un dedo el sol.
20:16Y en realidad somos una provincia importante que no nos damos a veces el valor
20:21y a lo mejor desde Buenos Aires o desde el Poder Central se ve de otra forma.
20:25¿Cómo nos ven desde Buenos Aires?
20:28Buenos Aires ve desde Buenos Aires a Buenos Aires.
20:32Esa es la realidad.
20:33No solo no ve a la provincia de Santa Fe ni la ve a Córdoba.
20:36Sí, obviamente, se acuerdan que existen las demás provincias a la hora de las elecciones.
20:41Después de Buenos Aires solo ve a Buenos Aires.
20:44Hay un dicho que dice Dios atiende todos lados, Dios está a todos lados pero atiende a Buenos Aires.
20:48Es porteño céntrico.
20:49La mentalidad del porteño o del de Buenos Aires es así.
20:53Solo ve a Buenos Aires.
20:56¿Pensás que la reforma constitucional en la provincia de Santa Fe
21:01tiene como único objetivo la reelección de Pujaro?
21:06Si no, ¿cuál sería la prioridad de reformarla ya ahora urgente?
21:10Me parece que hay otras prioridades.
21:14Esta es la agenda de la política.
21:16Hay dos agendas, la de la política y la de la gente.
21:19La reforma de la constitución es la agenda de la política.
21:23No es una prioridad que tenga hoy la gente.
21:26Si vos estás en una provincia donde funciona todo bárbaro,
21:31donde está todo perfecto, donde nos parecemos más a Suiza que a otra cosa,
21:35bueno, debatamos la reforma de la constitución
21:38porque la verdad que anda todo tan bien que tenemos tiempo para hacerlo.
21:42Pero no es una prioridad, es una agenda de la política
21:45o del gobernador que quiere su reelección.
21:48Da la sensación de que...
21:50De hecho, hay una columna del diario La Capital de hace unos días
21:54donde planteaba que la corte debe ser reformada o renovada
21:59antes de la ley o de los planteamientos que puede traer la ley
22:03sobre la necesidad de una reforma de la constitución
22:06en la provincia de Santa Fe.
22:08¿Pensás que pueden estar pensando en mayorías automáticas
22:11para, digamos, cerrarla a la reforma y plantear el partido
22:15o la alianza gobernante qué es lo que se va a reformar o no?
22:19¿O qué panorama estás pensando viendo vos?
22:22Bueno, la verdad que ese es un panorama muy peligroso.
22:25Me parece que reformar la constitución
22:29no tiene que ser algo que sea para un solo lado,
22:35sino que se tienen que escuchar todas las voces.
22:37Sería peligroso, sería convertirnos en una provincia muy parecida a Formosa
22:43donde tienen un feudo hace como 30 años sentado ahí.
22:47Decíamos en programas pasados que veía que había muchos rasgos
22:51del estilo de conducción de Puyaro, el de Morales en Jujuy.
22:54¿Te parece que puede pasar eso?
22:57Me refiero a una corte de justicia muy cercana,
23:02un manejo muy particular o relación muy particular con la justicia,
23:06una imposición de la fuerza de una determinada manera.
23:10¿Dejamos de hablar entonces de la independencia de poderes?
23:13¿No seríamos una república?
23:15Por eso es muy peligroso que la justicia esté tan vinculada a la política y a la libertad.
23:20Nosotros juramos una constitución, vivimos en una república
23:25donde la independencia de poderes debería ser lo que prima.
23:28Sin embargo, acá estamos hablando de algo que puede ser peligroso.
23:32¿Sabe, diputada, que hay una cuestión también
23:35que ha llevado adelante esta reforma previsional
23:38que ha llevado a mucha gente a pedir el cese por jubilación mucho tiempo antes?
23:45Y esto se vio muy especialmente en la justicia.
23:48Durante estos cuatro años de Puyaro va a haber una enorme cantidad
23:52de designación de jueces de todos los fueros.
23:54Usted, obviamente, como pasó con los jueces que hablábamos hace un instante,
24:00se van a votar de una determinada manera.
24:03¿Puede ser que se haya pensado una justicia medida
24:07para estos años también a partir de la reforma previsional?
24:12Mira, te digo lo mismo que te dije antes.
24:15Pensar en eso es muy peligroso.
24:17Primero, los concursantes tienen que estar aptos.
24:20Yo lo dije antes cuando pasamos las anteriores fiegos
24:23que no habían pasado el examen.
24:25Igual, como eran...
24:28Los alcalos al gobernador fueron aprobados porque tenían mayoría.
24:31Eso es muy peligroso para una república y para un parlamento.
24:35Por eso la gente tiene que abrir los ojos.
24:37Y con el tema de la reforma previsional, se van a llenar de juicios.
24:40Porque tiene un montón de inconstitucionales.
24:43Entonces las provincias se van a llenar de juicios
24:45y lo vamos a terminar pagando todos a futuro.
24:47Nos va a salir más caro.
24:49No se va a ahorrar nada el gobernador con esa reforma
24:51porque vamos a pagar tantos juicios.
24:54Nos va a salir más cara la reforma que el ahorro que él dice que va a tener.
25:00Como periodista, y para ir cerrando, te agradezco muchísimo este tiempo.
25:04La verdad que para nosotros es muy valioso hablar contigo.
25:06Como periodista, ¿cómo estás viendo el periodismo en la provincia de Santa Fe?
25:09Y sobre todo, te voy a contar algo que nosotros venimos siguiendo hace un tiempo.
25:14Es que aparecen sitios de internet prácticamente inexistentes
25:19con servidores en Arizona, páginas, fanpages de redes sociales, etc.
25:25Donde se habla de determinadas personas, pero no sabemos el origen.
25:29No podemos decir concretamente aún de dónde viene.
25:34Pero, evidentemente, eso no lo hace un ciudadano común, el quiosquero
25:38que menciona tanto el gobierno.
25:40Algo, si me permite la palabra, raro hay en torno a todo esto.
25:44En la utilización también de las redes en la provincia de Santa Fe.
25:47¿Cuál es tu visión en general sobre esto?
25:50Bueno, primero que el periodismo o los medios de comunicación
25:56están atragantados con la pauta.
25:59De hecho, a mí me ha pasado que me han llamado para hacerme notas
26:02y tienen una bajada de línea.
26:04Yo conozco el tema porque trabajé 20 años en los medios.
26:07Yo conozco lo que es una bajada de línea, lo que es que llaman de arriba,
26:10esta nota no sale.
26:11Y me ha pasado de que me han convocado para entrevistas
26:14y a la hora me llaman y me dicen, mira, tenemos que bajar la nota
26:16a la hora de venir de arriba.
26:18O sea, los medios están atragantados con la pauta.
26:20Lo entiendo, lo comprendo, tienen que vivir, tienen que pagar a sus empleados.
26:25Es una situación diferente.
26:27Pero bueno, a ver, vos por más que paguen millones y millones por notas
26:34para que digan que vos sos el mejor, después la gente, la ciudadanía,
26:38la inseguridad, todo lo que sucede en la provincia es tonta la nota.
26:43Vos podés pagar millones en pauta para que digan que sos genial,
26:47pero después eso afecta a la gente, porque la gente que vive en las barrias
26:50se da cuenta que no sos genial.
26:53Amalia, yo te agradezco muchísimo este tiempo.
26:56Creo que la legislatura, una de las cuestiones que hay que ver
27:01en la reforma constitucional es cómo se resuelve el tema
27:03de las mayorías automáticas.
27:07Vos sacaste muchísimos votos, y sin embargo hay 28 diputados,
27:11que hoy no sé si son 28, sinceramente, porque con lo que pasó
27:14con la reforma previsional había varios diputados que tenían
27:16muy buenos pretextos para no ir.
27:19Y no sé realmente si todos dicen, sí, la votación estaba asegurada.
27:23Hoy la verdad que viendo los resultados tampoco estoy convencido
27:25de que haya estado tan asegurada si las cosas se hubieran hecho
27:28como vos reclamabas en el recinto.
27:31Creo que hay que ver eso.
27:33Y otra cuestión que también te quiero plantear que me parece
27:35muy importante si la reforma constitucional avanza
27:39es que los integrantes de la corte tengan un plazo.
27:42Por ejemplo, en Uruguay duran 10 años y vuelven a otro cargo,
27:44o se jubilan, en México también 12, 15 años.
27:48No sé cuál es tu posición, pero en la corte de Santa Fe
27:52el integrante que menos tiempo tiene, tiene 17 años.
27:55Ojo, eso no significa que este gobierno se lo pueda llevar puesto
27:59como veníamos hablando antes, si es que corresponde,
28:01eso la institución lo resolverán para poner una corte que lo favorezca,
28:05eso es otra discusión.
28:06Yo digo el tiempo de permanencia de los ministros, ¿no?
28:10Sí, mira, eso es un tema que tenemos que hablar más técnico
28:13en el caso de que se entregue a la reforma.
28:17Sí, de acuerdo con lo de los 28 diputados,
28:19el sistema está mal hecho porque es injusto que sea así,
28:24no está bien que así funcione, porque después pasa lo que está pasando ahora.
28:29Respecto a los jueces, sí tenemos que sentarnos y evaluar,
28:32a discutir y a escuchar otras voces y a escuchar también a la justicia,
28:35porque uno cuando reforma también tiene que escuchar
28:38a los que son actores y partícipes.
28:40Para finalizar, la verdad que recién me llega,
28:43veía el tema de que se está dejando sin presupuesto
28:46a las obras del Palacio de Justicia, por ejemplo,
28:50ni hablar de los empleados judiciales, los reclamos que tienen.
28:54¿Te parecen bien estos recortes del gobierno a la justicia?
28:59No entiendo por qué los recorta, porque plata hay,
29:02pero la verdad, bueno, debería hacer un pedido de informe
29:04a ver qué es lo que está pasando con estos recortes
29:06y compararlo con el presupuesto, nosotros votamos un presupuesto.
29:12¿Te responden los pedidos de informe?
29:14No, no me responden.
29:17Qué barro, bueno.
29:18Muchísimas gracias, Amalia Granata, diputada de la provincia de Santa Fe.
29:21Muchas gracias por tu tiempo y la generosidad por hablar con este espacio.
29:24Dale, gracias. Chau, hasta luego.
29:26Hasta luego.
29:36Estamos en comunicación con el diputado provincial Fabián Palo Oliver,
29:41también ex intendente de la localidad pegada a Santa Fe,
29:45para la gente del interior, para Gran Rosario,
29:47a la capital de la provincia, Santo Tomé.
29:50¿Cómo está, Fabián? Gracias por atendernos.
29:52Gracias, Palo, por atendernos como te conocemos todos.
29:59Palo, un poco habíamos charlado, habíamos pasado una exposición tuya
30:05en exclusivo para este programa,
30:08sobre la visión que vos tenías sobre el tema de la reforma previsional.
30:12Y un poco augurabas todo lo que pasó respecto del proyecto final
30:16y un montón de cuestiones.
30:18Ahora, lo que yo no tenía realmente en la cabeza
30:24es que realmente la gente se cansara tan tempranamente
30:29de una posición del gobierno de la provincia,
30:33sobre todo en su relación con el empleo público.
30:36A mí lo que me preocupa es la relación que está teniendo
30:39con el empleo público.
30:41Porque, bueno, si vas a hacerte ver en un hospital,
30:43te atienden a un empleo público.
30:45Si vas a la comisaría, te atienden a un empleo público.
30:47Tener un problema en la justicia es un empleo público.
30:50Mi abuela era enfermera y entiendo mucho, de parte materna,
30:55cómo es el tema del trabajo y el tema de la edad.
30:59¿Cuál es tu visión con respecto a los acontecimientos
31:02que a mí me preocupan para el futuro de la provincia?
31:05Porque me parece que hubo un quiebre en una tradición institucional
31:09de Santa Fe hacia adelante.
31:13Bueno, primero, lo que siento es el impacto que el gobernador
31:18y el gobierno tomaron en camino.
31:21Yo, personalmente, nunca pensé que iba a tomar.
31:26No te olvides que yo tengo un espacio político
31:32junto al gobernador y a la mayoría del grupo hace muchos años.
31:36Y, generacionalmente, son más que yo,
31:39porque nos conocimos mucho.
31:42Desde que asumimos el gobierno,
31:45como se inició, confrontar con un sector de los trabajadores
31:50y trabajadoras de la provincia,
31:53actualmente con el sector docente,
31:56un pilar docente,
31:58y con lo de la reforma previsible,
32:01ni más ni menos del sector docente,
32:04que nosotros hemos confrontado con otra
32:06y hemos profundado, después de mucho estudio,
32:10trabajamos mucho para poder ajustar nuestra posición.
32:15Más allá del proyecto propiamente ducho,
32:18hay gestos, hay palabras,
32:21que, básicamente, no nos preocupan.
32:24La cuestión es plantear que los empleados públicos son desempoblados,
32:29plantear que los empleados públicos son pambos
32:33o que no trabajan como deben trabajar,
32:36porque eso asimila mucho al discurso que viene implementando
32:43el presidente de la Nación, Javier Villegas.
32:46Y fíjate un dato que no es menor.
32:49Las dos últimas votaciones en la Cámara de Diputados y Diputadas,
32:53que fue muy importante,
32:56tres jueces de secución penal,
32:59ahora la reforma previsible,
33:03las dos votaciones fueron únicamente
33:07votadas una a otra por el objetivo,
33:10y fue rechazado en su totalidad
33:13por toda la oposición, de la derecha a la izquierda,
33:16y eso demuestra que no hay
33:20un diálogo en la Cámara de Diputados y Diputadas,
33:23y en todo caso ese diálogo es un diálogo entre sordos,
33:27una puesta en escena para decir que escuchan,
33:30pero después votan con lo que ustedes prueben,
33:34más allá de que el oficialismo tenía los votos,
33:37es que bajó una orden de que la ley tenía que salir
33:41sin que hubiera el juez, a qué costo,
33:44y bueno, y fue lo que pasó, en términos institucionales,
33:49Da la sensación que hay un antes y un después,
33:53pero un antes y un después porque,
33:56a ver, vos tenés mucha experiencia política de tantos años,
33:59transitado en la militancia,
34:02cuando aparecen estos acontecimientos,
34:05hay reacciones inmediatas, incluso en los propios aliados,
34:09yo siempre digo, cuando empiezan a aparecer fotos
34:13que todo el tiempo tienen que estar demostrando que están unidos,
34:16y que permanentemente aparecen fotos acá ya semanalmente,
34:21o cada dos o tres días, y siempre las mismas diez personas
34:24de que estamos unidos, que estamos, qué sé yo,
34:27van al partido acá, al partido allá, y siempre las...
34:30Esto es como los programas de los colegas que se dedican
34:34a los chimentos, qué sé yo, y cuando ya dicen
34:37no, no hay problema, no hay problema,
34:39de los seis meses están divorciados, ¿viste?
34:42¿Cuál es tu visión con respecto a esto?
34:47Hombre, me parece que dentro de Unido
34:51todos sabemos que hay unas diferencias, inclusive,
34:54de cuestiones que bajan desde el Poder Ejecutivo
35:00y un sector dentro de la legislatura que no se comparte.
35:03Esto, obviamente, no sabemos.
35:06Pero honestamente, Maxi, por mi experiencia,
35:08te tengo que decir que el gobernador va a ordenar
35:12todo lo que tenga que ordenar,
35:14algunos seguirán votando con la nariz tapada,
35:17como dijo el anarquista, lo dijo muy bien,
35:20no tengo dudas, una buena frase para agradecer
35:25lo que está pasando dentro del Poder Ejecutivo de Unido,
35:28no digo todas las votaciones, pero algunas de las votaciones
35:31van a tener que votar con la nariz tapada,
35:34porque también llevan un mes después,
35:37menos de un mes, o sea, que Ullaro pase
35:41ordenando lo que se hizo en Unido para que sea Santa Fe,
35:45habrá que ver si en su camino logra
35:48reformas de constitución,
35:50si tiene la posibilidad de habilitarlo,
35:53porque también eso significa que la mayoría de los gobernadores
35:58en esta provincia gobiernan cuatro,
36:00porque son gobernadores de esta elección,
36:02pero tienen poder real en los primeros tres años
36:05y en los últimos tres años del retorno de la elección
36:10pierden poder y prácticamente
36:13la actividad política se disminuye
36:16y no se pueden sacar
36:18de cada uno de los temas que son importantes
36:22o fundacionales, porque también es un vicio de la política.
36:27Ahora creo que Unido va a seguir votando
36:30lo que decía mi gobernador,
36:32y eso es lo que nos preocupa,
36:34porque si bien uno tiene que reconocer
36:39que hay una mayoría establecida por la constitución de la provincia,
36:43lo que uno aspira es que gobierne como todo el mundo,
36:46esto te voy a decir que es un quiebre
36:49con empleados físicos, con familias físicas,
36:52y tendrá que ver el gobernador
36:54qué hace con el consumo,
36:56si realmente sigue representando en la fuerza
37:00el mejor camino es el de diálogo
37:03y el de la constitución de la provincia,
37:05y una otra es el de la casa,
37:07porque ninguno nos negaba
37:10poder discutir alguna forma,
37:12lo que no queríamos
37:14era que los trabajadores
37:18no queríamos que sigan perdiendo poder asistido
37:21y no queríamos que,
37:23y eso es lo importante,
37:25tiene que ver el comunismo
37:27que el problema que uno trabajó
37:30cuando en realidad la casa
37:32siempre la administró la política,
37:34un cátedro que tanto
37:36el IVA como la caja de jubilación
37:39en su administración
37:41no están incorporados los sindicatos
37:43que representan a los trabajadores públicos,
37:46únicamente lo administra la política,
37:48y vos fijate en la situación que estamos,
37:50el IAPO,
37:52el peor momento que estamos viviendo
37:54pero es razonable que esté bajo la esfera
37:56del ministerio de economía,
37:58si bien armaron una especie de superintendente
38:00con un médico que algo conozco
38:02que es una persona
38:04de punto de vista honesto,
38:06intelectualmente,
38:08pero la realidad es que el IAPO pasó a la esfera
38:10del ministerio de economía
38:12cuando es una obra social,
38:14o sea no termino de entender
38:16netamente mercantilista
38:18la cuestión de la salud,
38:20conceptualmente es horrible,
38:22es en realidad una
38:24visión de economía,
38:26de éxito,
38:28si me terminás de decir una expresión horrible
38:30no importa si te tenés que
38:32arreglar una pata o no,
38:34acá el tema es que me cierro las cuentas.
38:36Exacto, por eso
38:38también estamos viviendo
38:40más allá del tono
38:42que cada uno le puede dar
38:44a la crítica y a la diferencia,
38:46estamos viviendo
38:48el peor momento del IAPO
38:50en cuanto a prestaciones,
38:52por lo menos en los últimos años,
38:54uno entiende que hace por lo menos 3 o 4 años
38:56que empezó a haber
38:58algún resentimiento en algunas prestaciones,
39:00pero como estamos ahora en un cativismo
39:02y los trabajadores
39:04no son parte de esa administración
39:06y en la casa de población
39:08nosotros, como te decía,
39:10estamos dispuestos a acompañar algunas medidas
39:12pero no coincidir,
39:14en realidad el diagnóstico
39:16fue parte
39:18de esa construcción
39:20y fue tan esencial
39:22por eso nosotros no participamos
39:24en esa comisión
39:26y bueno, el resultado es
39:28lamentablemente lo que vimos
39:30que no es bueno
39:32ni en términos institucionales
39:34y tampoco es bueno
39:36en términos políticos para el propio gobierno
39:38y creo yo
39:40tendrá que
39:42recapitular
39:44y al menos ver
39:46qué es lo que tiene que surgir
39:48si el gobierno cree que lo del jueves
39:50fue un triunfo, está equivocando
39:52en realidad es una necesidad
39:54política y democrática
39:56lo primero que perdimos son los trabajadores
39:58y los trabajadores públicos
40:00y en segundo lugar
40:02el otro que perdió
40:04fue el gobierno productivo
40:06que sacó una ley
40:08porque es el chancla que yo...
40:12Recién lo hablaba con una
40:14amiga tuya, la cámara, con Amalia Granata
40:16y yo le planteaba
40:18el tema
40:20de que si este gobierno en realidad es austero
40:22y en ese contexto planteaba
40:24la relación de la provincia con Nación
40:26también porque
40:28y repito lo que
40:30le dije a ella en esa entrevista
40:32el gobierno de Santa Fe no es
40:34como el Tero, acá con la prensa
40:36acá no nos van a atropellar
40:38digamos, es
40:40Danilau López, ahora cuando va a Buenos Aires
40:42el pacto de mayo
40:44los diputados acompañan un montón de cuestiones
40:48por ejemplo Barletta al tema de la esencialidad
40:50de la educación, o sea, a lo que voy
40:52es que Macri
40:54por ejemplo en Capital, que también lo decía recién
40:56logró que
40:58en la justicia que le negocien
41:00la coparticipación que le deben
41:02y acá en Santa Fe no podemos que nos paguen la deuda provisional
41:04que tienen y ajustan al
41:06laburante, o sea, es como que hay
41:08una falta de coherencia entre lo que se dice
41:10acá haciendo ser guapo
41:12y lo que pasa en Nación, pero no sé vos como lo ves
41:14que estás en la legislatura
41:16totalmente
41:18igual, igual
41:20es compañero de
41:22militancia, que le molestaron
41:24porque yo dije que el gobierno
41:26provincial es un perro que ladra
41:28en Santa Fe y
41:30mueve la cola
41:32y la verdad que es lo que
41:34aparece permanentemente
41:36y hay cuestiones
41:38que se plantean
41:40ahí se cumple del perro que ladra
41:42no muerde, ¿no?
41:44y seguro
41:46es una buena intención también para
41:48graficarlos, es un parte
41:50con ese título
41:52reclamando el gobierno nacional
41:54es importante
41:56hay que hacer la bien
41:58que judicializarlo, esto nadie lo va a dudar
42:00pero en realidad lo que
42:02tiene que hacer es intuir
42:04a los legisladores
42:06del Senado y de la Cámara de Diputados
42:08y diputadas
42:10para que digan en el decreto
42:12que si hay urgencia 2.80
42:14lo que en realidad en el decreto
42:161.80 es
42:18donde el Estado se desobligó
42:20del financiamiento educativo
42:22del FONIM
42:24donde el Estado se desobligó
42:26de contestar
42:28a las cargas de jubilación
42:30entonces, lo que todos nos sepamos
42:32la Nación debe hay
42:34al menos 700.000 millones de pesos
42:36en concepto de
42:38convención del déficit
42:40en la Caja Constitucional
42:42ahora, desde marzo
42:44fin de noviembre, fin de diciembre
42:46principio de marzo
42:48que en mi ley
42:50en el decreto 2.80
42:52a la fecha
42:54el gobierno nacional no está acumulando deuda
42:56con Santiago, no está acumulando
42:58concepto
43:00y el concepto
43:02de lo que es
43:04convención de la Caja
43:06en febrero para acá el Estado no vive nada
43:08entonces, ¿qué es lo que hay que hacer?
43:10hay que ir y derogar esos decretos
43:12no quieren derogar los decretos
43:14porque entienden que en políticas fiscales
43:16en macroeconomía
43:18hay cosas que están bien
43:20y se comparten con mi ley
43:22como bien lo ha dicho el propio gobernador
43:24y sus funcionarios, por lo menos que deroguen
43:26en sus artículos
43:28que son frecuenciales
43:30federalistas generales
43:32que son frecuenciales para la provincia
43:34entonces, la verdad
43:36como estaba diciendo
43:38mi esposo, no hacer lo que corresponde
43:40es mover de la cola a mi
43:42es mentirse
43:44es estar mintiéndonos
43:46a todos los campesinos y campesinas
43:48yo te lo digo con mucha convicción
43:50y con la buena
43:52a ver, con la buena disposición
43:54de que reaccionen
43:56de hacer de lo deber
43:58de la verdad
44:00que nos va a ir muy bien
44:02es más cierto
44:04de lo que fue el envío
44:06del nuevo
44:08proyecto
44:10hay una
44:12cuestión también vinculada
44:14a
44:16esto es un poco mi línea editorial
44:18te la comento en aire
44:20yo tengo mis dudas
44:22de cuál es la oposición a la legislatura
44:24te veo a vos, a Balaguer y a Alfrade
44:26oposición
44:28veo a Amalia Granata y su grupo
44:30ahora, por ejemplo
44:32el peronismo no lo entiendo
44:34de haberlo estudiado tantos años
44:36no lo entiendo
44:38o bien, qué parte del peronismo hace oposición
44:40sobre todo el gobierno saliente
44:42te pregunto
44:44porque como legislador
44:46vos a la hora de contar por otro
44:48de quién va a estar de este lado
44:50ahora se viene la reforma constitucional
44:52es necesario saber que se va a firmar
44:54una incidencia básica lo menemista
44:56si el peronismo
44:58¿qué rol va a tener?
45:00¿por qué tiene un grupo de legisladores
45:02que otro, qué sé yo, como
45:04Piedra Buena que se llama
45:06el cantautor, que todos lo cuentan
45:08como de parte del oficialismo
45:10pero no entiendo cuál es la oposición
45:12digamos
45:14bueno, yo creo que
45:16los roles
45:18más durante el tiempo
45:20digamos, son más prudentes
45:22porque hay sectores
45:24que dicen, bueno, el gobernador
45:26cuatro meses, que espera
45:28veamos cuál es
45:30su íntima de política
45:32etcétera, eso es un poco
45:34el peronismo
45:36pero que ahora en más
45:38que uno ve realmente
45:40cómo cumplen el rol de
45:42opositores
45:44por ejemplo
45:46el tema de la reforma
45:48¿cómo fue que fue lo único que votaron contra
45:50las preferencias?
45:52una lástima porque
45:54el tratamiento fue
45:56en el Senado
45:58con la Cámara de Diputados
46:00para dar una preferencia necesitas
46:02dos tercios, necesitas 33
46:04y los únicos que votaron
46:06contra
46:08eso no es un dato menor
46:10no le quito importancia
46:12a que toda la oposición
46:14votara contra
46:16el proyecto
46:18eso es muy importante
46:20pero también es cierto que algunos han cometido
46:22no sé si fue
46:24un error
46:26o una apuesta que viene en escena
46:28con alguna intencionalidad
46:30pero quien admitió la oposición
46:32para que el proyecto de reforma salga en la semana
46:34fueron los otros
46:36de la oposición
46:38menos nosotros
46:40creo que ahora en más
46:42nosotros de la
46:44presencia no votamos
46:46porque para nosotros
46:48ahí te quiero hacer una pregunta
46:50final y me gustaría
46:52que lo explique lo más sencillo posible
46:54para que como diría
46:56Fantino, mi tía de Cacica
46:58de Acaiquí, lo entienda
47:00¿hay plata o no hay
47:02plata en la Provincia de Santa Fe?
47:04porque nos vamos de ley de emergencia a ley de emergencia
47:06seguridad, previsional, qué sé yo
47:08todo es de emergencia en la Provincia de Santa Fe
47:10pero Olivares sale y dice
47:12tenemos un pequeño superavi
47:14yo no termino de entender
47:16cuál es la comunicación del gobierno
47:18incluso la relación del gobierno
47:20con el periodismo, que eso también da
47:22mucha tela para cortarnos
47:24hubo, sí, es cierto
47:26que hubo una caída
47:28de la coparticipación
47:30que hacía
47:32entre 15 y 18%
47:34pero la verdad que
47:36la provincia tiene superavi
47:38dicho por el propio gobierno
47:40tienen recursos
47:42en el campo, digamos
47:44por lo tanto, no es una provincia
47:46en crisis
47:48de hecho
47:50hay un dicho en la política de Santa Fe
47:52todos aquellos que hacen política
47:54que vos en la Provincia de Santa Fe
47:56administrando bien
47:58y generando
48:00para hacer obra pública
48:02te alcanzas
48:04para, por lo menos, irte
48:06en el gobierno
48:08con una imagen positiva
48:10de una provincia pública
48:12con buenos niveles
48:14de recursos
48:16ahora, cuando hay crisis nacional
48:18obviamente que la provincia se va a afectar
48:20a ver por qué se va a afectar
48:22básicamente porque
48:24los recursos que tiene la provincia
48:26en lo que es
48:28la totalidad de los recursos
48:30es parte de la nación
48:32el impuesto inmobiliario
48:34es el impuesto más importante
48:36en la provincia de Santa Fe
48:38en la década del 90
48:40el 30%
48:42de los recursos propios
48:44perdón, no de los recursos propios
48:46de los recursos dependía
48:48del impuesto inmobiliario
48:50el impuesto inmobiliario
48:52tiene solamente el 4% de la participación
48:54en los recursos propios
48:56bueno, pero hay que explicarle a la gente
48:58por qué le aumentaron la patente
49:00cómo le aumentaron, el impuesto inmobiliario
49:02cómo le aumentaron, los municipios que están
49:04liberados para aumentar cualquier cosa
49:06de la EPE, del agua
49:08yo lo que creo Pablo
49:10que acá se le está yendo la mano
49:12porque la gente no tiene un mango
49:14no sé si me explico
49:16bueno, terminando
49:18del impuesto inmobiliario
49:20pero porque iba a otro lado
49:22es un impuesto que no tiene la misma participación
49:24porque cómo lo compensan
49:26el impuesto inmobiliario
49:28es el impuesto al menos que vos tenés
49:30desde que se empezó a pagar
49:32bienes personales
49:34toda la ganancia se decidió
49:36no actualizar
49:38pero te dan por la cabeza unos servicios
49:40nosotros, por ejemplo, votamos en contra
49:42de la emergencia de agua
49:44un poco fuimos muchos
49:46los que votamos en contra
49:48votamos en contra, pero por qué
49:50porque entendemos que el ley no es justicia
49:52porque no puede el gobierno
49:54en medio de un decreto
49:56codificar la forma
49:58en que se califica el pobre
50:00por ejemplo, el hambre y aquellos
50:02que son servidos por agua
50:04pero los incrementos que hubo
50:06en patente
50:08en luz, en agua
50:10y en impuesto inmobiliario
50:12pues fue menos
50:14eso hace que
50:16la provincia tenga recursos
50:18suficientes como por lo menos
50:20para poder
50:22este acto
50:24que hubo una pequeña baja
50:26en los últimos meses
50:28termino con esto
50:30el otro tema que es importante
50:32es que la actualización
50:34de los salarios
50:36está mucho debajo de los aumentos
50:38de los servicios
50:40es un gobierno que da incrementos
50:42o actualizaciones a los trabajadores
50:44por debajo de la inflación
50:46y aumenta los impuestos
50:48y aumenta los impuestos
50:50y aumenta los impuestos
50:52pero tiene 15 veces
50:54más de lo que representa
50:56el incremento de los salarios
50:58entonces la provincia
51:00está consolidando
51:02que hizo un ajuste
51:04en el que mi ley
51:06aporta de que los trabajadores públicos
51:08tengan salarios
51:10con menor participación
51:12y con mayor dificultad
51:14para hacer frente a los gastos que tienen
51:16con sus familias
51:18eso es igual
51:20que la política económica
51:22Fabián Palo Oliver
51:24gracias por atendernos
51:26estás desde Santo Tomé
51:28atendiéndonos estos minutos
51:30para tu visión
51:32yo, Pablo, seguramente
51:34no sé si vas a coincidir
51:36lo que a mi me preocupa
51:38y es lo que vengo manifestando de este espacio
51:40es que la provincia de Santa Fe
51:42entró institucionalmente
51:44en un camino
51:46difícil
51:48yo sinceramente lo digo
51:50lo dije en la editorial hace un rato
51:52en un camino difícil
51:54pero es fundamental
51:56y la tienen también los partidos tradicionales e históricos
52:00hay una cuestión que viene
52:02que es la reforma de constitución
52:04la cuestión de la corte
52:06cómo se van a elegir los convencionales constituyentes
52:08la reforma previsional
52:10jubiló un montón de jueces en la justicia
52:12este gobierno va a designar
52:14con esa mayoría automática
52:16un montón de jueces
52:18que son cosas muy potentes
52:20muy potentes a la hora de
52:22hablar de democracia
52:24entonces lo que digo es que hay que abrir
52:26mucho los ojos como ciudadanos
52:28porque podemos
52:30entrar en un camino complicado
52:32yo no quiero que Santa Fe tenga
52:34las consecuencias políticas que por ejemplo
52:36tuvo en su momento Jujuy
52:38por este exceso de poder
52:40en distintos ámbitos del Estado
52:42pero es una opinión
52:44a lo mejor
52:46no la compartís
52:48pero es el camino que a mi me preocupa
52:50que puede estar llegando
52:52a tomar Santa Fe
52:54si la práctica del gobierno
52:56va a ser la misma
52:58que las dos opciones
53:00el escenario que planteamos
53:02va a depender mucho
53:04de que el gobierno reflexione
53:06y que entienda que
53:08por la institucionalidad
53:10y por la calidad
53:12institucional
53:14hay decisiones que no se pueden tomar
53:16meter dos cuerpos
53:18que no cumplieron
53:20con los requisitos de un concurso
53:22y sacarlo con dignosidad
53:24no se puede volver
53:26una reforma previsional
53:28de un calibre
53:30de esta forma
53:32no se puede volver a repetir
53:34va a depender de lo que hagamos
53:36desde la oposición
53:38pero sobre todo del gobierno provincial
53:40del partido frente al gobierno
53:42que entienda que hay que tomar
53:44otro tipo de actitudes
53:46que sea producto de un diálogo
53:48respecto a que tenemos
53:50los sectores que pensamos
53:52distintos de la oposición
53:54y por el hecho que no solamente son los ciudadanos
53:56sino también los trabajadores públicos
53:58de la provincia de Santa Fe
54:00Gracias Pablo por la conversación
54:02Gracias Martí, hasta cualquier momento