Avec Pierre Deniziot, conseiller régional D'Ile-de-France délégué en charge du handicap, de l'accessibilité universelle et de la promesse républicaine
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00:006h40 sur Sud Radio, les Jeux Paralympiques ont mis en lumière le manque d'accessibilité de nos villes.
00:06A Paris, les transports en commun sont loin d'être accessibles aux personnes à mobilité réduite,
00:11mais ça pourrait changer. La région notamment s'engage à rendre le métro accessible à tous.
00:16Bonjour Pierre Denisiot.
00:17Bonjour.
00:18Et merci d'être avec nous dans le studio de Sud Radio, ce matin vous êtes conseiller régional d'Île-de-France,
00:23en charge notamment du handicap, de l'accessibilité universelle et de la promesse républicaine.
00:28Rendre le métro accessible à tous, est-ce que c'est vraiment réalisable aujourd'hui ?
00:34Rendre le métro plus accessible c'est quelque chose de réalisable, c'est quelque chose d'attendu
00:39par les usagers des transports en commun.
00:43Il y a des travaux très importants qui ont été réalisés pour les Jeux,
00:462 milliards d'euros, 290 stations accessibles, les bus accessibles, les tramways accessibles,
00:52on a multiplié par 5 l'accessibilité du réseau de transports en commun en Île-de-France,
00:56on est au niveau de Londres désormais, néanmoins il reste le point noir du métro,
01:00on avait 14 lignes accessibles, on en a maintenant 29,
01:03plus 68 à l'horizon 2030 avec l'arrivée du Grand Paris Express,
01:07mais on a notre métro historique qu'il convient de mettre en accessibilité,
01:11en tout cas de rendre un maximum de stations accessibles, c'est ce qu'on a proposé.
01:15Aujourd'hui combien de stations accessibles du côté du métro ?
01:1929 stations, sur combien ?
01:20300, un peu plus de 300.
01:22Donc on en est encore loin, c'est véritablement le point noir en tout cas en termes d'accessibilité.
01:27Vous avez signé un pacte entre la région, la ville de Paris et l'association APF France Handicap,
01:33en quoi il consiste concrètement, que promettez-vous dans ce pacte, sur quoi vous êtes engagé ?
01:38Alors cette idée de rendre le métro plus accessible, elle ne date pas des Jeux Paralympiques,
01:44puisque c'est une idée que l'on a proposée depuis 2020-2021,
01:50à l'époque c'était Sophie Cluzel qui était secrétaire d'Etat,
01:52M. Djébari qui était en charge des transports, M. Cadot qui était préfet de région,
01:57on leur avait proposé un deal assez simple,
01:59un tiers financé par la région et Île-de-France Mobilité,
02:03un tiers par l'État, un tiers par la mairie de Paris.
02:05Voilà, trois acteurs importants, parce qu'on est sur un sujet, sur le chantier du siècle,
02:10avec des enjeux colossaux financiers, d'ingénierie, d'organisation,
02:15de creuser des trous partout dans Paris, on a besoin de la mairie de Paris.
02:18On avait proposé cela, ça n'avait pas abouti,
02:20et là, opportunément, on a souhaité remettre le dossier sur la table,
02:24à l'occasion des Jeux Paralympiques.
02:26Donc, le pacte, il réaffirme cet engagement tripartite,
02:30et ce qui est très important dans le pacte, c'est que cet engagement tripartite,
02:33il s'adose complètement à la concertation avec les associations,
02:36des personnes représentant les personnes en situation de handicap,
02:39tous les types de handicap, pour pouvoir définir une stratégie.
02:43Est-ce qu'on fait ligne par ligne ?
02:45Est-ce qu'on fait les stations les plus fréquentées ?
02:48Les noeuds particuliers, avec des correspondances,
02:51les jonctions avec le Grand Paris Express ?
02:53On ne pourra pas en tout cas rendre accessibles toutes les stations de métro ?
02:57Je pense que 100% des stations accessibles,
03:01ce n'est pas envisageable du fait des contraintes techniques,
03:03ce n'est pas forcément d'ailleurs ce que demandent les associations,
03:07qui sont conscientes des particularités du réseau parisien,
03:11mais un réseau au tiers, à moitié, au trois-quarts accessible,
03:15c'est mieux que l'état actuel d'accessibilité du réseau.
03:18L'essentiel étant de savoir où on rentre et où on sort en sécurité.
03:22Aujourd'hui, vous n'attendez plus que l'État
03:25pour véritablement avancer sur ce projet ?
03:28Absolument, le pacte est tripartite,
03:31donc on l'a signé avec la mairie de Paris,
03:34et moi je suis confiant, on va bien travailler avec la mairie de Paris,
03:36le conseil régional, l'Île-de-France.
03:38L'État n'était pas là, puisque le gouvernement était démissionnaire,
03:41donc une période de réserve, la gestion des affaires courantes,
03:44on attend le futur ministre des Transports
03:47pour lui sauter dessus, tout simplement.
03:49Pour lui sauter dessus, c'est-à-dire que là,
03:51il ne manque plus que l'État, à l'état de s'engager, pour vous ?
03:54On a besoin de l'État, parce qu'on n'est pas sur le prolongement
03:58d'une ligne de bus, on est sur un chantier colossal,
04:01avec vraisemblablement des normes également,
04:04à faire évoluer au niveau du ministère de l'Intérieur.
04:07Bref, comme cela a été fait pour le Grand Paris Express,
04:11qui est un chantier comparable en thème d'ampleur,
04:14on a évidemment besoin de l'État.
04:16Combien ça va coûter ? Et est-ce que vous avez déjà un calendrier ?
04:20Il est très très tôt pour parler de tout ça !
04:23Mais justement, pour les personnes qui nous écoutent,
04:25savoir aussi à partir de quand on aura justement
04:28cette accessibilité renforcée, plus que renforcée,
04:31pour les métros parisiens.
04:32Alors, on a fait un chiffrage et un calendrier
04:35en se basant sur les études de la ligne 6.
04:38Depuis 2021, on a fait adopter en Conseil d'administration
04:42d'Ile-de-France Mobilité un vœu pour commencer par la ligne 6.
04:45Donc on a fait des études, financé des études.
04:47La ligne 6, c'est une des moins compliquées
04:50à mettre en accessibilité, parce qu'elle est notamment en surface.
04:53C'est 800 millions d'euros et quelques années de travaux.
04:58Donc le chiffrage à la louche, c'est entre 15 et 20 milliards d'euros
05:02sur un calendrier d'une vingtaine d'années.
05:05C'est une somme importante.
05:07C'est une somme importante.
05:08À diviser en trois, à lisser sur 15-20 ans,
05:13ce n'est pas quelque chose d'impossible.
05:15Mais pour cela, il faut qu'on puisse avancer avec nos partenaires
05:19et définir une stratégie.
05:20Quel message vous souhaitez passer ce matin
05:23à celui qui sera demain, semaine prochaine,
05:26en l'occurrence, ministre des Transports ?
05:30Je sens que la volonté politique est là.
05:34Valérie Pécresse a eu raison de profiter des Jeux Paralympiques
05:41pour ressortir cette idée qu'elle avait eue
05:43et qu'elle portait depuis déjà longtemps.
05:45Ce que j'ai envie de dire à tous ces partenaires,
05:47c'est que malgré nos différences politiques,
05:50regardez ce que l'on a fait dans l'organisation
05:52des Jeux Olympiques et Paralympiques.
05:54Où l'État, où la mairie de Paris, où le conseil régional
05:57ont réussi à proposer, et les collectivités,
06:01et les partenaires ont réussi à travailler ensemble
06:04pour organiser des Jeux qui rendent aujourd'hui très fiers
06:08les Français qui ont redonné confiance dans le pays.
06:11Le défi du métro pour tous dépasse de loin
06:15tous les clivages et ne répond pas qu'aux attentes
06:18des personnes handicapées.
06:20On a 25% de la population qui aura plus de 65 ans
06:24dans une dizaine d'années.
06:25On a les familles qui ont tendance à quitter Paris.
06:28Peut-être qu'un métro plus accessible pour les parents
06:31avec des poussettes, c'est aussi ça.
06:33Une ville qui fait de plus attention aux familles.
06:36Donc il y a des enjeux colossaux,
06:38et ça mérite qu'on dépasse tous nos différences
06:40et qu'on bosse ensemble.
06:41Et Anne Hidalgo et Valérie Pécresse, donc,
06:43travaillent, avancent main dans la main sur ce projet
06:45de métro pour tous.
06:46On a beaucoup de discussions à faire,
06:48et notamment sur le financement,
06:50mais on a su montrer qu'on savait travailler ensemble.
06:52Moi j'ai vu que la mairie de Paris avait évolué
06:55sur le sujet.
06:57Au début, c'était plutôt un niet assez catégorique.
07:00Là, les choses évoluent, donc...
07:02Donc ça va dans le bon sens.
07:04En tout cas, on n'attend plus que le futur gouvernement.
07:07Merci beaucoup, Pierre Denisiot.
07:09Merci d'avoir été avec nous dans le studio de Sud Radio,
07:11Conseil Régional Ile-de-France,
07:12délégué en charge du handicap,
07:14de l'accessibilité universelle,
07:15et de la promesse républicaine.
07:17Bonne journée à vous.
07:18Merci.