Esta semana Color Visión, Canal 9 en República Dominicana, presenta un nuevo capítulo de Líderes conducido por el comunicador y político Orlando Jorge Villegas quien conversa con el Dr. Luis Cruz / Médico
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00:00Bueno, como había dicho al inicio de nuestro capítulo de hoy, para mí es un honor tener
00:07a mi hermano, el Dr. Luis Cruz, quien ya había sido invitado a Líderes en el formato anterior,
00:13que era más de entrevista formal. Fuimos a la clínica Cruz y Minian a hacerte la entrevista
00:18hace dos años aproximadamente, y es una persona que, aparte de su vocación social, sus grandes
00:25dotes como médico profesional del sector salud, y ese liderazgo que has venido asumiendo es un
00:31hermano, un amigo, me honra en llamarte así, y es un honor tenerte nuevamente por aquí ahora en
00:37este formato podcast de Líderes, Luis, gracias por venir. No, gracias de verdad, Orlando, primero
00:42por la palabra que bien lo dices, más que una amistad ya es una hermandad que nos persigue
00:47a nosotros y que hemos compartido muchos momentos que la gente desconoce fuera de cámara, aportando
00:52a la sociedad dominicana, y de verdad que es un honor estar aquí en Líderes, en este nuevo
00:56formato, que ya como lo informaste al principio, ya es mi segunda ocasión, pero ya con esta nueva
01:01versión de podcast y mucho más, creo que vamos a ser más sinceros sobre el sistema de salud de la
01:07República Dominicana. Te he visto muy activo en estos días, en distintos medios, en artículos de
01:12opinión, ahora veo que estás aspirando a la asociación de clínicas privadas, vamos a hablar de eso
01:17también, pero he visto dentro de tus diferentes declaraciones en los medios, el tema de salud es un
01:22tema que siempre va a estar en la palestra pública, ya sea por oportunidades que tiene el
01:28sistema, yo prefiero decir oportunidades en vez de problemas, y también por todo lo que la inversión
01:36que el gobierno está haciendo en el sistema de salud. Como tú, hace dos años hablamos del tema, yo no
01:41lo recuerdo perfectamente, pero hoy ya terminó un primer gobierno del presidente Abinader, del PRM,
01:47hubo digamos este cuatrienio autoridades nuevas del sector salud, ¿cómo tú evalúas el sector salud
01:53del gobierno? Si bien es cierto, tú dijiste una palabra bien clave, que fue que el sistema de
02:00salud es un tema muy complejo y siempre va a tener alguna problemática que solucionar. Por ejemplo,
02:05hoy en día el tema que está más importante es de la salud mental, que hace tres años no se hablaba
02:10de salud mental. ¿Por qué es un tema muy importante ahora? Bueno, porque justamente la salud mental
02:15después de la pandemia de COVID-19, 2020, ya 2023, destapó esa caja de Pandora a tal nivel que ya
02:23se ha puesto en la paleta pública, tanto en la Cámara de Diputados, como la Cámara de Senado,
02:28como las sociedades civiles, a crear campañas para que la salud mental sea una realidad y que
02:34se busque soluciones efectivas. Primero, que se le suba el presupuesto de salud mental, que está muy
02:39bajito dentro del presupuesto de salud que hay. Segundo, la capacidad para tú abastecer la gran
02:44demanda que hay de pacientes con alguna condición de salud mental, destacando que según el Colegio
02:50de Dominicano de Psicólogos, dice que el 37% de los dominicanos sufre de algún trastorno mental.
02:56¿Qué porcentaje? El 37. Estamos hablando que si nos vamos al último censo, 10 millones y pico de
03:00dominicanos, estamos hablando que tres millones y pico de dominicanos sufre de alguna condición
03:06de salud mental. Entonces, nada más tenemos en el país 270 psiquiatras para 10 millones de habitantes,
03:13ya es una otra deficiencia que hay. Pero no solamente eso, la cantidad de camas que hay
03:19para abastecer también los ingresos críticos de pacientes que tienen alguna condición que amerite
03:25algún ingreso, no da abasto para las necesidades que hay en la República Dominicana. Y un sin
03:29número de problemas, como la falta de cobertura en la consulta, la falta de cobertura de los
03:34medicamentos, entre otros problemas que ha sido un dolor de cabeza, no solamente para el gobierno,
03:40sino también para la sociedad dominicana. Y es por eso que cada vez vemos más empoderados
03:44los influencers, los periodistas, los políticos, los médicos, en hablar de este tema porque ya se está
03:51saliendo de control, porque no hay dónde tú llevar un paciente, no hay dónde tú ingresar un paciente.
03:55Cada día vemos más pacientes ambulantes por la calle y también quitar ese estigma de que la salud
04:00mental es para locos, sino que también cualquier persona puede tener en este mismo estudio alguna
04:05condición de salud mental. Porque de ese 37%, Orlando, el 40% de ese 37% sufre de depresión y la
04:14otra gran porcentaje es de ansiedad. Es decir que las consultas más frecuentes son la ansiedad y la
04:19depresión. Y eso es silencioso, son emociones silenciosas que no podemos demostrar. Yo puedo
04:24estar feliz aquí hablando detrás de cámara, pero sin embargo yo puedo estar pasando por un proceso
04:28interno, pensando que yo estoy demás en este mundo, que puedo estar pensando en ideas suicidas, por una depresión
04:33que puedo estar pasando y que no lo comparto por miedo de ese estima que ha creado la sociedad de
04:38que es para locos. Entonces eso es una de las problemáticas, pero esas problemáticas se va a solucionar, como se ha
04:43solucionado un sinnúmero de cosas que ha mejorado. Y es por eso que me identifiqué con la palabra que
04:49informaste, que la salud siempre va a tener un problema. Porque hoy estamos hablando de salud mental y
04:53mañana vamos a estar hablando de hepatitis y mañana vamos a estar hablando de otro virus que viene. Y así
04:58sucesivamente, de ir mejorando, porque no es de trabajar las debilidades, es de seguir
05:03efectivizando el sistema de salud, mejorar las oportunidades que vamos viendo durante la
05:08marcha. Ahora, me preguntaste algo muy importante. Cómo yo he visto la salud en los primeros cuatro
05:14años de Luis Sabinader. Yo que tengo 29 años, que tengo memoria del 2000 para acá y que he visto
05:21cómo ha ido avanzando el sistema de salud. Fuera mezquino yo decir que desde el 2000 hasta el 2024 que ya
05:28estamos, que estos últimos cuatro años hemos tenido un avance muy radical en lo que tiene que ver el
05:33sistema de salud. ¿Por qué? Tú me dirás, ¿y cuál ha sido la diferencia de los otros años? Bueno, lo
05:39primero fue que le agregó tres millones de usuarios un SENASA subsidiado, que es un SENASA
05:44exclusivo para los hospitales, para que tengan oportunidad y acceso, como lo dice la ley. La ley
05:49dice bien clara, la salud debe ser un derecho y un privilegio y eso no lo podemos quitar ni tapar
05:53con el dedo con el sol. La otra es mejorar y eficientizar lo que son las infraestructuras
06:00hospitalarias y el equipamiento de los hospitales para que ese personal o ese paciente que va a un
06:06hospital pueda tener con qué abastecerle esa demanda por la cual va. La otra es concientizar,
06:11educar a la población dominicana de la salud preventiva. El presidente lo dijo bien claro el
06:1616 de agosto del 2024 en su discurso de ya de toma de posesión, que él ya va a comenzar el plan
06:23piloto con el SENASA subsidiado de la salud preventiva para que la puerta de entrada de
06:27todos los pacientes sea la atención primaria, porque ya eso es lo que hay que trabajar. Ese es
06:31otro problemático en la República Dominicana. Entonces, si bien es cierto falta por hacer, claro,
06:36pero eso se va a ir trabajando durante la marcha y se ha ido eficientizando y fuera mezquino decir
06:40que el sistema de salud no ha tenido muchos avances significativos, pero todavía falta,
06:45falta la mejoría del personal de salud, que eso es un tema delicado que se está trabajando y se
06:49está discutiendo más a la mesa para buscar eficientizar esa mejoría que es uno de los
06:54profesionales más maltratados que hay a nivel de la República Dominicana. Volviendo al tema de la
06:59salud mental, que la verdad que es un tema muy interesante e importante. Yo recuerdo que yo
07:03haciendo campaña en el 2020, visité algunos centros de, digamos, no del estado, hogares más
07:12bien de acogida de personas con algún nivel de situación de salud mental. El hogar Luby,
07:19por ejemplo, y el hogar Santa Rosa de Lima, ambos ubicados aquí en la Asunción Número 1 del
07:28Distrito Nacional. En esos espacios pude ver primero una vocación de servicio a las personas
07:35que ahí pues auxiliaban de alguna manera a personas con algún algún trastorno de salud
07:42mental. Sin embargo, cuando haciendo ese momento un recorrido de campaña, me comentaban que no
07:47tenían apoyo del estado y pareciera que en ese momento eran los lugares donde tú podías ir si
07:52querías internar a una persona con algún nivel de trastorno. ¿Qué tú entiendes que el estado debe
07:57hacer desde el punto de vista de... es verdad que ya te hablaste de un tema del presupuesto, que hay
08:02que movimentar el presupuesto, pero si fuéramos a aplicarlo y tú tienes un déficit de... creo que
08:07mencionaste de psiquiatras o de... Wismichu- Psiquiatras. Tenemos 270 psiquiatras que de
08:12solamente de esos 270, 140 están nombrados en el régimen público. O sea, que tú nada más tienes
08:17140 psiquiatras para abastecer la demanda de los hospitales públicos, que es imposible tú abastecerla.
08:22Fernando- Pero entonces, ¿qué se puede hacer? Si hubiese que hacer un plan ABCD para comenzar a
08:27atacar este tema, ¿cuál fuera ese plan según el doctor Luis Cruz? Wismichu- Mira, yo creo que se puede
08:31atacar por muchísimos lados y lo primero es apoyar los proyectos de ley que ya están dentro de la
08:38Cámara de Diputados, que se han propuesto para mejorar y eficientizar lo que tiene que ver la
08:42salud mental con la cobertura. Porque aunque si viene cierto, hay cobertura. El problema es que
08:48no se han puesto de acuerdo la sociedad de psiquiatría con lo que tenga que ver con el ADARS,
08:53que es la sociedad de las aseguradoras médicas, para llegar a un consenso económico de cuánto
08:58puede ser el pago para cada psiquiatra. Entonces, al no tener tantos psiquiatras, la demanda es poca,
09:04o sea, las demandas de médicos son muy pocas y ellos ponen sus reglas. Entonces, al final, ellos no decidieron
09:11aceptar la propuesta de la aseguradora y el que es afectado, ¿adivina quién es? Es el paciente, que tiene
09:16que pagar dos mil, tres mil pesos por consulta, más el medicamento, que son medicamentos crónicos la
09:20mayoría de veces. Cuando digo crónicos, que son de por vida o por lo menos mínimo seis meses, que cuando tú
09:25le dices a una persona que tiene un sueldo de diez mil pesos, que todavía tenemos personas que ganan
09:30diez mil pesos y que tiene que pagar una consulta médica, que tiene que pagar medicamentos, lo que te va a decir,
09:34no, yo no tengo síntomas, mejor me dejo que siga progresando mi condición de depresión, de ansiedad
09:39o de cualquier trastorno de bipolaridad o esquizofrenia, por ejemplo. Orlando, mira el caso de la doctora,
09:46que decapitó a su hija. Ella era diagnosticada de esquizofrénica. Sin embargo, ya dejó de beber sus medicamentos
09:55y dejó de darle seguimiento a su consulta, todo eso, pero tal vez fue por la falta de... hay que ver qué hubo
10:01internamente, que ella... claro, eso no justifica lo que ella hizo, imposible. Lo que ella hizo debe pagar
10:06sus consecuencias. Ahora, ella tuvo un trastorno de condición salud mental, que hay que ver si, por qué dejó
10:13ese medicamento, porque ella fue diagnosticada y tenía su médico de psiquiatra de cabecera.
10:16Los medicamentos son muy caros. Esa que es la queja común que hay. Y mayormente no es uno, son dos y tres
10:22y hasta cuatro medicamentos que tienen que beberse acompañadamente. Y cuando tú calculas eso, estamos hablando
10:26de 15 mil pesos hasta 20 mil por mes, que es insostenible para una familia con el sueldo mínimo
10:32de una empresa grande, son 25 mil pesos.
10:34Estos medicamentos no están en cobertura de salud, ni en medicamentos de alto costo en salud pública.
10:39Bueno, es que no entra un medicamento de alto costo. Y sabes que ahora mismo el Departamento de Alto Costo
10:44de Salud Pública tiene demasiada demanda con los problemas de cánceres o tumores, que también para agregarle
10:50los problemas de salud mental va a ser insostenible. Tú sabes que alguna de las quejas que hacen los usuarios
10:55y los dominicanos hacia el gobierno es que el Departamento de Alto Costo no da abasto.
10:59Y no es que no da abasto. El problema es que cada día más los tumores se detectan con mucho más rapidez,
11:05con mucho más etapa temprana. Entonces, todos esos medicamentos, ¿dónde tú crees que los van a pedir?
11:09Es el Departamento de Alto Costo porque no tiene cobertura, porque se le llena su seguro.
11:13Entonces, un medicamento de seguro de oncología son 200 mil, 300 mil pesos.
11:18Ahora, para no desviarnos del tema, me dijiste, ¿qué haría Luis Cruz para eficientizar lo que es la salud mental?
11:23Primero, subirle el presupuesto a salud mental. Segundo, el SNS no tiene una dirección per set
11:28de lo que tiene que ver de salud mental. Sí lo tiene Salud Pública y el Ministerio como órgano.
11:32Pero el SNS, que es el órgano que se encarga de los hospitales públicos, no tiene una dirección de salud mental.
11:38Deben crear... Lo que hay un departamento, pero deben crear una dirección para que pueda eficientizar
11:43todos los hospitales con los psiquiatras y psicólogos. La otra es motivar a los futuros médicos generales
11:49a abrir más plazas y motivar que esa residencia sea una prioridad para la República Dominicana
11:55para tener más médicos especialistas abasteciendo la necesidad de aquí.
11:59La otra es, por ejemplo, ¿sabes que la adición no tiene cobertura y no lo ven como una enfermedad?
12:04Aquí actualmente no ingresan pacientes aditivos y eso es una condición de salud mental.
12:09Hoy aquí, hablando antes de llegar aquí, tengo un pacientico que estoy buscándole dónde ingresar
12:14y para ingresarlo, como no es una condición de enfermedad y es una adición, me están pidiendo 500.000 a 700.000 pesos
12:20para ingresar el paciente en lugares privados, porque en ningún lugar público tú lo ingresas
12:24y lo máximo que tú ingresas son por 12 días y 12 días no es suficiente para un paciente aditivo.
12:29Entonces, no le estamos dando la oportunidad a esos pacientes que tengan adición de alcoholismo,
12:33que tengan adición de sustancia prohibida, a que pueda buscar ayuda y que pueda ser un agente productivo
12:39tanto para el Estado como para su propia familia, que salga adelante.
12:42Entonces, también hay que incluir y cambiar ese proyecto de ley de la salud mental
12:47para que tenga inclusión lo que tengan que ver las adiciones dentro de una enfermedad
12:51para que tenga cobertura en el plan básico de aseguradora.
12:54Y ya la última es la ampliación de unidades de crisis de salud mental de la República Dominicana.
12:59Aquí nada más contamos, si no me equivoco, los datos que manejo son como 140 camas a nivel general,
13:05150 en la República Dominicana para abastecer los 3 millones de personas que tienen condiciones de salud mental.
13:10Anteriormente existía el Antiguo 28. Ahora tú me preguntas por qué cerró el Antiguo 28.
13:15El Antiguo 28 cerró por muchísimos factores. Entre esos tuvo que los familiares lo que hacían
13:21era que llevaba el paciente y lo abandonaba y se desligaban totalmente.
13:24Y adivina quién asumía toda esa responsabilidad económica.
13:27El Estado.
13:28El Estado. El Estado te ayuda, te guía y te da las facilidades,
13:31pero el Estado no tiene que tener la responsabilidad del 100%.
13:33Yo siempre he sido partidario de que el Estado debe jugar un rol fundamental,
13:36pero también debe jugar un rol fundamental la sociedad civil y los familiares,
13:40porque los familiares deben cuidar y deben estar atentos a sus familiares que no estén en la calle.
13:45Ahora, el Estado sí debe garantizarte por lo menos la atención médica, como lo dice la ley, y los medicamentos.
13:50Y nosotros como sociedad y como clínica garantizar el espacio para que puedan ir y que tengan acceso,
13:55porque ninguna clínica quiere meterse en lo que tiene que ver con la salud mental por lo costoso que es,
13:59porque ningún paciente va a pagarte eso. Son muy pocos.
14:02Yo te puedo contar, yo creo que no pasan de 10 los centros que están dedicados para ese tipo de lugares.
14:07Han creado muchísimas consultas y métodos, pero para ingresar nadie se atreve a meterse en eso, porque saben qué costoso.
14:15Tú que viajas el país constantemente, haces operativos, yo diría que casi diarios,
14:22pero vamos a decir que en el interior quizás los fines de semana.
14:25Es decir, tú no eres un médico de escritorio, eres un médico del territorio.
14:31Y tú mencionabas ahora, por ejemplo, que en los medicamentos de alto costo,
14:34en el Departamento de Salud Pública, muchas personas van por temas de cáncer, que son caros los medicamentos.
14:38Ahora, ¿es la población dominicana, o sea, tú que estás en contacto con el pueblo de todos los niveles,
14:44¿es la población dominicana sana o es muy vulnerable a la enfermedad?
14:49Son muy vulnerables a la enfermedad. ¿Por qué?
14:51Porque aquí trabajamos una salud curativa y no preventiva.
14:54Aquí esperamos tener algún dolor o algún malestar o que ya no sentimos alguna masa,
14:59para poder ir al médico. Y mientras trabajemos esa parte de la salud curativa,
15:03siempre van a existir enfermedades que van a ser sumamente costosas,
15:07tanto para el familiar como para el Estado, porque el Estado juega un rol fundamental.
15:11Porque ¿dónde quiere que salga eso de alto costo?
15:13Es el Estado que tiene que sacar un presupuesto para eso, de los impuestos que pagamos.
15:17Entonces, al final, aparte de eso, también el estilo de vida que llevamos afecta demasiado.
15:21Háblame de eso.
15:22Por ejemplo, la alimentación que llevamos, al tensar, la engrasa, la falta de ejercicio,
15:28el estrés, los cigarrillos, el tabaco que está de moda, mal alcohol,
15:32no ha permitido a nosotros tener enfermedades que prácticamente,
15:36hasta en los jóvenes estaba nula. Por ejemplo, la segunda causa de muerte
15:40más frecuente en la República Dominicana, ¿tú sabes cuál es?
15:43Después del accidente de tránsito. Es las arritmias cardíacas, los infartos.
15:47Y hasta a los jóvenes les están dando arritmias cardíacas.
15:49Pero todo eso es por el estilo de vida que estamos llevando.
15:51Cada año sigue aumentando lo que son la hipertensión, enfermedades crónicas,
15:55pero aumentando con números importantes.
15:58No diga que aumentó 100, no.
16:00Estamos hablando de cientos de usuarios dominicanos que aumentan cada año.
16:04Igual la diabetes, igual los tumores, el cáncer de próstata en los hombres
16:08cada vez más frecuente, el cáncer de mama.
16:11Por más campaña que nosotros sigamos haciendo y por más bonitos
16:14se van los edificios de color rosado, y por más millones que gastemos
16:18en concientización, sigue siendo el cáncer más frecuente
16:20y el que más dolor de cabeza sigue generando en las mujeres.
16:22Pero sin embargo, también la hepatitis.
16:25Hay algo que tú desconoces. La hepatitis C es una de las hepatitis
16:28que es al principio silenciosa, frecuente y costosa.
16:33La prueba vale 5 mil pesos, no lo cubre el seguro,
16:35y el medicamento vale 2 millones de pesos.
16:37Cada pastilla vale mil dólares. ¿Y adivina quién da ese medicamento?
16:40¿Adivina quién lo da?
16:41Fernando. Nadie.
16:42Wilson. Alto costo.
16:43Fernando. Alto costo también.
16:44Wilson. Gratis. Entonces, al final, la gente critica alto costo,
16:46pero la gente desconoce...
16:47Fernando. Claro.
16:48Wilson. ...cuáles son, de verdad,
16:50toda la complejidad que conlleva mantener el departamento de alto costo.
16:53Ahora, esta sociedad dominicana está muy enferma,
16:57y más cuando nos cruzamos el peaje. ¿Por qué?
16:59Porque ahí es que mucho menos acceso a la salud hay.
17:02Claro, hay provincias importantes como, por ejemplo, Peravia, Santiago,
17:05Puerto Plata, Monseñor Noel, que tiene centros de abstenciones
17:10que te pueden abastecer igual como la capital.
17:12Ahora, ve para Elías Piña, ve para la provincia de Independencia,
17:15ve para Dajabón, para que tú entiendas la realidad
17:19de los que se viven ahí.
17:20El parto en Elías Piña, un pueblito, el que lo hace es el vecino que aprendió
17:23fue viendo un video. Y ellos te lo dicen, que ellos no van a médicos
17:27porque no hay médicos.
17:28Entonces, al final, mientras tú tengas una sociedad que tenga el nivel
17:31de pobreza, que todavía tienen con pisos de tierra,
17:34que todavía están viviendo de agua contaminada,
17:36tú vas a tener una sociedad.
17:37Y comiendo lo que a nosotros nos gusta, con sal, con grasa y todo eso,
17:43con un aceite, mucho aceite, la salud de nosotros va a estar muy enferma.
17:47Ahora bien, eso también sigue siendo un aumento muy significativo.
17:51Porque cada vez que tú tienes un paciente diabético,
17:53cada vez que tú tienes un paciente hipertenso,
17:55adivina qué va a pasar.
17:56Un paciente que va a tener que tener sus medicamentos.
17:58Ahí Salud Pública lanzó un programa que se llama Heart,
18:01que es para regalarle los medicamentos de hipertensión y diabético.
18:05Ahora, ¿de dónde también sale ese presupuesto?
18:07Entonces, al final, nosotros estamos cargando mucho más
18:09el presupuesto de salud, pero en vez de cargarlo,
18:12yo creo que debemos trabajar en la salud preventiva,
18:15en tratar esas enfermedades crónicas como hipertensión y diabética.
18:18¿Se pueden prevenir, Orlando?
18:20¿Se pueden prevenir totalmente?
18:21Concientizando, educando y estar constantemente arriba de esas personas
18:25de cómo prevenirlo.
18:26Y si ya lo tiene, prevenir que se complique.
18:28Las unidades de diálisis.
18:29En el 2010 no existían unidades de diálisis en el país.
18:32El que abrió una unidad de diálisis, quebraba.
18:34Y hoy en día, uno de los negocios más rentables es la unidad de diálisis.
18:37Hay más de 50 unidades de diálisis y están llenas todas.
18:40¿Pero por qué eso?
18:41Porque el paciente que es hipertenso, el paciente que es diabético,
18:44no bebe su medicamento bien, no sigue los protocolos del médico bien
18:48y entonces va a una falla renal porque está fallando su riñón
18:53o está forzando su riñón.
18:55Entonces, al final, termina una falla renal y adivina cuánto cuesta un paciente
18:58de diálisis.
18:59Son 5500 pesos por cada diálisis, por cada día.
19:01Y tiene que dializarse obligatoriamente 3 veces a la semana por 4 horas.
19:04De por vida hasta que consiga un riñón.
19:06Entonces, al final, es cargando el sistema de salud que estamos.
19:11Y debemos ya reorganizar y reestructurar completamente
19:15y fortalecer lo que es la salud preventiva.
19:17Y cuando trabajemos la salud preventiva,
19:18vas a ver que vamos a poder eficientizar los presupuestos de salud
19:21a cosas más importantes como la salud mental, como la hepatitis,
19:24como el mejor presupuesto para pagar a los médicos, entre otras cosas.
19:31Tú estás aspirando ahora a la Asociación Dominicana de Clínica Privada,
19:35Andeclip.
19:36Que nadie la conoce.
19:37A mí me da risa porque la gente me dice,
19:40yo estaba buscando cámaras.
19:42Dígame usted, el que me está viendo, ¿qué ha hecho Andeclip?
19:47Dígame usted si usted conocía Andeclip antes de yo hablar.
19:50Es un buen punto.
19:52Yo te aseguro que los jóvenes menores de 35 años
19:55desconocen que existe una Asociación de Clínica Privada.
19:57Vamos a comenzar por ahí. ¿Qué es Andeclip?
20:00Andeclip es una asociación exclusiva de clínicas y hospitales privados.
20:04Cuando digo privado es que cobran para tú entrar a una clínica
20:08que no pertenece al Estado.
20:09Que no pertenece a la red del SNS.
20:10Que no pertenece a la red del SNS o de Salud Pública
20:13porque hay hospitales que son autogestionables.
20:15Entonces, cada dueño de clínica, no es obligatorio,
20:19tiene la potestad de poder decidir si quiere pertenecer o no
20:26a esa asociación de clínicas.
20:28Esa asociación de clínicas se creó para pelear,
20:31o no pelear, en las palabras no sé qué pelear,
20:33para luchar para fortalecer el sistema sanitario privado
20:36de la República Dominicana.
20:37Buscando mejoría en tarifarios,
20:39buscando humanización de servicios,
20:41buscando calidad de servicios,
20:43buscando que el usuario cuando vaya...
20:45Porque al final, cuando el usuario vaya a la clínica,
20:48no pasen las trabas que pasan en los hospitales,
20:50que anteriormente no pasaban.
20:52¿Por qué la clínica existe?
20:54Es por la deficiencia que tienen los hospitales.
20:56Si los hospitales pudieran abastecer toda la demanda de salud,
20:59la clínica no existiría.
21:01Eso se cae de una mata.
21:03La clínica es el mejor aliado que tiene el sistema público.
21:07Y siempre lo va a seguir haciendo.
21:09¿Pero qué pasa?
21:10Han creado una campaña de desacreditarnos nosotros,
21:14que ahora nos ven como el peor terror
21:16que tiene el pueblo dominicano.
21:18No, porque el que va a una clínica, mejor, más fácil se muere.
21:20Porque te pide un depósito.
21:22Porque te maltrata.
21:23Porque primero te da el dinero que el paciente,
21:25que ya es un negocio.
21:26Pero, ¿eso pasa a veces?
21:28No, no. Claro que pasa.
21:30No quiero decir a veces, casi siempre pasa.
21:32Claro que pasa, pero hay razones por las cuales pasa.
21:34Y no es justificándolo.
21:36¿Pero no deberían entrar al paciente y luego ver ese proceso?
21:39¿Y quién le garantiza la clínica el dinero a esos pacientes
21:42que no tengan seguro médico?
21:44Bueno, pero tú no puedes permitir que una vida corra peligro.
21:50No, no. Totalmente de acuerdo.
21:52Y yo estoy totalmente de acuerdo.
21:53Y por eso es que hemos querido asumir...
21:55Ojo, Blandito. Yo no estoy de acuerdo con lo que tú dices.
21:57Y yo creo que una de las razones por las cuales nosotros
21:59queremos aspirar a Andeclí y uno de los objetivos
22:01es eficientizar y buscar una solución armónica
22:04de que el paciente cuando vaya, que lo primero que sea
22:06es atenderlo y garantizarle su vida.
22:08Y estabilizarlo. Independientemente tenga o no tenga seguro.
22:11Independientemente tenga o no tenga documento.
22:13Ahora bien, yo te estoy hablando de lo que está pasando ahora.
22:16No, no. Y déjame hacer un paréntesis.
22:18Primero, saludo tu aspiración.
22:22Porque eres un joven con mucho talento.
22:24Y esa asociación necesita un relevo. Esa es la realidad.
22:27Ahora, entiendo tu punto.
22:30Y es bueno que se sepa también que así como pasan esas situaciones,
22:33es bueno también que las personas se vayan asegurando.
22:36El Estado ha hecho un esfuerzo muy grande, el Senasa,
22:39para asegurar a diferentes personas.
22:41Para ampliar el acceso a la seguridad social.
22:44Hay un problema. Aunque tú lo aseguras,
22:46hay un problema que es fuerte, que es el Senasa suicidiado.
22:49El Senasa suicidiado equivale prácticamente al 40 o al 50%
22:52de los dominicanos.
22:54El Senasa suicidiado es el de gobierno que hablamos.
22:56Entonces, cuando tú tienes 4.8 o 9 millones de personas
22:59que tienen un carnet de Senasa suicidiado,
23:02ese carnet fue exclusivo para los hospitales.
23:04No para las clínicas privadas.
23:06Entonces, cuando tú vas a una clínica...
23:08Claro. Ese carnet no aplica.
23:10No aplica. Entonces te ven como un paciente sin seguro.
23:12Pero por eso es que yo creo que nuestra sociedad debe ir
23:16en una especie de crecimiento aspiracional.
23:19Porque si yo no tengo una cuenta de banco, yo quisiera tenerla mañana.
23:23El tú estar bancarizado, por ejemplo,
23:26te trae una serie de beneficios.
23:28No solamente tener ahorros, pero acceso a una tarjeta de crédito,
23:31acceso a un préstamo, acceso a una serie de cosas.
23:33Es lo mismo un seguro.
23:35La filosofía de asegurar al país o de que las personas vean
23:39el seguro como algo muy importante en su vida,
23:41tiene que verse como cuando tú te vas a bancarizar.
23:44Uno nunca sabe el día que pueda ir a una clínica.
23:46Tú no vas a tener su seguro. Yo estoy de acuerdo contigo.
23:49Lo que quiero decirte es, esto tiene que ser algo de doble vía.
23:52La clínica tiene su servicio y es un servicio privado.
23:55Como tú bien dices.
23:56Y que la operatividad de tu momento en una clínica es sumamente costosa.
23:58Es costosa. Estoy de acuerdo.
23:59Y de hecho, ahora que tú vas a asumir la presidencia de Andecrip Dios Mediante...
24:04Que está difícil.
24:05No, nada es difícil para gente talentosa con mucho apoyo como tú.
24:09Pero lo que digo es, a mí me da mucha pena
24:14lo costosos que son las clínicas privadas.
24:17Y a veces la infraestructura es muy deteriorada.
24:21Hay hospitales públicos con una infraestructura mucho mejor elaborada.
24:24Y tú dirás, bueno, eso es dinero del Estado. Perfecto.
24:26Pero para el servicio que aquí se da,
24:28yo creo que ya las clínicas privadas deberían comenzar
24:31a elevar la calidad de la infraestructura, del servicio.
24:34Y yo te lo digo porque he sido usuario.
24:37Tú tienes una oportunidad ahí de relanzar el sector.
24:41Tú puedes relanzar el sector.
24:42Te voy a decir algo muy importante.
24:44Tú sabes que hizo el presidente Luis Abinader.
24:46Ha sido el único presidente que ha pensado en las clínicas privadas
24:49en todo el país.
24:50¿Le dio un financiamiento?
24:51Nos dio un financiamiento a una baja tasa de interés.
24:53No es regalado.
24:54Eso no es regalado.
24:55No fue que agarró un presupuesto de República Mexicana
24:57y le regaló a varias clínicas.
24:58No.
24:59Él dio una facilidad a la que calificó por Bandets,
25:02que es un banco internacional,
25:03en la cual las clínicas se pudieron beneficiar,
25:07no todas porque no fue un presupuesto tan grande,
25:09pero las mayorías se pudieron beneficiar
25:11para mejorar su infraestructura y equiparse.
25:13Porque como bien lo dice Orlando,
25:15una de las trabas que nosotros tenemos
25:16son las clínicas que no han podido mejorar
25:19sus infraestructuras hospitalarias.
25:21Pero eso también tiene un porqué.
25:22El problema es que...
25:23¿Qué yo hago como dueño de clínica?
25:25Yo te voy a hablar la realidad.
25:26Yo me tengo que adaptar a lo que me entra presupuestariamente.
25:30Tú sabes que el negocio de clínicas no es rentable.
25:33Tú no lo sabías eso.
25:34Tú dirás...
25:35¿Por qué?
25:36La presención de cada uno que lo está viendo
25:37va a pensar que es rentable.
25:38¿Por qué no es rentable?
25:39Yo te lo voy a explicar ahora.
25:40Lo que tú has visto hoy en día
25:42ha sido tendencia de abrir servicios puntualizados.
25:45Un laboratorio, un centro de imágenes
25:48o una clínica de primer nivel
25:50que te maneja consultas,
25:52un centro de ontología,
25:53pero no interna.
25:54No interna porque no se mete en internamiento.
25:57Es muy caro.
25:58No, que no te es rentable.
25:59Entonces, tú me estás pidiendo a mí
26:01a que te mejore la infraestructura hospitalaria
26:03cuando el presupuesto que yo recibo para acá de ingreso
26:06es mucho menor de mantener una operatividad de internamiento.
26:09Porque ¿qué es un internamiento?
26:10Es una hotelería.
26:11Es igual que manejar un hotel.
26:13Por ejemplo, cada vez que yo ingreso un paciente
26:15está más tedioso.
26:16Porque un hotel te recibe a las 3 de la tarde
26:18y te despacha a las 12.
26:19Y si te pasaste a las 1,
26:21ya te cobra un check-out.
26:23¿Pero qué pasa en la clínica?
26:24En la clínica, si el paciente llega a las 3 de la mañana
26:26hay que ingresarte.
26:27No importa las horas.
26:29Y te tienen que dar desayuno,
26:31merienda, comida, merienda, cena.
26:33Un médico que duró 7 años estudiando.
26:35Los 6 años de medicina más el año de pasantía.
26:37Enfermera, hotelería, wifi, teléfono.
26:40Más toda la seguridad
26:41y que conlleva mantener la operatividad
26:43de ese paciente bajo vigilancia.
26:45Para que el seguro te pague 50 dólares,
26:472.500 pesos.
26:49Eso no es rentable para nadie.
26:51Ni aquí, ni en Punta Cana, ni en Elía Piña.
26:54Eso es imposible.
26:55Entonces, tú tienes que adaptarte a esa parte.
26:58Ahora bien, eso no es justificación.
27:00Yo sé la problemática.
27:01Y es por eso que hemos querido tomar decisiones
27:04de aspirar a cosas honoríficas.
27:06Porque eso es honorífico.
27:07La gente piensa que hay un beneficio.
27:09Eso es lo que más problema que otra cosa.
27:11Porque es tú pelear con las demás clínicas
27:13y discutir en una mesa de trabajo
27:15de buscar una solución y costear el servicio.
27:18Tú nunca has escuchado un refrán que dice
27:19que los médicos son el peor administrador.
27:21Hay clínicas que ni gerente financiero tiene,
27:23ni contabilidad tiene.
27:24Los médicos son como los artistas
27:26y los productores de producción.
27:27Porque nosotros lo que sabemos hacer
27:28es estar de pacientes.
27:29Ustedes saben su medicina.
27:30Exactamente.
27:31El artista sabe de arte.
27:32Necesita un gerente al lado.
27:33Pero nosotros tenemos asesores,
27:35que me voy a reservar un nombre,
27:37financieros que nosotros estamos preparados
27:39para eficientizar y dar lo mejor
27:42al pueblo dominicano,
27:43a ese paciente que su derecho se le respete,
27:45con humanización,
27:46que se deje de privatizar la humanización
27:48de la República Dominicana.
27:49Que tengamos nosotros poder mejorar
27:52nuestro servicio,
27:53pero con pruebas reales.
27:54No que yo voy a una aseguradora,
27:56súbame ese precio porque yo creo
27:57que mi servicio cuesta eso.
27:58No.
27:59Vamos a costear nuestro servicio.
28:00Vamos a costear las enfermedades.
28:01¿Cuánto nos cuesta a nosotros
28:02atender a una paciente con pancreatitis?
28:04¿Cuánto nos cuesta a nosotros
28:05atender a un paciente con hipertensión?
28:06Y con ese estudio de mercado
28:08que vamos a hacer con un financiador
28:10y con un auditor,
28:11entonces ahí vamos con otro.
28:12Mira, esto es lo que a nosotros nos cuesta.
28:14Vamos a llegar a un consenso
28:15y vamos a llegar a un punto medio
28:16de que usted no pierda ni que nosotros
28:17para poder eficientizar ese servicio.
28:19Y también exigirle,
28:21hay muchísimas clínicas que no están habilitadas,
28:23que yo te puedo traer ese listado
28:24que ya lo solicitamos,
28:25que están dentro de la sociedad
28:26y no están habilitadas.
28:27Entonces, nosotros debemos,
28:29los primeros que debemos cumplir la ley
28:30somos nosotros mismos.
28:31Entonces nosotros vamos a hacer
28:32que se cumpla la ley
28:33de todas esas clínicas
28:34que no cumplen
28:35el protocolo de salud pública
28:36porque ese es el órgano regulador
28:37de cada uno de nosotros
28:38para eficientizar ese servicio dominicano.
28:40Nosotros no estamos viendo solamente
28:41como a nivel empresarial.
28:43Nosotros no estamos viendo
28:44como dolor argeno de la sociedad civil.
28:46Nosotros no vamos como un empresario solamente.
28:48Vamos porque queremos mejorar primero
28:51nuestras clínicas,
28:53que no las sigan hostigando,
28:55que no las sigan desaparando,
28:56que no las sigan acorralando
28:57que tengan que cerrar.
28:58Pero también,
28:59nosotros también pelear
29:00por esos derechos humanos
29:01de esa sociedad dominicana
29:02que va buscando un servicio,
29:03que va buscando algo
29:04porque la necesita,
29:05no porque quiere.
29:06Ellos no van como un hotel
29:07porque quieren darse un lujo.
29:09Esto es porque tienen una necesidad
29:11y ellos van porque necesitan
29:12que les resuelvan esa necesidad.
29:13Entonces eso es
29:14lo que nosotros queremos hacer.
29:15Te felicito por la gallardía
29:17de lanzarte.
29:18Y no ha sido fácil.
29:20No, yo sé que no.
29:21Porque de verdad ha sido...
29:22Hay una gestión
29:23que tiene muchos años ahí.
29:24Hemos tenido mucha resistencia
29:25pero yo soy de los que creen
29:26que logremos o no logremos,
29:27eso no va a parar de nosotros
29:28seguir luchando.
29:29Yo estoy de acuerdo contigo.
29:30Pero creo que tienes la energía
29:33y el conocimiento
29:34para relanzar el sector.
29:35Porque yo creo que el sector
29:36se ha estancado
29:37de las clínicas privadas.
29:38Y que cada día...
29:39Mientras nosotros seguimos trabajando
29:41cada quien para su lado,
29:43no vamos a lograr
29:45los objetivos que nosotros queremos.
29:47Por eso que yo siempre dije
29:48y en estos días felicité
29:49a la vicepresidenta
29:50de la participación
29:51de darle a las sociedades médicas
29:53una reunión para ver
29:54cuáles son las problemáticas
29:55y buscarle soluciones.
29:56Pero yo dije,
29:57ok, yo te felicito.
29:58Pero yo creo que también
29:59donde trabajan sus médicos
30:00la mayoría,
30:01en clínicas privadas.
30:02Y donde van sus pacientes
30:03son a clínicas privadas.
30:04Tienen participación
30:05en la clínica,
30:06pero como bien lo dice,
30:07no le van a dar participación
30:08a alguien que está encerrado
30:09completamente
30:10y que cada quien
30:11está trabajando
30:12a su propio ritmo.
30:13Aquí debemos unificar
30:14a nosotros como clínica,
30:15buscar la problemática
30:16y buscar una solución
30:17lo más rápido posible.
30:18Bueno, hermano,
30:19te deseo éxitos
30:20en esta travesía que tienes.
30:23Gracias.
30:24De cara a la Asociación Dominicana
30:26de Clínicas Privadas,
30:27te ofrecemos
30:29nuestro apoyo
30:30desde este espacio.
30:31De las personas que nos ven
30:32y nos escuchan,
30:33que sepan que un joven
30:34talentoso como tú
30:35se está arriesgando
30:36en este proceso
30:37a enfrentar un sistema
30:38que tiene muchos años
30:39ahí establecido.
30:40Y repito,
30:41creo que tienes
30:42la gran oportunidad
30:43de relanzar el sector,
30:44que es lo que yo creo
30:45que le hace falta
30:46a las clínicas privadas.
30:47Dijiste algo muy importante,
30:48que trabajen unidos.
30:49Porque el gran problema
30:50de los sectores económicos,
30:51cuando digo sectores económicos,
30:52son los sectores
30:53que manejan
30:54algún segmento
30:55de la economía.
30:56En este caso,
30:57la clínica privada
30:58maneja un segmento
30:59de la economía,
31:00que es la salud privada,
31:01si me voy a llamar así.
31:02Claro, totalmente.
31:03Y una economía fuerte.
31:04El gran error
31:05de los sectores
31:06cuando buscan
31:07un objetivo como es
31:08no trabajarlos juntos.
31:09Si no trabajan
31:10cada uno por su lado,
31:11se diluye el esfuerzo
31:12y evidentemente
31:13no se logra el objetivo.
31:14Si tú logras unificar
31:15el sector,
31:16relanzar el sector,
31:17creo que vamos a ver
31:18una gran mejoría
31:19en ese servicio
31:20de las clínicas privadas
31:21y al mismo tiempo
31:22el usuario
31:23va a ver
31:24que el sistema es diferente.
31:25Eso es lo que buscamos.
31:26Que el usuario
31:27pueda tener
31:28ese servicio
31:29con humanización.
31:30Y de verdad,
31:31porque nosotros
31:32queremos dar ese servicio.
31:33Pero así
31:34como está ahora,
31:35como tú lo dices,
31:36hay que relanzar
31:37totalmente
31:38desde cero
31:39una reestructuración
31:40completa
31:41en el sector
31:42salud privado
31:43y crearle esa confianza
31:44del paciente
31:45a la clínica nuevamente
31:46que nosotros
31:47no somos los enemigos
31:48de ellos.
31:49Somos los enemigos
31:50de cada uno de ustedes
31:51para abastecer
31:52y darle ese mejor servicio
31:53que cuando usted
31:54llegue con esa enfermedad
31:55o una situación de salud
31:56y salga con esa puerta,
31:57con esa alegría
31:58que salió sanado
31:59o que salió mejor
32:00de lo que esperaba.
32:01Hermano,
32:02te deseo
32:03todo el éxito del mundo.
32:04Gracias por estar
32:05con nosotros
32:06en este capítulo
32:07de Líderes.
32:08Muy interesante
32:09la parte de la salud mental
32:10que yo creo
32:11que es un tema
32:12que hay que prestarle
32:13mucha atención.
32:14Creo que tú puedes ser
32:15un vocero
32:16de importancia
32:17de ese tema.
32:18Así que felicidades
32:19y éxito
32:20y le daremos
32:21seguimiento desde aquí
32:22a esta competencia
32:23en Andeclip.
32:24Aquí en Líderes.
32:25Señores, será
32:26hasta el próximo capítulo
32:27de Líderes.