Esta semana Color Visión, Canal 9 en República Dominicana, presenta un nuevo capítulo de Líderes conducido por el comunicador y político Orlando Jorge Villegas conversa con Jorge Martín Frías / Diputado al Parlamento Europeo
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00:00Repugna que, después de 65 años, sigamos teniendo que hablar del régimen castrocomunista,
00:14de sus presos políticos, de sus múltiples violaciones de los derechos humanos, de sus
00:19asesinatos, de sus secuestros y de su corrupción. Y repugna porque el régimen, una de las dictaduras
00:26más longevas y sanguinarias del planeta, perdura por la complicidad de la comunidad
00:32internacional, de naciones democráticas y de la Unión Europea. Si hoy tenemos que hablar
00:38de José Daniel Ferrer es por las posiciones timoratas de equilibrismo y de intereses económicos
00:45que dan oxígeno a oligarcas del crimen y la corrupción como Díaz Canel. Es insólito
00:51que la Comisión Europea, e incluso este Parlamento, aprobaran en 2017 un acuerdo
00:57de diálogo político y cooperación entre la Unión Europea y la peste socialista de
01:02la Cuba castrista. Un régimen que tiene más de mil presos políticos, con una clara vocación
01:09expansionista y opresora, como lo vemos en Venezuela, donde las fuerzas castrocomunistas
01:15dan apoyo, soporte e inteligencia al tirano maduro, junto con Rusia y otras organizaciones
01:22de la Internacional del Crimen Socialista, como el Foro de Sao Paulo y el Grupo de Puebla.
01:27Por eso, la única manera de apoyar de verdad la causa de José Daniel Ferrer, la causa
01:33de la libertad y la dignidad, pasa por ser firmes, contundentes y asfixiar a quienes
01:39les apoyan. Sin contemplaciones. Hay que bloquear sus cuentas en el extranjero, las
01:45de sus familiares, impedir que puedan pisar cualquier nación democrática y sancionar
01:51a las empresas que colaboran con ellos. Y para ello, el primer paso es dar cumplimiento
01:57al mandato que este Parlamento dio en 2021, fruto de una resolución que lideró el partido
02:03que represento, Vox, y mi colega Germán Terzo. Señorías, es hora de pasar de las
02:10palabras a los hechos. Muchas gracias.
02:12Como les había comentado, es un placer tener en Líderes Podcast a Jorge Martín Frías.
02:16Es eurodiputado del partido Vox y director de la Fundación Dicenso, el brazo ideológico
02:23del partido Vox y de muchas otras organizaciones en Europa y el mundo que forman parte del
02:28movimiento de derecha. Jorge, un placer. Gracias por permitirnos venir aquí a la Fundación.
02:33Muchas gracias a vosotros. Es un placer teneros entre nosotros y que hayáis podido conocer
02:37de primera mano qué hacemos en la Fundación Dicenso.
02:40A propósito, la Fundación Dicenso, que ya ha contribuido bastante a una serie de ideas,
02:49pensamientos y ha nutrido una parte de la clase política española y global. Cuéntame
02:55un poco de la Fundación, cómo nace y cuáles han sido sus principales logros.
03:00La Fundación Dicenso nace en el año 2020 por decisión de su presidente y presidente
03:07de Vox y del partido Patriotas, que es la tercera fuerza en el Parlamento Europeo, es
03:13decir, de Santiago Abascal. Es sobre todo una decisión que nace del presidente con
03:18el objetivo, por un lado, de ahondar en las ideas que define Vox y, por otro lado, de
03:26ampliar lo que se refiere y consolidar y profundizar en las relaciones internacionales
03:31y, en tercer lugar, de ampliar lo que es el campo de batalla en lo que denominamos guerra
03:36cultural. Con esto, además, lo que hace sobre todo es Santiago Abascal. Santiago Abascal
03:41asume personalmente las relaciones internacionales y, bueno, desde 2020 hasta la fecha hemos
03:48producido muchos informes que han tenido un impacto y, sobre todo, luego hemos creado
03:52lo que es el Fórum Madrid. El Fórum Madrid es una iniciativa de la Fundación Dicenso
03:56que su objetivo es, sobre todo, denunciar, plantar cara y ofrecer una alternativa al
04:01Foro de San Pablo y al Grupo de Puebla, ambas organizaciones que agrupan a lo peor de la
04:08región y que, además, están tratando de influir en Europa. Por ejemplo, Conchávez
04:16financió el movimiento Cinco Estrellas en Italia. Eso es lo que llevó a Giorgia Meloni,
04:21la primera ministra italiana, a ser una de las primeras firmantes de la Carta de Madrid,
04:25que es la carta fundacional inaugural del Fórum Madrid, entre otros, como el propio
04:30Javier Millet, que también es uno de sus firmantes del año 2020, así como otra serie
04:34de fuerzas, insisto, de Iberoamérica, pero también de Europa. Porque lo que se entiende
04:41es que es una labor que hay que hacer en diálogo con las fuerzas iberoamericanas, pero también
04:48con las fuerzas europeas y, como no, con Estados Unidos, que tiene un papel clave.
04:54Otro de los ejes de la fundación es su medio digital, que es La Gaceta. Es un medio que,
04:59sobre todo, se crea porque todos estos líderes, por ejemplo, que acabamos de mencionar, Millet,
05:04Giorgia Meloni, Víctor Orbán o Donald Trump, aquí en España y en muchos medios de habla
05:09hispana, se les demonizaba totalmente. Y, por supuesto, a Vox. Todos los temas de Vox
05:15se les demonizaba. Entonces, el medio no se crea para, digamos, ser un medio que dé
05:21cuenta de todo lo que hace Vox. No. El objetivo, sobre todo, de La Gaceta es que todos aquellos
05:28temas que defendemos, las distintas fuerzas, tengan conocimiento de ellos, los españoles
05:33y todas las personas de habla hispana. Porque, por ejemplo, aquí en España tenemos muchos
05:37problemas con lo que es la inmigración ilegal, especialmente la magrebí. Y eso los medios
05:43lo ocultaban. Hemos visto también en Reino Unido, seguro que ustedes estarán al tanto del debate,
05:47de cómo se han ocultado muchos de los problemas que ha habido relativos a la inmigración ilegal.
05:51También en Francia. Y, entonces, La Gaceta, de hecho, ha crecido considerablemente en lo que
05:57se refiere a lectores, simplemente por el hecho de lo que hemos hecho ha sido dar a conocer todo
06:03lo que está pasando en el resto del mundo y que los medios tradicionales no cuentan.
06:06El Foro Madrid, entonces, tiene como mencionantes figuras Giorgia Meloni, Javier Millet y creo
06:13que Víctor Orban también de Hungría. Y en Iberoamérica, ¿qué países se han sumado al Foro Madrid?
06:18Aparte de Millet, que ya lo mencionamos. Millet, José Antonio Kast, en Colombia la senadora Cabal,
06:27la senadora Paula Orguín y otra serie de personas. Prácticamente de todos los países. No me sé
06:37quién es un de esos firmantes, pero para que se hagan una idea, cuando las elecciones fraudulentas
06:45de Maduro, Foro Madrid lanzó una declaración en la que invitaba a los congresistas a firmar y
06:54adquirir el compromiso de no reconocer los resultados fraudulentos del régimen criminal de Maduro.
07:00Ahí la Fundación Dicenso Foro Madrid logró unir a más de 300 congresistas de más de 28 naciones
07:07que firmaban y asumían ese compromiso, lo cual era un hecho inédito hasta la fecha y que demostraba
07:13que se puede hacer frente al Foro de San Pablo, al Grupo de Puebla y que sobre todo tenemos que
07:19hacer un especial esfuerzo en aglutinar a todas esas fuerzas que tienen un diagnóstico común de
07:25lo que sucede. Evidentemente, a la hora de las propuestas para afrontar en sus países pueden
07:32ser distintas, porque la red local de cada país es distinta. Los problemas que enfrentamos los
07:37países son distintos los que enfrentan los dominicanos o los italianos, pero nos enfrentamos
07:42a amenazas globales, desde el globalismo, el uoquismo, el multilateralismo que ha sido copado
07:51tanto por lo que son las políticas progresistas como por lo que es la propia China y frente a
07:57todo eso, pues los patriotas tenemos primero que denunciarlo, pero también que ofrecer una
08:03alternativa. El caso de Vox es muy interesante, porque España tradicionalmente tenía un bipartidismo,
08:08el PSOE y el PP, luego vienen algunas fuerzas emergentes, Podemos del lado de la izquierda,
08:13Ciudadanos, pero veo que Vox es el único que se ha mantenido firme de los partidos disruptivos si
08:19podemos así llamarlo. Eso el presidente Santiago Abascal siempre lo explica muy bien, que es primero
08:25porque las ideas que defienden Vox son ideas que no mueren, porque Vox responde a ideas, no responde
08:32a tacticismos, no responde a encuestas electorales. Esa es la gran diferencia entre Vox y el liderazgo
08:38de Santiago Abascal y el resto de formaciones políticas. El resto de formaciones políticas, como
08:42estamos diciendo, el Partido Popular cambia su posición en función de lo que le van diciendo las
08:46encuestas electorales. Nosotros y el Santiago Abascal lo que hace es, no tiene miedo, lo que
08:52quiere es liderar a la opinión pública, lo que quiere es atraer a la opinión pública hacia las
08:58ideas que él defiende, que defendemos. Eso es lo que explica que Santiago Abascal se haya
09:06convertido en un líder internacional, que a su vez tenga unas relaciones con grandes
09:13líderes. ¿Por qué lo explica? Porque Santiago Abascal ha estado defendiendo cuando a Javier
09:19Milley se le trataba como un apestado, a Giorgia Meloni, al propio Donald Trump. Santiago Abascal
09:26estaba constantemente defendiéndolos, pero no sólo nominalmente, porque fueran un nombre u otro,
09:32sino porque lo que en el fondo subyace son unas ideas, un movimiento, que son las que él defiende,
09:38de modo que defendiendo a Donald Trump, defendiendo a Meloni, se estaba defendiendo a sí mismo y
09:42también a nosotros, a las ideas en las que creemos. España está en un momento difícil ahora,
09:47precisamente por el liderazgo, o mejor dicho, la presidencia de Pedro Sánchez. ¿Cómo está
09:54trabajando Vox para enfrentar al partido de gobierno, seguir acumulando un espacio importante
10:00en los españoles de cara a un próximo proceso electoral, lograr la presidencia de España?
10:05Pues sobre todo con una oposición frontal en todos los ámbitos, en el ámbito social, en el
10:12ámbito jurídico y en el ámbito legislativo. Es decir, en las calles, en los tribunales y en el
10:20Congreso. Porque esta es una presidencia anormal, en el sentido, primero, es un gobierno que está
10:28rodeado de corrupción, que ha asaltado todas las instituciones, es decir, que la ha asaltado con
10:35el beneplácito del Partido Popular. El poder judicial se ha negociado entre los dos partidos,
10:41el Tribunal Constitucional, Radiotelevisión Española, lo que ha hecho que Vox sea la
10:47única fuerza que hace una oposición total. E insisto, que lo hace por convicción. Nosotros
10:55también, en la época de pandemia, fuimos el único partido que se oponía a los cierres.
11:04Incluso los juzgados nos acabaron dando la razón. Evidentemente era una posición incómoda,
11:11porque era un momento en el que reinaba el temor. Sin embargo, entre mantener a una
11:18población temerosa o la libertad, entre lo fácil o lo correcto, se eligió lo correcto con los riesgos
11:27que se pudiera asumir. Y eso es lo que hace que Vox cada vez esté más fuerte y más consolidado. Y eso
11:33es lo que hace que ustedes acabaran viendo, antes o después, a Santiago Abascal como presidente del
11:41gobierno de España.
11:43Lógicamente el Partido Popular se ha asociado al espectro ideológico de la derecha, o es conservador,
11:49pero ustedes han tomado ese espectro político, por lo cual el Partido Popular ha perdido
11:55totalmente esa concepción del Partido de Derecha. ¿Es así?
11:59Lo que sí, efectivamente es así, porque la agenda política, las políticas públicas que defienden el Partido Popular
12:07y el Partido Socialista son las mismas. La única diferencia es la intensidad con la que cada uno de ellos la ejecuta.
12:13Pero en lo relativo a la Agenda 2030, los dos comparten la Agenda 2030. Respecto a la ideología de género,
12:20los dos comparten la ideología de género. Respecto a las políticas migratorias, los dos la comparten hasta el punto
12:27que ahora mismo se va a llevar al Congreso la regularización, la legalización y, por tanto, el incumplimiento de la ley
12:35de más de medio millón de inmigrantes ilegales. Lo que a su vez supone una discriminación respecto de todos aquellos inmigrantes
12:43legales que han entrado en nuestra nación cumpliendo todos los procedimientos.
12:50Porque eso sobre todo va en detrimento, insisto, de los inmigrantes legales que han cumplido con todos y cada uno de los procedimientos.
12:58Tú sabes que cuando hablas de la crisis migratoria, evidentemente nosotros, República Dominicana, que somos una isla
13:05y compartimos territorio con Haití, que Haití es un pedazo de tierra sin ningún tipo de liderazgo, sin ningún tipo de nada,
13:13tenemos esta situación similar a ustedes. Tenemos una crisis migratoria de inmigrantes ilegales haitianos
13:19que incluso por agendas terceras son fomentados a este desorden. Es un desorden ordenado, como le digo.
13:25La crisis migratoria europea, ¿qué tan profunda es en este momento?
13:30La crisis migratoria europea es probablemente el mayor problema que se enfrenta Europa, sin lugar a dudas.
13:39En Francia, en Reino Unido, en Italia, en España. ¿Por qué?
13:45Primero, porque hay la natalidad de los europeos que a veces es menor y la inmigración, insisto,
13:53la inmigración sobre todo que llega a Europa no es una inmigración hispana, en la que compartimos unos lazos.
13:59Pero no solo con España, incluso hay más similitud entre un francés y un dominicano, incluso entre un alemán y un dominicano,
14:06entre un magre y un dominicano, porque hay una serie de vínculos, no solo del idioma, incluso también de culturas civilizacionales.
14:13Y en el caso de esto, lo que hay aparte es un choque civilizacional, porque hay entre una cultura que no respeta ni a las mujeres
14:22y en la cual además no hay una separación entre el Estado y la religión. La mayoría son Estados teocráticos.
14:30Y eso supone un problema muy importante porque aparte cada vez hay una parte, hay determinadas zonas de España, de Italia,
14:39incluso que la inmigración cada vez es mayor, la ilegal, y que evidentemente puede condicionar ampliamente el voto también.
14:49Y yo me atrevo a afirmar que es el primer problema al que se enfrenta Europa para su propia supervivencia de lo que todos conocemos como Europa.
15:00¿El liderazgo occidental?
15:03Aparte por supuesto de lo que es la seguridad, que aquí en España ha habido un incremento bestial en lo que se refiere a agresiones sexuales y robos.
15:15Y todo eso por supuesto es mucho mayor exponencialmente en países como Francia, como Bélgica o como Reino Unido.
15:22Y también en Alemania. En Alemania, lo estamos viendo ahora mismo, la respuesta que está habiendo entre los alemanes
15:27es sobre todo una respuesta ante las políticas de Angela Merkel de aceptar refugiados que han convertido un problema en las propias calles en Alemania.
15:37Porque aparte, con perdón, discúlpeme, pero quien sufre las consecuencias de la inmigración ilegal son sobre todo las clases populares.
15:44No las sufren las élites, porque las élites pueden vivir en sus casas, en sus chalets, con sus altas murallas y con su seguridad privada.
15:53Es sobre todo las clases populares las que lo sufren.
15:56Son sobre todo quienes tienen miedo de cuando su hija o su hijo van a ir a la calle o cuando van a la escuela.
16:03El occidente en sentido general ha perdido el liderazgo que en algún momento tenía en el mundo.
16:10Y parte de eso es por todas esas políticas implementadas en detrimento del propio occidente y en detrimento de los valores occidentales.
16:17Ahora estuviste en Washington en la toma de posesión del presidente Donald Trump, que fue un acontecimiento realmente impresionante.
16:23Tan impresionante que el foro de dados parece que ni existía.
16:27Porque el liderazgo mundial estaba presente en la toma de posesión de Donald Trump.
16:32¿Tú crees que este nuevo ascenso de Trump, el liderazgo de personas como Santiago, como Javier Milley, Giorgia Meloni y demás,
16:40pueda generar un nuevo liderazgo occidental que enfrente no solamente los problemas que mencionaste,
16:46sino otras potencias de otros continentes que atenten contra la región?
16:51Yo no tengo ninguna duda que la llegada de nuevo de Donald Trump, sumado a los liderazgos de Meloni, de Santiago Abascal, de Javier Milley,
16:59de Víctor Orban, de Marine Le Pen, de Bill Gates y otros tantos, va a revitalizar al occidente.
17:08Va a haber que Occidente vuelva a ser otra vez.
17:13Tal vez podemos decir, hacer otra vez grande Occidente.
17:16Yo no tengo ninguna duda que se va a reordenar todo el espacio, incluso geopolítico,
17:22y que eso va a ser muy bueno para todos, empezando también, obviamente, para la región.
17:28No tengo ninguna duda. Es verdad de cuanto.
17:31Porque, además, es que irremediablemente todo va a ir por ese lado.
17:37Porque, insisto, las clases populares, las clases medias, están agotadas.
17:45Y quieren ese camino, que es el que representan estos movimientos, que son los movimientos patriotas.
17:52Es importante también explicarle a los televidentes y a las personas que no ven nuestro podcast,
18:00que parte de la gran batalla que estamos librando, y tú mencionaste las guerras culturales,
18:07el wokeismo, acabas de mencionar el término woke.
18:11¿Qué tanto ha incidido el wokeismo y el multiculturalismo en España en los últimos años?
18:17Bueno, la agenda 2030, para empezar, es un producto puramente wokeista.
18:25En España ha incidido bastante lo que se refiere a todas las políticas públicas,
18:31hasta el punto de que, por ejemplo, a la hora de licitar algún tipo de contratos,
18:37por ejemplo, si usted va a crear una autopista, es un poco exagerado,
18:42pero hay otra serie de casos, tiene que tener en cuenta el impacto de género, por ejemplo.
18:49Entonces, todo eso en España, en el ámbito, sin lugar a dudas, cultural.
18:54Además, en España también hay que tener en cuenta que nosotros somos,
19:00hay también una percibersación de nuestra propia historia.
19:05Aquí en España hay una cosa que se llama la memoria democrática, antes era la memoria histórica,
19:11que lo que se persigue es dividir a los españoles, que los españoles tengan que señalárselos unos a otros,
19:18revolviendo al guerra-civilismo y teniendo que disculparse, o al contrario,
19:24o echarse las cosas a la cabeza los unos a los otros.
19:30Lo hemos visto, por ejemplo, con las políticas trans, con el famoso ELA-ELE,
19:39y eso obviamente se va a revertir, pero para que se revierta tiene que llegar Vox,
19:44porque, insisto, todas las políticas están introducidas no solo por el gobierno de Pedro Sánchez,
19:50sino también por los gobiernos autonómicos del Partido Popular.
19:52Aquí en Madrid, sin ir más lejos, Isabel Díaz Ayuso, que en muchos sentidos se cree que es un referente de la libertad,
20:01los gobiernos de la señora Díaz Ayuso tienen una ley trans, tiene también una ley de ideología de género,
20:09y también tiene una ley por la cual, incluso en las bibliotecas públicas, no puede haber libros que cuestionen la ideología de género.
20:18O también, por ejemplo, a favor de la libertad, para que queden las cosas claras,
20:24o que, por ejemplo, se ha subido de un presupuesto de un año a otro el dinero a los medios de comunicación de 13 millones a 27 millones de euros.
20:34¿Cómo ven ustedes la judicialización de la política para perseguir personas como, en su caso, Donald Trump en su momento,
20:41y Jair Bolsonaro en Brasil, que prácticamente lo están cercando para que no pueda revivir políticamente?
20:49Pues lo vemos con preocupación, evidentemente. A Trump se le ha intentado matar por todos los medios, y matar literalmente.
20:55O sea, se le intenta matar a través de ese atentado, de los otros que se han evitado,
20:59y lo cual demuestra, a su vez, hasta qué punto está tomada, en algunos casos, la judicatura por el poder político.
21:06Donald Trump hemos visto que muchos de los casos con los que le han perseguido han quedado absolutamente en nada.
21:12Pero vamos, ahora, y desde el caso de 2016, que venía a decir básicamente que Donald Trump había ganado por Rusia, lo cual es radicalmente falso.
21:21Y con Bolsonaro, pues con Jair Bolsonaro, lo estamos viendo hasta el punto de que no ha podido ir a la toma de posesión de Donald Trump,
21:30y hasta el punto de que se le ha retirado el pasaporte, y hasta el punto también de que se ha intentado...
21:37Primero, hay presos políticos en Brasil. Eso la gente tiene que saberlo. Hay presos políticos en Brasil.
21:42En segundo lugar, también se ha intentado perseguir a Twitter.
21:47No olvidemos esos debates que ha habido entre el propio Elon Musk y el propio juez de Moraes,
21:52que han intentado que incluso Twitter tuviese que hacer censura sobre muchos de los diputados brasileños.
21:59Por tanto, obviamente, eso lo seguimos con mucha atención y con mucha preocupación, porque vemos lo que pasa.
22:12Jorge, quiero darte las gracias por la oportunidad. Espero tener otra conversación contigo con más tiempo para conversar de tantos temas interesantes.
22:20Pero antes de cerrar, quiero destacar que el Foro Madrid ha hecho un informe muy interesante de las elecciones en República Dominicana 2024.
22:28El título es Ante una crisis insular con repercusiones regionales. Está muy bien hecho, lo pude leer.
22:35Me sorprendió la cantidad de información del que vive allá. Está muy bien hecho.
22:43Lo voy a comentar también aquí en el podcast, el informe que ustedes prepararon, que tiene también un matiz ideológico,
22:48que es importante porque la República Dominicana carece del debate ideológico en la política nacional.
22:53Es un debate lamentablemente muy básico y muy simplista, que es lo que ustedes están haciendo a través de la Fundación
22:58y otras iniciativas que es elevar el debate también y la discusión política.
23:03Así que quiero felicitarlo porque la verdad que está muy bien hecho. Me sorprendió bastante el nivel de detalle.
23:08Y bueno, pues invitarte a la República Dominicana, a ti, a la Fundación, para que allá puedan también promover estas ideas
23:15que son tan importantes para todas nuestras sociedades y sobre todo como República Dominicana,
23:19que también tiene amenazas del globalismo y del multiculturalismo.
23:23Me alegro mucho y muchísimas gracias. Y esta, desde luego, es su casa.
23:27Gracias, Jorge. Señores, a ustedes será hasta el próximo Domingo en Líderes.