Türkiye ve dünya gündeminde yaşananlara kayıtsız kalmayanların programı Gündem, ekranların öne çıkan ismi Celal Alpaydın sunumu ve alanında uzman isimlerin yorumlarıyla Ülke TV’de izleyicisiyle buluşuyor. Gündem, Türkiye’nin ve dünyanın gündemini meşgul eden olayları farklı yaklaşımlarla ele alıyor, yorumluyor ve olayların perde arkasını tartışıyor.
Türkiye’nin yoğun gündemi ve dünyada yaşanan sıcak gelişmeler Celal Alpaydın'nın moderatörlüğünü yaptığı Gündem’de değerlendiriliyor. Siyaset dünyasında meydana gelen krizler, Orta Doğu ve bölge ülkelerinde yaşanan olaylar, küresel gelişmeler ve bu yolla verilmek istenen mesajlar, Türkiye’nin uluslararası ilişkileri, dış politikası ve güvenlik meseleleri Gündem’de masaya yatırılıyor.
Türkiye’nin yoğun gündemi ve dünyada yaşanan sıcak gelişmeler Celal Alpaydın'nın moderatörlüğünü yaptığı Gündem’de değerlendiriliyor. Siyaset dünyasında meydana gelen krizler, Orta Doğu ve bölge ülkelerinde yaşanan olaylar, küresel gelişmeler ve bu yolla verilmek istenen mesajlar, Türkiye’nin uluslararası ilişkileri, dış politikası ve güvenlik meseleleri Gündem’de masaya yatırılıyor.
Category
📺
TV ve DiziDöküm
00:00:00Efendim Ülke TV ekranlarında gündem programına hoş geldiniz saatlerimiz 21'i gösteriyor yaklaşık 3 saat boyunca Türkiye'nin ve dünyanın gündemini konuşacağız.
00:00:12Çok değerli konuklarım var. Evvela Cumhurbaşkanı Erdoğan'da kabinli toplantısı gerçekleştirildi geçtiğimiz saatlerde.
00:00:19İsrail-İzmur'da savaşına saldırısına değineceğiz değerli konuklarımla.
00:00:24Dilerseniz evvela konuklarımı takdim edeyim sizlere.
00:00:27Doktor Kemal Olçar Beykent Üniversitesi öğretim üyesi Doktor Kemal Olçar bizimle hocam hoş geldiniz.
00:00:33Hoş bulduk efendim yayınlar.
00:00:35Gazeteci Ortadoğu uzmanı Mete Sohtoğlu hocam sizler de hoş geldiniz.
00:00:38Hoş bulduk sağ olun.
00:00:39Teşekkür ederim.
00:00:40Türk-Alman Üniversitesi öğretim üyesi Doktor Ayhan Sarı hocam sizler de hoş geldiniz yayınımıza.
00:00:44Hoş bulduk.
00:00:45Teşekkür ederim.
00:00:46Türkiye Araştırmaları Vakfı araştırmacısı Doktor Abdullah Musafşahin hocam sizler de hoş geldiniz.
00:00:51Merhaba yayınlar.
00:00:52Sağ olun çok teşekkür ederim.
00:00:53Efendim evvela Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın yıllar sonra tabii yıllar sonra dedim ama ilk defa Ankara dışında kabine toplantısı gerçekleştirildi.
00:01:01Cumhurbaşkanı Erdoğan bitlisi bir takım açıklamalarda bulundu ve açılış törenleri gerçekleştirdi.
00:01:07Terör tehdidinin bir daha hortlatılmasına izin vermeyeceğiz dedi.
00:01:13Neler söylesiniz Kemal hocam?
00:01:16Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın bitlisideki açıklamadan ilişkin.
00:01:19Evet son derece sembolik ve kıymetli bana göre kabine toplantısının özellikle Ahlat'ta yapılması birkaç noktada kıymet taşıyor benim için özellikle.
00:01:29Bir kere ilk olması çok önemli.
00:01:31Bundan sonra devam edecektir tahmin ediyorum bazı bölgelerde.
00:01:34Otur şu kabine bakanlar konusu toplantısı yapılacaktır.
00:01:37Tabii Anadolu'nun Türkler'e açılması gibi bir aslında bilindik kelime var cümle var daha doğrusu.
00:01:43Bu öncesinde de tarihsel sürece girmeli ama çok akınların yapıldığı gaza ve akınların yapıldığını biliyoruz.
00:01:48Özellikle Türkler tarafından ve Bizans İmparatorluğu'nun yıpratıldığı daha doğrusu dönemlere tekabül ediyor.
00:01:54Elbette ki 1071 tarihi Türk alemi için, milleti için, camiası için son derece kıymetli.
00:02:02Hem Anadolu için ve Türk camiası için hem de dünya tarihi için çok önemli bir girdi.
00:02:081071 tarihinden itibaren o bölgede Anadolu'nun Balkanlarla tanışması,
00:02:13Balkanlardan ilerleyerek Orta Avrupa noktasına kadar ilerleme süreçlerini başlangıcı gibi kabul etmek lazım.
00:02:21O yüzden sayın Cumhurbaşkanımız bunun kıymetini çok iyi bildiği için bölgede böyle bir toplantı tertip ettiler.
00:02:27Verdiği mesajlar içerisinde terörü ön plana çıkartıyoruz elbette ki her zaman olduğu gibi.
00:02:33Çünkü malumunuz o bölgede emeller olan çok dış mihrak diyorum artık bunlar hemen, dış güçler var.
00:02:40O bölgede Doğu Anadolu bölgesinde, Güneydoğu Anadolu bölgesinde,
00:02:43hatta hatta Orta Anadolu bölgesinin bazı bölgelerine kadar, kısımlarına kadar, Karadeniz'e kadar çıkış arayan bir takım yapılanmalar söz konusu.
00:02:51Buna Büyük İsrail Projesi mi dersiniz, sözde Büyük Kürdistan mı dersiniz, Ermenistan Devleti'nin bazı emelleri mi dersiniz.
00:02:58Birçok devletin maalesef o bölgede gözü olduğunu biliyoruz.
00:03:02Onlara aktarılan bir mesaj söz konusu gibi gözüküyor.
00:03:05Ama özellikle terörle mücadele konusunda aktardığı mesajları tekrar söyleyelim çok değerli.
00:03:10Mücadele kararlılıkla devam edecektir ifadesi var ya o kadar bana göre stratejik bir ifade ki kaç yıldır bakın devam ediyor.
00:03:17Bu kararlılıkla devam etmenin altında şunlar yatıyor.
00:03:20Bir, topraklarımızın bütünlüğünü koruyacağız.
00:03:23Egemenliğimizi kimseye devretmeyeceğiz, parçalanmayacağız.
00:03:27Ve sadece içeride barışı korumakla kalmayacağız.
00:03:30Yurt dışındaki sınırlarımızın ötesindeki devletlerin de bir şekilde barışa kavuşmasını sağlayacağız gibi bir teması da var bu cümlenin altında.
00:03:41İkincisi, insan haklarına saygılıyız ifadesi yatıyor.
00:03:44Çünkü terörle mücadele kapsamında Türkiye Cumhuriyeti Devleti'nin dünya literatürüne aktardığı en temel konulardan bir tanesi.
00:03:53Terörle mücadele gibi çok son derece çetrefilli, karmaşık ve bir şekilde asimetrik mücadelenin insan hakkına dayalı yapılması çok önemli bir aktarımdır dünya literatürüne.
00:04:04ABD'nin terörle mücadele konseptine bakın, uygulamalarına bakın anlarsınız bunu çok rahat bir şekilde.
00:04:11Rakka'da taş üstünde taş kalmamıştır.
00:04:13Daya içinde mücadele kapsamında dikkat ediniz koalisyon güçlerini.
00:04:16Diğer taraftan tabii uluslararası hukuka son derece saygılı bir terörle mücadele kapsamı yürütülüyor Türkiye Cumhuriyeti tarafından yıllardır.
00:04:25O da şu demektir, hakkımızı yani sınır ötesi yaptığımız harekatlarda ve Türkiye Cumhuriyeti içerisinde yaptığımız harekatların hepsinin meşru ve ulusal hatta uluslararası kaynağı vardır.
00:04:39Uluslararası kaynağı Birleşmiş Milletler madde 51'dir.
00:04:43Ulusal tabii ki onu söylemeye bile gerek yok.
00:04:45Terörle mücadele yasası kapsamında yaptığımız çalışmalar vardır.
00:04:49Yani bakın bir de bunlara tabii elbette bir takım negatif sonuçlar da var.
00:04:54Yalnız daha uzun bir zaman almıştır.
00:04:57Bunu tabii dikkate alırsanız insan hakları ya da uluslararası hukuk ya da ulusal hukuku elbette bir zaman kaybı olacak bir maddi kayıplar olacaktır.
00:05:06Binlerce şehidimiz var.
00:05:08Dolayısıyla Türk'ün mücadelesi Anadolu'da hala devam ediyor.
00:05:12Anadolu'nun yurt olması mücadelesidir bu aslında.
00:05:15Adı terörle mücadele olabilir.
00:05:17Bir takım başka ülkelerin emellerinin engellenmesi de olabilir.
00:05:20Yani Anadolu Türk'ünün yurt tutma, 1071'den günümüze kadar mücadelesi kesintisiz devam eden bir süreç.
00:05:29O yüzden Anadolu toprakları o kadar kıymetli ki stratejik açıdan.
00:05:33Bakınız köprü denebilir, geçiş noktası denebilir, verimli topraklar denebilir.
00:05:38Birçok karakteristiği vardır Anadolu coğrafyasının.
00:05:42O yüzden bu coğrafyada hiçbir zaman maalesef savaş eksik olmamıştır.
00:05:47Ya terörle ya da büyük güçlerle ya da orta ölçekli güçlerle.
00:05:51Onun için dik durmakta fayda var.
00:05:55Çok gözü olan bir toprak bahçesinden söz ediyoruz.
00:05:58Güçlü olmakta fayda var, pozitif dengeleme yapmakta fayda var.
00:06:01Sürekli gücümüzü muhafaza etmemiz gerekiyor.
00:06:04Bu sadece askeri gücü kastettiğim için söylemiyorum.
00:06:08Beşeri güç, teknik güç, teknolojik güç, psikolojik ve sosyolojik güç.
00:06:13Yani tüm güç parametrelerini eş değerli, eş anlı sürekli olarak muhafaza etmek ve arttırmak zorundayız.
00:06:19Çünkü dünya böyle bir süreçte.
00:06:21Anadolu'nun özelliği var ama dünya da maalesef biraz güvenlikçi penceresine doğru dönüş yaşıyor.
00:06:27Özellikle son 5-10 yıldır.
00:06:29Onun izlerini Gazze'de görüyoruz, Ukrayna'da görüyoruz yakından.
00:06:33Karabağ'da gördük, Balkanlar'da yakın tarihimizde gördük.
00:06:37Bosna, Ersek ve Kosova noktasında.
00:06:39Demek ki etrafımız bakın çember, denizler dahil sürekli bir mücadele alanı.
00:06:44İşte Anadolu temizlendi şu anda son 20 yıldır yapılan kararlı mücadele sayesinde.
00:06:49Şu anda terörle ilgili kendi topraklarımızda herhangi bir eylem biteneği yok.
00:06:53PKK, PDPG ya da DAESH ya da DHKPC gibi örgütlerin.
00:06:57Ama emin olun bir fırsat bulduklarında o dışarıdaki büyük hamileriyle garantörlük yapan büyük devletlerle iş birliği yapıp
00:07:05bu toprakları parçalamak için yeniden hayata geçmesi için bir takım planları uygulamaya başlayacaklardır.
00:07:13Dolayısıyla bir yazı yazmıştı geçenlerde bir Erhan Afyoncu hocamız.
00:07:20Türkiye'yi parçalamak için ortaya konan 100 plan diye bir kitabı tanıtıyor.
00:07:26Oraya bakmak lazım.
00:07:28Gerçekten yüzlerce plan var.
00:07:30Bunun üstünesine sözmüşler koymuşlar.
00:07:32Tarihten bugüne kadar Türkiye'nin parçalanması için uygulanmaya çalışılan hala hayatta olan planlar.
00:07:39Çok kritik.
00:07:41Bakın işte Ahlat'ta yapılan kabine toplantısının ortaya çıkarttığı bence ışık bu.
00:07:46Mesaj bu.
00:07:47Hem içe hem de dışa karşı bu mesajları çok iyi okumak lazım.
00:07:51Son bir şey daha ifade edeyim müsaade ederseniz.
00:07:53Bakın burada dışarıdaki mücadele yani dışarıya karşı yapılan mücadelede bir takım teknik şeyler hazırlamak mümkün.
00:08:01Ama içerideki mücadelenin de çok sıkı bir şekilde hazırlanması lazım.
00:08:07Yani yapılması lazım.
00:08:09Neden? Çünkü iç cephe Türk tarihine baktığımız zaman hep bizim zayıf olduğumuz cephelerden bir tanesidir.
00:08:15İçeride karmaşıklık, bölünmüşlük, kargaşa ya da enerjik bir ortam yaratma, iklim yaratma,
00:08:21kovatik bir takım iklimlerden beslenen yapılar her zaman olmuştur.
00:08:26Binlerce yıllık Türk tarihinde.
00:08:28Türk devletlerine baktığınız zaman dıştan müdahaleler çok fazla ama içerideki bölünmüşlükler maalesef sonumuzu getirmiştir bazı tarihsel süreç içerisinde.
00:08:38Ona da dikkat etmemiz lazım.
00:08:40Bu günümüzde de devam ediyor.
00:08:43Birliğin ve beraberliğin mutlaka oluşturulması gerekiyor.
00:08:46Bu şekilde ifade edelim isterseniz.
00:08:49Çok teşekkür ederim.
00:08:50Bu hususta Mete Hoca'ya da birkaç şey sormak istiyorum.
00:08:52Zira Cumhurbaşkanı Erdoğan bugün bitmişti.
00:08:54Önemli başlıkları, önemli vurgular, terör ve dış cepheyle ilişkin mesajları vardı.
00:09:00Bunlardan biri de bizler buranın emanetçisi değil, asıl sahipleriyiz.
00:09:04Bunu burada bir daha söylemeye gereği de duydu.
00:09:08Belki de Kemal Hoca'nın belirttiği gibi Türkiye'nin bölünme planlarını, senaryolarının sürekli masada olduğunu söyledi.
00:09:15Sizler neler söylersiniz?
00:09:17Değerli Hocamın söylediğine ben de şöyle kalkıta bulunarak devam ettireyim.
00:09:21Birincisi tabi Bakanlar Kurulu 21 senesi onu ilk defa Ankara dışında yapılıyor.
00:09:25Ahlat olması hocanın söylediği gibi Malazgirt operasyonu diyeyim günümüz tabiriyle.
00:09:33Malazgirt harekatı ya da Malazgirt operasyonunda Ahlat çok stratejik ve lojistik olarak çok önemli bir yere sahipti.
00:09:40Özellikle lojistik açıdan çok önemliydi ve bu zaferin kazanılmasında Ahlat önemli bir yükü sırtladı.
00:09:49Fakat yine aynı dönemlere o dönemlere eski çağlarda ortaçağa baktığımız zaman Afganistan, Belh, Özbekistan, Buhara ve Ahlat ortaçağın 3 ilim, kültür, siyasi merkezlerinden bir tanesiydi.
00:10:06Ahlat ortaçağda Kübbet-il İslam olarak anılıyor.
00:10:10O yüzden Ahlat'ın böyle bir simgesel bir önemi de var.
00:10:14Bakanlar Kurulu'nun orada bulunması da.
00:10:16Ben açık söylemek gerekirse iç siyasi tehlilelik açıklamalar ya da Türkiye gündemini ilgilendiren konularla ilgili açıklamalar dışında
00:10:26ben bunu biraz daha Kafkasya'ya yönelik bir mesaj olarak okuyorum Ahlat'ın bulunduğu yer sebebiyle.
00:10:33Bu hem bölge üzerinde kendileri lehine bazı düzenleme yapmak isteyen örneğin Rusya gibi son dönemde Ermenistan'da askeri çalışmalar
00:10:44üst kuracak mı kurmayacak mı belli değil ama Ermenistan'da özellikle askeri iş birliği geliştirmeye çalışan Amerika Birleşik Devletleri'ni
00:10:54hatta o seti Abazya üzerinden Rusya'yı sıkıştırmaya çalışan Batı'ya yönelik ben bir mesaj olarak düşünüyorum.
00:11:02Neticede bu kadar yangın yeri olan bir bölgede Kafkasya'nın da herhalde bundan nasibini alacağını düşünmemiz gerekir.
00:11:09Çünkü bu Kafkasya meselesi özellikle Amerika Birleşik Devletleri'nin de uzun yıllardır Asya'ya açılma planı kapsamında özellikle gözünün ucunu diktiği yerlerden bir tanesi.
00:11:21Bu sebepten dolayı Ahlat'ın özellikle seçilmesinin ben bir mesaj taşıdığını Türkiye'nin birlik ve bütünlüğüyle beraber
00:11:30özellikle komşularındaki değişime ya da değiştirilmesi istenen düzene ya da sınırlara karşı Türkiye'nin farkında olduğunu durumun bunu gösterir bir mesaj olarak algılıyorum.
00:11:4321 sene sonra Ankara'dan çıkılıp özellikle bu tarihe denk getirilmesinin de
00:11:48tabii Türk siyasetinde ya da Türk diplomasisinde başka ülkelerde görmesek de bir miktar sembolizm var.
00:11:56Belirli günlerde önemli mesajların verilmesi, örneğin Cumhurbaşkanı'nın, Sayın Devlet Bahçeli'nin, diğer siyasi parti temsilcilerinin ya da devlet erkanının
00:12:06fotoğraf verdiği yere baktığımız zaman da Ahlat Selçuklu mezarlığı çıkıyor karşımıza.
00:12:10Burada da önemli bir o fotoğrafın verilmesi ve köklere dönüş ya da köklere saygı gibi bir fotoğrafın verilmesini hayli önemli buluyorum.
00:12:23Özellikle Ermenistan gibi Türkiye topraklarında bir şekilde sürekli gözünü dikmiş, komşu olsak da gerçek bu,
00:12:32onun hayaliyle yanı tutuşanlara da bir mesaj olduğunu ben düşünüyorum açıkçası.
00:12:38O yüzden özellikle denk getirilmiş ve bir gövde gösterisiyle Ankara'dan ben dünyaya,
00:12:46bu yeni düzen araçları içerisinde, yeni dünya düzeni araçları içerisinde bir mesaj verildiğini düşünüyorum.
00:12:53Benim okumam özellikle Asya'ya ve Kafkasya'ya yönelik olduğu yönünde.
00:12:59Teşekkür ederim. Sayın Ayansarı size kimlere verildi bu mesajlar? Ahlat'taki, özellikle Ahlat'ın seçilmiş olması.
00:13:06Şimdi Bloomberg'in hatırlarsanız çok kısa bir süre önce bir habere çıkmıştı.
00:13:11Türkiye içeride bir ayaklanma bekleminden ülkeler arasında ilk sırada yer alıyor şeklinde bir haber çıkmıştı.
00:13:21Bunun üzerine geçen hafta bir değişiklik daha oldu, bir gelişme daha oldu.
00:13:26Robert F. Kennedy Amerika'daki başkanlık seçimlerinde Trump ile adaylıktan çekildi.
00:13:32Ve çekilirken Rusya-Ukrayna savaşı ile ilgili önemli bilgiler verdi.
00:13:36Ve dedi ki, 2022 Nisan ayında barış görüşmeleri yapılacakken, Rusya-Ukrayna barışma aşamasındayken,
00:13:43Biden, Boris Johnson'ı yollayarak oradaki barışı engelledi dedi.
00:13:48Şimdi bunu bağlayacağım. Le Monde'dan da bugün bir haber daha okudum.
00:13:51O da şu, Ukrayna ile Rusya arasında gizli barış görüşmeleri yapılıyor.
00:13:57Fakat tam barış görüşmeleri belli bir aşamaya geldiği anda Ukrayna'nın Körske, Rus topraklarına bir saldırısı gerçekleşiyor.
00:14:05Ve barış masası tekrardan devriliyor.
00:14:07Benzer bir gelişmeyi biz şu an İsrail-Filistin meselesinde de görüyoruz.
00:14:11Israrla barışı tekmeleyen bir grup, bir güç var.
00:14:15Şimdi bütün bunları bir arada okuduğumuz anda biz şunu görüyoruz.
00:14:19Ortadoğu, özellikle Türkiye'nin tam ortasında olduğu, altında Ortadoğu, yukarıda Karadeniz, Ukrayna, Rusya, sağda Kafkaslar,
00:14:27bu bölgede savaşı, çatışmaları devam ettirmek isteyen bir güç var.
00:14:32İlgili ülkelerde karışıklıklar çıkartmak istiyor, ülkeleri birbirine düşürmek istiyor,
00:14:38çatışmaları büyük savaşlara, savaşları bölgesel savaşlara evirmek isteyen bir güç, bir yapı var.
00:14:45Ve bu Türkiye tarafından da çok ciddi bir şekilde hissediliyor.
00:14:49O anlamda okuduğum zaman ben Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın bu yapmaya çalıştığı,
00:14:55vermeye çalıştığı mesajı bu açıdan çok rahat bir şekilde okunur görüyorum.
00:15:00O da şu, içeride olabildiğince ülkeyi bir araya getirmek,
00:15:04bakın bugün yine açıklamalarında 85 milyon vurgusu vardı,
00:15:09içerideki kutuplaşmayı bir kenara itmek ve bizim daha ciddi problemlere yönelik bir araya gelerek
00:15:16bu önümüzdeki türbülanslı döneme en sağlıklı şekilde girmeyi amaçlıyor.
00:15:22İşte bugün gördük Sayın Devlet Bahçeli'yle ve diğer parti liderleriyle bir arada pozlar verildi,
00:15:28Azerbaycan'a İlham Aliyev'e teşekkürler edildi, Rusya Putin'e de aynı şekilde mesajlar verildi.
00:15:35Bu açıdan bakıldığında Türkiye, Sayın Cumhurbaşkanı Erdoğan, ülkeyi, önümüzde bizi de dünyayı da bekleyen
00:15:42türbülanslı döneme hazırlamaya çalışıyor.
00:15:45Yani şu an şu da tabii ki söylenebilir, ya zaten bütün dünyada her yerde savaş var.
00:15:49Gazze'de, işte Ukrayna'da, Rusya'da.
00:15:52Bu kadar savaş daha nereye gidebilir diye sorulabilir ama ben hep şunu söylüyorum,
00:15:57Batı'da önümüzdeki aylarda günlerde biliyorsunuz Almanya'da da yeni yine bir saldırı gerçekleşti.
00:16:04İngiltere hatırlarsanız iki hafta önce ciddi bir karışıklığa sürüklendi.
00:16:08Batı'da da, Orta Doğu'da da, Kafkasya'da da, Asya'da da her yerde benzer türbülansların, çatışmaların yaşandığını
00:16:18ve dünyanın hiç iyi bir yere gitmediğini maalesef görüyoruz.
00:16:22O yüzden Türkiye olarak çok güçlü olmak durumundayız.
00:16:25Ve muhalefette de mevcut siyasi partilerde de önemli sivil toplum kuruluşları da bir araya gelerek
00:16:34bu dışarıya Bloomberg tarzı ülkeyi karıştırmak isteyen, ben onlara küresel diktatörlük diyorum,
00:16:40onların başında küresel bir diktatörlüğün var olduğunu düşünüyorum.
00:16:44Onlara karşı bizim buradan güçlü bir mesaj verip bize saldırmayı düşünen,
00:16:49Türkiye'yi de bu ateş çemberinin içerisine çekmeye niyetlenen gruplara güçlü bir mesaj vererek
00:16:57kendi caydırıcılığımızı ortaya koyuyoruz ve Türkiye'nin bu oyunlara kolay bir şekilde gelmeyeceğini
00:17:03ve Türkiye'ye yapılabilecek bu tarz saldırıların, girişimlerin cevabının ağır olacağını bence hissettirmeye çalışıyoruz.
00:17:10İnşallah da başarılı olmuşuzdur.
00:17:13Sağ olun, çok teşekkür ederim.
00:17:14Sayın Musab Şahin, sizden neler söylersiniz bittiği siyaretle ve oradaki açıklamalara ilişkin?
00:17:20Celal Bey, kabine toplantısının Ankara dışında olması tabii ki de haberdeğer olan bir şey.
00:17:25Fakat bunun dışında Ahlat gibi sembolik olarak Türk tarihi için oldukça önemli bir yerde yapılmasının
00:17:32ayrı bir kıymeti, önemi var.
00:17:34Milletler veya topluluklar, insan toplulukları diyelim, belirli sembollere bağlı olarak yaşarlar.
00:17:40Zaten belirli semboller, müşterek semboller veya müşterek değerler, müşterek tecrübeler olmadığı takdirde
00:17:47bir insan topluluğunu millet olarak isimlendirmek pek mümkün değildir.
00:17:51Ahlat da yüzlerce yıldır Türk dünyası için, Türkiye için, Anadolu insanları için önem taşımaktadır.
00:18:01Zaten her sene orada çeşitli etkinlikler yapılmaktaydı.
00:18:06Bugün kabine toplantısının orada olması aslında sembolik olarak çeşitli noktalarda önemli.
00:18:14Ben de aynı görüşleri paylaşıyorum.
00:18:17Biraz daha somutlaştırmak açısından belki şunları söyleyebiliriz.
00:18:21Bir kere ilk olarak vurgulardan bir tanesi eski Türkiye olmayacağız vurgusu, hatırlayalım.
00:18:27Bugünkü Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın yaptığı vurgulardan en göze çarpanı, en öne çıkanı buydu.
00:18:33Burada kast edilen tabii ki terörle mücadeleydi.
00:18:37Geçtiğimiz hafta biz Irak'la yapılan mutabakatı konuşmuştuk, hatırlayalım.
00:18:42Irak topraklarında artık, başı kata Irak ve Türk askeri müşterek olarak eğitim verebileceklerdi.
00:18:52Ve bunun Türk askerinin Irak'ta varlığını güvence altına alması noktasında
00:19:00önem taşıyan bir hamle olduğunu söylemiştik, hatırlayalım.
00:19:03Aynı şekilde Suriye'de de, ESE'de rağmen hala müzakere ya da uzlaşma yönünde
00:19:08bazı çabaların olduğunu söylemiştik, yine bunları hatırlayalım.
00:19:11Sahada zaten Fırat Kalkan'ın geçtiğimiz günlerde yıl dönümüydü.
00:19:16Bu vesileyle kahraman askerlerimizi, şehitlerimizi anıyoruz.
00:19:20Orada aynı şekilde bu tabii sahada yapılan çeşitli operasyonları bize gösteriyor.
00:19:26Sahadaki bazı operasyonların yanında aynı zamanda az evvel somutlaştırma kadını örnek olarak verdiğim
00:19:32Irak ve Suriye, bunlar tabii en yakın dönemin örnekleri.
00:19:35Bazı müzakere teşebbüsleri de var.
00:19:37Bunlar birlikte bugün verilen mesajlardan birisiydi bana göre.
00:19:42Bir diğeri, bu toprakların sahipleri bizleriz mesajıydı.
00:19:46Bu çok açık bir mesajdı.
00:19:48Aslında içinde Orta Doğu'da bugün aşağı yukarı her ülkede yaşanan krizlere dair bir mesaj içeriyor.
00:19:55Lübnan-İsrail bugünün sıcak gündemi ya da Hizbullah-İsrail olarak da biraz daraltıp yorumlayabiliriz.
00:20:02Gazze'de yaşanan bir dram var.
00:20:04Irak uzun süredir zaten çeşitli problemler yaşıyor ülke içinde genel manada.
00:20:11İran'da evet bir siyasi yapı var fakat seçimler oldu, helikopter kazası vs.
00:20:18Orada da siyasi atmosferde bir değişkenlik durumu söz konusu.
00:20:22Suriye'nin halini hepimiz biliyoruz.
00:20:24Zaten uzun senelerdir maalesef aynı şekilde devam ediyor durum.
00:20:29Dolayısıyla aslında Ahlat'taki mesaj sadece Anadolu coğrafyasında yaşayanlar için değil,
00:20:37aynı zamanda Anadolu'nun çevresinde yaşayan insanlar için de ciddi bir mesajdı bana göre.
00:20:42Bu toprakların sahipleri bizleriz.
00:20:45Emperyal güçler veya başka yerlerden, okyanus ötesinden gelen çeşitli sömürgeci ülkelere burada yer yok mesajıydı.
00:20:54Zaten yine Gazze'ye ilişkinde Cumhurbaşkanı Erdoğan açıklamasında,
00:20:59daha doğrusu Filistinli kardeşlerimizin başarısına yönelik de yine bir açıklama olduğunu biz görüyoruz.
00:21:05Bu da benim not ettiğim somut çıktılardan veya manşetlerden bir tanesiydi bana göre.
00:21:10Bunun dışında Anadolu coğrafyasının birliği, buradaki insanların birliği de somut mesajlardan bir tanesiydi.
00:21:17Hakikaten de Ahlat'ta olması, kabine toplantısının burada olması,
00:21:23başka yerlerde de olabilir ama bunun Ahlat'ta olması hem Türk tarihine bir göndermeydi,
00:21:28aynı zamanda bütün Türkiye halkına yönelik de sahiplenici ve kucaklayıcı bir mesajdı.
00:21:35Ben bu şekilde değerlendiriyorum.
00:21:37Bunlar genel itibariyle bugünün sembolik değerini böyle manşet şeklinde veya somut olarak bizim karşımıza çıkaran şeyler olarak kabul edilebilir diye düşünüyorum.
00:21:48Dediğim gibi aslında Türkiye'yi ilgilendiren bir sembol doğru fakat verilen mesajlara baktığımız zaman,
00:21:57Anadolu coğrafyasının çok daha ötesinde, Orta Doğu'nun tamamı için,
00:22:01az önce Ayhan Hoca bahsetti, belki Rusya-Ukrayna arasında yaşanan ihtilaflar için, dramlar için mesajlar taşıyan bir toplantıydı.
00:22:11Belki ilerleyen dönemlerde Ahlat'ta veya başka yerde bu şekilde,
00:22:16yine sembolik önemi olan mekanlarda aynı şekilde kabine toplantıları yapılabilir.
00:22:23Burada seçilen yer önemliydi, aynı zamanda zamanlama da önemliydi.
00:22:28Zaten Malazgirt Zaferi'nin yıl dönümüydü malum.
00:22:32O yönde de aslında Anadolu'nun Türkleştirilmesi noktasında veya bu topraklarda yüzlerce yıldır huzurlu şekilde yaşayan halkların ön plana çıkarılması noktasında da ciddi bir mesaj olarak okuyorum.
00:22:48CHP Genel Başkanı Özgür Özel toplantıdan ziyade Malazgirt'teki programa davet edilmedi mi?
00:22:56Edildiyse niye iştirak etmedi? Bir açıklaması oldu mu, neler söylersiniz?
00:23:01En son ayaz sekiyordu, iyileşti mi bilmiyoruz.
00:23:05Ne olup ne olmadığı konusunda da şüpheli farklı açıklamalar var.
00:23:10O yüzden bilemiyorum ama herhalde ayaz sektiği için gelememiş olabilir.
00:23:15İç siyasete çok daha önemli konular var ama şunu da değinmeden geçemeyeceğim.
00:23:24Burada muhalefetten beklenen bir sürü şey olurken muhalefet dediğimiz aygıt, iktidar aday olmak hevesinde olan, bunun için planlar, programlar, fikirler üreten ve bir şekilde şu masada oturan beş kişi dahi ikna etmek için siyasi argümanlar,
00:23:43planlarla akıllarını bir şekilde çelip bunu oya takviye ederek sağlıkta oy almak, bunu planlayan siyasi oluşumlardır.
00:23:53Lakin bizdeki muhalefet Türkiye'den bir haber bırakın dünyadan bir haber bir halde.
00:24:00Örneğin şu programdaki konuşulanları yayının sonunda bahsettiğiniz siyasi partinin bu konuyla alakalı,
00:24:08örneğin dış politika konusunda CHP Genel Başkanı'na akıl verenlerinden bir tanesiyle oturup tartışsak emin olun bildiğim için de o kişileri biliyorum.
00:24:17Eksik bilgiyle ha bu böyle miymiş, ha o öyle miymiş, ha öyle mi gibi efeklerle karşılaşırız.
00:24:24Maalesef durum bu.
00:24:25Yıllardır bazı şeylerin eleştirilmesi, düzelmesi içindir.
00:24:29Lakin bu düzelme konusunda bir çaba görülmediği gibi bir heves de görülmüyor.
00:24:34Bu da haklı olarak o oy veren kitleyi ya da halkımızın bir bölümünü incitebiliyor, hevesini kaçırabiliyor, umudunu kaybettirebiliyor.
00:24:45Lakin bu kadar gündemin günlerdir Türk medyasının Orta Doğu'yla ilgili yayınlarında ya da Kafkasya'yla ilgili, Avrupa'yla ilgili, Afrika'yla ilgili yaptığı bir sürü yayın var.
00:24:59Neticede gergin bir bölge.
00:25:01Bunlarla ilgili dahi bir fikir üretmekten, aciz bir muhalifetle maalesef karşı karşıyayız.
00:25:07Bulunabilen tek çözüm, Suriye dediğin zaman bunun Esad'la çay içilerek çözüleceğini sanan,
00:25:15Orta Doğu dediğin zaman, Gazze dediğin zaman, Lübnan'a da gideriz diyen bir muhalifetle ne kadar yol alınabilir gerçekten bunu bilmiyorum.
00:25:25Bu bir Türk vatandaşı olarak beni karamsarlığa da sevk ediyor açık söylemek gerekirse.
00:25:29Yani Gazze'de bir savaş ortamı olduğunu, Lübnan'ın her gün İsrail bombardımanlarına maruz kaldığı bir yerde,
00:25:38oraya gitmenin Türk siyaseti açısından, Türk dış politikası açısından ya da uluslararası barış maksadıyla ne anlamı ifade edecek, ne katkısı olacak?
00:25:53Ben böyle bir şey olacağını düşünmüyorum.
00:25:55Ama bakın efendim, Lübnan'a gittiler gibi bir cümleyi sarf ettirmek için bu tip konuların, özellikle dış politikanın ehemmiyetli,
00:26:05ben de mezun olduğum için söyleyebilirim, ehemmiyetli konulardır bunlar.
00:26:09Böyle şovvari açıklamalarla, Lübnan'a gideceğiz vesaire açıklamalarla bir dış politika sağlamaya çalışan muhalefet ahlattı olsa ne olur, olmasa ne olur?
00:26:21Yani ahlatın, şuradaki kendimce, kendi adıma konuşayım yaptığım bir değerlendirmeyi,
00:26:27ben Kafkasya'ya bir mesaj olarak okuduğumu söyleyecek bir muhalefet bireyini de görmedim siyasette.
00:26:34Bu yüzden tabii ki ümitsizim ve bu karamsarlığımı korumaya da devam edeceğim.
00:26:40Çünkü Esad'la gidip çay içmek, Lübnan'a gidip Beyrut sokaklarında döner yemek ya da oradan fotoğraflar vermek,
00:26:48yani kibarca konuşmaya çalışıyorum ama ya Lübnan İzmirlihan'dan adam tanımazsın, Emel Hareketi'nden adam tanımazsın.
00:26:56Binlemlerde, Lübnan Suriye sınırında silahlı gruplar var, soyup soğana çeviriyorlar.
00:27:02Lübnan güvenlik güçleri dahi müdahale edemiyor, bundan da bir habersin.
00:27:05GPS gemi var, telefonu Beyrut Havalimanı'na insan, Tel Aviv'de gösteriyor.
00:27:10Yani sinyal karıştırma var.
00:27:13Daha bunun gibi size yarım saat şey sayarım.
00:27:15Yani kaldığın otelden, güvenliğinden tut, kalacağın hangi otelde kalacaksın.
00:27:20Bir sürü şey sayarım.
00:27:22Yani bunlar böyle efendim biz bilmem neyde Lübnan'a gideceğiz, e git.
00:27:26Türkiye halkın beklentilerine bir çözüm üretmiyor.
00:27:32Israrla aynı hatayı yapmaya devam ediyor.
00:27:35Kılıçdaroğlu döneminde de aynı şeyleri değiştiriyordum ama ben söylemiştim.
00:27:40Yani başarısızlığın parçası olan insanlardan bir başarısı beklemek mümkün değil maalesef.
00:27:45Ve gene bu doğrulanıyor.
00:27:47Gene aynı alışkanlıklar.
00:27:49Yani Kuzey Kore'de bilmem ne, Çin'le Tayvan savaşsa yani Tayvan'a mı gideceksin?
00:27:55Yani aynı mantık.
00:27:57Rusya, Ukrayna'ya bilmem ne, nükleer alsa Kire'ye mi gideceksin?
00:28:01Hani gitsen ne olacak?
00:28:04Yani ahlakta olmasının da bir faydası yok.
00:28:07Açık söyleyeyim yani.
00:28:09Yani bu normalleşme dediğimiz mesele, biz de çay içiyoruz.
00:28:12Bakın biz de çok güzel normal normal konuşabiliyoruz.
00:28:14Ama bu normalleşmeden ben o bahsettiğiniz siyasi partinin ya da başındaki insanın ne anladığı konusunda gerçekten soru işaretlerim var.
00:28:23Yani bu çay içmek değil.
00:28:25Bir gergin dilden uzak işte dürüst temiz bir siyasetin yapıldığı, kimsenin birbirine çamur atmadığı,
00:28:32asılsız yalan haberleri paylaşmadığı, devlet kurumlarını ya da bazı kurumları zana altında bırakmadığı.
00:28:38Ben böyle anlamıştım.
00:28:40Demek ki yanılmışım.
00:28:42Peki teşekkür ederim.
00:28:43Hocam bu Ahlat ve Malazgirt'teki gündeme ilişkini, açıklama ilişkini bir şeyler eklemek ister misiniz?
00:28:48Yoksa bugünkü İstanbul'da bir şeye girecektim.
00:28:52Buyurun.
00:28:53Yani Ahlat'ta olanlar olmayanlar diye ikiye ayırmak lazım mı acaba bilmiyorum ama içimden ayırmak gibi geliyor.
00:29:01Neden? Çünkü bizim Türk devlet teşkilatlarının, Türk devlet geleneğinin bazı kodları vardır.
00:29:06Bazı kompleksleri vardır, kültürel kodlar kompleksleri vardır.
00:29:09Bu kodları isteseniz de değiştiremezsiniz.
00:29:12Ahlat toplantısı bugün, yani devletin en üst düzeyinin Ahlat'ta böyle bir faaliyet içinde olmasının önemi,
00:29:22biraz önce hocalarımla çok ziyadesini anlattılar, anlattıklarımızdan daha yüksek olduğunu düşünüyorum.
00:29:29O yüzden Ahlat'ta yer almak, hani şu laf doğru olur mu bilmiyorum ya devlet başı ya kuzgun leşe ifadesi var ya,
00:29:37yani biz devleti çok önemseyen bir milletiz.
00:29:41Devlet mekanizması Türk devlet geleneğiyle kurulmuştur aslında bana göre.
00:29:46Tabii kimisi Aristo'ya kadar, Sokak'a kadar götürürler elbette ama onların devlet anlayışı site devletleri, şehir devletleri.
00:29:54Yani bir duvarla çevrilmiş, içinde değil mi hocam 10 bin, 20 bin kişilik bir doğuştan...
00:30:01Daha basit anlamıyla, onlar faydacılık anlamında, buradaki anlamıyla daha varmış.
00:30:05Devlet bizi daha kapsayıcıdır.
00:30:07Yani ta işte ülkenin en ucundaki bir köylünün koynundan dahi sorumlu bir devlettir bizimkisi.
00:30:14Yani Aristoteles'in ya da Sokak'ın ortaya koyduğu devlet, yaşamsal sığınaktır ifadesinin altında,
00:30:21devletten kastettikleri şehir, bir daha söylüyorum şehir devletleridir.
00:30:25Ama şehir devletinin dışında bir sürü serpler vardır, köleler vardır, çiftçiler vardır, köylüler vardır, evsizler vardır.
00:30:33Bunlar devlet mekanizmasının çatısının altında değildir.
00:30:36Bizim Batı devletinden anladığımız şey odur.
00:30:39Biz Türk devlet geleneğini işte burada başlatıyoruz.
00:30:43Dolayısıyla 1071 çok kritik bir tarih.
00:30:47Kaç sene sonra? 24 sene sonra 1071 değil mi? Yanlış hesaplamayayım da.
00:30:521095'te Haçlılar seferlere başlamıştır.
00:30:56Büyük akınlar olmuştur. Başta Kudüs, Urfa gibi bölgelere İstanbul yağmalanmıştır.
00:31:04Dolayısıyla Haçlı seferleri, işte Türklerin Anadolu'dan kovulması ya da Balkanlara gittikten sonra Osmanlı İmparatorluğu'nun şarkıyat meselesi başlamıştır.
00:31:16Hep bundan 1071'e referans gösterirler.
00:31:19Önce Balkanlardan, Avrupa'dan atmak, sonra Anadolu'dan atmak.
00:31:23Niye? Çünkü çıkış noktamız tabii ki gurur duyuyoruz, hiç de gocunmuyoruz ama
00:31:27o bozkırları yeniden Türk topluluklarını, milletini, ırkını geri göndermek gibi bir niyetleri vardır.
00:31:34İşte o yüzden o kitaba örnek verdim.
00:31:37Yani Türkiye'nin, Türk İmparatorluğu'nun parçalanmasına yönelik 100 proje.
00:31:441281-1913 tarihler arasında.
00:31:47Bütün bunlar sembolik gibi gözükse bile bu semboliğin taşıdığı anlamın çok daha üstünde bir anlam taşıyor, onu söyleyelim.
00:31:55Bu kodlara aykırı düşüncesi olan insanların çok iyi incelenmesi lazım.
00:31:59Söylediğim Türk devlet geleneği kodunun dışında kod geliştiren,
00:32:03batı modeli referansı üzerinden okunan bir teşkilatlanmayı arzu eden,
00:32:08yani federatif, konfederatif ya da başka bir model arzu edenler,
00:32:14Türk devlet geleneğine ilgili çalışmaları, incelemelerinde fayda var.
00:32:19Çünkü bu gelenek, bu kültür kodu buna müsaade etmez.
00:32:22Kim ederse etsin, Türk kimliği, Türk kültür kodları böyle bir batı modeli, parçalanmış bir devlet modeline müsaade etmez.
00:32:35İlla biri çıkar, tekrar Türkleri bir araya getirecek, Anadolu'nun birliğini sağlayacak bir model geliştirir.
00:32:42Bu anlamda da kritik.
00:32:44Biraz önce ifade ettiniz ya Metin hocama, sordunuz ya, gelmeyenler var, davet edildi mi?
00:32:49Çok fark etmiyor, hakikaten öyle.
00:32:51Yani gelenler ne olduğunu biliyoruz, gelmeyenler ne olduğunu biliyoruz.
00:32:55İyice bir analitik çalışma yapmak lazım bu konuda diye düşünüyorum.
00:32:59Çok teşekkür ederim.
00:33:00Hocam sizlerin eklemek istediğiniz şeyler varsa alayım.
00:33:03Ayan hocam.
00:33:04Şöyle bir şey çok kısa ben ekleyeyim.
00:33:07Şimdi dünyada bu küresel diktatörlük dediğimiz yapının aslında ulus devletlere de büyük bir saldırısı var.
00:33:15Yani federatif olup olmamasının ötesinde.
00:33:18Bunun en bariz örneğini batıda görüyoruz.
00:33:21Batıda işte aşırı sağ popülizmi, aşırı sol popülizmin yükselişinin temeline baktığımızda
00:33:27tam olarak bu küresel diktatörlüğün, küresel çetenin bütün ulus devletlere yaptığı saldırıyı görüyoruz.
00:33:34Aslında burada ulus devletlere yapılan saldırı aynı zamanda kültürel de bir saldırı.
00:33:38Adam orada Hristiyanlık dinine saldırıyor.
00:33:41İşte Fransa olimpiyatlarının açılışında çok net bir şekilde gördük.
00:33:45Türkiye'de de İslam'a saldırıyor.
00:33:47Şimdi hocamız anlatırken benim de aklıma o geldi.
00:33:50Yani bu aslında hep diyorum ya biraz önceki konuşmamda da bahsetmiştim.
00:33:54Büyük savaş çıkartmak, bölgeleri, dünyayı karıştırmak isteyen bu güç kendi idolisini, kendi dünya görüşünü bu çatışmalardan, bu savaşlardan, işte bu pandemilerden bütün dünyaya yayma girişimi içerisinde.
00:34:08Şimdi o yüzden biz şunu dediğimiz zaman, bakın kardeşim dış mihraklar var, dış güçler var dediğimiz zaman insanlarda bir tepki oluyor.
00:34:15Ya kardeşim dış güçler kim?
00:34:17Dış güçler kim?
00:34:18Merak ediyorsan Ukrayna, Rusya arasındaki barışı kim baltalıyor?
00:34:22Git bak.
00:34:23Dış güçler kim diye öğrenmek istiyorsan Netanyahu bu kadar katliam yapmış bir kişiyi ABD senatosunda 79 kere alkışlatanlar kim?
00:34:33Ona bak.
00:34:34Dış güçler kim öğrenmek istiyorsan Almanya'yı, Fransa'yı, İngiltere'yi bu hale getirenlere bak.
00:34:40Türkiye'de de darbeleri, Gezi Parkı olaylarını, bu ayaklanmaları 17-25'leri kim yapıyor, kim planlıyor ona bak diye cevap vermemiz gerekiyor.
00:34:50Afrika'yı sömürenlere baksın değil mi hocam?
00:34:52Afrika'yı sömürenlere baksın hocam.
00:34:54O yüzden biz bu ahlattaki mesaj aynı zamanda bu küresel çeteye de bence çok net bir mesaj.
00:35:00Ve burada bizim kendi ülkemizi, vatanımızı, devletimizi çok ciddi bir şekilde sahiplenip, koruyup, güçle, diplomasiyle bir araya gelerek bu küresel çetenin planlarına karşı korumamız gerekiyor.
00:35:15O açıdan da bugün verilen mesajlar bence çok olumluydu.
00:35:18CHP'nin buraya katılmaması bence çok sürpriz değil.
00:35:21Çünkü maalesef CHP daha çok o küresel çetenin, buradaki planlarının ortağı gibi hareket ediyor.
00:35:29O yüzden CHP'nin köpek meselesini de görüyoruz, LGBT meselesini de görüyoruz, çeşitli meseleler de görüyoruz.
00:35:35Aldıkları pozisyon yerli ve milli olmaktan daha ziyade bu küresel çetenin ideolojisine, politikalarına daha uygun bir pozisyon gibi.
00:35:44O yüzden sürpriz olmadı benim için.
00:35:47Teşekkür ederim Abdullah Hocam.
00:35:48Küresel çete veya küreselleşmenin en böyle kafaya taktığı konulardan birisi de bu milletlerin sembolleridir aslında.
00:35:56Yani işte biz konuşuyoruz ya programın başından beri, bu oturumun başından beri Ahlat'ın bir sembol olduğunu söylüyoruz.
00:36:03Neden sembol olduğu üzerinde birlikte durduk, konuştuk.
00:36:06Bir kaynaktan beslenen ve dünyada tek bir düzen arzulayan gruplar veya devletler de ya da bunları bir kenara bırakalım,
00:36:16fail ismi zikretmeksizin küreselleşme diyelim buna, bu akıma.
00:36:20Bunların da en hastalıklı olarak kafaya taktığı meselelerden bir tanesi de, az evvel söylediğim gibi milletlerin değerleri veya sembolleri.
00:36:29Çünkü bunlar ayrıcı özellikler.
00:36:31Milletler bunlara tutunarak diğer milletlerden ayrılırlar.
00:36:34Yeri geldiği zaman bunlara tutunarak bazı şeylere direnç gösterirler.
00:36:38Yeri geldiği zaman bunlara tutunarak gelişim gösterebilirler.
00:36:42Ahlat da Türk tarihini, bu topraklardaki Türk tarihini temsil etmesi açısından küreselleşmenin karşısında böyle bir mesaj olarak okunabilir diye düşünüyorum.
00:36:52Bunun dışında tabii şuna da değinelim, geçen haftanın gündemi malum yangınlardı.
00:36:58Hakikaten içimiz yandı yani yangınları takip ettik.
00:37:01Birkaç gün sürdü, oldukça şöyle diyelim farklı şehirlere yayıldılar.
00:37:07Yine programda konuşmuştuk.
00:37:09Çeşitli müdahalelerle çok şükür atlatılmış gibi gözüküyor.
00:37:15Umarız tekrarlanmaz.
00:37:16Eylül ayına kadar zaten biraz daha dikkat edilmesi noktasında bugün de bir çağrı yaptı Cumhurbaşkanı Erdoğan.
00:37:24Burada yangınlarla ilgili yine bizim konuştuğumuz gibi aslında Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın öne çıkardığı bir husus var.
00:37:30Şöyle bağlayalım Celal Bey.
00:37:32O da şu, yangın gibi oldukça hassas bir konuda veya geçmişte yaşadığımız kötü hikayeler, deprem bunlardan bir tanesi ya da çeşitli doğal afetler bunları hatırlayalım.
00:37:44Böyle hassas konularda yani milletin üzerinde ittifak etmesi gereken ya da birleşmesi gereken hassas konularda bile çeşitli cephelerden yapılan eleştiriler hakikaten bu birliği veya dayanışmayı sekteye uğratabiliyor.
00:37:59Bugün verilen mesajlardan bahsediyorduk ya az önce somut çıktı olarak işte manşet şeklinde vermeye çalıştık onları.
00:38:06Türkiye'nin birliği derken biraz da kastettiğim şey benim buydu.
00:38:09Şimdi konuşulanlara ek olarak bunu söyleyebilirim.
00:38:12Peki çok teşekkür ederim.
00:38:13Efendim dilerseniz Orta Doğu'ya biraz daha aşağı inelim.
00:38:17Zira bugün Hizbullah tarafından İsrail'e saldırı düzenlendi.
00:38:21İsrail bu saldırıların Mossa tarafından bilgisini almış olacak yarım saat öncesinden engelleyici saldırılar düzenledi.
00:38:28Mete Hocam sizler de bir not paylaştınız ama bunu da geri geldiğinde sizden alacağım.
00:38:32Dilerseniz sizinle başlayalım madem.
00:38:34Neler oluyor? Hizbullah Ali'de geçtiğimiz saatlerde açıklamada bulundu.
00:38:38Neler söylersiniz?
00:38:39Yani yeni bir bilgi olarak Kahire'de bulunan İsrail heyeti geri döndü.
00:38:45Bunu ilk yeni gelişme olarak bildireyim.
00:38:48Ve arkasından da şöyle bir şey söyleyeyim.
00:38:51İsrail 270 tane hedef vurdu.
00:38:54Bugüne kadar ki açıklası en şiddetli ve kapsamlı vuruşlarından bir tanesi.
00:38:58Genelde bu kısa menzilli.
00:39:01Özellikle füze rampalarını hedefe almaya çalıştığını anladık Lübnan'dan aldığım bilgilere göre.
00:39:08Burada dikkat çeken nokta 3 tane açıklama yapıldı.
00:39:12Fakat bu açıklamaların bir tanesi Lübnan-İzbullah adına yapılmadı.
00:39:16Lübnan-İslami direnişi adına yapıldı.
00:39:19Bu da hem Lübnan-İzbullah'ın diğer Filistinli hareketlerin cemaati İslami'nin
00:39:24Sünni bir grup Fecir kuvvetlerine dahil olduğu bir operasyon odası gibi düşünün.
00:39:30Lübnan-İslami direnişi adına açıklama yapılması dikkat çekecek.
00:39:34Bunu önemli bir not olarak söyleyeyim.
00:39:36Lübnan-İzbullah'ın iddiaları var.
00:39:39İddiaları dediğim 10-11 tane İsrail üssünün hedef alındığını söylüyorlar.
00:39:43Burada tabi İsrail'de karartma ve sansür olduğu için bu konuda net bir bilgi almamız mümkün değil.
00:39:50Ama İzbullah'ın burada yapması gereken,
00:39:52daha önce İsrail üsslerini insan savaşçıları ile çekebilen İsrail'in bu hasarı ya da verdiği zararı
00:40:00kamuoyuna daha doğrusu İsrail'i yalancı çıkartacak şekilde tekrar çekerek bir video şeklinde yayınlaması olacaktır.
00:40:07Neticede gelen görüntülerde Arap dünyasında özellikle bir maalesef eğlence konusu olan bir tavuk kümesinin
00:40:15ya da bir tavuk çiftliğinin vurulması, 60 kadar tavuğun öldürülmesi,
00:40:20tabii ki Lübnan-İzbullah'ın attığı 340 tane, ki Nasrallah öyle diyor,
00:40:25340 tane roket ya da insansız hava aracını gölgeledi.
00:40:29Şimdi bu sembolik manada kalmış bir misilleme.
00:40:33Açık söyleyeyim, bu hala gazete için bir ateşkes ya da esir takası meselesinin olumlu yönde seyretmesi için
00:40:41ümitlerin hala sıcak ve devam etmesi gerektiğini gösterir gibi.
00:40:47Lakin bunun ilk safhası ben olduğunu düşünüyorum.
00:40:51Özellikle şimdi burada şurayı vurdu, burayı vurdudan ziyade benim dikkatimi çeken özellikle İzbullah,
00:40:58birkaç kişiyle Lübnan'dan görüştüğümde özellikle Aman Askeri İstihbarat Üssü ve Tel Aviv yakınlarındaki Giliyot'ta bulunan
00:41:07Birim-800'ün özellikle Lübnan-İzbullah tarafından hedef alındığının ve İzbullah'ın özellikle bu iki bölgede
00:41:16ne kadar bir zarar verdiklerini muhtemelen bir video ile önümüzdeki saatlerde ya da günlerde
00:41:22Lübnan-İzbullah'ın İHAS tarafından çekilen görüntülerde görebileceğiz.
00:41:28Bir de izninizle burada özellikle size söylemek istediğim, bu Giliyot'ta yaşananları takip edecek demiştim Lübnan-İzbullah'a.
00:41:41Burada bir aldatmaca var Lübnan-İzbullah içerisinde İsrail'in ajanlarının sızdığını biliyor ve özellikle sanki bir misilleme yapılacakmış gibi
00:41:52İsrail'i harekete geçirip Nasrallah da öyle diyor bizden yarım saat önce harekete geçirilecekmiş gibi onları kandırdık bir hile yaptık.
00:42:00Onlar bir anda vurmaya başladı ama biz yarım saat sonra esas saldırımızı yaptık dedi.
00:42:05Ben bunun sembolik olduğunu düşünüyorum dediğim gibi.
00:42:08Bunun arkasından da akşam saatlerinde buraya gelirken Irak'tan sürekli açıklama yayınlayan bir başka grup İran yanlısı bir grup
00:42:18Eylad kentini İsrail yine insan savaraşları da füzelerle vurduğunu söylüyor.
00:42:23Şimdi Irak meselesinde şöyle ilginç bir durum var.
00:42:27Irak'taki bu silahlı grupların elinde Eylad da vurduğuna dair bir kanıtı maalesef aylardır ben edinebilmiş değilim.
00:42:36Bu sadece bir basın açıklaması olarak kalan.
00:42:39Şimdi bakın Irak'ta aynı Lyset üstünü vurduğu zaman ya da Amerikan üstlerini vurduğu zaman bir şekilde füze rampası ya da
00:42:45atılan roketlerin fotoğraflarına ulaşabiliyor.
00:42:47Ama Irak'tan Eylad'a atılmış ne İsrail tarafında bir zarar tamam oradaki sansürü de anlayabilirim ama
00:42:55Irak tarafında en azından rampa füze ya da buna benzer bir görüntüye aylardır ulaşabilmiş değiliz.
00:43:01Bölgeyi takip eden insanlar olarak da.
00:43:03Ben ikinci misillemenin bu gece ya da yarın Yemen tarafından yapılacağını düşünüyorum.
00:43:10Ama şunu da en azından kayda geçirmek adına İsrail yeni bir konsept geliştirdi.
00:43:15Saldırı hissettiği anda karşı saldırı yapıyor.
00:43:18Şimdi uzun geçtiğimiz yayınlarda konuşmuştuk.
00:43:211500-1700 kilometre İsrail uçakları F-35'leri F-15, F-16 uçabiliyordu.
00:43:26Fakat önümüzdeki günlerde muhtemelen bugün eğer ya da yarın Yemen'den bir saldırı gelirse İsrail'e yönelik
00:43:34muhtemelen üç tane limanın ben vurulacağını düşünüyorum.
00:43:39Burada Yemen'de vurulacak limanlar da Salih Limanı, Ras İsa Limanı ve Sana Uluslararası Havalimanı'nın
00:43:50İsrail'in ilk etapta hedefinin olacağını ben öngörüyorum.
00:43:55Bu hafta oldukça kritik.
00:43:58Şimdi öyle mi olur böyle mi olurdan ziyade ben şöyle özetleyeyim.
00:44:02Ben bu hafta gidişata göre bir Lübnan'a kara operasyonu İsrail'in düzenleyeceğini düşünüyorum.
00:44:10Peki niçin bu hafta?
00:44:11Şöyle ben ateşkes görüşmelerinden bir şey çıkacağını da düşünmüyorum.
00:44:15Çünkü biraz önce Recep'e ben bir fotoğraf gönderdim.
00:44:18Bu televizyonlarda ilk defa yayınlanacak bir fotoğraf.
00:44:23Çünkü bu müzakerelerde kilit noktası olan Selahattin Ekseni ya da Philadelphia Ekseni ya da koridoru olarak bilinen yerden çekilmesi isteniyor.
00:44:33Mesele de şu işte iki kilometre mi çekilirsin bir kilometre mi çekilirsin ne kadar çekilirsin.
00:44:38Mısır hiçbir şekilde kabul etmiyor.
00:44:40Filistin kabul etmiyor tarafı.
00:44:42Hamas kabul etmiyor.
00:44:44Ama İsrail birazdan yayınlarız o fotoğrafı asfalt dökmeye başladı Selahattin Eksenine.
00:44:51Bu bir yol yapımı manasına geliyor ve oradan çekilmesi pek mümkün gözükmüyor.
00:44:57Çünkü burada her ne kadar Mısır yerin altı kilometre yerin altında sensörler işte yerin üstünde bir güvenlik duvarı inşa ettiğini söylese de aynı şeyi İsrail de istiyor.
00:45:09Bir kez cümle şöyle söyleyeyim.
00:45:11Bu hafta İran'ın da misillemesi gelecek arkasından.
00:45:15Çünkü burada beklenen bir Erbayin matem günü vardı.
00:45:20İşte Hazreti Hüseyin'in ve yarenlerinin arkadaşlarının katledilişinin kırkı.
00:45:26Onun bugün anması bitiyor.
00:45:28Matemi bitiyor.
00:45:29Yarın daha doğrusu.
00:45:31Ve yarından itibaren bugün de muhtemelen dediğim gibi Yemen.
00:45:34Ama hafta içinde bu gazetedeki meselelerin gidişatına göre ki konuşmamın başında söylediğim gibi Kahire'den İsrail heyetinin geri döndüğünü önemli bir not olarak değerlendirirsek.
00:45:45Yarından itibaren de bu hafta içerisinde İran'ın muhtemelen bir öncekinin iki katı kadar bir roket insansız hava aracı ile
00:45:56İsrail'de bu bahsettiğimiz yayın ilerisinde anlattığım tahmin ettiğim yerler var.
00:46:01Oralara bir sembolik gene karşı misilleme yapacağını ben düşünüyorum.
00:46:05Bir detay şu.
00:46:06Teşekkür ederim. İsterseniz bu dilimde bir girizgah yapmış olalım.
00:46:09Sonraki dilimde alayım sizden bunları hocam.
00:46:12Efendim böylelikle bu ara kısa bir ara veriyorum. Saat başına yine buradayız.
00:46:17Efendim Ülke TV'ye tekrar hoş geldiniz.
00:46:19Gündem programıyla saatlerimiz 22'de.
00:46:21Kaldığımız yerden devam ediyoruz.
00:46:23Önceki dilimde Hizbullah lideri Fuat Şükrü'nün misilleme, Fuat Şükrü'nün ölümü üzerine Hizbullah tekrar bir misilleme yaptı İsrail'e yönelik.
00:46:35Bu MİTK'de yarım saat önce İsrail'de önleyici saldırı düzenledi.
00:46:40Bunu konuşuyorduk.
00:46:41Sayın Kemal Hocam sizler neler söylersiniz?
00:46:44Hizbullah lideri biz operasyonu beklediğimiz gibi geçtirdik ama
00:46:48sahadaki yankıları nelerdi? Neler söylersiniz?
00:46:50Misilleme gerçek anlamda bu kadar illeme sınırlı kalacaktı yoksa devamı gelecek mi?
00:46:54Valla kıymetli Mete Hocam'ın söylediği yerden devam edeyim müsaade ederseniz eğer.
00:46:58Şimdi bakın bunu analiz etmek için birkaç başlık kullanmak lazım.
00:47:02Bunlardan bir tanesi hedefleme.
00:47:04Hedef etki analizi, hasar tespiti.
00:47:07Oradan yola çıkarak birçok şeyi anlayabilirsiniz.
00:47:10Bakıyoruz hedefleme sistemine.
00:47:13340 civarı değil mi?
00:47:15Bir patişe mimar kullanıldı ve dronlar da eşlik etti galiba.
00:47:18Şimdi vurduğu noktalara bakınız.
00:47:20Kendi ifadesine göre ben söyleyeyim Nasrallah'ın.
00:47:23Bunun adı tabi cezalandırıcı atışlar teknik olarak.
00:47:26Yani cezalandırıcı atışlar kavramı.
00:47:29Hedefleme paketi içerisinde ne var diyor istihbarat üssü.
00:47:33Nasıl bir üs bu?
00:47:35Mossad üssü demektir değil mi?
00:47:37Mossad bir üs kurar mı ya?
00:47:40İstihbarat teşkilatları...
00:47:42Üste oturup bu işi...
00:47:44Ne yapar? Büro kurarsınız.
00:47:46Biraz örtülü gizli bir yer olur.
00:47:48İstihbarat üssü kavramını ben çok anlayamadım.
00:47:51Aman dedikleri bu özel...
00:47:53Biliyorum.
00:47:55Neydi o?
00:47:57Nasıl okudunuz onu?
00:47:59Giliyot diye okudum ben.
00:48:01Evet orada bir Mossad üssü var olduğunu kabul ediyoruz.
00:48:05Yani Fuat Şükür'ün öldürülmesinden doğrudan...
00:48:09Sorumlu tuttuğu bir istihbarat teşkilatını güya...
00:48:13Seçilmiş bir hedef var burada sanki.
00:48:16Dolayısıyla istihbarat üssü vuruldu diyor.
00:48:19Hava soğuma üstleri diyor.
00:48:21Yani demir kubbeyi kastediyor.
00:48:23Diyor ki biz Mossad'ı ve demir kubbe en çok onlardan zarar görüyoruz.
00:48:28Ve Fuat Şükür'ün de öldürülmesinde bu ikisinin rolü çok fazla.
00:48:33O yüzden bu üstleri.
00:48:34Nerede stratejik tesisler?
00:48:36Değil mi?
00:48:37Daha önceki yapmış olduğu atışlarda sanki öyle bir hedefleme paketi var gibi gözüküyordu.
00:48:42Özellikle Haifa kenarlarında.
00:48:44Stratejik tesisler burada yok.
00:48:46Askeri üstler ve onun içindeki komuta kontrol merkezleri yok.
00:48:51Üçüncüsü ikmal yolları, ikmal tesisleri yok.
00:48:55Enerji nakil hatları ve enerji dağıtım noktaları kilit noktalardır, yok.
00:49:00Başka ne olabilir?
00:49:02Hava üstleri.
00:49:04Uçaklar, hangarlar yok.
00:49:06Yani var olsun diye söylemiyorum ama İsrail'in canını yakmak istiyorsanız eğer,
00:49:12bu noktalara doğrudan atış yapmanız lazım.
00:49:15Bu biraz problemli.
00:49:17İki, vasıtalar.
00:49:19Neyle attılar? Kat düşe. 1941 Sovyet yapımı.
00:49:22Almanlara karşı kullanmıştı.
00:49:24Almanların bir roket sistemi vardı onlara karşı kullanılmıştır.
00:49:26Islık çıkartır böyle yaklaştıkça falan.
00:49:28Çok korkar Almanlar.
00:49:30Hatıralarını anlatıyorlar.
00:49:32Bu bir de antipersonel füzesidir.
00:49:36Yani toplu hedefe karşı, personel grubuna karşı kullanırsınız.
00:49:42Bir tesisi vurmak, bir sistemi yok etmek gibi şeyler için kullanılmadığını biliyorum.
00:49:48Kat düşe mimarı antipersonel füzesidir.
00:49:51Sadece düşman birliklerini yok etmek için kullanırsınız.
00:49:54Kaç kişi zayiat verdi İsrail?
00:49:57Açıklama yapmadı değil mi?
00:49:59Yok çünkü.
00:50:00Size bir katkı verebilir miyim?
00:50:01Lütfen hocam.
00:50:02Bakın, hocamın söylediği, mesela bu Gerilot dediği yere baktım.
00:50:06İşte birim sekiz bin iki yüz.
00:50:08Hocam SIGINT, sinyal istihbarat, kod kırma vesaire, siber saldırı, elektronik harp için kullanılıyormuş.
00:50:15Ama sizi anlattığınızı şöyle destek vereyim.
00:50:18Tel Aviv'den bir buçuk kilometre uzaklıkta, Lübnan sınırından yüz on kilometre uzaklıkta.
00:50:25Bir dakika şimdi, kat düşe yirmi kilometredir menzili.
00:50:28Yüz on kilometre uzaklıkta, baktım şimdi.
00:50:31Bu durumda sınırın hemen ötesine mi atmış?
00:50:33Yani bütün kaynaklarda kat düşe mimarının menzili yirmi, maksimum oda.
00:50:38Maksimum menzili attığınız anda füzeyi hedefte dağılır.
00:50:42Yani nokta gitmez.
00:50:43Zaten söylüyor, diyor ki balistik füzelerim var diyor.
00:50:46Seyir füzelerim de var diyor arkada diyor.
00:50:49Onları kullanmadım diyor.
00:50:51Yerlerini de kimse bilmiyor diyor.
00:50:53E sen yüz on kilometre mesafede bir hedefe, yirmi kilometre menzilli bir kat düşe mimarı nasıl attın?
00:51:00Bilmediğimiz bir şey varsa bilen söylesin.
00:51:02Amaç demir kupenin çapını ya da o bulunduğu bölgeyi kavramak mıydı belki de?
00:51:08Onu yaptı zaten daha önce.
00:51:10Yaptığı atışlarda onu yaptı zaten.
00:51:11Hocamın söylediğine ben net bir şey söyleyeyim.
00:51:13Hocam çok güzel izah etti.
00:51:14Ben de ona şöyle katkıda bulun.
00:51:15Tel Aviv'e bir buçuk kilometre, Lübnan sınırından itibaren yüz on kilometre.
00:51:21Matematik yani bu net, belli, menzil.
00:51:24Nasıl oluyor bu yirmi kilometrelik kat düşelerle yüz on kilometrelik bir hedefi nasıl imha edebiliyorsunuz?
00:51:30İkincisi gerekçe, meşruiyet gerekçesi.
00:51:34Şimdi tabii İzmurullah gibi bir yapının meşruiyet araması olabilir mi?
00:51:38Olabilir.
00:51:39Yani meşruiyeti şöyle ortaya koyuyorlar.
00:51:40Fuat Şükür'ün öldürülmesi dendi değil mi?
00:51:42O zaman burada Hamas yok.
00:51:44Gazze yok.
00:51:46Hamasa katkı yok.
00:51:48Gazze halkının katliamını doğrudan engelleyecek bir tutum da yok.
00:51:52Askeri bir tutum da değil bu.
00:51:54Sen demek ki birileri de rahatlatmaya çalışıyorsun.
00:51:59Bu ifadeyle.
00:52:01Ve bunu birinci aşam olarak kaydediyorsun.
00:52:03Üç yüz kırk tane kat düşe mühimmatı ne demek biliyor musunuz?
00:52:07Onu söyleyelim.
00:52:082006'da attıkları sayı 3680.
00:52:114000 değil.
00:52:134000 adet kat düşe mühimmatı attılar.
00:52:172006'daki o olayda.
00:52:19İzmurullah İsrail ordusu arasındaki çatışmalarda.
00:52:22Bunun 3000 tanesi, 3300 tanesi hatta Demir Kubbe tarafından imha edildi.
00:52:28700 tanesi çarptı yere, toprağa.
00:52:33Bunun da %30'u etkili oldu.
00:52:36Onda da zaniyat miktarı 34'tü galiba İsraillerde.
00:52:414000 eşittir 34 zaniyat.
00:52:45342 eşittir kaç?
00:52:47İçler dışlar çarpın, toplayın.
00:52:500.2 sür falan.
00:52:52Yani matematiğe baktığımız zaman, tekneye baktığımız zaman bana göre
00:52:56ve nihayetinde operasyonun ilk aşamasıydı bu deniyor.
00:53:00Bir göz daha daha bırakıyor.
00:53:02Yani kapıyı açık bırakıyor.
00:53:04Diyor ki ben bu paketi tamamladım.
00:53:06Yani füzelerim havada kalmadı, hepsi yere düştü.
00:53:09Ya da havada patladı.
00:53:10Ama benden çıktı.
00:53:12Burada dediğim gibi gerekçe bir meşruiyet tamamen bir iç meşruiyet var.
00:53:18Orada İsrail'in özellikle Gazze bölgesinde yapmış olduğu insanlık dramına
00:53:23hiçbir düzeltmeye dönelik bir katkı yok gibi gözüküyor.
00:53:27Bu beni biraz rahatsız ediyor açıkçası öyle söyleyeyim.
00:53:30İkinci aşamada şunu söylüyor.
00:53:32İkinci aşamayı da yapacağız diyor.
00:53:34Açık kapı.
00:53:35Ama diyor ilk aşamanın hasar tespitini yaptıktan sonra diyor.
00:53:39Eğer diyor konsey kanaat getirirse ki tamamdır.
00:53:43Biz Fuat Şükür'ün yani Hizbullah ordusunun diyelim
00:53:48lideri olan askeri lideri olan kişinin intikamı alınmıştır diye bir kanaat çıkarsa
00:53:52önümüzdeki günlerde ikinci aşamaya geçmeye ihtiyacımız yok diyor.
00:53:56Biz orada başka bir şey konuşuyoruz ama.
00:53:59Biz orada Haniye'nin şehit etmesinde konuşuyoruz.
00:54:03Oradan bir şey yok.
00:54:04İran'dan bir ses yok.
00:54:06Bir şekilde yapılan bana göre bir plan varsa plan çok kötü bir plan.
00:54:12Plan yoksa zaten artık Hizbullah'ın bizim ortaya koyduğumuz en azından
00:54:19kuvvet miktarı, güç miktarı, elde mevcut silahlı personel sayısı
00:54:24ve balistik seyir füzeleri gibi yetenekler hatta torpido gibi yetenekler
00:54:28hatta biz şunu da söyledik.
00:54:30Tanklar ve mekanize unsurlarında mürekkep bir yapısı da var Hizbullah'ın.
00:54:34Arta tünel sistemi var ve örtülü bir takım çalışmaları var.
00:54:38En azından toprak altında büyük bir silah sistemi var gibi bir şeyler anlattık burada.
00:54:42Kendi ifadelerine dayanarak elbette ve kaynaklara.
00:54:45Bunları sen belki şu anda sana göre yüzde birini kullanmışsın.
00:54:50Değil mi?
00:54:51Neredeyse yüzde birini kullanmışsın.
00:54:53Senin 2500 kişilik bir özel kuvvetin var.
00:54:56Adını hatırlayamıyorum şu anda.
00:54:57Radan mıydı neydi?
00:54:58Bir özel kuvvet birliğin var.
00:55:00Ve bu özel kuvvet birliğin senin karadan sızma operasyonları yapmadın.
00:55:06Yani elinde drone'lar var.
00:55:10Onları da çok fazla kullanmadın falan filan.
00:55:13Şimdi o zaman Nasrallah'ın bugünkü yapmış olduğu açıklama bana göre yeterli değil.
00:55:20Hizbullah'ın taşıması gereken özellikle Gazze'deki mesele yüzünden rolü şu andan itibaren bana göre bitmiştir.
00:55:28Bak çok net söylüyorum.
00:55:30Bana göre Hizbullah'dan beklenti bitmiştir.
00:55:33Ama Hamas bakın o kadar çok ciddi sıkıntı içerisinde ki şu anlamda sıkıntı içerisinde.
00:55:38Gücünü muhafaza ediyor elbette.
00:55:40Direniş, kararlılık müthiş derecede.
00:55:42Belki personel sayısını da arttırdı.
00:55:44Uluslararası desteği de aldı.
00:55:46Ama Hamas'ın 2021 tarihinde yapılmış olan toplantıda verilen sözler hiçbir gerçekleşmedi.
00:55:53Bunda devrim muhafızları var.
00:55:55Hizbullah var.
00:55:56O başka 17-18 fraksiyon var o toplantının içerisinde.
00:56:00Tek yanında duran İslami Cihat Peşkiratı.
00:56:04Hamas'ın yanında duran.
00:56:06Dolayısıyla ne El-Fetih, ne Hizbullah, ne İran, Husiler bir miktar yanında sürpriz bir şekilde gayet de etkin bir şekilde kullanıyorlar güçlerini.
00:56:16Ama onun haricinde maalesef hem devlet aktörlerinden, hem ulusüstü yapılardan, hem devlet dışı aktörlerden beklediği desteği alamadı.
00:56:25Özellikle El-Fetih'ten de alamadı.
00:56:27Çünkü 3. bir intifada beklentisi vardı.
00:56:31Özellikle Batı Şeriatı ve Doğu Kudüs'te bunların hiçbiri gerçekleşmedi.
00:56:35Yeni yeni gündeme geliyor bakın daha.
00:56:37Yeni yeni gündeme geliyor.
00:56:39Ama bence iş işten geçti.
00:56:41Çünkü İsrail 10 bin kişiyi tutukladı.
00:56:43Son bir yılda.
00:56:45Nerede? Batı Şeriatı.
00:56:47Kim yapacak intifadayı?
00:56:49Bunlar yapacaktı işte.
00:56:51Niye tutuklattınız bunları bir yıl içerisinde?
00:56:53Mahmud Abbas'ı o yüzden eleştiriyorum ben.
00:56:55Bakın 7 Ekim planı sadece Hamas'ın paramotorlarla 11 tane karakola ele geçirmesi değildi.
00:57:01Bu 100 yıllık işgale bir direnişti.
00:57:05Ve arkasında duracak olanlar da saydıklarım idi.
00:57:09Yani şu anda uluslararası statüde ne İslam İşlemi Teşkilatı, ne Arap Ligi, Arap Koalisyonları, ne diğer ulusüstü hiçbiri yeterince destek vermiyor.
00:57:20Tek destek Türkiye'den.
00:57:22En net, en mert, en sert.
00:57:24Söylüyorum her yerde.
00:57:26En net, en mert ve en sert tutumu Türkiye sergiliyor.
00:57:30Hemen dibindeki Ramallah nerede? Yok.
00:57:32Hemen dibindeki İran yok.
00:57:34Müslüman devletler yok.
00:57:36Ürdün gitti.
00:57:38Mısır gitti. Bunlar gidik artık.
00:57:40Körfez ülkeleri gidik.
00:57:42Katar çırpınıyor şu anda.
00:57:44O da kendi çıkarlarını önçeliyor bazen.
00:57:46Şimdi ateşkes konusunda
00:57:48İsrail, TLG gönderiyor.
00:57:50Bitti galiba.
00:57:52Onlar da Kahire'de.
00:57:54Amerikalılar gönderiyor.
00:57:56Mısır gönderiyor.
00:57:58İran yok.
00:58:00Hamas yok.
00:58:02Geçen hafta hocamız bir şeyler var aslında ama arka plan.
00:58:04Ben onu çok kabul edemeyeceğim.
00:58:06Bir şey yok hocam.
00:58:08Biz burada örneğin Kemal Hoca'ya tekliflerin cevaplarını söylüyor.
00:58:14Arabulucular genel olarak ben oturuyorum.
00:58:16Geliyor bana diyorlar ki hoca böyle böyle söyle.
00:58:18Ben diyorum ki bir kısmı kabul, bir kısmı red diyorum.
00:58:20Sonra siz Amerikasınız.
00:58:22Amerika'ya gidiyor. Öteki Mısır'a gidiyor.
00:58:24Böyle olmaz ki.
00:58:26Aynı o masada değilsin.
00:58:28Böyle bir müzakere de zaten şey olur.
00:58:30Hocamı bölmek istemem ama
00:58:32burada zaten bir ateşkes esir değişiminden falan konuşulmuyor.
00:58:36Bu ertesi gün denen planda kim ne kadar tabiz verebilir?
00:58:40Bunun pazarlığı yapılıyor resmen.
00:58:42Onun Filadelfiye ekseni, Selahattin ekseni, Netsalim koridoru tartışılıyor.
00:58:46Yani ateşkes, esir takası bilmem ne, isim listesi onlar da geri planda.
00:58:52Yani çok doğru hocam dedi.
00:58:54Şimdi burada yapılan müzakereler, müteahrekat konuları, tartışmalar, şunlar bunlar
00:59:00benim bakış açıma göre o Gazze'deki katliamların ve soykırımın durdurulmasına yönelik değil.
00:59:06Burada bile o toplantıya katılanları tek tek saydım.
00:59:10O insanlar, o gruplar.
00:59:12Hele hele Amerika tam bir fecaat.
00:59:14Amerika oraya resmi bir adam göndermemiş doğrusu.
00:59:16Mark Kirk denen bir yapı, karanlık bir yapı o adam.
00:59:20Onun ekibi var çünkü o yüzden yapı diyorum.
00:59:22Holstein denen bir adam var.
00:59:24Habire karşı taraflarla falan görüşüyor.
00:59:26Bunlar karanlık tipler.
00:59:28Gidiyor işte CIA direktörü, bilmem Burns müydü, onu gönderiyor.
00:59:32Bunlar kim ya?
00:59:34Dışişleri Bakanı nerede? Yok.
00:59:36Yani şimdi bu karanlık yapılar.
00:59:38Bir de Centcom'u göndermiş Florida'dan.
00:59:42Merkez Kuvvetleri Komutanı, 4 yalnız bir generali göndermiş.
00:59:44Bakın 4 kişi toplam.
00:59:46Saydığım adamlar.
00:59:48Hepsi Irak'ı parçalayan adamlar.
00:59:50Suriye'yi parçalayan adamlar.
00:59:52Hepsi PKK ile müttefiklik anlaşmasını yapan adamlar.
00:59:56Mark Kirk'tür PKK'yı, PED'yi, YPG'yi yaratan adam.
01:00:00Barış'ı getirecek bunlar mı?
01:00:02Yani bunlar böl parçala yönet projelerinin, Condoleezza Reis'in uzanımı bunlar.
01:00:08Dolayısıyla burada yapılan çalışmalar, bakın çok dikkat etmemiz gerekiyor.
01:00:12Yani Gazze, Güney Lübnan, Hizbullah, bir tarafta İran yöneticileri.
01:00:18Bir şekilde bu tezgahın içerisinde ne tarafta durduğunu ben anlayamıyorum.
01:00:24Bu kadar Uluslararası İlişkiler Çalışması okudum, yazdım, ettim.
01:00:28Anlıyorum da bazı şeyleri burada ifade etmem çok kolay değil.
01:00:31Ama zamanı gelince o raporunu beraber alacağız.
01:00:34Ben de katılıyorum.
01:00:35Her seferinde söylüyorum bunu.
01:00:36Şu an savaş var diye ben de susuyorum.
01:00:38Bir mücadele var diye erteliyorum.
01:00:40Ama bu dinginleştiği zaman ben de hocama katkı vereceğim.
01:00:46Ve bazı şeylerin evet sertleştirilmesi gerekiyor.
01:00:49Geçen mesela değil mi hocam?
01:00:50El-Fetih liderlerinden bir tanesi öldürüldü bir yerde.
01:00:54Lübnan'da.
01:00:55Değil mi?
01:00:57El-Fetih'in içinde de bir takım yapılar var, farklı.
01:01:00İtirazlar var.
01:01:02Lübnan İzmirli'ler içinde de var.
01:01:04İsrail öldürdü, tamam.
01:01:05Ama kimin desteği var, kimin yok, kim kimin içerisinde, kim ne beklenti içerisinde bilmiyorum.
01:01:12Sadece bu soruyu sorup bırakıyorum.
01:01:13Ama dediğim gibi Biden'ın bir planı var.
01:01:17Ortaya koymuş.
01:01:18Adam oturmuş.
01:01:19Kendi mi yaptı bilmiyorum hocam.
01:01:20Artık herhalde yaptırdı birine.
01:01:21Bu sizin söylediğiniz Breitbart Cook'un şeyi.
01:01:24O yüzden söyledim.
01:01:26Adam diyor ki...
01:01:27Netzerim Koridoru'ndan ne haberi olur Biden'ın?
01:01:30Breitbart Cook'u çizmişler.
01:01:32İsrail'e verilmiş.
01:01:33Bir de sadece Netzerim Koridoru dediği İsrail'i öyle adlandırıyor da.
01:01:37Dünyada Kifisun diye DLB'liğin altında bir koridor daha var.
01:01:41Üçe bölündük azıcık.
01:01:42Ya bu demokratlar var, yatacak yeri yok.
01:01:44Bakın herkes demokratçı oldu.
01:01:46Amerika Birleşik Devletleri seçimlerinden önce.
01:01:48Bu demokratların yatacağı yeri yok.
01:01:50Biz olmadık hocam.
01:01:52Biz olmadık ama Kamala geliyor diye söyledik hocam.
01:01:55Biz de başka yayınlarda da söyledik.
01:01:57Herkes Trump'ı oynarken gerideydi.
01:02:00Ben dedim ki bakın.
01:02:01Şunu da kayda geçireyim hocam.
01:02:03Ben dedim.
01:02:04Bakın Türkiye Kamala-Harris'e hazırlanmalı.
01:02:06Herkes dedi ki hocam ne diyorsun?
01:02:085 puan önde.
01:02:09Bak başka bir mesele var burada.
01:02:11Trump'ı seçmezler, seçtirmezler.
01:02:13Amerikan'ın ilk kadın başkanı deyip Latin kökenli, Afrika kökenli deyip pazarlayıp seçtirecekler dedim.
01:02:20Dünyadan haberi yok hocam onun.
01:02:22Ne yaptığı belli değil.
01:02:23Dış politikada sıfır zaten.
01:02:24Hiçbir etkisi yok.
01:02:25Bir de böyle demokrat olur mu hocam?
01:02:27Demokrat dediğimiz...
01:02:28Diplomasi alan açacağız diye geldi Obama.
01:02:31Hatırlıyor musun?
01:02:32Biden katolik ya.
01:02:33Biden katolik siyonist propagandası yapıyor.
01:02:36Siyonizm propagandası yapıyor.
01:02:37Adam katolik, katolik.
01:02:39İşte bunlar Orta Doğu'daki 22 ülke hikayesi var ya.
01:02:4222 tane ülkenin parçalanması hikayesi var.
01:02:45Çünkü bunlar mikro seviyede devletçikten arzu ediyorlar.
01:02:48Çünkü bir miktar hocam ifade etti ya ulus devletleşen yapılar çok işlerine gelmiyor.
01:02:53Ve emin olun o Mark Kirk denen adam bu planı yaparken işin içerisinde Türkiye'yi de soktu.
01:02:59Türkiye'nin de parçalanmasıyla ilgili bir planı var adamın.
01:03:02Ama bekliyor.
01:03:03Ha sataşık sabırsa işte bu.
01:03:05Ama o sataşık sabır bir noktaya kadar.
01:03:08Bakıyor ülkelere.
01:03:09Kurban ne zaman zayıflarsa, kurban ne zaman satın alınabilir hale gelirse.
01:03:14Çünkü sonsuz yetkileri var adamların.
01:03:16O derin devlet dediğim bu işte Amerikan.
01:03:19Ne zaman bir şeyler ters gider, içeride bir karışıklık ortaya çıkarsa.
01:03:23Ne zaman taraftar bulursa içeriden.
01:03:25Onu besler, büyütür.
01:03:27PETO gibi.
01:03:28Bir noktaya getirir.
01:03:30Ondan sonra 15 Temmuz gibi bir şey yapar.
01:03:3215 Temmuz'un onlara göre hedef hasıl oldu.
01:03:35Yani bir deneme yapıldı, bir prova yapıldı.
01:03:38Türkiye çok büyük bir lokma.
01:03:40Yutulacak gibi değil.
01:03:43Türk gelenekleri biraz önce söyledik.
01:03:45Çok derin korkları var.
01:03:47Okuyamıyorlar.
01:03:48Okuduklarında dehşete düşüyorlar.
01:03:50Türk olmak kolay değil.
01:03:52Dolayısıyla bakın burada adamlar,
01:03:54Türkiye Cumhuriyeti devletini parçalamak gibi planları var ama
01:03:58bazen haritalarda gösteriyorlar.
01:04:00Bazen ofislerde, arkada gösteriyorlar.
01:04:02Bazen filmlerde, bazen dizilerde.
01:04:04Bazen işte modernizm adı altında piyasaya sürüyorlar.
01:04:08Kültür korklarımızı kırmaya çalışıyorlar.
01:04:10Bu savaşlar her alanda var.
01:04:12O yüzden bu planın içerisinde Türkiye'de var gibi gözüküyor.
01:04:15Suriye olduğu gibi.
01:04:16İran'da var bu planın içerisinde.
01:04:18İran şu anda yutulacak bir lokma gibi gözüküyor bakın.
01:04:21İran bunun telaşı içerisinde.
01:04:23Çünkü parçalanmaya en yakın süreci yaşıyor şu anda.
01:04:27O ahtopot gibi göndermiş olduğu
01:04:30proksi dediğimiz vekil kollar
01:04:32işini şu anda yapıyor gibi gözüküyor.
01:04:34Ama onlar da her an İran'ı yapayalnız bırakabilir.
01:04:39Hizbullah özelleşiyor, gittikçe özgürleşiyor.
01:04:41Hocamın Huthi dediği meselede
01:04:43Huthilerin tek istediği şey meşruiyet.
01:04:46Suudi Arabistan'la arayı tutmaya çalışıyorlar.
01:04:48Suudi Arabistan onlara istediği garanti versin.
01:04:50Hocamın dediği gibi İran'la mesafeyi ayırıp
01:04:53direkt Körfez rayına girer.
01:04:55Yani onlar çok pragmatist bir gruptur.
01:04:58Kimse şey anlamasın.
01:04:59Huthiler işte İran yalnızlığı şöyle böyle.
01:05:01Hayır. Gayet pragmatist bir gruptur.
01:05:04Onu da açıkça söyleyeyim yani.
01:05:06Çok doğru.
01:05:07Son bir şey daha müsaade ederseniz.
01:05:09Hocalarımı zamanla almak istemiyorum ama.
01:05:11Bakın bu tür artık dünya güvenlik sistemi biraz değişiyor.
01:05:15İttifaklar üzerinden kurgulanmış
01:05:17geleneksel Soğuk Savaş döneminin
01:05:19sistematiği yürüyor şu anda.
01:05:20İttifak sistemleri üzerinde.
01:05:22Yani yalnız başına kaldığı ülkeler
01:05:24bir şekilde bertaraf olabiliyorlar.
01:05:26Ama ittifaklık sistemi de çalışmıyor.
01:05:28İttifaklık sistemi çalışmıyor.
01:05:31Neden çalışmıyor?
01:05:32Çünkü işin içerisinde siyasi bir takım çalışmalar girdi.
01:05:35NATO bir siyasi artık kuruluş haline geldi.
01:05:38Yarısı askeri, yarısı siyasi.
01:05:40Yapı ve siyasi aktörler daha dominant.
01:05:42Onun için etnik köke dayalı
01:05:45ya da inanç sistemlerine dayalı bir yapı.
01:05:47Daha önce de söyledim bunu.
01:05:49İttifaklık içerisinde çok işe yaramıyor gibi gözüküyor.
01:05:52Yeni bir şey kurgulamak gerekiyor.
01:05:54Yeni bir şey yapmak lazım.
01:05:56Yani Orta Doğu ülkeleri
01:05:58yüzyıldır paramparça.
01:06:00Neden yüzyıldır diyorum?
01:06:01Ondan önce bütündü.
01:06:02Osmanlı topraklarıydı.
01:06:04Osmanlı devletinin adaleti ya da kültürü, inancı
01:06:09ya da güvenlik mimarisi geçerliydi.
01:06:11Ama yüzyıldır paramparça.
01:06:13Gittikçe daha da parçalanacak.
01:06:15Yeni bir ittifaklık kodu oluşturmak lazım.
01:06:17İttifakla karşı değilim.
01:06:19Ama bu kodların içerisinde
01:06:21daha çok hukuk olması lazım.
01:06:23Askeri bir mantık olması lazım.
01:06:25Belki iktisadi çıkar olması lazım.
01:06:28Bu üç konu yoksa eğer
01:06:30sadece etnik ve inanç yakınlığıyla
01:06:32bir ittifaklık olmuyor.
01:06:34Çünkü o kadar çok mezhepsel ayrılıklara
01:06:36tabi tutmuş ki inanç sistemleri.
01:06:38Bu mezhepsel ayrılıklar
01:06:40mikro düzeyde bile
01:06:42büyük bir bela olabiliyor insanların başına.
01:06:44FETÖ işte tekrar söyleyeyim.
01:06:46O yüzden dikkatli olmamız gerekiyor.
01:06:48Ve mutlaka ve mutlaka
01:06:50ülke önce kendini geliştirecek.
01:06:52Kendi imkanlarıyla
01:06:54kendi gücünü muhafaza edecek.
01:06:56Ve kendi güvenlik mimarisini oluşturacak.
01:06:58Türkiye gibi.
01:06:59Ondan sonra bir ittifaklık ihtiyacı varsa
01:07:01bu ittifaklarla geleceğe taşınacak
01:07:03bir sistem ihtiyacımız var diye düşünüyorum.
01:07:05Peki teşekkür ederim.
01:07:07Mete Hocam size geleceğim ama
01:07:09size haritayla yakın çerçevede bakacağız.
01:07:11Ayhan Hocam size soracağım.
01:07:13Şimdi Gazze'de fedil katliam devam ediyor.
01:07:15Tekrar İsrail
01:07:17sivilleri yönlülük yine operasyon
01:07:19gerçekleştirdi.
01:07:21Aralarında çocukların da olduğu yüze yakın
01:07:23sivil hayatını kaybetti.
01:07:25Bir yandan Mete Hocam'ın da bahsettiği gibi
01:07:27Üçe Bölder Gazze'yi
01:07:29sonunda Lübnan'dan sınırlı sayıda da olsa
01:07:31bir misilleme açıklaması yaptı.
01:07:33Beklenen düzeyde değildi.
01:07:35Neler söylersiniz? Nereye evriliyor?
01:07:37Şimdi Hizbullah'tan
01:07:39İran'dan bu konuda
01:07:41bir hareket
01:07:43Hamaz'ın
01:07:45veya Gazze'nin rehine bir hamle
01:07:47yapmasını beklemek bence son
01:07:4910-11 aya baktığımızda doğru bir
01:07:51beklenti olmaz. Çünkü
01:07:53böyle bir hamle yapılacaksa
01:07:55böyle bir güçleri varsa çok daha
01:07:57önceden yapmaları gerekiyordu askeri anlamda.
01:07:59Fakat onların öyle bir
01:08:01niyeti olmadığı bence çok açık ve
01:08:03net bir şekilde artık iyiden iyiye ortaya
01:08:05çıktı. Burada
01:08:07Hamaz'ı veya Gazze'yi
01:08:09düşündüğümüzde, İsrail'in saldırılarını düşündüğümüzde
01:08:11özellikle Netanyahu'nun
01:08:13Amerika gezisinden sonra biz artık
01:08:15çok net bir şekilde şunu gördük ki
01:08:17Amerika Birleşik Devletleri
01:08:19en azından seçimlere kadar
01:08:21Netanyahu'nun katliamlarını
01:08:23yeşil ışık yakmış durumda.
01:08:25Ve Netanyahu da
01:08:27olabildiğince bu boşluğu
01:08:29Amerika'daki liderlik
01:08:31boşluğunu ve oradan aldığı desteği
01:08:33kullanarak Kasım'daki seçimlere
01:08:35kadar Gazze'yi
01:08:37Gazze'de elde etmek istediği
01:08:39amaçlara ulaşabildiği kadar ulaşmaya
01:08:41çalışacak. İşte bugün görüyoruz o
01:08:43Selahattin Koridoru veya
01:08:45Philadelphia Koridoru'nda yaptıkları.
01:08:47Dikkat ederseniz artık biz
01:08:49ateşkesi konuşmuyoruz. Rehine
01:08:51takasını konuşuyoruz. Rehine takasını da belki
01:08:53konuşmamızın sebebi rehinlerin içerisinde
01:08:55Amerika Birleşik Devletleri vatandaşı
01:08:57olması. Amerika halen oradan
01:08:59biraz ben kendi vatandaşlarımı kurtarabilir miyim?
01:09:01Ben kendi vatandaşlarımı
01:09:03kurtarayım da sonra Netanyahu, İsrail ne
01:09:05yapıyorsa yapsın mantığında.
01:09:07O açıdan şu an için
01:09:09müzakere, barış
01:09:11veya diplomatik görüşmelerle
01:09:13bu saldırıların
01:09:15duracağı pek mümkün gözükmüyor.
01:09:17Geriye tek bir şey kaldı.
01:09:19Yani Hizbullah, İran zaten biz aylardır
01:09:21söylüyoruz. Gazze'ye bir faydası gelmez
01:09:23bunların diye. Geriye tek bir şey kaldı. O da
01:09:25Hamas'ın
01:09:27Amerika'da veya
01:09:29Batı'da bir şeyler değişene kadar
01:09:31bu seçimlerden, liderlik yarışlarından
01:09:33sonra bir şeyler değişene kadar
01:09:35orada kendi
01:09:37mücadelesini ve Netanyahu'ya
01:09:39İsrail'e direnmesinin devam ettirmesi
01:09:41kaldı geriye. Eğer Hamas
01:09:43düşerse Gazze tamamen düşecek. Artık
01:09:45bunu çok net bir şekilde görebiliriz.
01:09:47Askeri mücadele dışında
01:09:49ben şu an için kısa dönemde
01:09:51herhangi bir dışarıdan
01:09:53gelecek bir müdahaleyle bu durumun
01:09:55duracağını düşünmüyorum.
01:09:57Tabi diğer taraftan şuraya da biraz
01:09:59vurgulamakta fayda var.
01:10:01Şimdi Hizbullah'ın
01:10:03İran'ın düştüğü durumu düşündükçe
01:10:05biraz da böyle tarihsel
01:10:07bilgileri kendimde yokladım. Şunu bence
01:10:09çok net artık görebiliriz. İsrail
01:10:11İran ve Hizbullah'la çok
01:10:13açık bir şekilde oynuyor.
01:10:15İstediği gibi çatışmayı
01:10:17yükseltiyor, düşürüyor,
01:10:19saldırıyor, gidiyor. İkinci, üçüncü
01:10:21sıradaki liderlerini vuruyor.
01:10:23İran, Tahran'da saldırılar yapıyor.
01:10:25Hani suikast düzenliyor. Savaşı yönlendiriyor.
01:10:27İstediği gibi oynuyor.
01:10:29Şimdi bu tabi
01:10:31benim aklıma ister
01:10:33istemez Suriye'ye getirdi.
01:10:35Şimdi Suriye'deki yüzbinlerce
01:10:37insanın katledilmesi, milyonlarca
01:10:39insanın hem içeride Suriye sınırları
01:10:41içerisinde hem de Suriye sınırları dışarısında
01:10:43göç etmek zorunda kalması
01:10:45tabi ki büyük bir
01:10:47insanlık dramıydı. Son yıllarda
01:10:49hatta son yüzyılda en uzun
01:10:51süren iç savaşlardan bir tanesi
01:10:53Suriye. Ve biz şu an
01:10:55neyi görüyoruz? Katliamların bir numaralı
01:10:57sorumlusu Rusya, İran
01:10:59ve Hizbullah'ın şu anki haline bakalım.
01:11:01Rusya'nın Ukrayna Savaşı'nda
01:11:03ne hale geldiği, nasıl insanlarını
01:11:05kaybettiği ortada.
01:11:07Benzer bir şekilde İran ve Hizbullah da
01:11:09bölgedeki tüm ağırlığını kaybetmiş.
01:11:11Karşısında İsrail ve Amerika
01:11:13Birleşik Devletleri gibi bir
01:11:15gücü bulmuş ve istediği zaman kendisine
01:11:17saldırılan bir durumla
01:11:19karşı karşıya. Bu da tabi ki
01:11:21bence ilahi
01:11:23adaletin bir yansıması.
01:11:25Tabi ki insanlar şunu düşünebilir.
01:11:27İsrail'in de bu zulmü, bu
01:11:29saldırıları böyle ebediyen
01:11:31devam edecek mi? Bence onlar da
01:11:33etmeyecek. Buna örnek
01:11:35olarak da daha da geriye gidelim. Şimdi
01:11:37biliyorsunuz Büyük Britanya'ya güneş
01:11:39batmayan imparatorluk derler.
01:11:41Aslında Büyük Britanya
01:11:43güneş batmayan bir sömürgedir.
01:11:45Dünyanın her yerinde milyonlarca
01:11:47insanı sömürmüş, milyonlarca insanı
01:11:49katletmiş bir imparatorluk idi.
01:11:51Fakat ne oldu?
01:11:53İkinci Dünya Savaşı'nda öyle bir hale
01:11:55geldiler ki kendi Londra'da,
01:11:57İngiltere'de bahçe demirlerini söküp
01:11:59mühimmat yapmak için fabrikalara yollamak
01:12:01zorunda kaldılar. O bütün dünya hakimiyetleri
01:12:03yerle bir oldu gitti. Benzer bir şeyi
01:12:05de bence yakın bir zamanda
01:12:07İsrail'de, Amerika'yı da
01:12:09bekliyor. Burada tabii ki
01:12:11sabretmek
01:12:13zor bir şey. Yani her gün, siz şimdi yine bahsettiniz.
01:12:15Her gün açıyoruz telefonu,
01:12:17başka bir çocuğun kafası kopmuş, başka
01:12:19bir insanın uzuvları parçalanmış,
01:12:21binlerce insan aylardır
01:12:23orada vefat ediyor. Ama
01:12:25dünya böyle bir dünya.
01:12:27Bu zulüme, bu zulmleri
01:12:29yapan ülkeler
01:12:31öyle veya böyle bunun karşılığını
01:12:33kısa bir zaman içerisinde görüyorlar.
01:12:35Aynı şeyi ben İsrail'inde,
01:12:37Amerika Birleşik Devletleri'nde yaşayacağını
01:12:39düşünüyorum. Suriye'de,
01:12:41Rusya, İran, Hizbullah gibi
01:12:43katliamın ortakları, ülkelerin ne halde
01:12:45oldukları dediğim gibi şu an ortada.
01:12:47Benzer bir akıbeti bence İsrail'de
01:12:49bekliyor. Hocam zamana bıraktı
01:12:51olaylar. Çünkü şöyle,
01:12:53şimdi insanlar da hep görüyoruz
01:12:55Celal Bey, büyük tepkiler var.
01:12:57Biz de bir şey yapalım, gidelim,
01:12:59saldıralım, edelim. Ama maalesef böyle olmuyor.
01:13:01Şimdi adam getirmiş oraya,
01:13:03üç tane, beş tane savaş gemisini
01:13:05koymuş. İngiltere'si, Amerika'sı
01:13:07bir araya gelmiş. Zaten bölge ülkeleri
01:13:09Kemal Hocamız anlattı. Ne halde olduğu
01:13:11ortada.
01:13:13Katliamlar devam ediyor ama
01:13:15burada daha böyle geniş bir
01:13:17perspektiften bakıp
01:13:19daha ileriyi görmeye çalışmak bence
01:13:21elimizde olan tek seçenek.
01:13:23Başka bir seçenek yok. O yüzden
01:13:25ben de bu şekilde kendimi
01:13:27biraz açıkçası rahatlatmaya çalışıyorum.
01:13:29Ama bu söylediklerim
01:13:31öyle boş
01:13:33rahatlatma
01:13:35sözleri de değil.
01:13:37Tarihten verdiğim örnekler
01:13:39ortada. İsrail'de bence
01:13:41şunu da son olarak ekleyeyim.
01:13:43Hamas'ı da yenebilecek bir gücü yok.
01:13:45Amerika Birleşik Devletleri de
01:13:47destek verse ki en üst seviyede
01:13:49veriyor. Daha yeni yine silahlar
01:13:51yolladı biliyorsunuz. Yenemiyorlar.
01:13:53Kısa bir vadede de yenemeyecekler bence.
01:13:55Ancak yapabildikleri işte masum
01:13:57sivilleri katletmek, İran ve
01:13:59Hizbullah'a o tarz saldırılar yapmak
01:14:01ama sonuç olarak Hamas'ı halen
01:14:03yenemediler. Gazzelilerin orada
01:14:05gücünü, kuvvetini, direnişi
01:14:07kıramadılar. Bu da 11 ay sonunda
01:14:09önümüzdeki bir gerçek.
01:14:11Bu da yakın bir zamanda bence
01:14:13değişecek gibi durmuyor. Peki teşekkür ederim.
01:14:15Sayın Abdullah Musafşah'ım sizden
01:14:17helal söylersiniz. Şimdi
01:14:19Ayhan Hocam'ın bahsettiği gibi
01:14:21belki de Hamas bölgede
01:14:23güçlü gibi görünse de her gün siviller
01:14:25oradan oraya savrulurken
01:14:27sivilleri de hedef alıyor. Belki siviller
01:14:29arasında Hamas'ın
01:14:31temsilcileri var diye. Bu şekilde
01:14:33sivillerle birlikte belki de
01:14:35Hamas'ı da katlediyor. Neler söylerseniz.
01:14:37Tabii şöyle bağlayayım ben de
01:14:39Hizbullah ve Hamas ilişkisi üzerinde.
01:14:41Şalom Tel Aviv,
01:14:43İsrail tarafı bu şekilde isimlendirdi
01:14:45bugünkü yaşanan hadiseyi.
01:14:47Bu da işte bir taraf olarak Tel Aviv'in
01:14:49İsrail başkentinin güvenliği
01:14:51ya da selameti manasına
01:14:53geliyor. Şimdi ben Nasrallah'ın
01:14:557 Ekim'den itibaren yaptığı açıklamaları
01:14:57detaylı şekilde takip ettim.
01:14:59Biraz şahsi meramdan dolayı.
01:15:01Cuma günleri
01:15:03muhtaç şekilde konuşuyordu zaten uzun
01:15:05süredir. Fakat
01:15:07bugün yaşananlar ve buna benzer
01:15:09yaşanan diğer hadiselerden sonra yapmış
01:15:11olduğu artık olağanüstü hitaplar
01:15:13diyelim veya olağanüstü beyanlar diyelim
01:15:15bunlara. Bunlar da genel itibariyle
01:15:17Hizbullah'ın,
01:15:19Kemal Hoca'nın söylediklerine
01:15:21şöyle bir ilave yapabilirim belki.
01:15:23Hizbullah lideri Nasrallah'ın
01:15:25ilave çıkardığı bazı hususlar var. Onlardan
01:15:27bir tanesi şu. İran'ın
01:15:29diğer vekil aktörleriyle arasına bir
01:15:31mesafe çizmek. Bugün de bunu açıkça
01:15:33yaptı. Biz istişare ettik.
01:15:35Neden 20 küsur gün bekledi
01:15:37Hizbullah'a cevap vermek için?
01:15:39Onun cevaplarını açıklarken
01:15:41Nasrallah şunu söyledi.
01:15:43Ben samimi olarak açıklıyorum dedi. Biz
01:15:45istişare ettik dedi. Diğer
01:15:47vekil aktörleri karşısında
01:15:49şunu söyledi. Onlardan farklı olarak
01:15:51biz bu saldırı yapmayı planladık.
01:15:53İlerleyen dönemde onlardan ve
01:15:55İran'dan da bir saldırı geleceği
01:15:57mesajını vermiş oldu.
01:15:59Diğer vekil aktörlerle
01:16:01arasında bir çizgi çektiğinden
01:16:03bahsettim. Aynı zamanda Hamaslı
01:16:05arasında da bence bir çizgi çekme
01:16:07noktasında biraz çabalıyor Hasan
01:16:09Nasrallah. Bunun sebebi de
01:16:11bana göre biraz Lübnan iç kamuoyunu tatmin
01:16:13etmek. Çünkü Lübnan iç kamuoyunda
01:16:15Hizbullah'a yönelik olarak inanılmaz bir baskı
01:16:17var. Lübnan'ı savaşın
01:16:19kucağına sürüklediği yönünde
01:16:21aynı 2006 senesinde olduğu gibi
01:16:232006'da şartlar farklıydı
01:16:25biliyorum. 2006 yaşandıktan
01:16:27sonra bir ay kısa bir silahla
01:16:29çatışma hali olmuştu. Akabinde
01:16:31Hizbullah bunu kendi lehine kullanarak ülkede
01:16:33güçlendi. Fakat şu anda yaşanan
01:16:35gelişmeler, Gazze, Irak,
01:16:37Suriye vesaire etrafta da artık
01:16:39güvenli bir ülke kalmamasından dolayı
01:16:41Lübnanlılar, Lübnan içindeki aktörler
01:16:43yani 20'ye yakın
01:16:45ciddi nüfusa olan grup var.
01:16:47Katolikler, Maruniler, etkinler
01:16:49Ermeniler, Rumlar
01:16:51o şekilde de bir ayrım var.
01:16:53Sünniler, Şiiler. Bunlar
01:16:55ciddi bir nüfus sayımı yapılamadığı için
01:16:57Lübnan'daki azınlıkların nüfusu
01:16:59konusunda da bilgi sahibi değiliz biz.
01:17:01En son nüfus sayımı 1940'larda
01:17:03yapılmış Lübnan'da. O seneden
01:17:05itibaren bir nüfus sayımı yapılamadığı için
01:17:07siyasi yönetimin nasıl yapılacağı
01:17:09konusunda da kurallar koyulamamış
01:17:11veya yenilenmemiş. Şu anda
01:17:13prensipler neler? Cumhurbaşkanının
01:17:15Marunilerden olması,
01:17:17Başbakanın
01:17:19Sünnilerden seçilmesi, Meclis Başkanı'nın
01:17:21Şiilerden seçilmesi.
01:17:23Buna mezhep bazlı
01:17:25siyasi idare ismini verebiliriz.
01:17:27Tercüme etmeye çalışırsak.
01:17:29Bunu genelde anayasada yazılı filan söylenir ama
01:17:31bu teamüllü bir şeydir. Sözlü bir teamüldür
01:17:33aslında. Milli
01:17:35mutabakat diye bir sözlü
01:17:37anlaşmaları vardır. Orada
01:17:39ifade edilmiştir. Yani yazılı olarak
01:17:41aslında bu şekilde bir beyan yok.
01:17:43Bu sistem, bu sistemin
01:17:45bağlanacağı yönünde anayasada veya
01:17:47tayfa anlaşması gibi bazı
01:17:49mutabakat metinlerinde açıkça
01:17:51vaatleri olsa da yani mezhep
01:17:53yönetimiyle yapılan
01:17:55idare sistemi terk edilecek.
01:17:57Aynı zamanda azınlık grupları
01:17:59Hizbullah da buna giriyor veya
01:18:01mezheplerden oluşan gruplar silahları
01:18:03bir kenara bırakacaklar ve
01:18:05artık tam manasıyla
01:18:07mezhep sisteminden uzak
01:18:09belki layık ya da seküler ifadesini
01:18:11kullanıyorlar. O şekilde bir
01:18:13devlet kuracağız. Zaten Lübnan'da
01:18:15zaman zaman şiddetlenen bu gösterilerin
01:18:17esas sebeplerinden bir tanesi de budur
01:18:19Celal Bey.
01:18:21Bu sistem öyle ya da böyle devam ettiği
01:18:23için yani kaldırılacağı yönünde beyanlar olduğunu
01:18:25söyledik. Öyle ya da böyle devam ettiği
01:18:27için Hizbullah'a ciddi bir baskı var.
01:18:29İşte bu sebeple de az önce
01:18:31söylediğim şekilde
01:18:33hem Hamas'la hem de
01:18:35İran'ın diğer vekili aktörleriyle
01:18:37arasına bir mesafe çizmeyi Hasan Nasrallah
01:18:39her zaman tercih ediyor. Bunu yapmak
01:18:41durumunda. Zaten işte biz Lübnan'ın
01:18:43koruyucusuyuz.
01:18:45Veya Lübnanlılar vs. gibi ifadeleri de
01:18:47bilinçli olarak kullanıyor. Zaten
01:18:49Hizbullah vs. gibi kavramlar da
01:18:51çok fazla tercih ettiği veya kullandığı kavramlar
01:18:53değil. El-Mukaveme kavramını
01:18:55kullanır daha çok hani direniş manasında.
01:18:57Orada kast edildi. Tabii İsrail'e
01:18:59karşı bütün Lübnan'ların
01:19:01müşterek direnişi.
01:19:03Yani bana göre aslında bugün yaşanan
01:19:05olay ciddi bir tablo. Evet
01:19:07hani 2006 senesinden beri
01:19:09problemler var.
01:19:11Fakat bunlar daha çok
01:19:13hani kontrollü bir gerginlik
01:19:15şeklindeydi. 7 Ekim'den
01:19:17itibaren zaman zaman arttı. Tekrar hafifledi
01:19:19vs. Ama bu senenin başından itibaren
01:19:21Celal Bey hakikaten iş kontrolden
01:19:23çıktı. Artık
01:19:25ben de
01:19:27yani iki tarafın da kontrollü şekilde
01:19:29bu gerginliği sürdürdüğünü düşünmüyorum. Özellikle
01:19:31bugün yaşanan gelişmeler. İşlerin
01:19:33biraz artık raydan çıktığını bize açıkça gösteriyor.
01:19:35Bu sebeple
01:19:37ciddi bir tablo.
01:19:39İç kamuoyundaki baskı nasıl etkilenir?
01:19:41Oraya bağlayayım müsaadenizle.
01:19:43Şu şekilde bana göre
01:19:45ilerleyen dönemlerde
01:19:47ateşkes olur İsrail'e
01:19:49Gazze'de yaşananlar bağımsız
01:19:51şekilde ilerleyebilir. Bir çözüm olur olmaz
01:19:53vs. Onları bir keşiye bıraktığımız zaman
01:19:55bugün yaşanan Lübnan ve
01:19:57İsrail arasındaki
01:19:59hava saldırısı şeyine cevaben
01:20:01onunla ilişkili olarak söylüyorum.
01:20:03İlerleyen dönemde
01:20:05Lübnan'ın bölünmesi ve bu mezhep
01:20:07bazı sistemin terki söz konusu olabilir.
01:20:09Neden? Çünkü Hizbullah güvenlikçi
01:20:11söylemlerle hakikaten etkisini inanılmaz
01:20:13arttırdı son dönemlerde.
01:20:152022 senesinden beri bir cumhurbaşkanı
01:20:17yok mesela Lübnan'da. Bir devlet
01:20:19başkanı yok. Devlet başkanı 12 kere
01:20:21parlamento toplandı. Bir cumhurbaşkanı
01:20:23seçelim, bir devlet başkanı seçelim diye.
01:20:25Fakat bunu başaramadılar.
01:20:27Bu sebeple Hizbullah
01:20:29bu otorite boşluğunu iyi kullanarak
01:20:31gücünü daha da
01:20:33arttırmış oldu. Dolayısıyla ilerleyen
01:20:35dönemde bugün yaşanan tablo belki Lübnan'ın
01:20:37parçalanmasına sebep olabilir.
01:20:39Bunu bir köşeye bırakalım.
01:20:41Bunun dışında İsrail ve Lübnan arasındaki
01:20:43savaş nereye zehir edebilir?
01:20:45Ben hala kara
01:20:47harekat ihtimali biraz uzak görüyorum açıkçası.
01:20:49Hava yoluyla
01:20:51veya havadan saldırılar diyelim o şekilde
01:20:53devam edebilir diye düşünüyorum.
01:20:55Şu sebeple
01:20:57hem Lübnan'da
01:20:59bulunan maruni nüfus,
01:21:01Hristiyan nüfusun olması, Fransızların
01:21:03orada etkili olması,
01:21:05Birleşmiş Milletler'in
01:21:07şu anda sayısı oldukça azaldı ama
01:21:092006'daki savaştan sonra almış olduğu bir
01:21:11kararla oraya göndermiş olduğu
01:21:13barış gücüne benzer bir yapının olması,
01:21:15yine Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi'nin
01:21:17kabul ettiği 1.701 sayılı karar var.
01:21:19O karara göre
01:21:21Hizbullah belli bir sınırı
01:21:23geçmeyecek, orada silahlanmayacak
01:21:25ve İsrail tarafı da yine aynı şekilde
01:21:27belli bir sınırı aşmama
01:21:29Gerçekten de BM tarafından
01:21:31işletilen bazı noktalarda okullara
01:21:33saldıran İsrail o tarafta Kuzey'de
01:21:35Lübnan'ı ya da bu kuralları
01:21:37tanıyacak mı? Yani çok tanımaz gibi.
01:21:39Zaten tanımıyor.
01:21:412006 senesinde bu karar kabul edildi.
01:21:432006 senesinden beri az evvel bahsettim ya
01:21:45Celal Bey, kontrollü bir gerginlik var.
01:21:47Yani bir taraf biraz bu
01:21:49kararı aştığı zaman, bu oy birliğiyle
01:21:51kabul edilmiş bir karardır bu arada,
01:21:53İsrail bunu aştığı zaman, hava
01:21:55harekatlarıyla vs.
01:21:57bu tarafta buna mukabil bir saldırı yapıyor ve
01:21:59ortalık sessiz ve sedasız hale geliyordu.
01:22:03Bu gibi kararlardan dolayı ben
01:22:05karar harekatı ihtimalini
01:22:07zor görüyorum. Zaten
01:22:09karar harekatına girmesi noktasında
01:22:11mesela şu an İsrail
01:22:13iç kamuoyunda da inanılmaz
01:22:15problemler var.
01:22:17Ben Giver diye bir adam var biliyorsunuz.
01:22:19Zaman zaman çıkıp böyle Mescid-i Aksa'da
01:22:21yürüyüşler yapıyor peşindekilerle.
01:22:23Koalisyon
01:22:25yani
01:22:27onun hakkında İsrail İstihbarat
01:22:29Teşkilatı Netanyahu'ya
01:22:31bir mektup gönderdi.
01:22:33Bu medya, Türkiye'deki medya
01:22:35çok yansımadı ama ben de uluslararası medyadan
01:22:37takip edebildim daha çok.
01:22:39Orada genel itibariyle işte Ben Giver'in
01:22:41bu hareketlerinin, bu arada Ben Giver
01:22:43İsrail Kamu Güvenliği Bakanı
01:22:45o şekilde çevirebiliriz.
01:22:47Kamu Güvenliği Bakanı olan Ben Giver'in yapmış olduğu
01:22:49eylemlerin, İsrail Kamu Güvenliği
01:22:51için tehdit oluşturduğu yönünde bir uyarıydı aslında.
01:22:53O sonra ne yaptı?
01:22:55Savunma Bakanı'na Galant'a
01:22:57hani sen dedi Lübnan'ı alıyordun dedi.
01:22:59Hani sen Lübnan'ı alacaktın dedi.
01:23:01Nihayet benle uğraşıyorsun dedi yani.
01:23:03Galant da ona psikomanyak dedi bu arada.
01:23:05Aynı şekilde. Öyle bir gerginlik de var yani.
01:23:07Hani bu şekilde bir gerginlik olduğundan dolayı
01:23:09işte polis gücü
01:23:11Ben Giver'e bağlı, askerler
01:23:13Galant'a bağlı, böyle bir ayrımı
01:23:15olduğundan dolayı çok fazla karar harekatı ihtimali
01:23:17İsrail'in girebileceğini düşünmüyorum.
01:23:19Ateşkes noktası var.
01:23:21Ateşkes noktasında da kısaca
01:23:23birkaç bir şey söyleyeyim müsaade ederseniz.
01:23:25Şimdi bugün yaşanan tablo
01:23:27neleri etkiler üzerinden gidiyoruz.
01:23:29Lübnan'ın dağılması muhtemel senaryolardan
01:23:31birisi. Uzun vadede biraz.
01:23:33Onun dışında işte Lübnan-İsrail
01:23:35Savaşı'ndan biraz bahsettik. Ateşkes
01:23:37ne olabilir? Benim dikkatimi çeken hususlardan
01:23:39birisi şu Celal Bey. Ne zaman
01:23:41bir... Ateşkesin ben de başarılı
01:23:43şekilde sonuçlanacağını düşünmüyorum. Onu bir kenara
01:23:45koyayım. Ne zaman bir ciddi
01:23:47ateşkes görüşmeleri ortaya çıksa
01:23:49ya Hizbullah bir video yayınlıyor ya da
01:23:51işte bugünküne benzer şekilde bir hava harekatı
01:23:53yapıyor. Hatırlayalım 15-16
01:23:55Ağustos'ta Doha'da müzakereler
01:23:57vardı. Hani içeriği
01:23:59çok fazla pratik sahaya yansımadı ama
01:24:01katılımcılar şunu söylediler.
01:24:03Şimdiye kadar yapılan
01:24:05ateşkesler içinde
01:24:07en ciddi sonuçla üretmeye yakın olan
01:24:09tasarı bu şekilde
01:24:11değerlendirdiler. İşte bugün işte
01:24:13ikinci ayağı yapıldı. 15-16
01:24:15Ağustos'tan önce Hizbullah bir video
01:24:17yayınladı. Bugün de işte bir hava saldırısı.
01:24:19Hamas bu arada açıklama yaptı.
01:24:21Biz görüşmelerden çekildik diye.
01:24:23Şimdi yeni geldi.
01:24:25Ateşkes görüşmelerinden çekildik diye.
01:24:27Yani bunlar da aslında
01:24:29bugün yaşanan tablonun ateşkes sürecini
01:24:31nasıl etkileyebilir?
01:24:33Hani böyle biraz beyin fırtınası yaptığım
01:24:35zaman hani Hizbullah'ın acaba
01:24:37bir mesaj vermek istediği
01:24:39yönünde değerlendirilebilir mi? Hani bu
01:24:41aklıma gelen fikirlerden bir tanesi.
01:24:43Yani siz ateşkes masasındasınız. Müzakereler
01:24:45yürüyor. Eğer müzakere işini
01:24:47beceremezseniz biz buradayız. Hani videomuzu
01:24:49yayınlıyoruz. İşte hava saldırısını
01:24:51yapıyoruz. Böyle bir mesaj olabilir.
01:24:53Veya belki hani müzakere masasında
01:24:55biraz daha
01:24:57Hamas'a destek çıkmak olabilir.
01:24:59Hamas'ın elini güçlendirmek olabilir.
01:25:01Bunlar dediğim gibi hani beyin fırtınası yaparak
01:25:03benim Hasan Nasrallah'ın konuşmalarından
01:25:05ve genel itibariyle
01:25:07gözlemlerinden çıkardığım sonuçlar. Ama şöyle
01:25:09bir şey var. Görüşmeler
01:25:11ne zaman ilerlese somutlaşacak gibi
01:25:13olsa İsrail'de saldırı yapar.
01:25:15Geçen yine aynısı oldu. 100 kişiyi
01:25:17vurdular. Bir de
01:25:19Cilal Bey ağır saldırı yapıyorlar.
01:25:21Okulları vs. vuruyorlar. Birleşmiş Milletlerin
01:25:23binalarını vuruyorlar. 100-150 kişinin
01:25:25öleceği saldırılar yapıyorlar. Ne zaman böyle
01:25:27yakınlaşsa Netanyahu direkt
01:25:29pimi çekiyor, patlatıyor
01:25:31masayı. Kesinlikle zaten hani kural
01:25:33tanımaz şekilde sivilleri saldırılar
01:25:35devam ediyor. Bugünkü
01:25:37yaşanan olayı bir tablo dedik ya.
01:25:39Hani ben çok fazla devam edeceğini
01:25:41düşünmüyorum. Belki
01:25:43iki taraf
01:25:45içinde dinlenme süresi veya
01:25:47esneme süresi olabilir. Biraz
01:25:49ahmiyane tabiriyle isimlendirdim. Farkındayım ama
01:25:51bunun sebebi de şu olabilir.
01:25:53Nisan ayında İran'la İsrail arasında
01:25:55bir gerginlik olmuştu hatırlayalım.
01:25:57Onda da aynı şekilde bugün yaşananlara
01:25:59benzer
01:26:01hava yoluyla füzeler
01:26:03göndermişti, drone'lar göndermişti vs.
01:26:05Sonra da bir
01:26:07ara olmuştu, sessizlik olmuştu hatırlayalım.
01:26:09Ona benzer şekilde yine
01:26:11belki bir en azından
01:26:13Hamas'ı veya Gazi'yi ayrı
01:26:15tutarak konuşuyoruz şu anda.
01:26:17Lübnan ve İsrail arasında belki bir
01:26:19esneme süresi ya da bir
01:26:21dinlenme süresi söz konusu olabilir.
01:26:23Peki o zaman Kemal Hocam'ın dediği gibi aslında
01:26:25belki birkaç senaryodan bahsettiniz
01:26:27Hezbollah'ın
01:26:29saldırılarını. Bir yönüyle de
01:26:31belki de örgüt lideri, örgüt
01:26:33presijini korumaya yönelik bir saldırıya
01:26:35dönük olabileceği
01:26:37söylüyordu Kemal Hocam. Belki de
01:26:39bir şey eklemek ister ama
01:26:41son sözünüz buyduysa alayım.
01:26:43Mete Hocam'a
01:26:45döneceğim.
01:26:47Hemen uzattım farkındayım.
01:26:49Hemen toparlıyorum. Evet Hezbollah'ın
01:26:51iç kamuoyundaki aslında otoritesini
01:26:53tekrar ön plana çıkarmak.
01:26:55Bu az önce bahsetmiştim zaten.
01:26:57Çok fazla detayına girmeyeyim. İkinci olarak
01:26:59belki şu yönde bir ilave yapabilirim.
01:27:01Arap kamuoyunda Hezbollah'ın
01:27:03hatta çoğu Arap ülkesi
01:27:05tarafından hala terörist olarak kabul edilen
01:27:07terörist sırafında kabul edilen
01:27:09Hezbollah'ın tekrar bir otorite
01:27:11arayışı olarak da kabul edilebilir. Peki çok teşekkür ederim.
01:27:13Mete Hocam size döneceğim. Zira
01:27:15siz Gazze'de ateşkes
01:27:17olmaz dediniz. Bir fotoğraftan bahsettiniz.
01:27:19Bir şey mi söyleyecektiniz? Çünkü geçmeden önce
01:27:21buyurun. Lütfen kusura bakmayın.
01:27:23Tamamlasın. Sizinle döneyim.
01:27:25Bakın bölgede bir barış
01:27:27planı diye bir plan yok.
01:27:29Onu bir kere unutmayın.
01:27:31Gazze özelinden bahsediyorsun.
01:27:33O zaman zaten gireceğiz. Haritayla gireceğiz.
01:27:35Harite bir tane barış var. İsrail ile
01:27:37bir devlet. O da Mısır.
01:27:391979'da. Onun haricinde orada
01:27:41artık bölgede barış planı diye bir plan yok.
01:27:43O kadar söyleyeyim Mete Hocam.
01:27:45Teşekkür ederim. Mete Hocam
01:27:47Gazze'de barış olmaz çünkü dediniz.
01:27:49Bir fotoğraftan bahsettiniz.
01:27:51Fotoğrafı da verecek şimdi arkadaşlarımız. Neyin fotoğrafı?
01:27:53Neden barış olmaz dediniz?
01:27:55Şöyle.
01:27:57Üstad'a itiraz gibi olmasın da.
01:27:59Şimdi İsrail büyük plana girecek.
01:28:01Bunun için
01:28:03doneler var.
01:28:05Bu doneler bizim şu an
01:28:07Gazze ile Lübnan meselesini
01:28:09ayrı ayrı değerlendirmek gerekiyor.
01:28:11Lübnan dediğiniz zaman
01:28:13oradaki aktörlerin bir tanesi de Fransa'da
01:28:15ekleniyor. Örnek.
01:28:17Şimdi Lübnan farklı bir mesele.
01:28:19İran için de öyle.
01:28:21Lübnan-Hizbollah farklı bir anlamı ifade ediyor.
01:28:23Gazze'de Hamas
01:28:25farklı bir anlamı ifade ediyor.
01:28:27Daha açık konuşalım.
01:28:29Önce hocamla da
01:28:31konuşacağımız şeyler var demiştik.
01:28:33Hamas İran için
01:28:35yeteneklere budanabilir. Siyasi bir
01:28:37pazarlık yapılabilir.
01:28:39Hatta gereken ilgi ya da destek
01:28:41İran alacakları karşısında
01:28:43biraz kısıtlanabilir.
01:28:45Ama Lübnan-Hizbollah
01:28:47İran için bir kırmızı çizgi.
01:28:49Çünkü Lübnan-Hizbollah'ın yeteneklerinin
01:28:51yok edilmesi demek
01:28:53İran'ın sağdaki ön cephesinin
01:28:55tarumar edilmesi anlamına gelir.
01:28:57Bu konuda net bir
01:28:59şekilde koyalım.
01:29:01İki, Lübnan-Hizbollah'ı Lübnan'a temsil etmiyor.
01:29:03Buradaki sıkıntı
01:29:05burada bir harita
01:29:07var.
01:29:09Bu haritaya baktığımız zaman
01:29:11gerçi ben göndermiştim.
01:29:13Şu harita var.
01:29:15Bakın. Şimdi buraya baktığınız
01:29:17zaman Lübnan'da
01:29:19iki numaralı harita.
01:29:21Şu bölüm
01:29:23atmıştım ben.
01:29:25Şimdi buraya baktığınız zaman
01:29:27İsrail zaten kara operasyonun
01:29:29altyapısını zaten oluşturuyor.
01:29:31Burada oluşturulacak
01:29:33olan şey
01:29:355
01:29:37diyebilirsiniz, 7
01:29:3910 kilometre diyebilirsiniz.
01:29:41Bir tampon bölge oluşturulması meselesi var.
01:29:43İsrail bu tampon bölgeyi de
01:29:45oluşturacak. Neden oluşturacak?
01:29:47Çünkü İsrail
01:29:49stratejik olarak
01:29:51buradan
01:29:53bakın. İsrail
01:29:55stratejik derinliği olan bir ülke değil.
01:29:57Ve
01:29:59şimdi fotoğrafın biraz şeyine
01:30:01baktığımız zaman. Şimdi biz
01:30:03Mısır sınırını, yok gerek bak
01:30:05çubuk kullanmıyorum, öyle değil. Bakın.
01:30:07Ben şöyle izah edeyim.
01:30:09Bakın.
01:30:11Biz 7 Ekim'den beri aylar
01:30:13boyunca şu gördüğünüz
01:30:15beyaz çizgide çatışmalar
01:30:17gördük. Ama medyaya yansıması
01:30:19İsrail ile Lübnan birbirini vuruyor gibi
01:30:21anlaşıldı. Halbuki öyle değildi.
01:30:23İsrail ile Lübnan-İzmirli arasında
01:30:25bir anlaşma kurulu vardı ve bu 3
01:30:27kilometreydi. Aylar
01:30:29sonra bu 5 kilometre
01:30:31yayıldı ve daha sonra
01:30:33bu gördüğünüz harita çıktı.
01:30:35Bu harita ne biliyor musunuz? Bakın.
01:30:37Şu gördüğünüz beyaz çizgi
01:30:39Lübnan-İsrail sınırı.
01:30:41Bu gördüğünüz işaretleri
01:30:43de size söyleyeyim. Bu gördüğünüz
01:30:45çarpılar, top atışı
01:30:47işte Havan
01:30:49vesaire gibi
01:30:51bu sarı gördüğünüz yerler
01:30:53çapraz
01:30:55silahlı çatışmaların olduğu, karşılıklı
01:30:57yani askeri
01:30:59birliklerin birbirine girdiği yerler.
01:31:01Lübnan ile İsrail arasındaki mi? Evet.
01:31:03Lübnan-İzmirli arasındaki.
01:31:05Lübnan-İzmirli arasındaki.
01:31:07Yuvarlak gördüğümüz şu soldaki
01:31:09işaret. Bu gördüğünüz
01:31:11bütün yerlerde
01:31:13hava bombardmanı yapılmış
01:31:15İsrail tarafından. Ve
01:31:17aynı şekilde Lübnan-İzmirli arada
01:31:19sarılar da var.
01:31:21Bunlar birbirine geçebilir. Çünkü burada
01:31:23şu demek. Yavaş yavaş
01:31:25ilk önce silahlı çatışma
01:31:27karşılıklı bakın bu hatta
01:31:29aylar boyunca top atışları
01:31:31tank savarlar vesaire olmuş. Sonra
01:31:33insansız hava araçları devreye girmiş.
01:31:35İsrail'in hava bombardmanları
01:31:37başlamış. Arkasında yayılarak
01:31:39bu gördüğünüz bütün
01:31:41yuvarlak halkalar, soğan halkası gibi
01:31:43olan bütün halkalar
01:31:45hava bombardmanlarını anlatıyor. Ama
01:31:47burada bizi ilgilendiren tarafı şu.
01:31:49Bu İsrail-Lübnan
01:31:51sınırı
01:31:532 km ile başlamış.
01:31:55Şu gördüğünüz çizgi 10 km
01:31:57ilerlemiş
01:31:5920 km'ye çıkmış.
01:32:01Ve en yukarıda gördüğünüz yer
01:32:03Selda örneği
01:32:05ve yukarısı 70 km.
01:32:0770-100 km'ye
01:32:09çıkıyor. Artık
01:32:11Lübnan geneline yayılmış bir şey var.
01:32:13Şunu söyleyeyim. Lübnan'ın Hizbullah'ı, Lübnan'ın
01:32:15temsilcisi değildir.
01:32:17Lübnan'ın bir cumhurbaşkanı yok. Yani
01:32:19ülkeyi savaşar ya da barışa götürecek
01:32:21bir karar alma
01:32:23yetkisi de yok.
01:32:25Bir örgüt
01:32:27bu sınırı korumaktan
01:32:29sorumlu bir örgüt.
01:32:31Burada daha önce
01:32:33Lübnan ordusuna şu teklif yapıldı.
01:32:35Buraya 10 bin tane asker
01:32:37konuşlandırabilirseniz
01:32:39İsrail buraya kara operasyonu
01:32:41engellemez.
01:32:43Birleşmiş Milletler barış gücünü de veririz buraya.
01:32:45Ve bir şekilde bu kara operasyon
01:32:47engellenir. Lübnan ordusunun
01:32:49ne asker olarak ne üniforma olarak
01:32:51ne teknik olarak kabiliyeti
01:32:53yetersiz. Reddedildi.
01:32:55Fransa'nın parasını verelim.
01:32:57Toplayabilir misiniz 10 bin kişiyi dedi.
01:32:59Lübnan ordusu yok. Bu teklif kimden geldi
01:33:01hocam? Fransa'dan.
01:33:03Ama aynı Fransa
01:33:05İsrail'e de yardımda bulunuyor.
01:33:07Gazze meselesi
01:33:09ayrı.
01:33:11Burada Litani Nehri
01:33:13dediğin yerde
01:33:1515 km Litani Nehri dediğin yerde
01:33:17Lübnan-Münasır ekonomik
01:33:19bölgesi geliyor. Burada Fransa'nın
01:33:21çıkarları var.
01:33:23Petrol şirketleri var.
01:33:25Enerji şirketleri var. Burada başka bir
01:33:27mesele var. Burası feci bir yer.
01:33:29Akdeniz.
01:33:31Gazze alanı İsrail'in orada duracağını mı sanıyor ki?
01:33:33Bakın benim katılmadığım
01:33:35ve zaten emare
01:33:37askeri olarak
01:33:39çok konuştuk. Bakın Gazze'de
01:33:41şu an İsrail 3'e bölünmüş durumda.
01:33:43Ve askeri muharip
01:33:45birliklerini özellikle Lübnan
01:33:47işgalinde kullanacağı özel
01:33:49birliklerini şu an Lübnan
01:33:51sınırına kaydırdı.
01:33:53Bunu yaparken
01:33:55Ürdün sınırında
01:33:5712 bin kişilik bir tümen oluşturdu.
01:33:59Oluşturuyor orada.
01:34:01Bakın bu Lübnan'dan ayrı.
01:34:0312 bin kişilik.
01:34:05Komando birlikleri var.
01:34:07Zırhlı piyade birlikleri var. Tanklar var.
01:34:09Zırhlı araç vs. vs.
01:34:11Bu Batı şerianın da patlayacağı
01:34:13anlamına geliyor. Batı şeriyadan da
01:34:15Ürdün'e bir göç dalgası yaratacak İsrail.
01:34:17Bunu bir kere aklımızda tutalım.
01:34:19Ben aylardır
01:34:21Ağustos ayında en geç
01:34:23Eylül başında İsrail'in Lübnan'a
01:34:25bir karar harekatını düzenleyeceğini söyledim.
01:34:27Halen de söylüyorum. Neden olduğunu da söyleyeyim.
01:34:29Yedek askerlik
01:34:31meselesinde geçtiğimiz günlerde
01:34:33o 15 bin yedek askerin
01:34:35göreve çağrılması şu an
01:34:37artık Gazze'de İsrail açısından bitmiş
01:34:39bir Gazze sınıfına
01:34:41destek maksadıyla
01:34:43gönderiliyor. Yani çok süper bir
01:34:45harika eğitim olmasına gerek yok İsrail için.
01:34:47Çünkü Gazze'deki
01:34:49Muharrik gücünün tecrübeli olanları
01:34:51şu an Lübnan sınırına kaydırıldı.
01:34:53Ve her gün
01:34:55bir yenisi ekleniyor. Bu kaydırıma
01:34:57şöyle. Gazze'den İsrail
01:34:59toplantılarına çekiliyor. Eksik
01:35:01yedek varsa personel askeri
01:35:03mühimmat dinlenmeye tamamlanıyor.
01:35:05Ve ondan sonra Lübnan'ın kuzeyine
01:35:07sevk ediliyor. En az bir hafta on gün.
01:35:09Şu an bir hafta
01:35:11içerisinde Lübnan
01:35:13sınırında İsrail ordusu
01:35:15askeri bütün hazırlığını tamamlamış olacak.
01:35:17Burada da
01:35:19mesele şu. Basına
01:35:21yansıdığı Litani Nehri'ne
01:35:2315 kilometreye kadar Lübnan-Hizbullah'a
01:35:25çekilirse biz saldırmayız.
01:35:27Şimdi bakın Lübnan-Hizbullah'ın
01:35:29doğu olduğu bölge. Şu gördüğünüz
01:35:31bölge. Şii nüfusun yaşadığı
01:35:33ve Lübnan'ın doğu bölgesi.
01:35:35Lübnan-Hizbullah'a
01:35:37hiçbir şekilde buradan çıkmaz.
01:35:39Arazi engebeli
01:35:41bilmem ne. Geçin onları. Bakın.
01:35:43İsrail'in bütün yaptıkları
01:35:45daha önce Kemal
01:35:47Hocam da çok söyledi. Buraları
01:35:49yumuşatma. Yani vurdu. Burada
01:35:51önünde bir şey kalmadı. Füze
01:35:53rampası, bilmem ne tesisi.
01:35:55Yok gözetleme kulesi. Burayı
01:35:57boşalttı. Uydu fotoğraflarına
01:35:59baktığınız zaman 10 kilometre
01:36:01yanmış toprak denen
01:36:03tamamen imha edilmiş
01:36:05tarım, ağaç, bilmem ne
01:36:07taş üstünde taş yok.
01:36:0910 kilometrelik şu an önünde bir
01:36:11moloz yığını var. Bomboş. İsrail
01:36:13ordusu. Bu anlamda
01:36:15Lübnan-Hizbullah'a mukavemet edebileceği bir
01:36:17gücü de yok. Bakın. Roket,
01:36:19füze bilmem ne atılan yerlere
01:36:21baktığınız zaman Lübnan-Hizbullah
01:36:23bunu sınır bölgelerinden atamıyor.
01:36:255-10
01:36:27kilometrelerden atıyor. Şu bölgeler
01:36:29artık boş. Çünkü
01:36:31sürekli vuruldu. Bakın. Yoğunluktan bunu
01:36:33anlıyorsunuz. Burası yanmış
01:36:35toprak denen bir bölge.
01:36:37Burada da İsrail'in
01:36:39yapmak istediği burada
01:36:41bir tampon bölge oluşturmak.
01:36:45Lübnan toprakları içerisinde
01:36:47askersizleştirilmiş
01:36:49alan diyebilirsiniz.
01:36:51Tampon bölge diyebilirsiniz.
01:36:53Kuzey Kore, Güney Kore
01:36:55gibi ne derseniz deyin. Ama
01:36:57burada bir tampon bölge oluşturma
01:36:59meselesi var. Neden?
01:37:01İsrail açısından
01:37:03İsrail'in kuzeyini, bakın
01:37:05Hizbullah'ın da bu da
01:37:07indiği derinlik. 50 kilometreye
01:37:09kadar inebilmiş Hizbullah.
01:37:1120 kilometre
01:37:13mesafeden
01:37:15Lübnan'dan atılacak roket
01:37:17mezilinden burayı
01:37:19çıkartmak istiyor. Ve bunu
01:37:21eline kadar yapmak zorunda. Neden biliyor musunuz?
01:37:23Burada
01:37:25okullar hepsi tatili ve burada
01:37:27nüfus var. İsrail nüfusu var.
01:37:29Okullar açılmadan
01:37:31Netanyahu bu işi bitirmek zorunda.
01:37:33Çünkü okullar
01:37:35açıldığı zaman, eğitim
01:37:37aksadığı zaman kendisine
01:37:39çok şiddetli bir muhalifet gelmeye başlayacak.
01:37:41Sığınaklarda hiçbir
01:37:43veliyi, hiçbir öğrenciyi,
01:37:45İsrailliği sığınakta tutamaz.
01:37:47Netanyahu sarsılır.
01:37:49Yedek askerler meselesi var.
01:37:51Teknik. O yedek askerler
01:37:53meselesi de tamamlandı İsrail ordusu
01:37:55içerisinde. Ve bu
01:37:57hafta, önümüzdeki hafta,
01:37:59Eylül ilk haftası
01:38:01İsrail bir kara saldırısı
01:38:03yapacak.
01:38:05Bunun da doneri, sayamayacağın
01:38:07kadar İsrail Birliği detayları
01:38:09da var. O muharib
01:38:11birliklerin özellikle Lübnan
01:38:13sınırında konuşlandırılması.
01:38:15Ve bunlar kolay, tek bir emirle
01:38:17geri çekilecek gruplar değil.
01:38:19Şu an Gazze'de
01:38:21İsrail'in
01:38:23bir takım görüntüler izliyoruz.
01:38:25Doğru. İki tane İsrail
01:38:27tankı patlatıldı, şöyle oldu, böyle oldu.
01:38:29Ama artık o bir yıpratma
01:38:31savaşına dönüşmüş durumda.
01:38:33Yani İsrail ordusunun
01:38:35canını yakacak,
01:38:37İsrail ordusunun aman aman yandık
01:38:39diyeceği bir mesele değil artık
01:38:41Gazze bunun için. O yüzden de
01:38:43muharib güçlerinin hepsini
01:38:45aşağıya yığdı. Peki ne kadar
01:38:47Gazze'yi 3'e böldü? Lübnan'a doğru ne kadar
01:38:49açılacak? Bu saati
01:38:51ne kadar? Bu 10 km yanmış
01:38:53dedikleri, bu işte
01:38:55konuştuğumuz meselede esir takası
01:38:57görüşülmüyor. Kimin ne kadar
01:38:59tabiz vereceği?
01:39:01İsrail'in burada tek saldırmama
01:39:03meselesi
01:39:0515 km'ye kadar Hizbullah'ın
01:39:07çekilmesi durumunda kara saldırısı
01:39:09yapmayacağını söylüyor. Bu oraya
01:39:11kalan müzakerecilerden öğrendiğimiz bilgi.
01:39:1315 km'ye kadar
01:39:15eğer Lübnan'ın Hizbullah'a çekilirse
01:39:17izleyicilerimiz bu yayını hatırlasın.
01:39:19Çünkü karşılığında
01:39:21çekilmezse 15 km'ye
01:39:23kadar İsrail bu bölgeye
01:39:25girecek. 15 km'ye kadar sivil yerleşim
01:39:27yerleri yok mu hocam? Tamamen boşaltılmış
01:39:29durumda. Hepsi boşaltılmış
01:39:31durumda. Kalanlar da
01:39:33göç ettirilecek. Mesele o
01:39:35zaten. Çünkü burada sınırda Hristiyan
01:39:37köyleri de var. Ve
01:39:39şunu da unutmayalım. Lübnan'da
01:39:41herkes Hizbullah destekçisi falan değil.
01:39:43Yani bir
01:39:45ülkeyi bir örgütün savaşa
01:39:47götürmesi Lübnan halkı tarafından
01:39:49hoş karşılanmıyor. Benim elimde
01:39:51anket var. Arap parametresi
01:39:53anketi var. Baktığınız zaman
01:39:55Şiiler'den de, Düziler'den de,
01:39:57Maruni'lerden de öyle aman aman
01:39:59bir destek yok. Lübnan
01:40:01kimliği ve Lübnan topraklarının
01:40:03savunulması manasında Lübnan
01:40:05Hizbullah'ına bir destek var.
01:40:07Ama Lübnan Hizbullah'ın
01:40:09İhsan'ın, İhsan'ın olası bir
01:40:11kara işgaline ya da Lübnan
01:40:13İhsan Savaşı'nın yol açması meselesinde
01:40:15bir destek yok. Toparlayın hocam.
01:40:17Reklama gireceğim. Çok vaktim yok.
01:40:19Bu cihetle de şunu söyleyeyim.
01:40:21Selahattin
01:40:23Eksen'i gibi, Filadelfi
01:40:25Eksen'i gibi o stratejik
01:40:27derinliği konuşmamın başında söylediğim gibi
01:40:29o derinliği alabilmek için de
01:40:31Selahattin Eksen'i dediğimiz Eksen'in de
01:40:33bir iki kilometre Mısır topraklarından
01:40:35alınarak orada da bir
01:40:37tampon bölge oluşturmak istiyor.
01:40:39Kimse farkında değil. Özetini söyleyeyim.
01:40:41Gazze'nin doğusunda da bir tampon bölge
01:40:43oluşturdu. Bunu bir sonraki dilimle konuşalım.
01:40:45Anladınız mı? Yani Gazze'nin
01:40:47etrafından başlayarak
01:40:49İsrail'in etrafında
01:40:51Netanyahu bir tampon bölge oluşturuyor.
01:40:5315-20 kilometre derinliğinde
01:40:55ve şu 11
01:40:57aylık duruma baktığımız zaman da
01:40:59ben çok açık söyleyeyim
01:41:01Lübnan'a
01:41:03girmesi
01:41:05ve belli bir bölgeyi kontrol altında
01:41:07tutmaması için hiçbir sebep yok.
01:41:09Burada kalalım.
01:41:11Aradan sonra da buradan ve aşağı
01:41:13güneyden de alacağım sizden.
01:41:15Efendim şimdilik kısa bir ara. Saat başı yine burada olacağız.
01:41:17Efendim saatlerimiz 23'ü gösteriyor.
01:41:19Önceki dilimde yarım kalmış bazı sorularımız
01:41:21vardı. Gündem programıyla
01:41:23devam ediyoruz. Metin Hocam sizde kalmıştık.
01:41:25Şu sorumun cevabını alamamıştım.
01:41:27Gazze'de ateşkes olmaz dediniz. Çünkü
01:41:29deyip bir fotoğraftan bahsettiniz. Fotoğrafı
01:41:31şimdi ekrana verecek arkadaşlarım. Neden ateşkes
01:41:33olmaz? Gazze'de
01:41:35ateşkesin kilitlenmesinden bir tanesi
01:41:37birincisi bu kuzeyde
01:41:39Netsalim koridoru var. İsrail'i
01:41:41Netsalim olarak adlandırdı. Ama
01:41:43ikinci yer Mısır sınırında. Mısır-Filistin.
01:41:45İşte burası
01:41:47bu ilk defa yayınlanan bir fotoğraf. Burası
01:41:49Selahattin Ekseni ya da Philadelphia Ekseni
01:41:51denen bölge. Şimdi burada
01:41:53İsrail ordusunun konuşlanması var
01:41:55ve Biden'in
01:41:57planında İsrail askerlerinin
01:41:59iki kilometre geri çekilmesi
01:42:01hem Mısır'ı hem de Filistin tarafını
01:42:03Filistin yönetimini memnun eder diyor.
01:42:05Fakat İsrail en fazla
01:42:07bir kilometre çekilirim diyor. Bunun pazarlığı
01:42:09dönüyor. En sonunda zaten çekilmeyecek.
01:42:11Bunu nereden anlıyoruz?
01:42:13Bu gördüğünüz asfalt İsrail
01:42:15ordusunu bilimleri tarafından
01:42:17döşendi. Döküldü bugün. Nereye?
01:42:19Burası Selahattin Ekseni. Yani burada
01:42:21bir artık asfaltlama çalışması
01:42:23var. İsrail ordusuna
01:42:25bir devriye yolu açılıyor.
01:42:27Burası Selahattin Ekseni işte.
01:42:29Ve burada
01:42:31Mısır ordusuna
01:42:33belli bir mesafede artık asfaltlama
01:42:35çalışmaları başlıyor. Refah sınır kapısına
01:42:37Refah sınır kapısının boylu boyunca
01:42:39ve muhtemelen
01:42:41diğer fotoğraflarda edinmeye çalışıyorum
01:42:43yaklaşık 13-14 kilometrelik bir
01:42:45asfaltlama çalışması.
01:42:47Yani Akdeniz'den başlayarak
01:42:4914 kilometreye Mısır, Şarmel
01:42:51şehrin dibine kadar
01:42:53İsrail ordusu bir asfaltlama
01:42:55çalışması yapıyor.
01:42:57Çekilecek bir ordunun asfaltlama
01:42:59çalışması yaptığını gördünüz mü?
01:43:01Çekilmeyecek. Bu kadar açık ve net.
01:43:03Burada gördüğünüz 14,5
01:43:05kilometrenin biraz önceki fotoğrafta
01:43:07asfaltlama çalışmaları başlamış.
01:43:09Burada da İsrail
01:43:11ordusu tarafından yapılıyor.
01:43:13Buradaki mesele de şu.
01:43:15Camp David anlaşmasını
01:43:17İsrail çöpe attı. Bir kere
01:43:19bunun adını koyalım. Artık Camp
01:43:21David anlaşması diye bir anlaşma yok. Çünkü
01:43:23İsrail'in talepleri burada asker
01:43:25asfaltma, kademeli çekme
01:43:27ama egemenliğini tırnak içerisinde
01:43:29sürdürme netçede buranın
01:43:31statüsünü bozdu. Ha Mısır ordusu
01:43:33ne kadar buna tahammül eder bilemiyorum.
01:43:35Mısır istihbaratı ne kadar tahammül eder
01:43:37bilemiyorum. Ama
01:43:39bu farklı bir yere gidiyoruz.
01:43:41Şunu da unutmayalım. Sisi'nin
01:43:43koltuğa oturmasında Mısır
01:43:45ordusu ve istihbaratının rolünü hesaba
01:43:47katalım. Ama Mısır ordusu
01:43:49ve istihbaratı da bu meseleye
01:43:51kırmızı çizgi olarak bakıyor.
01:43:53Sisi'yi koltuğundan dahi edebilecek
01:43:55bir gelişme bu. Sina bölgesi
01:43:57Mısır ordusu için kritik bir yer.
01:43:59Oldu bitti diye getiriyor.
01:44:01İsrail şu an bunu yapıyor. Bakın gazi ateşkesi
01:44:03falan yok ortada.
01:44:05İnsanlar ölmesin vesaire esir takası
01:44:07değil. Selahattin
01:44:09Eksen'in Philadelphia koridoru
01:44:11bu konuşuluyor. İsrail ordusu
01:44:13çekilsin mi, çekilmesin mi? Ne kadar çekilsin?
01:44:15Biraz önce ne gösterdik? İsrail
01:44:17ordusunun asfaltladığı bir yol. İki
01:44:19ne konuşuluyor? Kuzeyde
01:44:21Lübnan sınırı konuşuluyor. Lübnan-Hizmullah'ın
01:44:23varlığı konuşuluyor.
01:44:25Bakın. Daha geniş bir haritayla bir numaralı
01:44:27haritaya bakacak olursak o zaman. Son olarak da
01:44:29şunu söyleyeyim. Burada da tampon bölge
01:44:31oluşturmaya çalışıyor. Yani
01:44:33buralardan roket atılmasını
01:44:35engelleyecek bir
01:44:37yer oluşturmaya çalışıyor. Bunun içinde gene
01:44:3910 km'lik bir yeri kesmiş.
01:44:41Kesmiş.
01:44:43Kifisum isminde bir
01:44:45tampon bölge oluşturuldu burada.
01:44:47İsrail tarafında. 3'e böldü dediniz. 3'e bölündü.
01:44:49Bakın. Birinci bölge
01:44:51bu 1, 2,
01:44:533 ve Netzerim'le
01:44:55beraber 4'e bölünmüş bir Gazze'den
01:44:57bahsediyorsunuz. Ve işin en acı tarafı.
01:44:59Gazze'nin kuzeyinde
01:45:01Gaş bilmem ne, tam
01:45:03ismini hatırlamıyorum. Gaş Kum muydu neydi?
01:45:05Yahudi yerleşimleri için
01:45:07alan tahsis etmiş İsrail.
01:45:09Gazze'nin kuzeyinde. Arkadaşlar
01:45:11bir numaralı haritayı alabilirsek. Bu Yahudi
01:45:13yerleşimleri Filistin devletinin
01:45:15katilidir. Her seferinde söylüyorum.
01:45:17Bakın.
01:45:19Bu Gazze'nin kuzeyi 1,
01:45:212,
01:45:233, 4 gibi düşünün.
01:45:25Şu kadarcık yer ama
01:45:27plan böyle. Şimdi stratejik
01:45:29derinliği yok dediğim. İsrail
01:45:31burada bir bölge
01:45:33yaratmaya çalışıyor. Tampon bölge.
01:45:35Sınırlarını korumak için
01:45:37roketlerden. Birincisi
01:45:39oluşturulur mu? Oluşturulur. Çift yapıyor.
01:45:41Duvar yapıyor.
01:45:43Özetleme kuralları 2.
01:45:45Şu bölgeyi korumak için
01:45:47roketlerden. Lübnan'ın şu bölgesinin
01:45:49tamamen Lübnan'ın Hizbullah'ından
01:45:51çıkartılmasını, yok edilmesini istiyor.
01:45:53Mesele bu.
01:45:55Ve en önemli mesele de
01:45:57Ürdün sınırına
01:45:59İsrail
01:46:0112.000 kişilik bir tümen
01:46:03kurdu burada.
01:46:05Ürdün sınırı içine mi? Hayır.
01:46:07Burada kendi topraklarında.
01:46:09Ama kendi toprakları da ne demekse.
01:46:11Yani 12.000
01:46:13kişilik. Ve burada sıra
01:46:15Batı Şeriye'ye geliyor artık.
01:46:17Batı Şeriye'de zaten İsrail hukuku
01:46:19uygulanıyor. E şimdi geldiğimiz noktada
01:46:21Ürdün'ün güvenlik tehlikesi.
01:46:23Kemal Hocam programın başında bir şey söyledi.
01:46:25Körfez ülkeleri Ayhan Hoca da bahsetti.
01:46:27Geldiğimiz noktada
01:46:29önümüzdeki bir hikaye içerisinde şunu konuşmaya
01:46:31başlayacağız. Ürdün ve
01:46:33Mısır'ın bu Gazze meselesinden
01:46:35nasıl belki ateş
01:46:37alabileceğini konuşacağız.
01:46:39Çünkü bu iki ülkenin de şu an
01:46:41güvenlik tehlikede. Şu an
01:46:43tabi izleyicilerimiz saklı olarak
01:46:45belli meselelere yöneldiği için
01:46:47fotoğrafın daha yukarısına baktıkları
01:46:49zaman Ürdün ve Mısır'ın
01:46:51aslında çok ciddi şekilde
01:46:53ABD devletleri eliyle
01:46:55İsrail sopasıyla
01:46:57yeniden düzenlenmeye çalışıldığını görüyoruz.
01:46:59Akdeniz tarafındaki
01:47:01doğalgaz yataklarını lütfen kimse unutmasın.
01:47:03Lübnan'ın da açıklarında
01:47:05Litani Nehri'nin
01:47:07burasında çok ciddi doğalgaz
01:47:09yatakları var.
01:47:11Gazze'nin de karşısında çok ciddi doğalgaz
01:47:13yatakları var. Bunları da unutmayalım.
01:47:15Ben Gurion projesi vardı.
01:47:17Buradan açılmaya
01:47:19çalışılan, Filistin üzerinden
01:47:21açılmaya çalışılan Süveyş Kalanı'na
01:47:23alternatif olacak. Bakın
01:47:25bunlar komplo teorisi değil.
01:47:27Çünkü Netanyahu
01:47:29gibi bir hükümetin başındaki adam
01:47:31Amerika'nın bu kadar, Batı'nın
01:47:33bu kadar verdiği pervasız desteği
01:47:35bu fırsatı kullanmaya çalışacaktır.
01:47:37Dönem
01:47:39böyle bir dönem. O yüzden de
01:47:41dikkat edilmesi gereken bir dönem.
01:47:43İşin özeti bu.
01:47:45Gazze meselesine
01:47:47herkes baktırılırken
01:47:49burada Filadelfiye sınırında
01:47:51biraz önce Selahattin Ekseli'nde neler oluyor?
01:47:53Lübnan'ın kuzeyinde neler oluyor?
01:47:55Biz Lübnan, Hizbullah'ın,
01:47:57Nasrallah'ın açıklamalarını konuşurken
01:47:59İhsan ordusu burada çok ciddi
01:48:01bir hazırlık yapıyor. Bütün güçlerini
01:48:03Gazze'den Lübnan'ın kuzeyine
01:48:05terk etti. Tehlike burada.
01:48:07Ve şunu unutmayalım son olarak.
01:48:09Gazze'deki hiçbir ateşkes
01:48:11Lübnan sınırını
01:48:13kapsamıyor.
01:48:15Hiçbir ateşkes,
01:48:17hiçbir şart, hiçbir görüşme
01:48:19Lübnan sınırı ayırır.
01:48:21Bu ayrımın farkına
01:48:23varmak gerekir. Teşekkür ederim. Çok sağ olun.
01:48:25Kemal Hocam sizin de ekleyeceğiniz bir şey var mı?
01:48:27Haritalarda gösterdik.
01:48:29Zira
01:48:31Ayhan Hocam'ın da birkaç
01:48:33Mete Bey'e itirazlarım var.
01:48:35Yani şöyle
01:48:37Mete Hoca'nın bıraktığı
01:48:39Hızlı itiraz ederseniz hızlıca
01:48:41yaptırım.
01:48:43Beraber itiraz edelim.
01:48:45Şimdi bakın.
01:48:47Çubuğa gerek var mı?
01:48:49Nasıl isterseniz.
01:48:51Mete Hoca pek kullanmıyor ama kolumuz kısa.
01:48:53Hocam hamdolsun bıraktım ben çubuğu.
01:48:55Hiç kullanmadım zaten.
01:48:57Şimdi bakın işin tabi
01:48:59ciddi bir tarafı var gerçekten.
01:49:01Emarelere aktardı.
01:49:03Yani burada
01:49:05benim gördüğüm 3 tane vektör var.
01:49:07İsrail'in
01:49:09planlarının içerisinde olan. O vektörlerden
01:49:11bir tanesi kuzey vektörü.
01:49:13Nereye kadar uzatırsız bilmiyorum artık.
01:49:15Bana sorarsanız
01:49:17bu vektör doğrudan
01:49:19Türkiye'ye doğru uzanıyor gibi gözüküyor.
01:49:21İkinci vektör Suriye vektörü.
01:49:23O da Golan üzerinden.
01:49:25Uzatın nereye kadar gidiyor. Bakın Irak
01:49:27İran sınırına kadar gidebilir.
01:49:29Üçüncü vektör daha var planlarda.
01:49:31O da yine Mete Hoca bir nebze
01:49:33bahsettiler. Kızıldeniz'e uzanıyor.
01:49:35O bölgede bir
01:49:37beklenti var. Hocam o Kızıldeniz'e
01:49:39uzanacak vektörden bahsediniz mi?
01:49:41Bir de G20 Hindistan zirvesinde de
01:49:43başka bir koridordan bahsedilmişti.
01:49:45Suudi Arabistan Basra'dan, Suudi Arabistan üzerinden
01:49:47yine İsrail üzerinden Akdeniz'e açılacak.
01:49:49Aymek projesi diyorsunuz. Mumbai'den
01:49:51başlıyor Hindistan'da.
01:49:53Birleşik Arap Emirlikleri Körfez'den
01:49:55Suudi Arabistan'a giriyor. Oradan Haifa Limanı
01:49:57doğrudan bazıları Güney Kıbrıs'a
01:49:59uğruyor. Bazı düşünürlere göre
01:50:01Güney Kıbrıs'a uğruyor o okul
01:50:03bir kısmı yani koridorun.
01:50:05Oradan Pire Limanı'na gidiyor. Bazıları doğrudan
01:50:07Akdeniz'den geçiriyor.
01:50:09Bunun da bir etkisi olur mu yoksa
01:50:11tamam Bengal'dan daha mı etkili olur?
01:50:13Olabilir tabi olabilir.
01:50:15Ama benim dediğim biraz daha böyle
01:50:17stratejik askeri hedefleri kapsayan
01:50:19bir proje. Dolayısıyla
01:50:21bu Gazze'den bağımsız konuşuyoruz
01:50:23bu konuyu. Bu
01:50:25İsrail'in ortaya koyduğu
01:50:27askeri yapılanmaya da destekliyor.
01:50:29Askeri yapılanma bunu destekliyor. Neden?
01:50:31Çünkü bakın bir kuzey ordusu var.
01:50:33Bir merkez ordusu var. Bir güney
01:50:35ordusu var. Bir de
01:50:37iç güvenlik ordusu gibi bir ordusu var.
01:50:39Toplam kara gücünün
01:50:41yapılanması böyle. Kuzey,
01:50:43güney, merkez ve
01:50:45iç güvenlik
01:50:47ordusu kuvveti daha doğrusu.
01:50:49Bunun yanında hava ve deniz kuvvetleri var.
01:50:51Artı hava soğumak kuvvetleri var.
01:50:53İstihbarat topçu vs. gibi güçleri var.
01:50:55İstihbarat toplamak için bir kol
01:50:57ordusu var. İstihbarat kol ordusu.
01:50:59Büyük bir ordu. Kol ordu.
01:51:01Şimdi bu askeri yapılanma, bu benim söylediğim
01:51:03askeri plana çok örtüşüyor.
01:51:05Çünkü İsrail'in
01:51:07özellikle yapmış
01:51:09olduğu bazı çalışmalar var. Mesela
01:51:11daha önce de bunu söyledim. Belki
01:51:13Mete Hoca'da hatırlar. 5 Haziran
01:51:152022 tarihinde bir
01:51:17tatbikattan bahsetmiştik. Hatırlıyor musunuz? Ben onu çok
01:51:19önemsiyorum. Detaylı inceledim ben onu.
01:51:215 Haziran 2022 tatbikatı
01:51:23iki bölümlüydü. Bunlardan bir tanesi
01:51:25İsrail toprakları içerisindeki tatbikat
01:51:27senaryosuna dayalı.
01:51:29Orada yine böyle
01:51:31vektörler çizmişler.
01:51:33Fakat adı çok cepheli
01:51:35savaş senaryosu.
01:51:37Tatbikatın adı Ateş Arabaları diye bir tatbikat.
01:51:39Ve burada en önemli
01:51:41hedefi Hizbullah olarak göstermişler.
01:51:43Orada 5-6 tane daha ilave
01:51:45cepheler koymuşlar ortaya.
01:51:47En önemli hedef Hizbullah diyorlar. Ve bütün
01:51:49orayı yınaklandırıyor. Tatbikat 2022
01:51:515 Haziran.
01:51:53İkinci kısmını Güney Kıbrıs'ta yaptılar.
01:51:55Tatbikatın. Ne için yapmış
01:51:57olabilirler Güney Kıbrıs'ta tatbikatın ikinci
01:51:59kısmını? Lojistik,
01:52:01ikmal ve destek planı.
01:52:03Sadece İsrail yok orada.
01:52:05O tatbikatta başka ülkeler de var.
01:52:07İngiltere, Fransa, İtalya,
01:52:09Almanya, Amerika hepsi var.
01:52:11Dolayısıyla bu tatbikatın
01:52:13uygulanacağını Galant
01:52:15söyledi. Dedi ki
01:52:177 Ekim olmasaydı biz doğrudan
01:52:19Lübnan'a girecektik dedi. Kendi söyledi.
01:52:21Birkaç ay önce.
01:52:23E şimdi bu söylemler tatbikat senaryosuna
01:52:25baktığımız zaman ve benim söylediğim vektörel
01:52:27plana baktığımız zaman neticede
01:52:29Güney Lübnan hedefte gibi gözüküyor.
01:52:31Ve içinde bulunan Hizbullah elbette ki.
01:52:33Ha bunu
01:52:35Amerika Birleşik Devletleri ya da bazı Avrupa
01:52:37ülkeleriyle koordineli mi yaparlar
01:52:39ya da tek başına mı yaparlar tartışılır.
01:52:41Ama Amerika ile koordineli yaptığına
01:52:43dair işaretler var. Dolayısıyla Amerika Birleşik
01:52:45Devletleri bu tür planların
01:52:47uygulanması için sadece askeri seçeneği
01:52:49kullanmaz. İkna kullanır.
01:52:51İkna yöntemi ya da gider
01:52:53cezalandırıcı yöntemler, ödüllendirici
01:52:55yöntemler kullanır ya da
01:52:57rejim değiştirir.
01:52:59Ya da yine belki de Hizbullah'a bahane ederek
01:53:01Ya bir gerekçe bulurlar.
01:53:03Bir şekilde Mısır'da mesela ne yaptılar?
01:53:05Hiçbirini kullanmadılar.
01:53:07Biraz ödüllendirme, biraz cezalandırma
01:53:09biraz da rejim değişikliği.
01:53:11Yani sisinin oraya gelmesi
01:53:13çok büyük bir tesadüf değil bana göre.
01:53:15Demek ki bu bölgede Ürdün'de mesela
01:53:17bir şekilde rejimin
01:53:19değiştirme değil de
01:53:21rejimin müzahir kılma şeklinde
01:53:23biraz ikna yöntemi kullanıldı.
01:53:25Suudi Arabistan'la biliyorsunuz
01:53:27Birleşik Arap Emirlikleri ve
01:53:29İsrail arasındaki İbrahim Anlaşmaları
01:53:31biraz gözdağı, biraz ikna falan.
01:53:33Yani bölge ülkelerini şekillendirmeye
01:53:35çalışıyorlar. Bu özelde
01:53:37baktığımız zaman Gazze,
01:53:39Batı Şeria ve Golan Tepelerini İsrail
01:53:41devleti iç meselesi
01:53:43olarak görüyor.
01:53:457 Ekim olmasaydı bunu iç güvenlik
01:53:47ordusuyla halledecekti.
01:53:49Hallediyordu da. Ramallah
01:53:51üzerinden bu işi çözebiliyordu.
01:53:53Yani buranın %85 kontrolünü
01:53:55ele geçirdi işgalciler.
01:53:57Gazze Abluka altında zaten
01:53:59her şey kontrollü,
01:54:01oyunu Hamas bozdu burada.
01:54:03Hamas gizli ve örtülü bir şekilde
01:54:05gördüğümüz kadarıyla
01:54:07altyapı çalışmalarını tamamladı ve 7 Ekim
01:54:09sonunda başlattı ve bütün bu plan
01:54:11sekteye uğradı. Çünkü provalar
01:54:13yapılmıştı. Şimdi
01:54:15bakın bu bölgede başka ne
01:54:17emareleri var? Elbette ki Hizbullah'ın
01:54:19ortaya koymuş olduğu misilleme, mukabeleye
01:54:21karşılık
01:54:23İsrail ordusu Mete Hoca'nın da ifade
01:54:25ettiği gibi Gazze bölgesindeki
01:54:27yığınaklanmasını
01:54:29çekti, kuzeye kaydırdı.
01:54:31Çünkü tank görüntülerini biliyoruz, mekanizma
01:54:33araçlarını biliyoruz, hepsinin kaydırıldığını biliyoruz.
01:54:35Bu bölgede yığınaklanma var.
01:54:37Karadan tepelerinde yine söylediği gibi
01:54:39yeni birlikler oluşturuyor. Birkaç ay önce
01:54:4130 bin kişilik bir seferberlik ilanı
01:54:43tekrar gerçekleştirdi. Ama
01:54:45Lübnan'a doğrudan girmesi için
01:54:47karadan, kısmi değil
01:54:49genel bir seferberliğe ihtiyaç var.
01:54:51Şimdi bakın. Şimdi buradaki diğer
01:54:53Mete Hoca'nın emarelerine katkı
01:54:55şu emareler de var. Bir,
01:54:57intifada önlemdi.
01:54:59Çünkü içeride içme
01:55:01selam diye konuştuğu hususlar
01:55:03başına bela oldu. Yani Gazze'yi
01:55:05indirdi. Gazze halkına
01:55:07bıktırdı, yıldırdı,
01:55:09sindirdi. Ama haması yok edemedi.
01:55:11Çünkü o yüzden burada bir miktar
01:55:13kuvvet bıraktı. Gazze'de
01:55:15özellikle Refah bölgesinde bir miktar
01:55:17kuvvet bıraktı. Şeklen
01:55:19kağıt üstünde bölmeye çalışıyor şu anda
01:55:21o Philadelphia koridorda edilmiş
01:55:23koridorlar. Burada bir tane daha var.
01:55:25Netzarim koridoru tam ortada.
01:55:27Bunların ikisinin arasında da tarihi iki tane daha
01:55:29koridor var. Benim gördüğüm kadarıyla
01:55:31Gazze şu an dört parçalı bir
01:55:33yapı içerisinde.
01:55:35Burayı bu şekilde kanalize oldu. Geri kalan
01:55:37kuvvetler burada.
01:55:39Yine takviye ilave ettiği kuvvetlerle
01:55:41beraber şu anda
01:55:43kara harekatı ile ilgili
01:55:45çalışmalar yapıyor. İntifada'yı önledi.
01:55:47Üçüncü intifada.
01:55:49Geri planında ne yaptığına bakıyoruz. Gazze'de
01:55:51kitleme yaptı. Burada
01:55:53intifada ortaya çıkmadı, kaldı.
01:55:55Golan Tepelerini takviye etti.
01:55:57Kuzey ordusunu takviye etti.
01:55:59Şimdi bakın ne yaptı?
01:56:01Bir prova yaptı.
01:56:03Bu Hizbullah'ın yapmış olduğu misliyle
01:56:05mukabele diyelim, misliyle değil, mukabele
01:56:07üzerine bir prova yaptı. Hemen
01:56:09hava sahasını kapattı.
01:56:11Kaç gün? İki gün değil mi? Ondan sonra
01:56:13ne yaptı? OHAL ilan etti.
01:56:15Yani olağanüstü hal ilan etti.
01:56:17Sık yönetim ilan edecek. Bilmiyorum anayasasında
01:56:19var mı. Ama OHAL,
01:56:21olağanüstü hal demek, tüm yetki
01:56:23askeri birimlerde demektir. Dolayısıyla
01:56:25bunun da provasını yaptı.
01:56:27Ve önleyici bir saldırı yaptı.
01:56:29Önleyici bir saldırı.
01:56:31Premtiv doktrinin, bu şundur o.
01:56:33Ürettiği bir şey. Afganistan'ı, Irak'ı filan öyle
01:56:35işgal ettiler. Dolayısıyla burada bir önleyici
01:56:37saldırı. Yüz uçak, biraz
01:56:39abartılı olabilir ama gerçek de olabilir.
01:56:41Yüz tane hava aracıyla, uçak da
01:56:43olabilir. İHA, SİHA da olabilir.
01:56:45Gittiler, kırk noktayı, toplam
01:56:47kırk bölgeyi,
01:56:49270 bin civarı noktayı da
01:56:51ateş altına aldı.
01:56:53Ateşle, taarruzla,
01:56:55şurada, Litane Nehri'nin güneyinde
01:56:57Hizbullah bölgesini bir şekilde
01:56:59havadan,
01:57:01provalar yapmak suretiyle, hava kuvvetleriyle
01:57:03yumuşatmaya çalışıyor. Yumuşattı.
01:57:05Şimdi bu, işte,
01:57:07OHAL ilanı ya da ne bileyim, takviyeler,
01:57:09kuzeyi takviye etme,
01:57:11havadan, ateşle taarruz,
01:57:13ondan sonra
01:57:15uçuşların kapatılması filan, bütün bu
01:57:17hazırlıklar, sanki
01:57:19burada kuzey
01:57:21vektörünün
01:57:23çalışmaya başladığı emaresi.
01:57:25Ve,
01:57:27dediğim gibi o, iki sene önce yapılmış olan
01:57:29tatbikatın
01:57:31gerçek hali gibi gözüküyor.
01:57:33Burada biliyorsunuz, şu anda bu
01:57:35tatbikat yapıldı, 2022'de
01:57:37ama şu an gerçek durum uygulanıyor.
01:57:39Yani burada komuta kontrol merkezi
01:57:41kuruldu.
01:57:43İlginçtir. İngiltere bu Ağrotur ve Dikelya
01:57:45üslerindeki lojman sayısını iki katına
01:57:47çıkarttı. Bir yılda. Çabuk,
01:57:49hızlı bir şekilde. Buradaki tersenleri
01:57:51geliştirdi. Tesisleri modernize
01:57:53etti. Mühimmat depolarının sayısını
01:57:55arttırdı. Burada bir hazırlık
01:57:57yapıldı, 2022 tarihinde.
01:57:59Tatbikat,
01:58:01şimdi gerçek durum.
01:58:03Burada yığınaklanma var,
01:58:05değil mi? Burada kaç tane
01:58:07uçak gemisi var, şu an sayamıyoruz bile.
01:58:09Üç tanesini biliyoruz, aşağıda ve
01:58:11burada. Kaç tane kurvazör var,
01:58:13bilmiyoruz. Kaç tane destroyer var, bilmiyoruz.
01:58:15Korvet kaç tane var, bilmiyoruz.
01:58:17Nükleer denizaltı bir tanesini
01:58:19biliyoruz. İlave var mı, bilmiyoruz.
01:58:21Bildiğimiz tek şey,
01:58:23burada güçlü bir donanma var.
01:58:25Donanmanın içerisinde sadece AB'de yok.
01:58:27İngiliz, Fransız donanması
01:58:29da bunun içerisinde, paketin içerisinde.
01:58:31Almanlar burada,
01:58:33İtalyanlar burada,
01:58:35Belçika, Hollanda gibi küçük ülkeler burada.
01:58:37Yani şurası
01:58:39artık Güney Kıbrıs Rum
01:58:41yönetiminin güneyi, özellikle
01:58:43İsrail'in,
01:58:45münhasır ekonomik bölgesi tamamen bir
01:58:47harp sahası haline gelmiş durumda.
01:58:49Onun için bütün bu yapılanlar,
01:58:51bütün bu planlar
01:58:53sanki hayata geçiyormuş gibi duruyor.
01:58:55Tabii insan haklı şöyle,
01:58:57bu işaretlere bakarak İsrail
01:58:59kuvvetlerinin bir şekilde Gazze'den
01:59:01sıyrılıp, Lübnan'ın işgali konusunda
01:59:03çok fazla
01:59:05rasyonel düşünmeyebilirler.
01:59:07Ama bu askeri
01:59:09literatürde yapılan bu çalışmaların
01:59:11tamamı, provalarda dahil
01:59:13olmak üzere, sanki
01:59:15Kuzey Oku'nun ağır ağır
01:59:17önce Güney'e,
01:59:19Hizbullah'a, oradan Beyrut'a,
01:59:21müteakiben Suriye.
01:59:23Tabii burada iki tane engel var,
01:59:25Laskıya ve Tartus limanlarında
01:59:27Ruslar var. Bu bölgede böyle
01:59:29aşama aşama, ama bu yüzyılda
01:59:31mı olur, bir dahaki yüzyılda mı olur bilmiyorum.
01:59:33Fakat bu vektör çalışmaya
01:59:35başladı.
01:59:37İşaretler sıkıntılı. O yüzden
01:59:39Sayın Cumhurbaşkanımız, Türkiye'nin güvenliği Gazze'den
01:59:41geçer, boşuna demedim.
01:59:43Önemli bir stratejik tespittir o.
01:59:45Suriye umurunda değil, çünkü
01:59:47yapısı bozuk, bitti.
01:59:49Ürdün umurunda değil, yapısı kalsın,
01:59:51bu şekilde beni korusun, kollasın
01:59:53Batı, yeter diyor. Irak
01:59:55üç parça, kimin patronu olduğunu
01:59:57çok bilmiyoruz şu anda orada.
01:59:59Suudi Arabistan kendi rejimini düşünüyor,
02:00:01tıpkı İran gibi, hiçbir farkı yok.
02:00:03Rejimin güvenliği, korunmaya
02:00:05değer en kıymetli şeylerden biri.
02:00:07Halk değil, toprak bütünlüğü
02:00:09değil. İran da öyle.
02:00:11O yüzden bakın burada, Kuzey
02:00:13ve Gazi vektörünün
02:00:15buralarda durdurulması lazım.
02:00:17Hatta Gazze'de durdurulması
02:00:19lazım. Aksi halde...
02:00:21Gazze'de durdursaydı bunlar devam olmayacaktı.
02:00:23Onu söylüyorum, Gazze'de bir
02:00:25karşıt kuvvet oluşsaydı,
02:00:27yani burada Atlantik
02:00:29Akdeniz bloğunun karşısında bir
02:00:31itilaf bloğu oluşsaydı, tıpkı
02:00:331. ve 2. Dünya Savaşı'nın olduğu gibi,
02:00:35bu hikaye böyle okumayacaktı.
02:00:371. ve 2. Dünya Savaşı'nda Almanlar
02:00:39biliyorsunuz, mihver devlet,
02:00:41karşı merkez devletler, itilaf bloğundaydı.
02:00:43Şimdi Almanlar
02:00:45saf değiştiriyor 100 yıl sonra.
02:00:47Değil mi? Fransız, İngiliz
02:00:49eksenine kaydılar.
02:00:51Yani Almanlar teslim oldu.
02:00:53O yüzden bu çerçevede
02:00:55Almanya dışında şu anda
02:00:57başka bir küresel güç yok ki
02:00:59maalesef bir başka
02:01:01blok oluşturabilsinler.
02:01:03Türkiye bunun çabalarını gösteriyor şu anda.
02:01:05Ama tek başına lokomotif olma
02:01:07yeterliliğine sahip değil Türkiye.
02:01:09O yüzden o lokomotife birkaç Katar'ın
02:01:11daha katılması gerekiyor.
02:01:13Ve onlar da mutlaka bölge ikiz olması gerekiyor.
02:01:15Ama anlattığım gerekçelerden dolayı
02:01:17maalesef Türkiye'nin
02:01:19ortaya koymuş olduğu bu stratejik plana
02:01:21kimse dahil olamıyor.
02:01:23Rusya ve Çin'in durumu var.
02:01:25Onlar bölgede
02:01:27ABD karşılıklı üzerinden okunan bir
02:01:29çıkar meselesini bazen dile getiriyorlar.
02:01:31Ama somut olarak
02:01:33sahada karşılığını göremiyoruz.
02:01:35Ben de son tahlilde şunu söyleyeyim.
02:01:37Kuzey ne kadar zaman içerisinde
02:01:39olur bilmiyorum.
02:01:41Fakat bu sistem
02:01:43ağır ağır çalışıyor.
02:01:45Engel Hizbullah.
02:01:47Üzerinden İran. İran'ı yok ederseniz
02:01:49parçalarsanız Hizbullah diye bir şey kalmaz.
02:01:51Teşekkür ederim.
02:01:53Hocalarımın anlattıkları
02:01:55bunlardı. Sayın Ayansarı
02:01:57sizin itirazlarınızı alayım. İtiraz ve
02:01:59ekleme kısmına geçelim.
02:02:01Sadece itiraz ve eklemeler de var.
02:02:03Şimdi ben
02:02:05şöyle bakıyorum. İlk başta
02:02:077 Ekim'de bir Aksa Tufanı operasyonu
02:02:09oldu. Aksa Tufanı operasyondan
02:02:11sonra İsrail
02:02:13belli amaçlar çerçevesinde
02:02:15Gazze'ye işgale başladı.
02:02:17Bu amaçlardan en önemli ikisi
02:02:19Hamas'ı
02:02:21ortadan kaldırmak ve rehinelerini
02:02:23geri almaktı. Şimdi
02:02:25bu çok açık ve net bir şekilde
02:02:27İsrail'in planıydı. Şimdi bakalım
02:02:2911 ay geçtikten sonra
02:02:31Hamas'ı ortadan kaldırabilmiş mi İsrail?
02:02:33Bence kaldıramamış. Rehinelerini
02:02:35alabildi mi? Alamadı.
02:02:37O yüzden ben
02:02:39Mete Bey'in aksine şu an
02:02:41Gazze'de olayların durulduğunu
02:02:43İsrail'in istediği belli
02:02:45oranda bir statikonun sağlandığını
02:02:47kesinlikle düşünmüyorum. Bakınız
02:02:49en büyük hedef Hamas'ın o yeraltı
02:02:51tünellerini ortadan kaldırmak, askerlerini
02:02:53kaldırmak, liderleri 7 Ekim
02:02:55Aksa Tufanı operasyonunu planladığı
02:02:57iddia eden Yahya Sinivar'ı ortadan
02:02:59kaldırmaktı. Hepsi mevcut
02:03:01bir şekilde Gazze'de devam ediyor.
02:03:03Bakınız geçen hafta şimdi
02:03:05Mete Bey'in hani oradaki
02:03:07elit birliklerden bahsetti ya Gazze'de
02:03:09geçen hafta Gazze'de
02:03:1119 yaşında bir İsrail askeri öldürüldü
02:03:13Hamas tarafından. Şimdi bunu niye vurguluyorum?
02:03:1519 yaşındaki bir
02:03:17asker şu anki günümüzde
02:03:192024 dünyasında aslında çocuktur.
02:03:21Hocam askerlik yaşı 18.
02:03:23Evet evet biliyorum. Şunu demek istiyorum.
02:03:25Gayet normal yani 19 yaşında.
02:03:27Yaşı olarak normal. Şunu demek istiyorum.
02:03:29Askerlik değil.
02:03:31Çoğu askere
02:03:33aldıkları işleri
02:03:35rezerv birliklerden getirdikleri
02:03:37kimseler ve bunu
02:03:39IDF'in, İsrail ordusunun
02:03:41sunduğu raporlar da ortaya koyuyor.
02:03:43İddiaları şu
02:03:45savaş bu şekilde devam ederse
02:03:47ülkenin askeri sayısı
02:03:49nüfusu da ekonomisi de bunu bu şekilde
02:03:51kaldıramaz. Şimdi buradan
02:03:53devam ediyoruz. Lübnan'daki
02:03:55olaylara baktığımızda
02:03:57ben şunu çok net bir şekilde
02:03:59söyleyebilirim ki İsrail ordusunun
02:04:01Lübnan'da tek başına
02:04:03bakın bunu vurguluyorum özellikle tek başına
02:04:05bir kara operasyonu yapması
02:04:07bence mümkün değil.
02:04:09Bunu yine ben kendim söylemiyorum.
02:04:11Yine İsrail ordusunun verdiği
02:04:13raporlarda asker sayısının az olduğunu
02:04:15oraya böyle bir saldırı yapmasının
02:04:17oldukça zor olduğunu söylüyor.
02:04:19Ki saldırıyı şöyle diyelim
02:04:21yaptı diyelim kara operasyonu
02:04:23oradaki 15 km
02:04:25hattı tutması da mümkün değil.
02:04:27Çünkü elinde yeteri kadar asker yok.
02:04:29Bakınız ufacık bir gaz ve şeridini bile
02:04:31tam manasıyla kontrol etmek için
02:04:33rezervden askerlerini getiriyor.
02:04:35Şimdi daha ziyade İsrail
02:04:37asker sayısı az
02:04:39fakat silahlarına güveniyor ve silah
02:04:41silah belki de bombaları atmaktan
02:04:43geri durmuyor.
02:04:45Daha fazla asker zayiatı vermemek için.
02:04:47Aynı durumu Lübnan'da da uygulayamaz mı?
02:04:49Ama işte ben şunu bahsediyorum. Hava saldırısı yapabiliriz.
02:04:51Ama kara operasyonu ve alan
02:04:53kontrolü yapmak için
02:04:55çok ciddi bir asker sayısına ihtiyaç var.
02:04:57Bakınız Rusya gibi bir ülke
02:04:59100 milyon nüfusa sahip, belki
02:05:01dünyadaki en büyük
02:05:03sanayi, askeri sanayiye
02:05:05sahip bir ülke dahi
02:05:07Ukrayna Savaşı'nda ne hale geldiğini görüyoruz.
02:05:09Ve şu anda İsrail'in bu savaşı
02:05:11hava operasyonları
02:05:13bombardımanı sağlayabilmesinin tek bir sebebi var.
02:05:15O da ABD'nin
02:05:17sağladığı mühimmat. Ama
02:05:19ABD
02:05:21mühimmat verirken,
02:05:23finansal yardım yaparken askeri bir yardım
02:05:25yapmıyor. Asker anlamında
02:05:27bir yardım yapmıyor. Sahaya kendi
02:05:29askerlerini indirmiyor. O yüzden
02:05:31şimdi Kemal Hocamız bahsetti.
02:05:33Orada tatbikatlar vardı.
02:05:352022'de diye. Şöyle bir durum
02:05:37olursa tabii ki işgal eder. Eğer
02:05:39İngiltere, ABD
02:05:41ordusunu getirir, İsrail'le birlikte Lübnan'a
02:05:43sokarsa tabii ki
02:05:45Lübnan'ı işgal edebilirler. Ama
02:05:47şu aşamada bana
02:05:49İngiltere'nin ve ABD'nin
02:05:51askerlerini İsraillerle birlikte
02:05:53Lübnan'a göndermesi veya Gazze'ye
02:05:55göndermesi pek mümkün gözükmüyor.
02:05:57Diğer taraftan şöyle bir durum da var.
02:05:59Biz dışarıdan
02:06:01tabii ki Gazze'deki ölümleri
02:06:03gördükçe, sivil ölümlerini gördükçe
02:06:05biraz moral motivasyonumuz düşüyor.
02:06:07Fakat Gazze'deki
02:06:09sivil ölümleriyle
02:06:11İsrail ulaşmaya çalıştığı
02:06:13planların hiçbirine ulaşamıyor.
02:06:15Askeri anlamda haması yok edebiliyor,
02:06:17yiğnelerini alabiliyor. Yaptığı bir şey var,
02:06:19Gazze'li insanları
02:06:21öldürüyor, bir de uluslararası arenada
02:06:23kendi prestijini yerle bir ediyor.
02:06:25Ama hocam bugüne kadar İsrail-Gazze'ye
02:06:27sürekli saldırıda bulunduğu zaman
02:06:29şunu da görürdük. Hamas'ta
02:06:31İsrail'e karşı saldırıda, karşı
02:06:33ateşte bulunuyordu.
02:06:35Son iki aydır bunlar yok, karşı saldırılar
02:06:37yok. Hamas sizi duydu galiba
02:06:39yarım saat önce Tel Aviv'e
02:06:41füze fırlattı hamas. Şu an sosyal medyada
02:06:43haberleri dönüyor. Bunu da
02:06:45söyleyecektim. Sizin sormanız daha iyi oldu.
02:06:47Bakınız bu kadar ay geçmiş, halen o
02:06:49saldırıları da yapabiliyor. Ama
02:06:51şöyle bir şey var. Ekim ayında
02:06:53İsrail oraya girmeden önce
02:06:55bütün uluslararası uzmanlar,
02:06:57Ferluce'yi araştıranlar,
02:06:59IŞİD meselesini, Musul'daki IŞİD
02:07:01olayını araştıran uzmanlar,
02:07:03uluslararası arenadaki uzmanlar hep şunu
02:07:05söyledi. İsrail oraya
02:07:07asker anlamda girebilir,
02:07:09oradaki
02:07:11yüzeysel anlamda kontrolü sağlayabilir. Fakat
02:07:13haması oradan tam manasıyla
02:07:15yok etmesi, temizlemesi
02:07:17buradaki kilit nokta o.
02:07:19Temizlemesi kısa vadede
02:07:21çok mümkün değil. Ve bu
02:07:23kısa vadedeki temizleme operasyonu
02:07:25gerçekleştirilmemediği her anda
02:07:27ne oluyor? İsrail kendi içerisinde
02:07:29daha da büyük bir karmaşaya
02:07:31sürükleniyor. Bakınız bugün Şinbet,
02:07:33İsrail, bugün diyorum,
02:07:35dün çıktı bu haber. Şinbet,
02:07:37İsrail'in iç istihbarat birimi
02:07:39Netanyahu'ya bir mektup yolladı.
02:07:41Hani diyoruz ya, batı şeriada
02:07:43şey terörü,
02:07:45yerleşimci terörü attı diye. Ve
02:07:47şunu söylüyor Şinbet, İsrail kendi iç istihbarat
02:07:49birimi,
02:07:51yerleşimci terörü,
02:07:53İsrail'i, Yahudi devletini
02:07:55çökertecek diyor. Bakınız
02:07:57kendileri şu an o yerleşimci terörü
02:07:59sebebiyle içeride de birbirleriyle
02:08:01tartışmaya, bunları tutuklamaya
02:08:03başladılar. Tamamlayın,
02:08:05Mete Hocaman söz hakkı da oluyor.
02:08:07Ben de
02:08:09bitireyim ondan sonra lütfen.
02:08:11Çünkü sonra karışıyor.
02:08:13Şimdi buradan da şuraya gelmek
02:08:15istiyorum. İsrail'in askeri
02:08:17anlamında da, kendi
02:08:19iç anlamında da bu savaşı uzun bir
02:08:21süre sürdürebilecek bir şansı yok.
02:08:23Şimdi burada biraz da siyasi ve
02:08:25askeri elitlere bakmamız lazım. Biliyorsunuz
02:08:27Ekim ayında bir
02:08:29kabine oluşturuldu, savaş
02:08:31kabinesi. Bir buçuk, iki
02:08:33ay önce buradan Gantz ve
02:08:35Gadi Eisenkot istifa etti.
02:08:37Şimdi Gantz ve Gadi Eisenkot
02:08:39niçin önemli? İkisi de hatta
02:08:41bugün konuşuyoruz, 2006 mesela Lübnan
02:08:43Savaşı'nda IDF'in İsrail ordusunun başında
02:08:45Gadi Eisenkot var. İkisi de
02:08:47eski genelkurmay başkanı ve
02:08:49eski savunma bakanları.
02:08:51Ve IDF'le birlikte düşündüğümüzde şunu
02:08:53da görüyoruz. İsrail ordusu da
02:08:55tam manasıyla Netanyahu'yla
02:08:57bir arada değil. Bunun
02:08:59da daha ötesinde Netanyahu'nun
02:09:01yönettiği altılı bir koalisyon var. Biraz
02:09:03önce Musab Hocam bahsetti. İçinde
02:09:05Ben Givir var.
02:09:07Bir tane daha, Smotrik diye
02:09:09bir tane daha aşırıcı bir parti var.
02:09:11Ve şu an Netanyahu'nun
02:09:13koalisyonu 64 milletvekiliyle
02:09:15kurulmuş durumda.
02:09:17Kneset'te toplam 120
02:09:19milletvekili var. Koalisyonu sürdürebilmesi
02:09:21için 61 milletvekiline ihtiyacı
02:09:23var. Ve Ben Givir veya
02:09:25Smotrik'in partisi
02:09:27koalisyondan çıkarsa koalisyon çöküyor.
02:09:29Ve içeride bakıyoruz.
02:09:31Galant ona psikomanyak diyor.
02:09:33Ben Givir ona başka bir şey söylüyor.
02:09:35İçeride de böyle bir yapı var.
02:09:37Yani dışarıdan baktığımızda
02:09:39İsrail girdi, Gazze'yi işgal etti.
02:09:41Oradan Lübnan'a gidiyor. Lübnan'daki
02:09:43problemi çözecek gibi bir...
02:09:45Ama hocam şunu okuduk. İkili atışmada
02:09:47şimdi biri önceliği Gazze'ye
02:09:49veriyor. Öyle görünüyor. Bir diğeri de
02:09:51bir sonraki hamle olarak Batı Şer'i
02:09:53gördüğü için orada
02:09:55şey...
02:09:57Ben Givir her yere saldıralım diyor.
02:09:59Bize saldıran herkese, Lübnan'a, İran'a
02:10:01hepsine cevap verelim diyor. Ve son olarak
02:10:03şunu söyleyeyim. Bence
02:10:05İsrail, Lübnan'a
02:10:07tek bir şartla gerçek bir saldırı yapabilir.
02:10:09O da şu. Gazze'de hiçbir
02:10:11ilerleme kaydedemediği için
02:10:13Gazze'deki fiyaskosunu örtbas etmek
02:10:15ve Batılı müttefiklerini
02:10:17olası bir karşı İzbullah-İran
02:10:19saldırısına karşı tekrar arkasına almak için
02:10:21Lübnan'a saldırabilir.
02:10:23Bunun haricinde Gazze'yi bitirdim.
02:10:25Şimdi sıra Lübnan'a geldi.
02:10:27Lübnan'a da saldırayım
02:10:29Söyleyecek bir İsrail gücü, kuvveti
02:10:31bence şu an ortada yok.
02:10:33Teşekkür ederim. Buyurun sizden alalım.
02:10:35Sayın Başkan, değerli milletvekilleri
02:10:37şimdi cevap hakkımı kullanayım.
02:10:39Sayın Hayami
02:10:41Kürsü
02:10:43Şimdi ben şöyle başlayayım.
02:10:47Şöyle tekrarlayayım.
02:10:49Hoca dedi ki, Şimbet bir mektup yazdı.
02:10:51Rahatsız olduğuna dair.
02:10:53Yok, İsrail çökecek. Birincisi.
02:10:55İsrail'de 7 Ekim'den beri
02:10:57askeri bir salsur uygulanıyor.
02:10:59Netanyahu çökecek. Galata'da bilmem ne
02:11:01bardak fırlattı. Yok Netanyahu
02:11:03işte toplantının kapısını
02:11:05çıktı. Bu haberleri nereden
02:11:07öğreniyoruz? İsrail basınında.
02:11:09Televi sokaklarına
02:11:11baktığımız zaman
02:11:13Netanyahu'yu protesto eden insanlar var.
02:11:15Bunlardan bir tanesi 7 Ekim'den
02:11:17beri gözaltına alındı mı? Hayır.
02:11:19Çünkü Netanyahu batı kamuoyuna
02:11:21İsrail'in ne kadar bir demokratik bir ülke olduğunu
02:11:23eleştirileri hazmettiğini
02:11:25ve bunu gösterdiği için o gösterileri
02:11:27propaganda olarak kullanıyor.
02:11:29O gösterilerin hiçbir tanesinde
02:11:31Filistin'de insanlar ölmesin, gazete
02:11:33savaşırson, İsrail ulusu geri çekilsin diye
02:11:35bir tane pankart görmedik.
02:11:37Bu Şimbet mektup yazdı. Netanyahu istifa
02:11:39edecek. Amerika Galata dedi ki
02:11:41haberlerin hepsi İsrail
02:11:43istihbaratı Mossad operasyonudur.
02:11:45Bu kadar medyanın denetim altında
02:11:47olduğu Mariv gibi,
02:11:49İsrail Hayon gibi isimlerini de vererek
02:11:51söylüyorum. Times of Israel
02:11:53gibi tüm basın kuruluşları İsrail
02:11:55devletinin denetimindedir. Ve bunlar
02:11:57bilinçli olarak sızdırılarak
02:11:59siyasi meşrebine göre istihbarat
02:12:01tarafından paylaştırılarak
02:12:03son dakika bilgisi gibi
02:12:05veriliyor ve böyle intiba yaratılarak
02:12:07dünya kamuoyunda tartışılıyor.
02:12:09Aylardır Netanyahu'nun
02:12:11istifa edeceği söylendi. Etti mi? Etmedi.
02:12:13Çatlak var mı? Var.
02:12:15Nereden biliyoruz bunu? İsrail basınından.
02:12:17Birincisi bu meseleyi
02:12:19bu şekilde cevaplamış olduk.
02:12:21Tabi hızlı anlatayım.
02:12:23İki, Gazze meselesinde nihayet
02:12:25silahsızlandırılmış bir Filistindir.
02:12:27Hamas'ı hiçbir şekilde Kassam'ı
02:12:29oradan yok etmek zaten mümkün değil.
02:12:31Eski yeteneklerin olmadığını görüyoruz.
02:12:33Şu gerçeği de kabul edelim.
02:12:35Aylar sonrasında El Kassam'ın bir tane
02:12:37televiye füze atması sevindirici bir haber
02:12:39değildir. Bunu da söyleyeyim.
02:12:41Bu yeteneklerini koruyor manasına
02:12:43da gelmez. Doğrudur. Refah
02:12:45bölgesindeki iki tane Tugay'ı var.
02:12:47Askeri gücünü koruyor.
02:12:49El Kassam Tugayları. Lakin
02:12:51ekibin başındaki olaylarla
02:12:53şu anki yaşadığımız olaylar arasında
02:12:55tabi ki bir fark var. İsrail, Gazze'yi
02:12:57kuşatma altına aldı. Refah sınır
02:12:59kapısını biraz önce anlattım. Gazze
02:13:01şu an tamamen denizden de kuşatılmış
02:13:03İsrail tarafından hem işgal edilip
02:13:05hem kuşatılmış bir bölgedir.
02:13:07Bunun unutulmaması gerekiyor.
02:13:09Lütfen. Lübnan sınırı
02:13:11bir dakika. Bunu tamamlayınca
02:13:13dört parte var. Lübnan sınırı meselesi var.
02:13:15Burada İsrail'in
02:13:17burada tutması meselesi önemli değil ki.
02:13:19Görüşmeler içerisinde
02:13:21Holstein'in, Amerikan'ın
02:13:23Lübnan elçisinin teklifi şuydu.
02:13:25İsrail on kilometreye kadar tampon
02:13:27bölgeyi oluştursun ve uluslararası
02:13:29bir koalisyon gücü
02:13:31gene Birleşmiş Millet Çatısı
02:13:33altına kılıfını uyduralım ve Lübnan
02:13:35sınırına konuşulansın Lübnan ordusuyla beraber.
02:13:37Bu ülkelerin arasında da Avrupa
02:13:39Birliği üyesi ülkeler var. Fransa
02:13:41bu konuda koalisyon gücünün Lübnan
02:13:43sınırına konuşlandırılmasını
02:13:45geçen ay ama Holstein tarafından Lübnan'da
02:13:47yetkililere bizzat iletti.
02:13:49Ben de bunu Lübnan'da yetkiliden
02:13:51diplomattan öğrenmiş bulundum.
02:13:53Yani İsrail askerlerinin orada konuşlanması değil.
02:13:55Temizlenip on kilometreden sonra
02:13:57uluslararası koalisyon gücünün
02:13:59AB'nin konuşlandırılması meselesi var.
02:14:012005-2006'da
02:14:03Refah'tan çekilirken
02:14:05Selahattin Kapısı'ndan İsrail
02:14:07Avrupa Birliği sınır destek misyonu
02:14:09kapsamında çekildi ve sınır
02:14:11destek misyonu oraya geldi.
02:14:13Aynı sınır Lübnan sınırında yapmak istiyorlar
02:14:15ama Lübnan sınırı 10 kilometre içerisinde.
02:14:1719 yaşında askerler var dedi.
02:14:19Biraz önce haritada anlattım.
02:14:21Zaten yedek askerler meselesi buydu.
02:14:23İsrail için artık bu kadar önemli
02:14:25tecrübesi olmayan askerlerin
02:14:27orada konuşlandırılmasına İsrail açısından
02:14:29bir sorun yok. Çünkü savaş gücü olan
02:14:31Tevrat'a bağlı
02:14:3324 saat Tevrat okuyan ne kadar ruh hastası varsa
02:14:35şu an Lübnan'ın kuzeyine
02:14:37konuşlandırılmış durumda.
02:14:3936. Tüben Güney Lübnan'da
02:14:41şu an görevli. Kara Harekatı'nda o yapacak.
02:14:43Netsen'in Philadelphia dediğim
02:14:45iki bölgede de İsrail'in işgal ettiği
02:14:47162. Tüben var. Bunların hepsi
02:14:49savaş tugayları. İsrail'in
02:14:51ve 98. Tüben'de
02:14:533 yıl boyunca Gazze'nin içinde kalacak.
02:14:55Bunlar görevlendirilmeleri yapılanlar.
02:14:572006 Savaşı'nda 2 katı
02:14:59kadar askeri Lübnan sınırında konuşlandırıyor
02:15:01İsrail. Rakam 18 bin şu an.
02:15:033 Tümen halinde
02:15:05yapılandırılmış 12 tane tugay var
02:15:07Lübnan sınırında. Son olarak da
02:15:09Yahya Sinvar'ın
02:15:11bir suikastta İsrail zaten ortadan
02:15:13kaldırmaya çalışıyor. Bunun denemesi
02:15:15Ocak'ta yapılmış ve bunu
02:15:17Amerikan İstihbaratı tarafından
02:15:19verilecek bilgilerle
02:15:21en kısa sürede Yahya Sinvar'a yönelik
02:15:23suikast ilişkisine İsrail bulunacak.
02:15:25Son olarak da Hamas'ın kaldırılması
02:15:27zaten mümkün, Kasım'ın
02:15:29kaldırılması zaten mümkün değil. Ama
02:15:31burada önemli olan şu
02:15:33Netanyahu'nun
02:15:35ölü İsrail askerine baktığı
02:15:37Filistinlilere baktığı falan yok.
02:15:39Burada ölü sayısı
02:15:41hiç önemli değil.
02:15:43İsrail için, Netanyahu
02:15:45için önemli olan şu. Savaş devam ettikçe
02:15:47Netanyahu koltukta. Kabinesi
02:15:49bozulmayacak, koalisyonu bozulmayacak.
02:15:51Amerikan başkanlık seçimlerine kadar da bu Lübnan'ın
02:15:53işini bitirmeye çalışıyor. Mesele
02:15:55bu. Teşekkür ederim.
02:15:57Abdullah Hocam sizin itirazlarınız ya da ekleyecekleriniz var.
02:15:59Siz de alayım buyurun.
02:16:01Belki de Kemal Hoca'ya bir itirazlarınız olacak.
02:16:03Sen de Kemal Hoca'ya bir itiraz et.
02:16:05Taraflara bölmeyelim de.
02:16:07Benim şöyle bir ilavem olabilir.
02:16:09Herkesin söyledikleriyle doğrudan veya dolaylı
02:16:11bağlantı olarak.
02:16:13Şimdi, İsrail'in
02:16:15bu kararakatını yapması Amerika Birleşik
02:16:17Devletleri'nin desteğine bağlı.
02:16:19Konuşulanlardan doğrudan veya dolaylı olarak
02:16:21bu yorumu yapabiliyorum.
02:16:23Amerika Birleşik Devletleri'ne
02:16:25biz baktığımız zaman
02:16:27bir seçim gündemi var. Birazdan onu
02:16:29açabiliriz, fırsat bulursak.
02:16:31Onun dışında bence çok konuşulmayan
02:16:33dikkat çekici bir mesele daha var.
02:16:35Amerika Birleşik Devletleri açısından. O da
02:16:37Ürdün'ün konumu.
02:16:39Ürdün genelde böyle bölgedeki
02:16:41fakat küresel düzeyde
02:16:43etki doğurması yüksek olan
02:16:45problemlerde, ihtilaflarda, meselelerde
02:16:47sessiz kalmayı tercih eden bir ülke.
02:16:49Ürdün'ün
02:16:51politikası. Kurucu babasından
02:16:53böyle. Zaten aynı aile devam ediyor
02:16:55malum.
02:16:57Çok fazla bir değişiklik olmamış.
02:16:59Şu anki kral Abdullah
02:17:01aynı şeyi, politikayı
02:17:03devam ettirme
02:17:05yolunda
02:17:07çabada bulunuyor diyelim.
02:17:09Fakat Ürdün'ün açısından şöyle bir özellik
02:17:11var Celal Bey. O da şu.
02:17:13Ürdün'ün nüfusunun yarısı Filistinlerden
02:17:15oluşuyor. Belki daha da fazlası.
02:17:17Aşağı yarısından da fazla
02:17:19hocam. Yarısından fazlası Filistinlerden
02:17:21oluşuyor. 7 Ekim'den bu yana
02:17:23Ürdün'ün insani yardımın
02:17:25sağlanması konusunda. Mesela işte
02:17:27kral çeşitli Avrupa ülkelerine gitti.
02:17:29Avrupa ülkelerinden ziyaretçiler
02:17:31geldi. İnsani yardımı
02:17:33sağlanması konusunda, kral Abdullah'ın
02:17:35çeşitli çabalarda bulunduğu konusunda
02:17:37bir tartışma yok. Ürdün'ün
02:17:39kamuoyu açısından bahsediyorum. Fakat
02:17:41şöyle bir problem var. Ürdün eskiden
02:17:43Hamas'ın
02:17:45daha öncesinde de el-fetih
02:17:47mensuplarının ya da el-fetih kuracak
02:17:49olan kişilerin bulunduğu bir yerde.
02:17:51En yakın örnek meseleyi
02:17:53hatırlayalım.
02:17:55Haniye suikastıyla bağlantılı olarak
02:17:571997'de orada
02:17:59Hamas siyasi
02:18:01büro şefine Halit Meşel'e
02:18:03bir suikast teşebbüsü
02:18:05olmuştu. Başarısız bir operasyondu bu.
02:18:07Ondan sonra esir takası
02:18:09süreci olmuştu. Şimdiki kralın
02:18:11babası zamanında, kral Hüseyin
02:18:13zamanında
02:18:15ve zaman içinde de
02:18:17Hamas üyeleri Ürdün'ü terk etmek
02:18:19zorunda kaldılar ve Körfez'e gitmek
02:18:21zorunda kaldılar.
02:18:23Bazıları da Gazze'ye gitti.
02:18:25Şimdi Ürdün'de 7 Ekim'den beri
02:18:27Celal Bey hakikaten bu insani diplomasi,
02:18:29insani yardım konusunda
02:18:31iç kamuoyunda bir tatmin var.
02:18:33Kral elinden geleni yapıyor şeklinde,
02:18:35Kral Abdullah elinden geleni yapıyor şeklinde
02:18:37bir kabul var. Fakat bununla
02:18:39beraber asıl problem şu,
02:18:41ülkedeki Filistinli sayısının
02:18:43çok olmasından dolayı
02:18:45Hamas'a olan destek de
02:18:47biraz artmış ve sokaklarda
02:18:49artık yüksek sesle dile getirilebilir
02:18:51vaziyete ulaşmış durumda.
02:18:53Bu kimin için problem?
02:18:55Ürdün'ün hamisi veya Ürdün'ün
02:18:57koruyucusu, Ürdün'ü Orta Doğu'da
02:18:59dikensiz bir gül bahçesi olarak gören
02:19:01Amerika Birleşik Devletleri'nin
02:19:03Amerika Birleşik Devletleri açısından
02:19:05problem teşkil eden bir durum.
02:19:07Çünkü bölgede stabil,
02:19:09etliye sütliye karışmayan
02:19:11yine biraz şey tabir olacak ama
02:19:13bir devlet, genel itibariyle
02:19:15Batı'yla ilişkiler iyidir.
02:19:17Çok fazla pozisyon almayı tercih etmez
02:19:19bölgedeki ihtilaflar açısından.
02:19:21Fakat Hamas'ın
02:19:23veya Hamas'a olan sempatinin
02:19:25Batı şeriatı olduğu gibi
02:19:27Ürdün'deki Filistinler arasında da
02:19:29bu kadar yaygınlaşması Amerika Birleşik
02:19:31Devletleri açısından kaygı verici.
02:19:33Nitekim bu yönde
02:19:35çeşitli komisyonların
02:19:37Amerika Birleşik Devletleri'nde dış işlerine
02:19:39bağlı komisyonların biz Ürdün'e gidip geldiğini
02:19:41biliyoruz.
02:19:43Bunu ne için örnek verdim? Şu sebeple
02:19:45Amerika Birleşik Devletleri Gazze'de yaşanan
02:19:47krizin bölgedeki diğer
02:19:49ülkelere yayılması konusunda
02:19:51bence o kadar istekli değil.
02:19:53Burada hani Lübnan'ı da Ürdün gibi
02:19:55aynı kapsama sokabilirim.
02:19:57Daha doğrusu ben sokma eğilimindeyim.
02:19:59Lübnan'a bir karar kağıtı yapılacaksa
02:20:01şöyle bağlayalım, Amerika Birleşik Devletleri'nin isteğiyle
02:20:03olabilir demiştik. Dolayısıyla
02:20:05Amerika Birleşik Devletleri buna istek verebilir mi?
02:20:07Biraz şüpheliyim açıkçası. İstekli bir
02:20:09şekilde yardım bulabilir mi?
02:20:11Kontrolünden çıkacağı için mi? Yoksa demokrasi
02:20:13daha başka demokrasi
02:20:15yüzünü gösterdiği Orta Doğu'ya
02:20:17bu algısını yitirmemek için mi?
02:20:19Hem o algısını yitirmemek için hem de hak eden
02:20:21uluslararası düzen, işte Amerika Birleşik Devletleri'nin
02:20:23liderliğini ve kuruculuğunu üstlendi.
02:20:25Uluslararası düzen de ciddi manada
02:20:27sarsılmış vaziyette. Yani uluslararası
02:20:29adalet divanından çıkan bir karar
02:20:31kimse dinlemiyor şu anda. Veya
02:20:33uluslararası ceza mahkemesinde tutuklama kararı
02:20:35çıkarılması gündemi var. Oradan
02:20:37çıkacak kararı kimler uygulayacak, kimler
02:20:39uygulamayacak? Bir sürü tartışma var.
02:20:41Bir detay vermem gerekiyor.
02:20:43Atlama bak lazım.
02:20:45Amerika Birleşik Devletleri'nin ara bulucuyla
02:20:47Lübnan Bey'e İsrail arasında bir münhasır
02:20:49ekonomik bölge anlaşması imzalanmıştı.
02:20:51Bu şu an İsrail'in
02:20:53aleyhine olduğu düşünülüyor.
02:20:55Yani Amerika Birleşik Devletleri'nin İsrail'e
02:20:57yine bu münhasır ekonomik bölgeyi
02:20:59anlaşmasını ve deniz sınırı
02:21:01anlaşmasını yenilemek için
02:21:03girişimleri var. Bu sebepten
02:21:05dolayı o Litaniye Rehli bölgesinin
02:21:07de Akdeniz'e olan ağzı
02:21:09düşünüldüğü zaman ve
02:21:11Amerikan şirketlerinin çıkarları da düşünüldüğü zaman
02:21:13kurt gibi oldukları için.
02:21:15Bu yüzden Amerika Birleşik Devletleri'ni ben
02:21:17bir kez daha siz söylediğiniz için
02:21:19hatırlatmak istedim. Bu sebepten
02:21:21dolayı dahi yol verebileceğini düşünüyorum.
02:21:23Çünkü Lübnan'da Cumhurbaşkanı yok.
02:21:25Amerika Birleşik Devletleri'nin desteği
02:21:27bu yönde biraz daha yine müzakere
02:21:29noktası da olabilir. Ben biraz daha o kanındayım
02:21:31açıkçası. Yani hani yine Kara Harekat'ın
02:21:33destekleme konusunda bir
02:21:35yardımda bulunur mu? Hem bu repütasyonuyla
02:21:37ilgili hem de işte Amerika'da seçim gündemi var.
02:21:39Haftalardır onu konuşuyoruz
02:21:41değil mi hep birlikte? Bir demokrat
02:21:43adayın gelme ihtimali var. Anketlerde onu gösteriyor.
02:21:45Trump'ın önüne de geçmiş vaziyette
02:21:47salınacak eyaletler de
02:21:49öyle gözüküyor en azından. Hani daha
02:21:51seçim var. Nasıl sonuçları? Tabii ki bir tahminde
02:21:53bulunmak için erken. Fakat demokrat
02:21:55olduğunu iddia eden bir adayın gelmesi
02:21:57durumunda ve nasıl ilk zamanlarda
02:21:59ön plan çıktığını hatırlayalım.
02:22:01Yine işte diplomasi, müzakere,
02:22:03savaşların bitirilmesi, ateşkesi
02:22:05vesaire gibi kavramlarla ön plana çıkmıştı.
02:22:07Yani Kasım ayından
02:22:09sonra
02:22:11Kamala Harris'in gelmesi senaryosunda
02:22:13Amerika Birleşik Devletleri'nin
02:22:15zaten hani bu yönde Lübnan'a
02:22:17karar harekatının yapılması noktasında
02:22:19bir askeri destek sağlayacağında
02:22:21açıkçası şüpheliyim. Askeri destek
02:22:23dediğiniz zaman yani ben de size itiraz edeyim.
02:22:25Akdeniz savaş gemisi kaynıyor.
02:22:27Uçak gemisi kaynıyor. Daha ne askeri destek
02:22:29verecek ki? Şöyle Amerika Birleşik Devletleri
02:22:31aslında Lübnan'a daha doğrusu
02:22:33pardon İsrail'in yaptığı her eylemi
02:22:35bir şekilde savunma eğiliminde.
02:22:37Yani bu kadar askeri gücünsüz
02:22:39bu akşam gazete ateşkesi
02:22:41imzalansa, yarın bu kadar
02:22:43devasa fırkateynlerin, kruvezörlerin,
02:22:45uçak gemilerinin pazar teslimini
02:22:47geri çekileceğini mi düşünüyorsunuz? Zaten
02:22:49donanmanın mesela %30'undan daha fazlasının
02:22:51bölgede olduğunu biliyoruz.
02:22:53Daha ziyade son sorulara şunu sorayım.
02:22:55Eğer Amerika'da seçimler,
02:22:57bununla bir bitireyim istiyorum.
02:22:59Seçimlerden sonra iktidar değişirse, demokratan
02:23:01cumhuriyete geçerse, bu süre zarfındaki
02:23:03o iktidar boşluğuna devir,
02:23:05seçim törenine kadarki süreci nasıl yönetecek?
02:23:07Ya yük mü bırakacak,
02:23:09Orta Doğu'da daha büyük bir savaş kaos mu
02:23:11yoksa daha müzakere giden bir yol mu bırakacak?
02:23:13Biraz daha kaoslu olma ihtimali
02:23:15daha önemli bana göre. Çünkü
02:23:17şu anda da boşluk var.
02:23:19Biden'in devam etmeyeceği kesinleşti.
02:23:21Dolayısıyla o da biraz daha
02:23:23el çekmiş vaziyette.
02:23:25Kamala Harris'in örneğini şu sebeple vermiştim az önce aslında.
02:23:27Şu anda aslında
02:23:29resmi olarak
02:23:31başkanın yardımcısı pozisyonunda.
02:23:33Dolayısıyla şu an yaşananlardan
02:23:35mesuliyeti var.
02:23:37Demokratların adayının. Bu sebeple biraz
02:23:39daha hani destekleme konusunda
02:23:41çekingen davranabilir görüşümdeydim.
02:23:43Evet donanma var, silah yardımları
02:23:45devam ediyor. Ne yaparlarsa yapsınlar.
02:23:47Hani kontrolden çıksa bile
02:23:49ABD israili destekleyecektir.
02:23:51Başkanlık koltuğuna
02:23:53oturduktan sonra değişiyor söylenler.
02:23:55Trump da mesela başka şey söylüyor.
02:23:57Koltuğa otursun bak Ukrayna hakkında neler söyleyecek.
02:23:59Değişecek çünkü.
02:24:01Lübnan konusunda açık bir
02:24:03açık bir
02:24:05karar harekatının
02:24:07devam etmesi konusunda
02:24:09uluslararası kamuoyunun
02:24:11ikna edilmesi zaten bana göre imkansız.
02:24:13Amerika Birleşik Devletleri'nin
02:24:15ikna edilmesi de bana göre pek ihtimalle.
02:24:17Hangi uluslararası kamuoyunu ikna edecekler ki?
02:24:19Gazze'ye ses çıkartmayan uluslararası kamuoyu
02:24:21Lübnan'a işgal ediyor mu?
02:24:23Gazze çözülmeden oraya belki
02:24:25ışın ışık yakmayacak.
02:24:27Sonuçta uluslararası adalet davasında açılan bir dava var.
02:24:29Uluslararası ceza mahkemesinde
02:24:31talep edilen bir tutuklama kararı var.
02:24:33Bunu destekleyeceğini söyleyen Avrupalı
02:24:35ülkeler var. Tabi bunlar savaşı
02:24:37sonlandırmıyor ama
02:24:39bizzat İsrail yetkililerinin de
02:24:41kendileri de söylediği üzere
02:24:43oradaki katliamları çok rahat
02:24:45bir şekilde gerçekleştirmiyorlar.
02:24:47Bu da bence önemli bir husus.
02:24:49Birer dakika elekleyeceğiniz bir şey varsa alayım yoksa kapatmak durumundayım.
02:24:51Mete Hocam.
02:24:53Siz konuşun hocam.
02:24:55Yok yani bakın burada tabi
02:24:57savaşlar öyle bizim bildiğimiz
02:24:59anlamda, düşündüğümüz anlamda bugünden yarına
02:25:01başlayıp biten şeyler değil.
02:25:03Körfez harekatı 1991'de başladı
02:25:05biliyorsunuz. 2003'de bitti.
02:25:07Değil mi? 12 yıl sürdü.
02:25:09Yani Saddam'ın devrilmesine
02:25:11kadar olan süreci söylüyorum.
02:25:131991'de 37 tane ülke katılmıştı buna.
02:25:15Suriye'deki
02:25:17Dayaş'ta mücadele koalisyonuna
02:25:19daha doğrusu
02:25:2165 tane ülke katıldı. Hatta
02:25:2391'deki harekatta
02:25:2540 milyar dolarlık bir savaş bütçesi vardı.
02:25:27Bunun 36 milyar dolarını kim karşıladı biliyor musunuz?
02:25:29Suudi Arabistan.
02:25:31Yani
02:25:33orada Mısır'da vardı.
02:25:35Peşmerge kuvvetleri de vardı. İki harekatta
02:25:37da üstelik. Yani
02:25:39bütün Arap ülkeleri
02:25:41koştura koştura Irak
02:25:43kuvvet işgali neticesinde Saddam'ı devirmek için
02:25:45el birliğiyle batıyla
02:25:47bu harekatlara katıldılar. Bugün
02:25:49İsrail Gazze'de katliam yapıyor.
02:25:51Hiçbiri ortada yok.
02:25:53Bu planlar
02:25:55Lübnan savaşı
02:25:57İsrail tarafından planlı.
02:25:59Ama yapar ama yapmaz.
02:26:01Ama planı söylüyoruz.
02:26:03Bununla ilgili irade var.
02:26:05Planlama var. Ne zaman yapacağını
02:26:07öngörmek. Zaten astrolojik bir
02:26:09çalışma olur ancak.
02:26:11Onun haricinde Hamas'ı da yenemedi.
02:26:13Gerçekten doğru. Ama
02:26:15Hamas'ı yenmeyi düşünmüyor artık zaten.
02:26:17Başka yöntem buldu.
02:26:19Halkı katlederek, soykırıma
02:26:21tutarak sındırmak ve sindirmek
02:26:23istiyor. Ya da ikna ile
02:26:25başka yöntemlerle teslim almak
02:26:27istiyor. O yüzden
02:26:29sistem değişti.
02:26:31Sistematik değişti. Ve göreceksiniz
02:26:33göreceksiniz demeyeyim de Lübnan toprakları
02:26:35bir süre sonra
02:26:37bir harp sahası haline gelebilir.
02:26:39Onun da müsebbibi Amerika'dır.
02:26:41Ben kısaca, sadece şunu söyleyeceğim.
02:26:43Gazze'den sonra Batı Şer'iye sıra gelecek.
02:26:45Geldi zaten.
02:26:47İsrail kanunları uygulanıyor.
02:26:49Statüs de bozuldu. Anlaşmalar da çöp oldu.
02:26:51Oradaki Filistinleri de Ürdün'e
02:26:53sokacak İsrail.
02:26:55Ve İran'ın normalde
02:26:57Irak'tan gönderdiği
02:26:59Şii milisler de şu an
02:27:01Ürdün içerisine çadırlar kurdu.
02:27:03Ürdün'ün de istihbaratı
02:27:05sarsılacak. Zaten Ortadoğu gibi bir yerde
02:27:074,5 milyon tane Filistinli'nin
02:27:09silahlandırılması kolay bir şey değil.
02:27:11Zor bir şey değil. Çünkü sürekli
02:27:13Ürdün sınırında patlayıcıya silah yakalanıyor.
02:27:15Mısır'a gelecek.
02:27:17En sonunda zaten
02:27:19Kudüs'ün statüsü
02:27:21sorgulanacak. Orada da çünkü
02:27:23Doğu Kudüs'te de istimlak ve
02:27:25işgali devam ediyor İsrail'in.
02:27:27Kasım'a kadar herkes buna hazırlıklı olsun.
02:27:29Teşekkür ederim.
02:27:31O zaman birer cümleyle
02:27:33ben çok kısa şunu söyleyeyim.
02:27:35İsrail'in şu an bir stratejisi olduğunu
02:27:37planlı programlı bir şekilde
02:27:39işgali, savaşları yürüttüğünü düşünmüyorum.
02:27:41Gazze'de çukura, çamura
02:27:43batmış İsrail debeleniyor.
02:27:45O yüzden de planlı programlı olarak
02:27:47yürüdüğünü düşünmüyorum.
02:27:49Bir de savaş olup olmayacağını konuşuyoruz ama
02:27:51zaten hala hazırda
02:27:53fili olarak Orta Doğu'da bir savaş
02:27:55olduğunu da söyleyebiliriz.
02:27:57Çok teşekkür ederim.
02:27:593 saati gündem programının sonuna geldik.
02:28:01Çok değerli konuklarım vardı.
02:28:03Süremiz yettiğince toparlamaya çalıştık.
02:28:05Evvela Türkiye Araştırmaları Vakfı Arayıştırma
02:28:07Ayısı Dr. Abdullah Musab Şahin.
02:28:09Hocama hoş geldiniz. Ayağınıza sağlık.
02:28:11Türk-Alman Üniversitesi Öğretim Üyesi Dr.
02:28:13Ayhan Sarı. Hocam çok teşekkür ederim.
02:28:15Gazeteci Orta Doğu uzmanı
02:28:17Mete Sohtoğlu. Kıymetli yorumlarınız için size de teşekkür ederim.
02:28:19Beykent Üniversitesi Öğretim
02:28:21Üyesi Dr. Kemal Olçar. Hocam size de
02:28:23teşekkür ederim. Ayağınıza sağlık.
02:28:25Efendim böylelikle bu diliminde
02:28:27gündem programının da sonuna geldik.
02:28:29Saatler 00'ı gösterdiğinde ülkede bu geceyle
02:28:31karşınızda olacağız.