Gündem – Gözde Özyürek | 13 Ağustos 2024
Türkiye ve dünya gündeminde yaşananlara kayıtsız kalmayanların programı Gündem, ekranların öne çıkan ismi Gözde Özyürek sunumu ve alanında uzman isimlerin yorumlarıyla Ülke TV’de izleyicisiyle buluşuyor. Gündem, Türkiye’nin ve dünyanın gündemini meşgul eden olayları farklı yaklaşımlarla ele alıyor, yorumluyor ve olayların perde arkasını tartışıyor.
Türkiye’nin yoğun gündemi ve dünyada yaşanan sıcak gelişmeler Gözde Özyürek'in moderatörlüğünü yaptığı Gündem’de değerlendiriliyor. Siyaset dünyasında meydana gelen krizler, Orta Doğu ve bölge ülkelerinde yaşanan olaylar, küresel gelişmeler ve bu yolla verilmek istenen mesajlar, Türkiye’nin uluslararası ilişkileri, dış politikası ve güvenlik meseleleri Gündem’de masaya yatırılıyor.
Türkiye’nin yoğun gündemi ve dünyada yaşanan sıcak gelişmeler Gözde Özyürek'in moderatörlüğünü yaptığı Gündem’de değerlendiriliyor. Siyaset dünyasında meydana gelen krizler, Orta Doğu ve bölge ülkelerinde yaşanan olaylar, küresel gelişmeler ve bu yolla verilmek istenen mesajlar, Türkiye’nin uluslararası ilişkileri, dış politikası ve güvenlik meseleleri Gündem’de masaya yatırılıyor.
Transcript
00:00:00Saatlerimiz 21'i gösteriyor.
00:00:06Ülke TV ekranlarına hoş geldiniz efendim.
00:00:08Gündem programıyla karşınızda üst saat boyunca birlikte olacağız.
00:00:12Konuklarımızla birlikte yine misafiriniz olacağız.
00:00:15En sıcak gelişmeleri ele alacağız.
00:00:18Özellikle son hafta neler yaşandı masaya yatıracağız.
00:00:21Hemen konuklarımı takdim edeyim.
00:00:23Prof. Dr. Yaşar Hacı Salihoğlu, İstanbul Yeni Yüzyıl Üniversitesi Rektörü.
00:00:28Bizlerle bu akşam hoş geldiniz.
00:00:30Hoş bulduk. Sağ olun.
00:00:31İstanbul'da Ara Üniversitesi Uluslararası İlişkiler Bölümü Başkanı Prof. Dr. Uğur Özgökerç de bizlerle birlikte.
00:00:38Hoş geldiniz.
00:00:39Hoş bulduk Gözde Hanım. İyi yayınlar diliyorum.
00:00:41Teşekkür ediyorum. Sağ olunuz.
00:00:42Dış politika uzmanı Sayın Mehmet Beyhan da bizlere eşlik ediyor.
00:00:45Sizler de hoş geldiniz.
00:00:46Hoş bulduk. Hayırlı yayınlar diliyorum.
00:00:48Teşekkür ediyorum.
00:00:49Kırklareli Üniversitesi Dekanı Prof. Dr. Muharrem Ekçi de bu akşam bizlerle birlikte.
00:00:54Sayın Ekçi siz de hoş geldiniz efendim.
00:00:57Hoş bulduk.
00:00:58Ve siyaset bilimci Dr. Murat Yılmaz Ankara'da.
00:01:01Kendisi de Ankara'dan bizlere bu akşam eşlik edecek.
00:01:05Murat Bey siz de hoş geldiniz.
00:01:09Hoş bulduk. Teşekkür ediyorum. İyi akşamlar diliyorum.
00:01:11Teşekkür ediyoruz. Sağ olun.
00:01:13Tabii son bir haftada önemli gelişmeler yaşandı sayın seyirciler.
00:01:16Meclis olağanüstü toplanacak bu hafta.
00:01:19İki kere toplanacak.
00:01:21Bir tanesi Mahmut Abbas için biliyorsunuz ki Filistin Devleti Başkanı geliyor.
00:01:25Genel Kurulu'na hitap edecek.
00:01:27Cumhurbaşkanı Erdoğan da kendisini dinleyecek.
00:01:30Yapacağı açıklamaları Filistin davasını anlatacak.
00:01:32Bunun için toplanacak.
00:01:34Bugün önemli bir gelişme yaşandı.
00:01:37O önemli gelişmelerden biri de İsrail'e yapılan, Tel Aviv'e yapılan saldırıydı.
00:01:43M90'la Hamas'ın silahlı kanadı M90 roketiyle saldırdı.
00:01:49Bir saldırı düzenledi.
00:01:52Ölen ya da yaralanan yok henüz.
00:01:54Bu gelişmeyi şimdi konuşarak başlayacağız.
00:01:56Ardından Filistin Devleti Başkanı'nın mecliste ziyaretini de konuşacağız.
00:02:02Genel itibariyle tabii ki Gazze meselesi var.
00:02:05Hala soykırım, katliam devam ediyor.
00:02:08Bir taraftan bölgede neler olup bitiyor.
00:02:11İran'ın tavrını, misillemesini, olası ihtimalleri de masaya yatıracağız.
00:02:15Bugünkü saldırıyla başlayalım.
00:02:20Sizlerle başlayalım Yaşar Bey.
00:02:22Hamas'ın silahlı kanadı Kastam Tugaylı'ya en son Mayıs ayında bir saldırı yapmıştı Tel Aviv'e.
00:02:28Ve bugün de aradan geçen 3-4 ay sonrasında M90 roketiyle bir kez daha saldırı düzenledi.
00:02:35Bunu biz nasıl okuyacağız?
00:02:37Bu kadar yoğun bir trafik var.
00:02:40İran ne yapacağı konuşuluyor.
00:02:42Bir taraftan Gazze meselesi hala devam ediyor.
00:02:45İsrail bölgeyi kaşımayı sürdürüyor.
00:02:47Bir taraftan da Kastam Tugaylı'nın böyle bir hamlesi oldu.
00:02:51Nasıl okumalıyız sizce?
00:02:52Direniş sürüyor.
00:02:53O küçücük kuşağa sıkışmış olan bir halk onurlu ve mukaddes direnişini sürdürüyor.
00:03:01Onun askeri kanadı da kendini savunmaya devam ediyor.
00:03:04Bu kavramları da değiştirmekten yanayım.
00:03:06Saldırı deyince saldırının kim olduğunu bilelim.
00:03:10Vatanlarını savunuyorlar, topraklarını savunuyorlar, canlarını savunuyorlar.
00:03:15Dolayısıyla hep söyleye geldiğimiz gibi İsrail orada işgalcidir, gayrimeşrudur.
00:03:20Meşru müdafaa hakkı da yoktur.
00:03:22Bunları bilelim.
00:03:24Şu haritalardaki lejantı da değiştirelim bence.
00:03:26İsrail falan yazmayalım üstüne.
00:03:28İşgal altındaki Filistin toprağındaki İsrail işgali falan diyebilirsiniz belki.
00:03:33Yerini tarif etmek için, nereleri işgal ettiğini gösterebilmek için.
00:03:37Dolayısıyla geldiğimiz her sözün bittiği, hiçbir sıfatın,
00:03:40uluslararası nitelikli hiçbir yapının, cümlenin anlamının kalmadığı bir yerdir.
00:03:46Hangi uluslararası sözleşme, hangi uluslararası kurum, hangi uluslararası anlaşma
00:03:51bu meseleyi çözmeye dair, bırakınız çözmeyi de, çözmeye dair bir irade, bir niyet ortaya koyuyor.
00:03:58O açıdan bu bugün insanlığın yaşadığı en üst noktadır.
00:04:04Son günlerde İran misilleme yapacak mı, İran-İsrail gerginliği vs.
00:04:09Bunun üstüne çıkabilecek bir cephe ya da bir denklem olamaz.
00:04:13Bunun altındadır aslında.
00:04:15Günlerdir bunu konuşurken, Gazze'de nelerin yaşandığını yine adeta,
00:04:19sanki o biraz geri planda kalmış gibi gösteriyoruz.
00:04:22İyi ki Hamas bugünkü savunma hakkını kullanmıştır.
00:04:27Yani çok açık, yeni liderliğiyle bu direnişin devam edeceğinin sinyali olarak yorumlayalım.
00:04:36Ama sonuç itibariyle İsrail saldırganlığı durmuyor.
00:04:40Bunun Gazze ile sınırlı olmadığı da çok açık.
00:04:43Bunu gizledikleri de yok.
00:04:45Zaten bu gelen, adına kabine dedikleri bu çetenin,
00:04:48içerisindeki teşkilatlanırken bile o arzu mevut saplantısının haritalarının önlerine konarak,
00:04:55nerelerden, hangi cephelerin açılarak bunun gerçekleştirilmesi için adım atılacağının bir anlamda protokolüydü.
00:05:02Yani 7 Ekim olmayaydı bunlar olmayacaktı falan söyleyenlere en güzel cevap budur.
00:05:07Bu gelmiş geçmiş en saldırgan bir ekip olacaktı zaten.
00:05:10Ki öyle de oldu.
00:05:12Ve dolayısıyla akıllarınca işte Ben Gurion dedikleri kanalı açacaklar Akebe Körfezi'ne.
00:05:191967'den beri işgal ettikleri Golan Tepeleri üzerinden,
00:05:23Süveydiye'den, Sincar'a gidecek olan David Koridorunu inşa edecekler.
00:05:28PKK uğraşıyor orada zaten hem İsrail hem Amerikan desteğiyle.
00:05:32Suriye böylelikle ufalanmış olacak.
00:05:35Ve Suriye'nin kuzeyinden itibaren biraz güneyle birleştirilecek bu koridorla,
00:05:40oradaki yeni İsrail'in, yeni garnizon devletçinin emperyalizmi kullanacağı o yapı da buraya eklemlenecek.
00:05:48Ve böylelikle hem Irak'ın hem Suriye'nin toprak bütünlüğü ortadan kalkmış olacak.
00:05:53Akdeniz'deki bu karakol işlevli yerin, İsrail bir karakoldur.
00:05:57Emperyalizmin karakoludur.
00:05:59Dolayısıyla Doğu Akdeniz'de o iştahlarını kabartan yeni yükselen enerji jeopolitiğini tek başına yönetebilmek adına,
00:06:08bütün bu haritalarla oynadıktan sonra buradaki yapıyı sürdürecek.
00:06:13Bütün nihai hedef budur.
00:06:15Dolayısıyla Gazze direnişi Anadolu'nun direnişidir.
00:06:18Gazze direnişi bütün mazlum hakların direnişidir.
00:06:21Gazze direnişi Suriye'nin, Irak'ın.
00:06:23Aslında bütün buranın Kürt'ü, Türk'ü, Arap'ı mazlum haklardır.
00:06:27Yememiş, içmemiş de Siyonist çeteler, sömürgeci, işgalci, emperyalizm bunlara zenginlik bahşedecek.
00:06:34Bunlara devlet üretecek. Böyle bir şeyi tarih yazmadı.
00:06:37Doğru bir görüş politikası da var biliyorsunuz.
00:06:39Bir taraftan açlıkla mücadele ediyor oradaki siviller.
00:06:42Bebekler öldürülüyor hala, her dakika, geçen her dakika.
00:06:46Dolayısıyla bunun gündemden tabii ki düşmemesi gerekiyor, çok haklısınız.
00:06:50Olası herhangi bir karşılıklı olarak, bunun ismini değiştirene kadar saldırı diyeceğim.
00:06:57Bunun haber konusu olsa da, bunu ekranlara getiriyor olsak da bu gelişmeleri,
00:07:03aslında orada Gazze meselesi hala devam ediyor sıcağı sıcağına.
00:07:06Dolayısıyla Gözde Hanım, sarsması gereken şey, bizde uluslararası sistem diye yutturulan şeyin bir sistem olmadığıdır.
00:07:17Sistemi tarif etmek için uluslararası çiftler zaviyesinden baktığınız zaman,
00:07:21bana kurumları üzerinden tarif et diye soru sorarım.
00:07:24Edin, nasıl ediyorsunuz? Bileşmetler üzerinden mi edeceksiniz?
00:07:28Hangi derdin dermanı olmuş? Hangi mazlumun sorunu çözmüş?
00:07:32Kurulurken dünya barışının ve güvenliğinin sağlanması konusunda bir küresel çatı işlevi üstlenmiş.
00:07:38Yerinde yerler esiyor. Beş aktör kitlemiş zaten orayı.
00:07:41Üstelik de en çok silah satanlar, en çok savaştan beslenenler.
00:07:45NATO mu? NATO simetrik bir örgüt.
00:07:48Karşıtı yok. Ben var olacağım dedi.
00:07:51Düşmansızlık krizini en son Ukrayna'ya kadar getirdiler ve oradan aşmaya çalıştılar.
00:07:56Onunla mı dünya barışı sağlanacak?
00:07:58NATO ülkesi Türkiye'ye karşı, biz bir anlamda içinde kendimizi NATO'dan koruyoruz,
00:08:04içinde o var olarak, o mekanizmayla.
00:08:07Dolayısıyla onlar üzerinden tarif edemiyorsunuz.
00:08:10Peki, keskinleşmiş, kesinleşmiş, kalıcılaşmış bir güç dengesi mi oluştu dünyada da?
00:08:15Onun üzerinden bir uluslararası sistem…
00:08:17NATO'da olmamız da gerçi şu anda biliyorsunuz,
00:08:19İsraili bakanları rahatsız ediyor NATO'dan çıkmamız konusunda. İstekleri var.
00:08:24NATO'nun şu noktada, sadece ona bir parantez açayım, bırakayım.
00:08:27Olmadığınız takdirde İsrail üyesidir.
00:08:30Güney Kıbrıs Rum Kesimi de tüm adanın sahibiymiş gibi bir ülke yaptılar ya onu.
00:08:34Avrupa Birliği hukukunu da çiğneyerek aldılar ya, Birleşmiş Milletler Hukukunu da.
00:08:38NATO'ya da üye yaparlar.
00:08:40Hiç değilse onun için kalacağız orada da, bir parça da dirençli olacağız kuşkusuz.
00:08:44Kalıcılaşmış bir güç dengesi de yok henüz.
00:08:48Kimin eli kimin cebinde henüz net değil.
00:08:50Bir yerde bir aktörle yan yana geliyorsunuz, başka bir yerde karşı karşıya geliyorsunuz.
00:08:54O zaman toz duman, sistemsizlik krizi içerisinde bir dünyanın içindeyiz.
00:08:59Bu aslında uluslararası sistemin entropisi.
00:09:01Termodinamiğin düzensizlik yasası.
00:09:03Enerjisini kaybettikçe düzensizliği artar termodinamik yasası.
00:09:07Burada da hukukun, adaletin yok oldukça ve yitirildikçe düzensizlik daha da artıyor.
00:09:13O yüzden sürdürülemez.
00:09:15Yani şimdi korkarım savaşsız, büyük bir mücadelesiz yeni bir düzende kurulamayacak.
00:09:21Görülende o, çok açık.
00:09:23Tarihte bunun bir anlamda kanıtıdır.
00:09:27Herkes bedel ödeyecek bir şekilde diyorsunuz.
00:09:29Böyle bir noktadayız.
00:09:32Yani o küçücük Gazze kuşağının bize öğrettikleri feryatları, acıları ve dersleri bunlar aslında.
00:09:42Bunu görmek gerekir.
00:09:44Böyle bir çerçeveden başlamış olayım.
00:09:46Peki devam edeceğiz, daha çok konuşacağız.
00:09:49Şimdi bu yaşananlar bir Müslüman bir topluluğa olmasaydı, bir Hristiyan bir topluluğa kimseye olmasaydı,
00:10:00tabii ki siviller hiçbir yerde ölmesin, yani öldürülmesin.
00:10:03Katliam, soykırma topik karşıyız ama dünyanın tepkisi ne olur?
00:10:07Bugün Avrupa nasıl bir hale almış olurdu?
00:10:09Gözlerim çok basit bir örnek vereceğim size.
00:10:13Suriye'den bir sürü, 2011'de iç savaş çıktı.
00:10:18Bir sürü göçmen, milyonlarca.
00:10:20Bunların hepsi Avrupa'ya gitmek istiyordu.
00:10:22Ama ne oldu?
00:10:24Bizde durdurttular.
00:10:26Size 3-5 kuruş verelim, siz bunları bize getirmeyin vs.
00:10:31Bizde durdurttular.
00:10:33Bizden gidenler Ege Adaları'ndan bir şekilde gitmeye,
00:10:37bugün bile olmuş, Kuşadası'nda bugün bile oldu düzensiz gözlerde.
00:10:40Ya da İpsağ'dan vs. gitmek isteyenleri ne yaptılar?
00:10:43Botlarını batırdılar.
00:10:45Bebekleri öldürdüler, hepsini geri attılar.
00:10:48Müslüman bunlar.
00:10:49Peki Ukrayna'da ne oldu?
00:10:51Ukrayna'yı 2 sene önce Rusya işgal etti.
00:10:54Yani o da Slav, o da Slav.
00:10:56O da Ortodoks, o da Ortodoks.
00:10:57Aynı dili konuşuyorlar, aynı şey de değil.
00:11:00Ukrayna'dan da 10 milyon kişi kaçtı.
00:11:02Ne yaptılar?
00:11:04Bebeklerin oyuncakları bile hazırdı.
00:11:07Gittik Bulgaristan'a, Yunanistan'a, 5 yıldızlı otellere yerleştirdiler.
00:11:113 güzel yemekleri verdiler.
00:11:14Oyuncaklarından kıyafetlerine kadar her şey hazır.
00:11:17Ama Arap bebeğini öldürdüler, denize attılar.
00:11:21Botunu batırdılar.
00:11:22Yani zaten buradaki örnekten görüyoruz ki nasıl Batı'da bir çifte standart var.
00:11:27Sorunuza geri dönersek, eğer bir Hristiyan ülkesi de böyle olsaydı,
00:11:30daha 2. gün İsrail'in kafasına vururlardı.
00:11:34İsrail, Kudüs'ü bile terk ederdi.
00:11:37Onu yapmazdı zaten.
00:11:38Bugün Netanyahu görevde olur muydu?
00:11:40Mümkün değil.
00:11:41Yani 7 Ekim'de olay başlasın, 9 Ekim'de Netanyahu gitmişti.
00:11:45Hiç mümkün değil.
00:11:47Ama bebeğin, bebek ya da sivilin, çocuğun dini, dili fark eder mi?
00:11:55Onlar için öyle.
00:11:56Yaşam hakkını ellerinden alıyorlar.
00:11:58Batı hokunç çifte standartlıdır.
00:12:00Şimdi siz söyleyince aylan bebek aklıma geldi.
00:12:03Zaten o örneği vermek istedim de isim vermek istemedim.
00:12:07Oradaki o bebek, ama öbür ben Ukrayna'daki bebekleri gördüm Bulgaristan'da, Romanya'da.
00:12:12Bebekler daha geldiği zaman aldılar kucaklarından annelerinin,
00:12:16sevdiler, öptüler, giydirdiler, oyuncaklarını bile eline verdiler.
00:12:21Öbüründe ne yaptılar? Bebeği denize attılar, öldürdüler.
00:12:25Şimdi Yaşar Hoca çok güzel bir şey dedi.
00:12:28Hep büyük savaşlardan sonra bu sistem değişiyor dedi.
00:12:32Maalesef dedi gene oldu. Maalesef öyle oluyor.
00:12:34Dünya hızla 3. Dünya Savaşı'na gidiyor.
00:12:37Bakın Milletler Cemiyeti Sistemi ilk böyle evrensel barış ve güvenliği tesis edecek göğe.
00:12:43Türkiye'nin de en büyük kazığı yediği sistemdir.
00:12:46Musul ve Kerkük'ü onların yüzünden kaybettik biz Milletler Cemiyeti.
00:12:50Sonra Musul, Kerkük gittikten sonra 1926'da bizi aldılar.
00:12:53Ne oldu? 1. Dünya Savaşı'ndan sonra kuruldu.
00:12:56Kimin? Gene galip devletlerin, İngiltere, Fransa.
00:12:59Fikir babası kimdi? Winston Churchill'du, Amerika'ydı.
00:13:02Düzeltiyorum, Woodrow Wilson'du.
00:13:05Kendisine kazık atıldığını hissedince Amerikan Kongresi,
00:13:101. Dünya Savaşı sonrasında hiçbir anlaşmayı imza atmadı.
00:13:14Türkiye ile yapılan Sevre'de atmadı ama Lozan'a da atmadı.
00:13:17Versailles'de atmadı, St Germain'e de, Neuilly'e de, Trianon'a hiçbirini atmadı.
00:13:21Ve kendi fikir babası, Wilson'un fikir babası olarak
00:13:25uluslararası, evrensel barışı korumak üzere bir örgüt kurulması fikri,
00:13:29Amerika'nın fikri, kendi şeylerine girmediler bile.
00:13:33Kendi teşkilatlarına girmediler. İngiltere ve Amerika'nın elinde.
00:13:36Düzeltiyorum, İngiltere ve Fransa'nın elinde kaldı.
00:13:38Onlar da, Fransa bütün Almanya'yı sömürdü, mahvetti.
00:13:42İngiltere de bizim topraklarımızı, işte bu Filistin meselesi onun yüzünden çıktı.
00:13:46Musul, Kerkük onun yüzünden çıktı. Suriye hepsi onun yüzünden çıktı.
00:13:50Peki sonra ne oldu? 20 sene sonra 1939'da 2. Savaş çıktı.
00:13:54Çok daha büyük savaş, çok daha büyük yıkımlar, atom bombaları.
00:13:57Ne oldu? Yeni bir düzen. Bu sefer Birleşmiş Milletler Sistemi.
00:14:00Ama ne oldu? Gene aynı hatayı yaptılar. Gene galip devletlere şey yaptılar.
00:14:05Sayın Cumhurbaşkanımız diyor ya hep, dünya beşten büyüktür, daha adil bir dünya mümkündür.
00:14:09Baştan bir kere, baştan hata yapıldı. Dediler ki,
00:14:132. Dünya Savaşı'nın galip devletlerine daimi üyelik ve veto hakkı.
00:14:18Zaten ben şunu da gözlemliyorum, hep düzeltiyorum.
00:14:212. Dünya Savaşı'nın galip devletleri değil, galip ve galip sayılmış devletlere.
00:14:26Amerika Birleşik Devletleri, Sovyetler Birliği ve İngiltere galip.
00:14:30Ama Çin Halk Cumhuriyeti ve Fransa mağlup.
00:14:33Fransa 4 sene nazi işgali altında kaldı.
00:14:36Çin Halk Cumhuriyeti, Japonya'ya 2 atom bombası atıldığı zaman bile %90'ı Japon işgali altındaydı.
00:14:43Ama bunları da galip saydılar.
00:14:45Hatta o Çin Halk Cumhuriyeti 1972'ye kadar Birleşmiş Milletler'in üyesi bile değildi.
00:14:49Tayvan üyeydi, yani düşünün.
00:14:51Ama bu sistem kitledi dünyayı.
00:14:54Ne oluyor? Sovyetler Birliği ya da şimdiki Rusya Federasyonu bir yere işgal ediyor.
00:14:59Ona karar alacaklar, veto koyuyor.
00:15:01Amerika ya da kendi bir müttefiki bir yere katliamlar yapıyor.
00:15:05Ne oluyor? Ona karşı karar alacak.
00:15:07Amerika kaç kere? 7 Ekim'den buraya, benim hatırlayabildiğim 6 kere veto koydu.
00:15:116 kere veto koydu.
00:15:13Dolayısıyla bu sistem Batı'nın çifte standartlı sistemi, Batı'nın kendi emperyalist sisteminin
00:15:20uluslararası hukukla meşrulaştırmaya çalıştı ama hiçbir insanın aklında artık meşruluğu kalmamış.
00:15:27Hiçbir uluslararası ilişkilercinin, mazlum milletin, sivil toplum örgütünün devleti nezdinde
00:15:33hiçbir meşruiyeti kalmamış bir sistem.
00:15:35Peki ne olacak? Yaşar Hoca'nın dediği gibi.
00:15:37Maalesef ve maalesef 3. büyük bir şey olacak.
00:15:41Ondan sonra, bundan sonra kurulacak sistem inşallah daha doğru olacak.
00:15:45Çünkü Amerika Birleşik Devletleri'nde yazılan bütün uluslararası ilişkiler kitapları,
00:15:50Fransızlar onun için Amerika'yı sevmezler.
00:15:52Hep şey yaparlar, Amerika sayesinde egemenliklerini kazandılar.
00:15:56Charles de Gaulle 4,5 sene İngiltere'de sürgün oldu.
00:16:01Amerika ile İngiltere getirdi, ona egemenliği verdi.
00:16:04Fakat İngiltere ve Amerika'ya korkunç bir şeydir.
00:16:06Ben çünkü Fransız, kolejinde okudum.
00:16:09Fransızlar çok kompleksli bir millettir.
00:16:12Fevkalade kompleksli bir millettir.
00:16:14Fransızcanın yerini dünyada İngilizce aldı diplomaside.
00:16:17İngiltere'nin ve Amerika'nın hakimiyeti geldi.
00:16:213 kere İngiltere'ye veto koydu Avrupa Birliği'nde.
00:16:24Amerika'nın NATO'daki hakimiyetine karşı çıktı.
00:16:27Gitti 1967'de Rusya ile anlaşma yaptı.
00:16:29NATO'dan çekildi.
00:16:31Dolayısıyla ne yaptılar?
00:16:33Galip devletler kendilerine göre sistem kurdular.
00:16:36Ve bunu Amerika Birleşik Devletleri hep dedi ki,
00:16:392. Dünya Savaşı'nın nedeni 1. Dünya Savaşı sonrası anlaşmalardır.
00:16:43Versailles, Sevres, Trianon vs.
00:16:45Bunu hiç hazmedemedi Fransızlar.
00:16:47Çünkü Versailles ile korkunç, hak etmedikleri avantajlar elde etmişlerdi.
00:16:51Şimdi eğer yeniden bir sistem kurulacaksa kurulacak.
00:16:54Artık dünya fokur fokur kaynıyor.
00:16:56Filistin, Orta Doğu, Kafkaslar, Balkanlar, Karadeniz her yer kaynıyor.
00:17:02Uzak Doğu'da yakında çıkacak Tayvan ile Çin.
00:17:04Pasifiye şey yapıyor, Kuzey Kore.
00:17:07Dolayısıyla 3. bir sistem kurulurken artık adil bir sistem kurulacak.
00:17:111. Milletler Cemiyete çöktü, başarısız oldu.
00:17:152. Birleşmiş Milletler başarısız, halen başarısız.
00:17:18İnşallah çok daha az zayiatla bir 3. Savaşı atlatıp
00:17:22ve daha adil, Sayın Cumhurbaşkanımızın dediği gibi
00:17:25daha adil bir dünya sistemi kurulur.
00:17:28Peki, teşekkür ediyorum. Sağolunuz.
00:17:30Konuşmaya devam ediyoruz elbette ki.
00:17:32Bu arada değerli izleyenlerimiz X'ten de bize ulaşabilirsiniz.
00:17:36Soru ve görüşleriniz için et.ulket.tv'den bizlere ulaşıp
00:17:40hem sorularınız varsa konuklarımıza alabiliriz.
00:17:42Hem de görüşlerinizi paylaşabilirsiniz, dile getirebiliriz.
00:17:46Murat Bey sizinle devam edelim.
00:17:48Bugünkü Tel Aviv'e yapılan bu saldırıyı M-90 roketiyle düzenlenen saldırıyı
00:17:56siz nasıl okuyorsunuz?
00:17:58İçinde patlamalar oldu ama herhangi bir can kaybı veya yaralı olmadığı bilgisi paylaşıldı.
00:18:03Bundan sonra Hamas'ın silahlı kanadı Kassam Tugaylarından buna benzer hamleler gelmeye devam eder mi sizce?
00:18:17Evet, Hamas ve Kassam Tugayları kendini mücadeleden çekilmediğini gösterecek
00:18:25ve bir takım eylemler marifetiyle ifade edecek.
00:18:30Önümüzdeki dönemde de muhtemelen bu ve benzeri eylemlerini göreceğiz.
00:18:36Çünkü hem liderlerini kaybettiler hem de bulundukları yerde Filistin halkına yönelik
00:18:46sadece Hamas'ın bulunduğu yerde değil, Batı şeriada da biz
00:18:52Gazze'deki büyük katliam dolayısıyla yeterince dikkat etmiyoruz ama
00:18:56Filistinlerin bulunduğu Batı şeriada da İsrail Devleti'nin ağır insan hakları ihlallerine,
00:19:04savaş suçlarına karşı Hamas kendini ve halkını müdafaa etmeye çalışıyor.
00:19:14Ve aynı zamanda bütün bu saldırılara rağmen, büyük kitlesel katliamlara rağmen
00:19:21İsrail'in hedefine ulaşamadığını da göstermeye çalışıyor.
00:19:25Nitekim tartışmalar işte hala hazırda yürüyen müzakere, ateşkes olsun olmasın tartışmaları da
00:19:34bu zeminde ilerliyor, ilerleyecek.
00:19:37Benden önce iki değerli hocam çok güzel bir genel çerçeve çizdiler.
00:19:43Biz bu tekil hadiseden bahsediyoruz ama bu tekil hadiseyi anlayabilmek için
00:19:49uluslararası sistemin içine girdiği meşruiyet krizini ele almamız lazım.
00:19:56Çünkü 2. Dünya Savaşı sonrasında ABD'nin kurduğu, onun hegemonyasında kurulmuş olan,
00:20:05onun kurumlarını, kurallarını, değerlerini tayin ettiği uluslararası sistem,
00:20:12soğuk savaşın bitişiyle beraber muzafferiyetini ilan ettiği sistem,
00:20:18bugün bu değerlere kendisinin riayet etmemesi, bu kuralları kendisinin ihlal etmesi
00:20:28ve bu kurumları kendisinin işletmemesi sebebiyle bir meşruiyet krizi içerisinde
00:20:34burada bugün sizin sorunuzdaki bu İsrail'in saldırganlığı da adeta bu kurum,
00:20:42kural ve değerlerin mezar kazıcısı fonksiyonunu icra ediyor İsrail.
00:20:47Böylece en yakın müttefikinin kurduğu aslında bu hegemonyasını, sisteminin altını uyuyor.
00:20:55Ama burada ne yapmak istediklerine baktığımızda
00:21:02sadece biz bu insan hakları ihlallerinden vs. başlıyoruz ama benden önce değerli hocalarım yine ifade ettiler.
00:21:10Bunun arkasında bu hukuk ve insan hakları ihlallerinin ötesine geçen bir jeopolitik mücadele söz konusu.
00:21:17Bu jeopolitik mücadele ile beraber bu çöken sistemi bir kaosa dönüştürerek
00:21:24kendi güçleriyle yeniden kurma çabası söz konusu.
00:21:29Çünkü 2. Dünya Savaşı'nda kurulan bu sistemin çöküşünün aynı zamanda bir başka hikayesi de
00:21:36bu sistemin o zaman için arkasında askeri güçle beraber muazzam bir ekonomik güç vardı.
00:21:43Bu ekonomik güç ABD'nin hegemonyasını tesis ediyordu.
00:21:49En azından bu Soğuk Savaş Dönemi'ndeki karşı kutbun dışında kalan dünyada.
00:21:55Ama bugün itibariyle ABD'nin daha genel olarak batının dünya ekonomisindeki ağırlığı
00:22:02sanayi devriminden beri başlayan kazandığı ağırlığı kaybettiğini, bu ağırlığın doğuya doğru kaydığını görüyoruz.
00:22:10Zaten bugün içine girilen o meşruiyet krizi ve ABD'nin müttefiklerinin kendi kurallarını ihlal etmesi,
00:22:20kendi değerlerinin altını oyması ve kendi kurumlarını işletmemesinin arkasında da bu hegemonyayı,
00:22:27kaybettikleri bu ekonomik hegemonyayı elindeki mevcut bu bahsettiğimiz kuruluş döneminin siyasi gücü
00:22:35ve aynı zamanda bunun arkasındaki askeri gücünü muhafaza ediyorken devam ettireceği,
00:22:42kendisinin uygun gördüğü çatışmalar marifetiyle karşıdaki ekonomik yükselişi kıracak, onu engelleyecek,
00:22:51onun tedarik sistemini hem satış bakımından hem hammadde tedariği bakımından kıracak bir çevreleme politikası izliyor.
00:23:02Bunu da gizli saklı bir şeyi ilan ediyor değiliz.
00:23:05ABD, hatta NATO geçen toplantısında Rusya ve Çin'i bu manada çevrenilecek ülkeler olarak ilan etti.
00:23:17Burada da özellikle Akdeniz'den İsrail, Suriye, Irak hattından İran'a kadar açılan bir bölgenin,
00:23:27Türkiye'nin içinde yer alan bölgenin önemli olduğunu görüyoruz.
00:23:31Neden önemli?
00:23:32Bu işte Ukrayna kriziyle beraber başlayan o kuzeydeki koridor işe yaramaz hale geldikten sonra
00:23:39orta koridor marifetiyle burada yürüyen bir tedarik sistemi var.
00:23:45O tedarik sistemini şimdi Çin ve bölgedeki ülkeler tahkim etmek, geliştirmek,
00:23:51yeni yol yöntemler marifetiyle zenginleştirmek istiyorlar.
00:23:55Buna karşılık ABD buna alternatif ya da bunu akamete uğratacak çabalar içerisinde.
00:24:02O yüzden burada yürüyen mücadele ve ne yazık ki bu ağır insan hakları ihlallerinin arkasındaki
00:24:08o sistem problemini ve jeopolitik mücadeleyi asla gözden kaybetmemek lazım.
00:24:14Sadece bu ABD'nin İsrail açısından değil, onun karşısında yer alan aktörler de,
00:24:22yani Rusya, Çin gibi aktörler de buradaki mücadelenin aktörleri ve onlar için de birinci derecede önemli olan şey
00:24:29Filistinlerin hakkı hukuku değil, kendi menfaatleri etrafında bir mücadele yürütmek.
00:24:36O bakımdan gerçekten Filistin halkının ve Filistin benzeri mazlum halkların onunla beraber
00:24:42onları düşünen herkesin işi çok zor.
00:24:45Çünkü bu saf bunu düşünmek yeterli olmuyor.
00:24:50Bu mücadele bu manada çok zor yürüyor.
00:24:54Çünkü bunun karşısında yer alan aktörlerin çok güçlü ve jeopolitik mücadelenin tarafları olduğunu
00:25:01ve hani bu tarafların mücadelesini yürüttükleri alanda hani o söz vardır ya fillerin çayırları ezer diye
00:25:11bu buradaki ahalinin, buradaki ülkelerin, halkların ezildiği ve acılar çektiği bir dönemi yaşıyoruz.
00:25:19Sadece halklar değil bu mücadelenin neticesinde birçok yerde devletlerin çöktüğünü gördük.
00:25:27Hala bu devletleri çökerterek buradaki kaosu derinleştirmek suretiyle
00:25:32kendi bozulan o kozmoslarını yani düzenlerini 2. Dünya Savaşı'nda kurdukları düzeni
00:25:37yeniden kendi menfaatlerine inşa edebilecekleri bir kaosu planlıyor.
00:25:43Amerika Birleşik Devletleri onunla beraber kendi içerisinde onun etrafındaki müttefikleri
00:25:48ama bu planlama her zaman hani hepsinin beraber aynı menfaatleri, aynı şeyleri savunduğu anlamına gelmiyor.
00:25:54Aralarında çeşitli anlaşmazlıklar, tartışmalar, problemler var.
00:25:58Ama son talilde baktığımızda bu mücadelenin arkasında bu kaosu, buradaki çatışmaları kullanarak
00:26:08kaybettikleri bu hegemonyayı yeniden kuracakları bir yeni siyasi güç, askeri güç kullanımı
00:26:15ve aynı zamanda karşısında biriken o ekonomik gücün bertaraf edildiği bir zemini inşa etmeye çalışıyorlar.
00:26:22O yüzden de bu hani önümüzdeki dönemde de maalesef hani kolay bir çözümün,
00:26:30kolay bir anlaşmanın görülmediği bir istikamette ilerliyoruz.
00:26:35Şununla tamamlamak isterim Gözde Hanım.
00:26:37Bu sistemin kurulduğunda 2. Dünya Savaşı'ndaki o büyük çatışmalarla beraber
00:26:43aynı zamanda bu sistemin arkasında Amerika Birleşik Devletleri'nin o Japonya'da kullandığı
00:26:49iki nükleer atom bombasının çok ciddi bir rolü oldu.
00:26:54Dolayısıyla hani sistem kurulurken de Amerika Birleşik Devletleri bile bile
00:26:59orada sivil, masum insanların yaşadığını, askeri yerler olmadığını bile bile
00:27:04iki şehri bütün ahalisiyle yok etmeyi göze alacak
00:27:09ve işte oradaki bombalara da tuhaf isimler vererek sonra bu tuhaf isimler etrafında
00:27:14yine tuhaf Hollywood filmleriyle bunu hani sevimli hale getirmeye çalışan
00:27:20bir tuhaf akıl ve ahlak probleminin olduğunu unutmamamız lazım.
00:27:26Yani bugün yapılanlar aynı zamanda bu uluslararası sistemin kuruluşundaki
00:27:31bu gayrimeşruluğu da bize hatırlatmalı.
00:27:35Buradaki gayrimeşruluğun hatırlayarak düşünmeliyiz ve aynı zamanda
00:27:40Amerika Birleşik Devletleri'nin bu sistemi kuranların ne kadar vicdansız olabileceklerini
00:27:45dünyada hani bir sürü tehdit vesaire İran'daki nükleer durum yok Rusya falan dendi ama
00:27:51dünyada bile isteye meşru kanallarından geçirerek Gözde Hanım.
00:27:55Yani bu bir terör grubu falan kullanmadı bu nükleer bombaları.
00:27:59Amerika Birleşik Devletleri kendi meşru sistemi içerisinde bütün aşamaları geçirerek
00:28:05yani sivil insanların bulunduğunu bildiği alanlarda nükleer bomba kullandı ve
00:28:12bunun yarattığı korkuyla bunun yarattığı yıldırmayla bir uluslararası sistem kurmaya çalıştı.
00:28:18O yüzden bu kuruluşundaki problemler bugün kriz haline geldiğinde
00:28:23yeniden gündeme taşınarak bu tehditlerin bu mantığın yeniden gündeme geldiği bir tabloyla
00:28:32durumu tamamlıyoruz maalesef.
00:28:34Peki teşekkür ediyoruz değerli yorumlarınız için.
00:28:36Mehmet Beyhan sizle devam edelim.
00:28:38Efendim şimdi İsrail'in Gazze'deki katliamının 112. gününü geride bıraktık.
00:28:44Katliam soykırımı devam ederken İran'ın tabii intikam yemin ettiğini biliyoruz biz.
00:28:49Türkiye'de gelinim var safhada böyle ipler koptu kopacak diye bekleniyor.
00:28:53Sizce yakın mı?
00:28:55Aslında içindeyiz yakının ötesinde içindeyiz ne yazık ki.
00:29:01Bu Gazze olayları daha doğrusu 7 Ekim operasyondan sonra sizinle de pek çok program yaptık.
00:29:09O zaman da dile getirdiğimiz gibi esasında bu olay sadece Hamas ile İsrail arasında
00:29:16bir olaydan öte bölgesel bir dizaynin bir tasarım söz konusudur.
00:29:22Aslında gelişmeler de o günkü öngörülerimizi ne yazık ki teyit ediyor.
00:29:27Aslında daha genel anlamda bakarsak dünyada kartlar yeniden oluşuyor.
00:29:34Stüdyodaki değerli iki konuğumuzla değindiler.
00:29:37Bu kartlar yeniden oluşurken o oluşum sancılarını yaşıyoruz.
00:29:43Şimdi esasında bunu söyledikten sonra altını zevkle çizmek istiyorum.
00:29:49Bugünkü dünya sistemi ne yazık ki vicdanın dikkate alınmadığı bir sistemdir.
00:29:55Bugün yaşadığımız sıkıntıların temelinde de dünya ne yazık ki vicdanını yitirmiştir.
00:30:02Çünkü vicdan gerek bir toplumda gerekse toplumlar arasındaki ilişkilerde düzeni sağlamak için hayati bir öneme sahiptir.
00:30:11Bu bakımdan vicdan bilincinin gelişmesi son derece önemlidir Güzde Hanım.
00:30:17Vicdanın esas alınmadığı bir sistemde adaletin yerine zulüm, güvenin yerine korku hakim olur.
00:30:24Zira vicdan iyiyi kötüden, temizi pisten, doğruyu yanlıştan ayırt etmemizi sağlar.
00:30:32Aslında bugün İsrail'de yaşanan yani İsrail'in daha doğrusu Filistin'de uyguladığı vahşetin ve buna seyirci kalan sürekli yeri geldiğinde
00:30:44hukuktan, demokrasiden, insan haklarından bahseden emperyalist batı ülkelerinin bunu izlemesinin temel nedeni vicdanın esas alınmadığı nedendendir.
00:30:57Dolayısıyla bir sistemi esas meşruiyet sağlayan da vicdandır.
00:31:02Dolayısıyla çıkarılan yasalar oy birliğiyle olsa bile eğer vicdana uygun değilse o meşru değildir.
00:31:10Bu bakımdan İsrail'in Filistin'de işlemiş olduğu vahşet sadece İsrail'in değil aynı zamanda İsrail'e ses çıkartmayan
00:31:20hatta silahlarıyla destek veren batılı emperyalistlerin çirkin yüzünde yansıtmaktadır.
00:31:27Bu olaylara bu çerçevede değerlendirilmesi gerektiğini düşünüyorum.
00:31:34Dolayısıyla bu İran'ın hani İsrail'e cevap verip vermemesi konusuna gelince İran ne yazık ki geçmişte birçok saldırılara muhatap oldu.
00:31:46Önemli komutanlarını kaybetti ama ne yazık ki hiçbir zaman caydırıcı bir cevap vermedi.
00:31:52Zaten İran'ın caydırıcı bir cevap vermemesi İsrail'e cesaretlendirdi.
00:31:58İsrail neye güveniyor peki?
00:32:01İsrail en başta Amerika'ya güveniyor.
00:32:04Esasında Netanyahu 7 Ekim'den sonra hiçbir amacına erişemedi ve hem içeride hem de dışarıda rezil oldu.
00:32:14O rezilliğini örtmek için savaşı bölgede yaymak istiyor.
00:32:21Buradan bir çıkış yolu arıyor.
00:32:23Fakat Amerika ister demokratlar olsun ister cumhuriyetçiler olsun Orta Doğu coğrafyasına, tırnak içerisinde Orta Doğu coğrafyasına birçok rol vardır.
00:32:37Bunlardan birincisi mutlak mağarada İsrail'in güvenliğini sağlamak.
00:32:42İkincisi Amerika ve İsrail'e karşı olan örgütleri ya da liderler varsa onları etkisiz hale getirmek.
00:32:50Üçüncü olarak da ne olursa olsun Orta Doğu'daki enerji akışının batıya akmasını sağlamak.
00:32:59Dolayısıyla bütün hadise Amerika açısından bu üç şeyden bakıyor.
00:33:07Fakat dünyanın esas bence bir başka sorunu bir düşünce anlamında büyük bir kriz yaşanıyor.
00:33:15Yani paradigmalar çöktü.
00:33:17Gözde Hanım bakın iki kutuplu dünya sisteminde dünya sadece siyasi olarak bölünmemişti.
00:33:25Ama yani bir tarafta işte sosyalizm onun karşısında liberal kapitalist sistemin perde arkasında dayandığı iki paradigma vardı.
00:33:35Sosyalizm ve liberal kapitalizm.
00:33:3790'da sosyalizm çöktü ama liberal kapitalist sistem de şu anda fiili olarak batıda uygulansa da ürettiği değerlerin hepsi çöktü.
00:33:47İnsan hakları, demokrasi, temel hak ve özgürlükler bu kavramları sadece onların amaçlarına hizmet etmeyen ülke ve liderlere karşı bir baskı aracı olarak kullanılıyor.
00:34:00Dolayısıyla bütün dünyaya bugün baktığımız zaman bütün bir dünyada bir arayış var.
00:34:05Evet şu anda mesela üçüncü dünya, çok kutuplu dünya sistemi deniliyor mesela.
00:34:11Bu çok kutuplu dünya sistemi hangi felsefi paradigmaya dayanıyor mesela?
00:34:16Bu konuda büyük bir belirsizlik var.
00:34:18Aslında dünyada yaşadığımız bu sıkıntıların temelinde böyle bir belirsizliğinin olduğunu düşünüyorum.
00:34:25Çünkü kurulacak olan sistem hangi paradigmaya dayanması lazım?
00:34:29Bu anlamda sadece bütün ülkelerde baktığımız zaman mücadele güç ve paylaşım temelinde bir rekabet var.
00:34:39Fakat bu güç ve paylaşımın hangi paradigma dayandığıyla ilgili büyük bir kaos yaşanıyor.
00:34:46Bu ön yansımalarında kendi coğrafyamızda yaşıyoruz.
00:34:51Son olarak şöyle sözlerimi tamamlamak istiyorum.
00:34:55Aslında biz bu bölgede yaşayan Türkler, Kürtler, Araplar ve Farslar hepimiz bu coğrafyanın çocuklarıyız.
00:35:04Bizi birbirimize düşürerek kanımız ve kaynaklarımız üzerine kendilerine konforlu bir alan oluşturuyorlar.
00:35:13Dolayısıyla bu bilincin bu bölgede yerleşmesi gerekiyor.
00:35:19Biz bunu yaptığımız zaman ancak bizim lehimize bir takım şeylerin olumlu manada değişebileceğini düşünüyorum.
00:35:27Yani üçüncü bir dünya sistemi kurulurken burada daha etkin bir şekilde yer alabilmek için bu bilincin gelişmesinin çok önemli olduğunu altına özellikle çizmek istiyorum.
00:35:39Peki çok teşekkür ediyorum.
00:35:40Sayın Ekşep, İsrail'i bu saatten sonra durduracak olan şey ne olur?
00:35:46Sizce nerede duracak?
00:35:50Şimdi İsrail'i tek başına değerlendirmemek gerekiyor.
00:35:53Amerika Birleşik Devletleri ile birlikte değerlendirmek gerekiyor.
00:35:57Ve ikisini birlikte değerlendirdiğimizde karşımızda bir sert güç var.
00:36:04Ve dünyada İsrail ve Amerika'ya askeri güç çerçevesinde karşı koyabilecek, onları engelleyebilecek bir sert güç söz konusu değil.
00:36:20Ama buna rağmen İsrail'i ve Amerika'yı hatta batılı devletleri, kamuoylarını ayırıyorum, toplumları ayırıyorum.
00:36:30Durdurabilecek olan güç, yumuşak güç, medya gücü, kamuoyu gücü ve kamu diplomasi ve nitekim de Türkiye'nin yürüttüğü Gazze diplomasinde yürüttüğü diplomasi de budur.
00:36:4414'ünde Türkiye'ye Filistin Devlet Başkanı Mahmut Abbas gelecek.
00:36:4915'inde Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde biliyorsunuz konuşma yapacak.
00:36:54Bu Türkiye'nin küresel kamu diplomasi faaliyetidir.
00:36:59Ve bununla Türkiye dünya kamuoyu oluşturma bir medya gücü oluşturup, dünya kamuoyları ve toplumlar üzerinden İsrail'e ve Amerika'ya ve batılı hükümetlere aslında aşağıdan yukarıya toplumsal baskı oluşturma stralesini Türkiye'ye izliyor.
00:37:22Ve bu çerçevede de İsrail ve Amerika'yı durdurabilecek olan gücün yani sert güce, galebe çalacak olan gücün, yumuşak güç, kamu diplomasi, kamuoyları yani toplumların gücü olduğunu ortaya koyabiliriz.
00:37:40Yine hocalarım ifade ettiler, evet sistemik bir kriz var, uluslararası meşruiyet krizi var ama dünyada hiçbir zaman zaten adil bir düzen söz konusu olmadı.
00:37:52Batının bize düzen diye lance ettiği, uluslararası hukuk diye, temel insan hakları diye lance ettiklerinin sadece kendileri için olduğunu bütün dünya bugün Ukrayna ve Gazze katliamı soykırımıyla gördü.
00:38:08Yoksa biz Türkiye olarak bunu Bosna'da da çok iyi yaşadık.
00:38:13Samuel Huntington, Amerika'nın, Beyaz Saray'ın, Pentagon'un makale kitap yazdırdığı bu çok etkili düşünür akademisyen Harvard Üniversitesi'nden Samuel Huntington bunu 90'larda medeniyetler çatışması teziyle dile getirmişti.
00:38:31Soğuk savaş sona erdi, soğuk savaş sonrası Amerika, Amerikan sistemi, batı sistemi yeni çatışma dinamiğini medeniyetler, kültürler ve dinler arası olacağını ortaya koydular.
00:38:46Ve bugün aslında yaşadığımız Gazze katliamı soykırımı dünyanın gözü önünde gerçekleşen ve her gün Gazze'de insanlık suçu işlenmesine rağmen bugün hala insan haklarını uluslararası hukukun temsilcisi olarak kendilerini dünyaya lance eden batının, Amerikanın da aslında çok açık, net bir şekilde
00:39:15kamuoyları toplumlar nezdinde çöktüğünü de görüyoruz.
00:39:20O yüzden de zaten Gazze katliamı soykırımı bir sistemik kriz haline gelmiştir.
00:39:29Sistemin çözemediği bu sorunu hükümetler, Amerika, İsrail ve batılı hükümetler sarsılmaz bir şekilde hatta koşulsuz bir şekilde Netanyahu'yu desteklediklerini çok açık, net görüyorum.
00:39:46Yani burada Netanyahu'yu mu destekliyorlar, İsrail'i mi? Tabii o ayrımı da biraz açmak lazım belki Sayın Ekşi.
00:39:53Aralarında çok büyük fark yok.
00:39:57Netanyahu'su da istesizce çok önemli onlar için.
00:40:00Amerikanın İsrail'e desteği koşulsuz.
00:40:03Ama İsrail'in başında şu anda Netanyahu var, memnun olmasalar dahi destekliyorlar.
00:40:10Nitekim iki tane savaş filosunu şu anda Amerika gönderdi.
00:40:16Yani o savaş filosunun askeri kapasitelerini düşündüğümüzde sadece İran'a değil, bütün Orta Doğu'yu çöle çevirebilecek bir askeri kapasite söz konusu.
00:40:27Yani herkese, İran üzerine ya da bölgeye göndererek herkese de gözdağı mı vermiş oluyorlar sizce?
00:40:36Evet, teknik bir sıkıntı yaşanıyor sanıyorum ki.
00:40:40Birazdan Muharrem Bey'e dönelim.
00:40:42Yaşar Bey, size devam edelim.
00:40:45Efendim o gemilerin gönderilmesi, uçakların gönderilmesi vs. aslında bütün Orta Doğu'ya bir gözdağı değil mi sizce de?
00:40:55Öyle, yetmiyormuş gibi.
00:40:57Şimdi güdümlü füzelerle donanmış deniz altıları yola çıkması.
00:41:01Deniz altıları yola çıkması.
00:41:02İhracatın mesela yasak olduğu, sadece kendinin kullandığı.
00:41:06Yani şimdi buna kim seyirci?
00:41:10Dünya.
00:41:11Batı Batılı'nı yapıyor.
00:41:12O emperyalist damar eksilmiyor.
00:41:14İki damarı eksilmediği sürece Batı'dan siz medeniyet tarifi çıkartamazsınız.
00:41:20Birincisi sömürü damarı.
00:41:2221. yüzyıl, bugün geldiğimiz şahada teknolojinin en yüksek seviyesi.
00:41:27Ürettikleriyle insanlar büyüleniyor ama sömürüm eksilmiyor.
00:41:32Yeter.
00:41:33Sınırların ötesiyle uğraşmayın.
00:41:35Aldınız aldınız.
00:41:36Katma değere dönüştürdünüz.
00:41:38Tarih, siyasi tarihe çok kara şeyler armağan ettiniz.
00:41:42Özellikle Afrika'da.
00:41:44Posasını çıkardınız bir de ona kara Afrika dediniz.
00:41:47Ne çıkardınız oradan?
00:41:49Başlıkla kölelik, kolonyalizm, sömürgecilik, emperyalizm.
00:41:54Peki, 21. yüzyıl ya.
00:41:56İnsanlık çağı olsun.
00:41:58Yok, o damar eksilmiyor.
00:42:00Beyaz adam, kravatla güzel giyilen adam, geri geldiğinde en vahşi adam.
00:42:09Sömürü en vahşi şeydir.
00:42:11Beyaz adamın çilesi diyor.
00:42:12Sömürüyü meşrulaştırıyor.
00:42:13Meşrulaştırıyor.
00:42:14İkincisi kendinden olmayanı ötekileştiren damar.
00:42:17Acıyı bile.
00:42:19Aylan bebeği, değil mi?
00:42:23Sana sığınmaya çalışıyor üstelik.
00:42:25Bizi de geçiyor, sana geliyor.
00:42:27Seni insan sayıyor.
00:42:29Sende bir medeniyet görüyor, zenginlik görüyor.
00:42:31Paylaş benimle diyor.
00:42:32Çünkü daha önce benden çaldın o.
00:42:34Sömürü sende birikti.
00:42:36Tamam onu iyi kullandın.
00:42:38Teknolojiye dönüştürdün.
00:42:39Müthiş çekicilik oluşturdun.
00:42:41Sana geliyor.
00:42:42Onu bile hazmetmiyor.
00:42:44Sen benden olamazsın diyor.
00:42:46Senin ümüğünü sıktım.
00:42:48Seni yaşarken bir anlamda köleleştirdim ama bana gelemezsin.
00:42:54Ne olmuştu o zaman?
00:42:56Bir meslektaşınız, üstelik kadın.
00:42:58Galiba Macar mıydı?
00:43:00Hatırlamıyorum.
00:43:01Kameramanıyla bir tekme atmıştı.
00:43:03Çelme takmıştı.
00:43:05Kucağında bebeği olan bir babaya o terleri geçerken çelme takmıştı.
00:43:11O çelme bugün o kendinden olmayanı ötekileştiren damarın simgesidir.
00:43:16Bir anda bir Dublin kuralı vardır Avrupa Birliği'nde.
00:43:19Sığınmacının ayak bastığı Avrupa Birliği toprağını o koruyup kollamakla yükümlüdür.
00:43:25Böyle de bir insani şeyleri vardır.
00:43:27Normatif, müthiş.
00:43:29İş başa düştüğü zaman o unutulur.
00:43:31Bırakınız Dublin kuralını falan.
00:43:34Neye dönüştü iş?
00:43:36Sınırsızlık Avrupası'ydı ya.
00:43:39Yani Schengen rejimi.
00:43:41Tartışmayı açmaya başladılar.
00:43:43Dikendi tenler Avrupası oluşsun.
00:43:45Çok korunaklı olması gerekiyor.
00:43:47Türkiye'yi de bu işin tamponu, deposu halinde kullanalım.
00:43:52Bu gerçeği de görelim.
00:43:54Dolayısıyla kendinden olmayanı ötekileştiren damar.
00:43:58Kendinden olmayanı yaşamakla tanımıyorlar.
00:44:00Kendini tarifte zorlandığınız zaman da bir başkası üzerinden tarife yönelirsiniz.
00:44:06Avrupa'nın aslında, yani Jean-Jacques Rousseau'lardan,
00:44:09Walter'lardan bugüne bir Avrupa kimliği oluşturma çabası hep vardı.
00:44:13Onları teslim edelim kuşkusuz.
00:44:15Ama buna hiçbir zaman stratejik çıkarlar.
00:44:17Yani dünya savaşları diyoruz.
00:44:19Dünyayı etkilediği için öyle diyoruz.
00:44:21Aslında Avrupa'nın birbirini boğazladığı sömürge paylaşımı savaşlarıydı.
00:44:26Büyük acılar çekildi, milyonlar kaybedildi falan.
00:44:29Dediler ki bir Avrupa kimliği oluştursak.
00:44:31Ne oldu?
00:44:33Tarif etmekte zorlandılar.
00:44:35İngiliz başka bir taraftı.
00:44:37Fransızın eline İngiliz bayrağı verebilirseniz Avrupa kimliği oluşur.
00:44:41Avrupa'nın 200'ünü konuşmaya devam edeceğiz.
00:44:43Tamamlayayım ama.
00:44:44Dolayısıyla ne oldu?
00:44:46Şu benden değil dedi.
00:44:47Benden değili tarif ettiğiniz zaman sen kendini tarif etmiş oluyorsun.
00:44:52İşte bu eksilmediği sürece, sonuç itibariyle yaşadığımız süreç böyle bir şey.
00:44:56Ama asıl bunlara değil de başka birilerine şimdi sitemimiz ve tespitimiz gerekiyor.
00:45:02Onu sonra söyleyeceğiz.
00:45:03Evet reklamlardan sonra devam edeceğiz efendim.
00:45:05Konuklarımızla birlikte buradayız.
00:45:07Önce bir kısa reklam arası diyoruz.
00:45:09Aranın ardından kaldığımız yerden devam ediyoruz efendim.
00:45:12Yaşar Bey'le konuşuyorduk.
00:45:13Şimdi Batı'nın 200'lülüğü derken biraz da çuvaldızı da kendimize batırmak gerekiyor galiba değil mi Yaşar Bey?
00:45:19Özellikle İslam ülkeleri.
00:45:20Her gün katliam, soykırım sürerken, o bebekler ölürken ne yapıyorlar?
00:45:25Teslim olmuş durumdalar.
00:45:27Efendilerine, küresel efendilerine.
00:45:30Hatırlar mısınız bu İsrail saldırganlarının ilk günlerinde falan bir toplandılar, bir şeyler olacakmış gibi.
00:45:37Evet birkaç defa, iki üç defa toplandık.
00:45:39Onlara diyor ki sakın yerinizden kalkmayın o koltuklarınızda.
00:45:43Onu da çeker alırız altından.
00:45:46Hiçbiri hiçbir şey yapamadı.
00:45:48Türkiye çırpındı.
00:45:50Bir kuvvetli bir müde takvimi ya da paketi hazırlayalım diye.
00:45:58Dolayısıyla hiçbiri buna yanaşmadı.
00:46:01Bir hafta falan sürmez biliyor musunuz?
00:46:03Bu ülkeler adına İslam coğrafyası diyelim de, onun dışında başka bir pay vermeyelim bu ülkelerin önemli bölümüne.
00:46:13Bir araya gelseler.
00:46:15Sadece ordularıyla falan değil, ekonomik güçleriyle.
00:46:19Yaptırıp uygulayabilirler.
00:46:21Tabii ki.
00:46:2273'te faysal.
00:46:23Tabii.
00:46:24Mesela Türkiye askıya aldı ticari ilişkilerini.
00:46:26Ticari ilişkileri askıya alınabilir.
00:46:28Tabii.
00:46:29Neden yapmıyorlar bunu?
00:46:30Yapamazlar.
00:46:31Efendileri öyle emrediyor çünkü.
00:46:33Şimdi buna cevabı şey versin.
00:46:35Hay kırışını bir kez daha.
00:46:38Bugünlerde dolaşıyan bir video var ya hani.
00:46:41Gazzeli, Filistinli.
00:46:43Gözleri ağlamaktan kan dışarı ana dönmüş.
00:46:45Ama o çakmak gibi o yeşil gözleriydi.
00:46:48Kız çocuğu.
00:46:49Evet.
00:46:50Yorgun musun diye soruyorlar da.
00:46:53Sadece ben değil, herkes yorgun.
00:46:56Bütün çocuklar, bütün gençler yorgun.
00:46:59Yahudiler bize ne yapıyor?
00:47:01Arap devletleri bizi izliyor.
00:47:04Acı çekmemiz onları mutlu mu ediyor?
00:47:08Biz bıktık.
00:47:10Bıktık, usandık.
00:47:12Sen ey Arap.
00:47:14Ne diyeceğimi bilemiyorum.
00:47:16Çocuklar enkaz altında ölüyor.
00:47:18Elleri kopmuş, bacakları kopmuş, kafası kopmuş.
00:47:22Bunu gören Araplar ve yabancılar damarlarınızda nasıl bir kan dolaşıyor?
00:47:26Hangi topraktan yaratıldı?
00:47:29Kendi çocuğunuz ölseydi böyle sessiz kalır mıydınız?
00:47:33Tek bir şey söyleyeceğim.
00:47:35Sizi affetmeyeceğim.
00:47:37Dünyada da ahirette de.
00:47:39Rabbimden dünyada ve ahirette sizi affetmemesini isteyeceğim.
00:47:45Size söyleyeceğim son söz budur.
00:47:50Bir çocuğa, bir çocuğun o masum en insanın masum hali çocuk halidir.
00:47:58Bütün masumiyetiyle bu haykırışı gösteriyor ve ne diyor biliyor musunuz?
00:48:03Her gün ölmeyi diliyorum.
00:48:06Ölüp dinlenmek istiyorum artık.
00:48:09Bıktık acı çekiyoruz.
00:48:12Acı çekmekten.
00:48:15Şimdi bunun etkili olamadığı.
00:48:19Sözlerin altında aslında bütün dünya ezilmesi gerekir.
00:48:23Malcolm X'in bir sözü geldi şimdi aklıma.
00:48:25Kim Malcolm X?
00:48:27Yani Amerikan topraklarında ırkçılığa karşı direnç göstermiş büyük bir aktivist.
00:48:33Ki katledilerek.
00:48:35Ortadan kaldırıldı.
00:48:37Demişti ki bazı ölüler yaşayanlardan daha yüksek sesle konuşur.
00:48:45Yani o gaziyeli çocuklar, yani şehit edilen o çocuklar konuşuyorlar aslında.
00:48:51Konuşamayanlara diyorlar ki korkmayın.
00:48:54Korkmayın ya.
00:48:56Bin defa ölmek yerine bir defa ölmeyi deneyin.
00:48:59Ama korkmayın.
00:49:01İçimizde de var böyleleri.
00:49:04Hala ama ile başlayan cümleler.
00:49:08Yani hoca kamu diplomasinden falan söz etti ya.
00:49:13Doğru.
00:49:14Önemli bir şey kuşkusuz.
00:49:16Ben küresel vicdan hareketi diyorum.
00:49:18Daha önce de bunun çok altını çizdik.
00:49:20Yani dünyada Filistin neresidir?
00:49:23Nerededir?
00:49:24Ne var orada?
00:49:25Kimdir bunlar?
00:49:26Diye bilmeyen ama vicdanı çoraklaşmamış ve zihni kelepçelenmemiş diyorum.
00:49:30Yani bu yetenekte ve nitelikte vicdanlı insanlar
00:49:36şimdi ayağa kalktılar.
00:49:38Birçok yerde var bu.
00:49:40Bunun dalga dalga eğilmesini diliyoruz kuşkusuz.
00:49:44Bununla olabilecek bir şey mi?
00:49:46Tek başına yetmeyeceğini de biliyoruz.
00:49:48Ama sonuç itibariyle asıl İslam coğrafyası.
00:49:53Ne harekete geçiririz sizce?
00:49:55Bu da geçirmiyorsa ne harekete geçiririz?
00:49:57Tabi İslam coğrafyasında.
00:49:59Daha münasıran daraltırsanız Orta Doğu'da.
00:50:03Yönetilenlerle yönetenlerin siyasi kimyaları hiçbir zaman birbiriyle uyumlu olmamıştır.
00:50:10O yüzden hep derim İslam'ın dahili düşmanları harici düşmanlarından daha fazladır.
00:50:15Fitne eksik olmaz.
00:50:17Çünkü bırakılan yönetimler hani top tüfek üniforma gitsin ama o sahte sınırlarla oluşturmuş.
00:50:23Suriye neresidir? Irak kimdir?
00:50:25Ürdün nedir?
00:50:27Lübnan kim belirledi bunların Lübnan olmasını?
00:50:31O Sakspiko iki tane bir Fransız bir İngiliz diplomatın adını alan o gizli anlaşma.
00:50:37Rusya'da rejim değişince açığa çıkan.
00:50:40Sahte sınırları çizerken öylesine özenle çizdiler ki bir coğrafi muhitten doğan bir kaynak öbür tarafa geçsin de yeri geldiğinde ihtilaf konusu olsun kullanalım.
00:50:52Öylesine özenle çizelim ki etnik ve mezhepsel çelişkileri derinleştirelim çelişki haline ve kalıcılaştıralım.
00:50:59Çünkü biz topumuzu tüfeğimizi üniformamızı çeksek bile bıraktığımız kukla rejimlerle buraları yönetmemiz lazım.
00:51:06Bırakılan sahte sınırlarla karanlık miras budur, kirli miras budur.
00:51:12Bunun üzerinde mücadele ediyoruz.
00:51:15Tunus'dan başlayan bir umut vardı.
00:51:17O seyyar satıcı bedenini ateşe verdiğinde neyi ateşledi aslında?
00:51:21Yeterdi.
00:51:22Bu medeniyet coğrafyası buralar.
00:51:25İnsanlık adına neyin ilkini arıyorsunuz?
00:51:27Hepsi bu coğrafyadan doğmuştur.
00:51:29Yazının, yani tekerleğin, kanunların, daha birçok şeyin ilk icadı da toplumsal hayatında, sosyolojinde doğduğu yerlerdir.
00:51:41Ama ne olduysa bu zengin ve bereketli coğrafyanın ve kaynakların yoksul çocuklar olarak yaşamak istemiyoruz isyanıydı.
00:51:49Dalga dalga yayıldı.
00:51:51Mısır'da bir büyük direnişe dönüştü.
00:51:54Bir halk iktidarı oluştu.
00:51:56İyi kötü bir sandık kondu ortaya.
00:51:58Öyle akşamdan sabaha demokrasi inşa edilir mi?
00:52:01Kendilerinin anladığı biçimiyle.
00:52:03Destek olsanıza.
00:52:05Yani ilgilensenize.
00:52:07Hayır.
00:52:08Beş benzemez dizildiler karşısına ve bir darbeyle engellendi.
00:52:13Yani aslında özü şudur.
00:52:16Mısır'da o hareketin önünü kesenler, Suriye'de DAEŞ'in önünü açanlardır.
00:52:22Tam da operasyon başlamıştı.
00:52:25DAEŞ denilen yapım.
00:52:27Yani İslam üzerine bir örtü çekelim de bir tarafında adına radikal İslam diyelim, öteki tarafına da ılımlı İslam diyelim.
00:52:34Ondan kaçan öbürüne yakalan.
00:52:36İkisinin de müellifi, icatçısı.
00:52:38Hep aynı el.
00:52:40Şimdi dolayısıyla burada ancak halkların iktidarı başarılabilir.
00:52:45Bununla olabilir.
00:52:47Mücadele zor, kolay değil.
00:52:49Tarih yazımı, evet yeni bir tarih yazımına ihtiyaç var.
00:52:53Tarih ancak insanın eseri olur.
00:52:57Hani Huntington'dan söz edildi.
00:53:01Onu beslesin diye.
00:53:03Yani medeniyet dediğin şey niye çatışıyor bir de tabii medeniyetler çatışması.
00:53:07Tabii onu böyle 6-7 katmandan indirdi.
00:53:09En sonunda ağzındaki bakla çıktı ortaya.
00:53:12İslam batı ve öteki, öteki İslam.
00:53:15Peki ne var?
00:53:17Çünkü burada çok önemli topraklar, altı bereket kaynıyor, üstü genç nüfuslar.
00:53:21Yaşarken insanları pazar haline koca ülkeleri getirelim ve o sömürü düzeni devam etsin.
00:53:27Bir şey dağıttılar ortaya.
00:53:29Onun da önünde Fukuyama profesör yazıyordu.
00:53:31Tarih bitti dedi.
00:53:33Tarih sonlandı.
00:53:35Nasıl sonlandı ya?
00:53:37İnsan aklı meylikelerini mi yitirdi?
00:53:39Tarih insan, tarih yazar.
00:53:41Niye bitiyor? Dayatıyor bana.
00:53:43Teslim olun diyor buna.
00:53:45Ve sonrasında tarihin bitmediği de çıktı ortaya.
00:53:49Tarih bitmez ve yazılacak.
00:53:51Şimdi tam o fazdayız.
00:53:53Yine bize gösteriyor ki tarih,
00:53:55insanlık tarihi, siyasi tarih,
00:53:57tarih ya bir önderliğin,
00:53:59ya bir büyük millet uyanışının,
00:54:01büyük bir halk hareketinin,
00:54:03bir liderliğin sonucunda tarih yazılır.
00:54:05Buna ihtiyaç var.
00:54:07Diliyorum, istiyorum ve inanıyorum.
00:54:11Bu Türkiye'den doğacaktır.
00:54:13Biz mazlumların son kalesiyiz.
00:54:15Geldiğimiz yer böyle bir yerdir.
00:54:17Bu bir sorumluluktur.
00:54:19Mücadelemizi herkes bu uğurda vermek zorundadır.
00:54:21Ve Yılmaz Savaşçı olmak zorundadır.
00:54:23Her alanda.
00:54:25Şey geldi aklıma,
00:54:27Amerika'da Ankara Büyükelçisi
00:54:29FLEK,
00:54:31Türkiye'nin bu isyanları
00:54:33dikkatini çekiyor ve sanıyorum ki
00:54:35Türkiye böyle yaptıkça
00:54:37ara buluculuktan uzaklaşıyor
00:54:39gibi bir ifadesi vardı.
00:54:41Aslında çok rahatsız ediyor Türkiye'nin
00:54:43tabramı.
00:54:45Ara buluculukta bunun ne ilgisi var?
00:54:47Haksızlığa haksızlık demeyecek mi Türkiye?
00:54:49Tabii.
00:54:51İhtilaflar çözülmeye başlarsa,
00:54:53birlik ruhu doğmaya
00:54:55başlarsa, kendilerinin
00:54:57müzayir olmadığı yeni bölgesel
00:54:59ittifaklar yeşermeye,
00:55:01güçlenmeye başlarsa,
00:55:03hakkın, hukukun ve adaletin savunulacağı
00:55:05yeni coğrafi mevziler oluşursa
00:55:07alanları daralır.
00:55:11Şu çok açık
00:55:13bir anlamda
00:55:15birinin güç kaybetmesi, diğerinin
00:55:17güç kazanması anlamına gelir.
00:55:19Alan hakimiyetin azalması anlamına gelir.
00:55:21Böyle bakıyorlar. Dünyaya baktık dediler.
00:55:23Burası bir av sahası gibi görüyorlar.
00:55:25Av sahaları azalacak.
00:55:27Çünkü gücü oradan devşiriyor. Hegemonyayı öyle koruyor.
00:55:29Kendilerinin adını
00:55:31tarif ettikleri benim için
00:55:33hiçbir zaman sistem değildir o.
00:55:35Sistemi domine etme gücünü oradan alıyor.
00:55:37O azalacak, o daralacak.
00:55:39O yüzden ne ara buluculukmuş,
00:55:41barışmış falan en sevmedikleri şeyler.
00:55:43Barış ancak onların
00:55:45dilinde bir maskeli
00:55:47bal olarak kullanılan bir şeydir.
00:55:49Ya da bir baskı aracı olur.
00:55:51Çok açık.
00:55:53Dolayısıyla geldiğimiz nokta böyle bir nokta.
00:55:55Umutsuz değiliz ama kör iyimser de olmayacağız.
00:55:57Bir mücadele süreci
00:55:59içindeyiz. Bunu görelim.
00:56:01Muharrem Bey az önce teknik
00:56:03bir sorun yaşadık. Kusura
00:56:05bakmayınız lütfen. Buyurunuz.
00:56:07Yaşar hocamın bıraktığı
00:56:09yerden devam edeyim.
00:56:11Şimdi sadece
00:56:13dünyada
00:56:15Amerika'nın, Batı'nın askeri
00:56:17ve ekonomik hegemonyası yok.
00:56:19Bir medya hegemonyası da
00:56:21var. Sizler
00:56:23gazetecisiniz, çok iyi hatırlarsınız.
00:56:25Türkiye'nin İngilizce kanalı
00:56:27TRT World
00:56:29ve Anadolu Ajansı
00:56:31Batı'nın küresel medya
00:56:33kanalları tarafından çok
00:56:35defa engellemeye
00:56:37ve ambargoyla
00:56:39karşı karşıya kaldı.
00:56:41Ve şu anda Gazze'de
00:56:43en önemli aktör
00:56:45oradaki katliamı, soykırımı
00:56:47dünyaya duyuran gazeteciler
00:56:49ve İsrail
00:56:51gazetecileri de orada
00:56:53öldürdüğünü çok açık, net bir
00:56:55şekilde. Tabii onlarca kişi hayatını
00:56:57kaybetti meslektaşlarımızdan. Hatta
00:56:59bu uluslararası adalet divanına
00:57:01sunulan dosyanın içinde
00:57:03Anadolu Ajansı'ndan ve diğer basın
00:57:05uluslarının çektiği görüntüler delil olarak
00:57:07sunuldu. Çok büyük bir iş yapılıyor aslında
00:57:09oradaki. Bir kamu hizmeti veriliyor.
00:57:11Büyük bir farkındalık oluşturdular.
00:57:13Kutsal bir hizmet veriyor orada gazeteciler, muhabirler.
00:57:15Ve oradaki
00:57:17yaşananları dünyaya
00:57:19duyurmaları
00:57:21işte esas
00:57:23o askeri güce, kaba
00:57:25güce, meydan okuyucu
00:57:27olacak olan gazetecilerin
00:57:29dünya kamuoyuna
00:57:31ulaştırdığı o görüntüler,
00:57:33veriler, görsel
00:57:35veriler, dünya kamuoyunun
00:57:37fikrine ve
00:57:39vicdanına ulaşacak.
00:57:41Yaşar hocamın
00:57:43o Filistinli çocuğun
00:57:45videosu ve ondan
00:57:47önce yine bir Filistinli
00:57:49çocuğun
00:57:51size Allah'a şikayet edeceğim
00:57:53videosu vardı. Bunlar
00:57:55aslında dünya kamuoyuna bize ulaşıyor
00:57:57ama dünya kamuoyuna ulaşmıyor.
00:57:59Çok etkili videolar. Bakın mesela
00:58:01bir örnek vereyim. Bir videonun
00:58:03bir görselin, fotoğrafın
00:58:05devletlerin, hükümetlerin
00:58:07politikalarını nasıl değiştirdiğine
00:58:09çok yakın bir örnek.
00:58:11Aylan Bebek'in fotoğrafı
00:58:13Avrupa Birliği'nin
00:58:15Avrupa ülkelerinin
00:58:17mülteci politikalarını kısmı
00:58:19da olsa değiştirmiştir.
00:58:21Yani görsel, o videolar
00:58:23çok etkilidir. Yeter ki
00:58:25onları dünya kamuoyuna
00:58:27sunalım, ulaştırabilelim.
00:58:29Ama orada da ciddi
00:58:31bir hegemonya var ve
00:58:33ciddi bir karartma sansürü var.
00:58:35Yani bize batı sansürü
00:58:37hep olumsuz olarak
00:58:39lanse etmişti ama kendileri
00:58:41kendi kamuoylarına
00:58:43Gazze'deki soykırımı göstermiyorlar,
00:58:45duyurmuyorlar.
00:58:47Ve bu çerçevede
00:58:49başta sorduğunuz soruya
00:58:51evet bu katliama,
00:58:53soykırıma, askeri
00:58:55güç olarak hatta
00:58:57bunun yanına ekonomik gücü de
00:58:59koyduğumuzda batıya
00:59:01karşı direnebilecek bir güç
00:59:03yok ama direnebilecek
00:59:05olan batının da kendi içinden
00:59:07hatta ve hatta
00:59:09İsrail toplumu kamuoyunda
00:59:11dikkate aldığımızda
00:59:13toplumlar
00:59:15karşı koyabilir ve
00:59:17İsrail'i de Amerika'yı da
00:59:19kendi hükümetlerini engelleyebilir.
00:59:21Mesela şu anda
00:59:23İsrail toplumunun en çok
00:59:25beklediği bu ateşkestten
00:59:27dolayı Netanyahu hükümetini
00:59:29zorladığı nokta
00:59:31Hamas'ın, İslami cihadın
00:59:33elindeki
00:59:35İsrail'li rehinelerin
00:59:37teslim edilmesi. Yani onların
00:59:39ateşkestten beklediği
00:59:41aslında çatışmanın durması
00:59:43değil, İsrail'li
00:59:45rehinelerin verilmesi ama bu bile
00:59:47bir kamuoyu baskısıyla
00:59:49Netanyahu hükümetini zorluyor.
00:59:51Ama Netanyahu hükümeti
00:59:53bu şekilde davranmaya devam
00:59:55edecek. Hamas da masadan uzaklaşıyor.
00:59:57Hamas masaya bu esir
00:59:59konusunda oturmayacağını dile getirdi en son.
01:00:01Doğru.
01:00:03Çünkü
01:00:05Netanyahu çok açık bir şekilde
01:00:07kendi
01:00:09kamuoyuna bile söyledi.
01:00:11Savaş var ve ben
01:00:13rehineleri kabul ediyorum.
01:00:15Olabilir. Savaş durumunda zayiat
01:00:17durumu olabilir. Ama
01:00:19kendi kamuoyunun baskısıyla
01:00:21uğraşıyor. Sadece
01:00:23kendi kamuoyu değil artık
01:00:25Amerikan yönetimi de
01:00:27baskı oluşturmaya başlıyor.
01:00:29Dolayısıyla işte bütün bunlar hem
01:00:31Hamas'ın hem İran'ın
01:00:33ve Türkiye'nin
01:00:35çabalarıyla yavaş yavaş
01:00:37oluşuyor. Biraz önce
01:00:39Arap ülkeleri,
01:00:41Müslüman ülkeler
01:00:43niye sessiz kalıyor?
01:00:45En temelde baktığınızda
01:00:47resmi politika olarak Hamas'ı
01:00:49Hezbollah'a terör örgütü
01:00:51kabul etmişler. Hamas
01:00:53Hezbollah, Arap ülkeleri, Körfez,
01:00:55Sünni ülkeler tarafından
01:00:57terör örgütü listesinde yer alıyor.
01:00:59Bir de bu devletler
01:01:01Eylül
01:01:032020
01:01:05İbrahim
01:01:07anlaşmaları ile
01:01:09normalleşme adı altında
01:01:11bir anlamda Amerika ve
01:01:13İsrail'e bağımlı hale
01:01:15geldiler. Yani
01:01:17Nisan'daki İran'ın
01:01:19göstermelik saldırısına
01:01:21baktığınızda
01:01:23İsrail'i koruyanlar
01:01:25Sünni Arap ülkeleriydi.
01:01:27Yani o Filistinli çocuğun
01:01:29haykırdığı
01:01:31Araplar İsrail'i korudu.
01:01:33Dolayısıyla çok
01:01:35tezat, çelişkiler içerisinde
01:01:37karmaşık bir
01:01:39yapım var. Bu
01:01:41Gazze politikasında açık
01:01:43net bir şekilde batının
01:01:45üyesi olan, NATO ülkesi olan
01:01:47kağıt üzerinde de olsa
01:01:49Amerika'nın müttefiki olan Türkiye
01:01:51sadece Gazze'de
01:01:53bir an evvel ateşkes sağlansın
01:01:55ve daha önce yürüttüğü
01:01:57o insani yardım diplomasıyla
01:01:59yardım tırlarını gönderebilsin
01:02:01mücadelesini veriyor ve
01:02:03ayın 15'ine kadar
01:02:05şu anda ateşkes
01:02:07için daha iki gün var.
01:02:09Ve bu iki gün çerçevesinde de
01:02:11tüm taraflar
01:02:13işte Kassam
01:02:15tugaylarının roket atmasından
01:02:17tuttuğunda
01:02:19Hizbullah'ın dün ve
01:02:21ondan sonraki günlerde
01:02:23roket saldırılarını gördük.
01:02:25Esasında
01:02:27tüm taraflar
01:02:29Amerika, İran ekseninde
01:02:31şu anda yürüyor. Ama Amerika
01:02:33bu diplomatik pazarlığı
01:02:35İran'la beceremediği için
01:02:37mecburen
01:02:39bizim dışişleri bakanımız
01:02:41Hakan Fidan'dan
01:02:43yardım istedi araya girmesi
01:02:45ara buluculuk talebinde ama
01:02:47Hakan Fidan
01:02:49bir başka ülkede Mısır'da
01:02:51çok açık net bir şekilde
01:02:53pozisyonunu
01:02:55bütün dünya kamuoyuna
01:02:57bir başka ülkede
01:02:59ziyarette bir basın
01:03:01açıklamasında
01:03:03yaparak orada çok açık
01:03:05net bir şekilde
01:03:07İsrail'in tasmasının Amerika'da olduğu
01:03:09ve bu tasmanın artık
01:03:13sıkılması gerektiği
01:03:15ve İsrail'in her yaptıktan sonra da
01:03:17bizden devreye
01:03:19girip
01:03:21istemenizin doğru olmadığını
01:03:23Mısır'da açıklamıştı.
01:03:25Şimdi Hakan Fidan'dan
01:03:27beklenen ara bulucu olarak
01:03:29devreye girmesi ve İran'ın
01:03:31olası
01:03:33İsrail'e saldırısını
01:03:35engellemesi. Şimdi şöyle bir açıklaması
01:03:37var. Türkiye Büyükelçiliği
01:03:39yakında sona erecek.
01:03:41İstanbul'da bu açıklamayı yapıyor.
01:03:43Basın toplantısında. İran'la
01:03:45ilişkisi olan tüm müttefiklerimizden
01:03:47İran'ı gerilimi azaltması
01:03:49konusunda ikna etmelerini istiyoruz.
01:03:51Ve bu ülkelerin arasında
01:03:53Türkiye'de bulunuyor diye Türkiye'ye özellikle
01:03:55işaret ediyor. Gerilimin tırmanmaması
01:03:57için ellerinden geleni yapıyorlar
01:03:59diyor Türk muhataplarına. Gerilimin
01:04:01tırmanmayacağı konusunda bizden
01:04:03daha emin görünüyorlar diyor. Mesela
01:04:05biraz bunu da açmak lazım. Neden
01:04:07böyle bir cümle kuruyor?
01:04:09Tabi şimdi bu diplomatik ifade
01:04:11şimdi
01:04:13Türk-Amerikan ilişkilerinin
01:04:15ve Amerika'nın Orta Doğu politikasına
01:04:17baktığınızda Amerika ne zaman
01:04:19sıkışırsa Türkiye'yi
01:04:21hep devreye sokmak istemiştir. Ama
01:04:23artık bugün o eski
01:04:25Türkiye yani Amerikan
01:04:27dış politikasında eksen
01:04:29ülke olan bir
01:04:31Türkiye yok. Daha
01:04:33özel stratejik
01:04:35otonomiye sahip bir ülke
01:04:37olarak Ankara merkezi
01:04:39dış politika izliyor.
01:04:41Ve bu çerçevede
01:04:43Hakan Fidan'ın dünyada
01:04:45küresel düzeyde Afrika'da
01:04:47muhtemelen o konuya da geleceğiz bir
01:04:49ara bulucu sorunlara çözüm
01:04:51üreten bir ülke
01:04:53olarak yükselişi söz konusu.
01:04:55O yüzden de evet
01:04:57Jeff Flake'in açıklaması
01:04:59tüm müttefiklerden bunu istiyoruz.
01:05:01Ama özellikle bölgenin
01:05:03en güçlü ülkesi, Orta Doğu'nun en güçlü
01:05:05ülkesi Türkiye. Doğal
01:05:07olarak esas büyük beklenti
01:05:09İran'ı ikna edebilecek
01:05:11olan ülke
01:05:13Türkiye. O yüzden de
01:05:15Türkiye burada stratejik
01:05:17noktada ve Türkiye'nin gücüne de
01:05:19güvenildiği için gerilimin
01:05:21tırmanmayacağını düşünüyoruz
01:05:23açıklamasını yapıyor.
01:05:25Ama Hakan Fidan
01:05:27gayet tabii ki ara buluculuğu devreye
01:05:29verir ama sadece hep
01:05:31İran Müslümanlar değil biraz da
01:05:33Amerika'nın vermesi. Çünkü diplomaside
01:05:35ulus arası ilişkilerde
01:05:37pazarlık, diplomatik pazarlık
01:05:39söz konusudur ve bu pazarlıkta
01:05:41sadece İran değil
01:05:43Amerika'nın da bir şeyler vermesi
01:05:45lazım. En temelde
01:05:47muhtemelen Hakan Fidan'ın isteyeceği
01:05:49evet İran'ı
01:05:51yakıştırabiliriz ama
01:05:53İran'ı da kendi kamuoyuna,
01:05:55kendi vekillerine, dünyaya
01:05:57imajını restore
01:05:59edebilecek şu ateşkesi
01:06:01en temelde sağlaman lazım.
01:06:03İkincisi, kırk beş yıldır
01:06:05İran'a ambargo yaptırım uyguluyorsunuz.
01:06:07Bu insani değil.
01:06:09Büyük bir çifte standart söz konusu.
01:06:11Bu yaptırımların da
01:06:13azaltılması
01:06:15gibi
01:06:17bir takım diplomatik kazanımlar
01:06:19elde edilirse ancak
01:06:21bir ateşkes,
01:06:23bir diplomatik uzlaşma
01:06:25söz konusu olabilir.
01:06:27Yoksa
01:06:29Dışişleri Bakanımız
01:06:31tavrını Mısır'da bütün dünyaya
01:06:33çok açık, net bir şekilde ilan
01:06:35etmiştir. Genelde bu tür
01:06:37açıklamaları dışişleri bakanları
01:06:39diplomatik aktör
01:06:41olmaları çerçevesinde
01:06:43kendi ülkelerinde yaparlar.
01:06:45Bir başka ülkede ki
01:06:47karşınızda muadiliniz
01:06:49olan biriyle
01:06:51dünya basını önünde bir basın açıklaması
01:06:53yaparken
01:06:55çoğunlukla genellikle
01:06:57diplomatik nezaket çerçevesinde
01:06:59diplomatik dil kullanırlar. Ama
01:07:01burada Hakan Pidan'ın Mısır'daki
01:07:03açıklamasına bakarsanız
01:07:05orada çok aslında sert
01:07:07bir açıklama yaparak
01:07:09bütün dünyanın gözü
01:07:11önünde Amerika-İsrail'i
01:07:13bir anlamda ifşa etti.
01:07:15Ve bu sadece Amerika-İsrail
01:07:17değil aynı zamanda
01:07:19Orta Doğu toplumlarından,
01:07:21hükümetlerine de yani bir anlamda
01:07:23Mısır dışişleri bakanı
01:07:25yanında ona da
01:07:27mesajını çok açık net bir şekilde
01:07:29verdi. Dolayısıyla
01:07:31bu ara buluculukta
01:07:33Türkiye
01:07:35Amerika ile Rusya, Rusya ile
01:07:37Ukrayna arasındaki o takas
01:07:39esir takası
01:07:41antlaşmasında da göreceğimiz
01:07:43üzere yükselen bir
01:07:45imaja sahip.
01:07:47Sevseler de sevmeseler de
01:07:49en son nihai noktada
01:07:51hele hele mesele Orta Doğu ise
01:07:53Türkiye'ye geliyorlar.
01:07:55Mecburen.
01:07:57Peki, teşekkür ediyorum. Şimdi tam bu noktada
01:07:59aslında Ulur Bey size şunu sormak istiyorum. Daha önce
01:08:01Flake Haziran ayında
01:08:03bir röportaj veriyor.
01:08:05Bir söyleşe de daha doğrusu Gazze konusuyla ilgili
01:08:07Türkiye ile görüş ayrılığı olduğunu söylüyor.
01:08:09Ama batıya
01:08:11güçlü şekilde demir atla Türkiye diyor.
01:08:13Ve şu ana kadar en son yapmış
01:08:15olduğu açıklamada yine
01:08:17yapılmış olduğu açıklamada basın
01:08:19toplantısında da hiç bu kadar iyi olmamıştı
01:08:21Türkiye ile Amerika ilişkileri diyor. Sizce öyle mi?
01:08:23Yo, hiç bu kadar kötü
01:08:25olmamıştı bana kalırsa.
01:08:27Yani İngiltere'nin yerini Amerika
01:08:29Birleşik Devleti aldı. 300 sene İngiltere
01:08:31Pax Britannica diye bütün dünyayı
01:08:33sömürdü. Hocamızın
01:08:35şey gibi üzerinde güneş
01:08:37batmayan imparatorluk işte.
01:08:39Avustralya'da güneş doğuyor. İngiltere'de
01:08:41batıyor. Hindistan'da doğuyor.
01:08:43Kanada'da batıyor vesaire. 300
01:08:45sene Pax Britannica yani barış
01:08:47adına İngiliz barışı
01:08:49İngiliz imparatorluğu. Şimdi Amerika
01:08:51bunu devraldı 45'den sonra.
01:08:53Bunu da gönüllü olarak devraldı. Yani
01:08:55İngiltere gönüllü devlette
01:08:57gitti. Churchill Amerika'ya teslim
01:08:59etti. Artık dedi ben 300 sene
01:09:01yönettim. Artık ben yönetmeyeceğim.
01:09:03Sen benim evladımsın. Benim dilimi konuşuyorsun.
01:09:05Yani Amerikanca diye
01:09:07dil yok. İngilizce var. Benim mezhebimdensin.
01:09:09Protestansın. Artık sen
01:09:11yönet dedi. O da Pax Americana. Şimdi
01:09:13ilk başlarda iyiydik. Niye
01:09:15iyiydik? Çünkü dünya
01:09:17iki bloklu sistem oturuyordu.
01:09:19İki bloklu sistemde Yalta'da
01:09:21bu şey
01:09:23o zaman Roosevelt vardı ve tekerlekli
01:09:25sandalyedeydi.
01:09:27MS hastası. Öleceğini biliyordu.
01:09:29Ama savaş bittiğinde
01:09:31ben muzaffer olurum. Yani ölmeden
01:09:33ben savaşı göreyim muzaffer olarak
01:09:35dedi. Stalin ne derse evet dedi.
01:09:37Ne derse evet dedi. Bulgaristan'ın
01:09:39tamamını istiyorum. Macaristan'ın yarısını istiyorum.
01:09:41Almanya'nın üçte birini istiyorum.
01:09:43Her şeye evet dedi.
01:09:45Bir an önce ama 20 Nisan'da
01:09:47öldü. Yani savaşın sonunu görmedi.
01:09:49Hitler onun ölüşünü gördü.
01:09:51Hitler 10 gün sonra intihar etti.
01:09:5330 Nisan'da intihar etti.
01:09:55Şimdi bundan sonra dünya
01:09:57iki bloklu sisteme geldi. Bu arada
01:09:59Türkiye tam ortada. Türkiye'de
01:10:01Stalin'in talepleri var. Boğazları istiyor.
01:10:03Kars'ı Ardahan'ı istiyor. Bizim başka
01:10:05bir alternatifimiz yok. Tarihte 17 kere
01:10:07Ruslarla savaşmışız. 15'ini
01:10:09kaybetmişiz. Ruslar sıcak
01:10:11denizden inecek. Biz zaten batıdan yana
01:10:13olmaktan başka bir alternatifimiz yok.
01:10:15Batının da bize fevkalade
01:10:17ihtiyacı var. Berlin'in ortasına
01:10:19kadar girmiş. Almanya'nın ortasına kadar hatta
01:10:21Churchill'in meşhur Iron Curtain
01:10:23demir perde lafı vardır.
01:10:25Yani Hamburg'un doğusundan Trieste'ye
01:10:27kadar inen yerin doğusuna demir bir
01:10:29perde inmiştir. O tarafta
01:10:31demir perde tarafında iki tane
01:10:33batının üstü kaldı.
01:10:35Yunanistan ve Türkiye.
01:10:37Yunanistan'ı da son anda kurtardılar.
01:10:39Yunanistan'da da iç savaş çıkmıştı.
01:10:41Komünistlerle kralcılar. Fakat komünistler
01:10:43de ikiye bölündü. İç komünistler, dış komünistler
01:10:45diye. Yani Tito gibi
01:10:47bağımsız komünistler, Moskova'ya bağlı komünistler.
01:10:49Onlar ikiye bölününce İngiltere'nin
01:10:51ve Amerika'nın yardımıyla
01:10:53batıcılar kazandı. Dolayısıyla
01:10:55bizim o zaman bizi şeyle
01:10:57kırmızı halıyla
01:10:59şeye aldılar. Batı İttifakı'na.
01:11:01OECD'ye aldılar. Avrupa Konseyi'ne aldılar.
01:11:03NATO'ya alırken epey
01:11:05nazlandılar. Söyleydi
01:11:07çünkü İngiltere ayrı bir sistem
01:11:09kuruyordu Orta Doğu'da.
01:11:11Bir ayrı müttefik, kendi eski
01:11:13sömürgelerinden oluşan Irak,
01:11:15Ürdün vs. Onların başına
01:11:17Türkiye'ye koyuyordu. Araplar bizi istemedi.
01:11:19Biz onları istemedik. Olmayınca
01:11:21Kore'ye gittik. Amerikan ordusunu imhadan
01:11:23kurtarınca oraya aldılar. Şimdi o
01:11:25zamanlar güllük gülistandık. Her şey iyi gitti.
01:11:2764'e kadar. 64'te
01:11:29Johnson mektubu, Kıbrıs.
01:11:31O bir kırılma noktası.
01:11:33Ondan sonra bir Türkiye kendine geldi.
01:11:35Yani körü körüne Amerika'ya
01:11:37bağlı olmak, Amerika ne derse
01:11:39evet demek, bizim şeyimize değil.
01:11:41Milli olarak şeylere başladık.
01:11:43Ama bir on sene daha şöyle böyle gitti.
01:11:4574. İkinci kırılma. Yeni Kıbrıs
01:11:47ambargo. Ondan sonra
01:11:49Türkiye çok taraflı bir dünya
01:11:51politikası izlemeye başladı.
01:11:5380'den sonra zaten
01:11:55Gorbacov geldi. Dünya şey yapmaya
01:11:57başladı. Şimdi ondan
01:11:59sonra Amerika'nın da, Batı'nın da
01:12:01Türkiye'ye olan ihtiyacı azaldı.
01:12:0389 Berlin duvarından sonra çünkü o zamana
01:12:05kadar Türkiye cepheydi.
01:12:07Rusya'nın yani o zamanki Sovyetler
01:12:09Birliği'nin Orta Doğu'ya, bugünkü savaşların
01:12:11olduğu yeri. Dünyanın yüzde
01:12:13yetmiş enerji kaynakları, kullanılan
01:12:15enerji kaynakları. Birinci, ikinci
01:12:17dünya savaşı biliyorsunuz. Kömür ve demirden
01:12:19çıktı. O zaman enerji olarak
01:12:21kömür kullanılıyordu. Sanayi
01:12:23devrimi demir ve kömürden
01:12:25çıktı zaten. Ama
01:12:27onun için şey işte
01:12:29Ayşer Hoca söyledi ya, Avrupa'da çıktı
01:12:31savaş. Dünya savaşı diyorlar, onun sömürgeleri
01:12:33falan diyor. Kömür ve demir.
01:12:35Şimdi savaş nereden çıkacak? Üçüncü
01:12:37dünya savaşı, petrol, doğalgaz.
01:12:39Bu petrol, doğalgaz nerede? İşte yüzde yetmiş
01:12:41işte bu savaşın olduğu Orta Doğu'da.
01:12:43Yani 360
01:12:45kilometre kare, bütün Gazze'de
01:12:47deniz yer. Yani İstanbul'un küçük
01:12:49bir ilçesi kadar.
01:12:51Bunun için dünya savaşı çıkar mı?
01:12:53Çıkar. Çünkü İsrail ve
01:12:55Amerika çıkarttırmak istiyor, çıkar.
01:12:57O 360 kilometre için değil.
01:12:59Yani İstanbul'un Maltepe ilçesini
01:13:01düşünün. Ya da bir Beyoğlu
01:13:03ilçesinin. Bunun için bir dünya savaşı çıkıyor mu?
01:13:05Çıkıyor. Niye? O bölgenin tamamında
01:13:07dünya petrol ve
01:13:09doğalgazının yüzde yetmişi var.
01:13:11O da ateşi. Yani nasıl
01:13:13Birinci Dünya Savaşı'nda gitti
01:13:15Bosna Ersek'te Avusturya şeyini
01:13:17Arşidik'ini öldürdü bir sırp.
01:13:19Birinci Dünya Savaşı çıktı. Bir adam öldü diye
01:13:21dünya savaşı çıkar mı? Zaten
01:13:23çıkacaktı, ateşti. Bu Gazze'deki
01:13:25olay da ateş oldu. Üçüncü
01:13:27Dünya Savaşı çıkacak. Şimdi
01:13:29buradaki olay, Amerika'nın
01:13:31bize ihtiyacı azalmıştı
01:13:33batının. Ne dediler?
01:13:35Tamam dediler, sen bizi iyi korudun
01:13:37kırk beş sene sağ ol, iyi bir askerdin.
01:13:39İşte Sovyetlerin sıcak
01:13:41denizlere, Orta Doğu'ya inmesini
01:13:43o petrol, doğalgaz şeylere inmesini
01:13:45bizim elli bir, elli iki
01:13:47elli üçüncü eyaletlerimiz olan
01:13:49Suudi Arabistan Kralı, Kuveyt
01:13:51emiri, Birleşik Arap Emirlikleri emiri
01:13:53vesaire gibi, onların düşmesini
01:13:55o monarşilerin yıkılmasını engelledin.
01:13:57Sağ ol, çok teşekkür ederiz ama
01:13:59savaş bitti, seni ters ediyoruz, hadi işine git
01:14:01dediler. Tamam, peki. Ondan sonra
01:14:03ne oldu? Rusya yeniden
01:14:05Sovyetler Birliği dağıldı, on beş devlet
01:14:07çıktı içinden. Şu oldu bu oldu, Rusya yeniden
01:14:09toparlandı. Petrolün fiyatı arttı,
01:14:11doğalgazın fiyatı arttı,
01:14:13Rusya en büyük ihracatçı.
01:14:15Yeniden toparlandı, ne oldu? İşte oraya
01:14:17tehdit etmeye başladı, buraya tehdit etmeye başladı.
01:14:19Baktılar ki Türkiye'siz olmuyor.
01:14:21Yani şu anda
01:14:23Amerika bir yandan altımıza uyuyor, diyor ya
01:14:25bizim müttefikimiz, biz NATO anlaşmasına göre
01:14:27müttefikiz 52'den beri, değil mi?
01:14:29Yani NATO anlaşmasının
01:14:31beşinci maddesi ne diyor? Üyelerinden
01:14:33birine karşı yapılmış olan bir tehdit
01:14:35ya da tecavüz hepsine karşı yapılmış olur,
01:14:37topluca cevap verirsin
01:14:39diyor. Onu yapmadığı gibi
01:14:41bizi desteklemiyor, Suriye'den bize bombalar
01:14:43atılıyordu, Mehmetçiklerimiz şeyde
01:14:45oluyordu, biz dördüncü maddeyi bile işlettiremedik.
01:14:47Dördüncü madde istişare.
01:14:49Yani tehdit var mı? Yok mu?
01:14:51Onu bile işletmediler.
01:14:53Bırakın beşinci maddeyi, ama ne yapıyor? Daha da kötü
01:14:55bir şey yapıyor. Türkiye'yi bölmek isteyen
01:14:57NATO'nun anlaşmasına koydular
01:14:591991'de terörizm, tehdit diye.
01:15:01En büyük terörist,
01:15:03en çok destekleyen kim? Amerika.
01:15:05Türkiye'nin bölünmesi için
01:15:07ne yapıyor? PKK'ya
01:15:09uçak savar veriyor, tank savar veriyor,
01:15:11silah veriyor, eğitim veriyor, vs.
01:15:13İlk başta bunu da ne diye
01:15:15meşrulaştırmaya çalışıyordu 2017,
01:15:172018'de. Efendim, DAEŞ var
01:15:19orada. Sanki DAEŞ'i kendi
01:15:21yaratmamış gibi Amerika.
01:15:23Al-Qaeda'yı da kendi yarattı.
01:15:25Taliban'ı da kendi yarattı. DAEŞ de kendi yarattı.
01:15:27Sonra gitti Afganistan'ı işgal etti.
01:15:29Sonra gitti Irak'ı işgal etti.
01:15:31DAEŞ'ten, Al-Qaeda'nın.
01:15:33Şimdi diyor ki DAEŞ var orada diyor. DAEŞ'e
01:15:35karşı diyor ben. PKK'da demiyor
01:15:37YPG diyor. O da aynı şey
01:15:39yani hiçbir şey değil. Adını değiştir.
01:15:41Yani Ahmet katil
01:15:4350 kişiyi öldürmüş. Adını Mehmet
01:15:45koyuyorsun zahmet. O katildi.
01:15:47Aynı adam ya bu. Elinde sonunda bir şey değişmiyor ki.
01:15:49Şimdi ne yapıyor?
01:15:51Ona verdim diyor işte uçak savar
01:15:53verdim, tank savar verdim diyor. Neye karşı?
01:15:55DAEŞ'e karşı. Peki soruyoruz
01:15:57biz Amerika'ya. DAEŞ'in elinde kaç tane
01:15:59uçak vardı, uçak savar verdin? Sıfır.
01:16:01Peki DAEŞ'in elinde kaç tane
01:16:03tank vardı, tank savar verdin? Sıfır.
01:16:05Kime karşı verdin? Türkiye'ye karşı
01:16:07verdin. Herkes filmini çekiyor, bilmem ne
01:16:09çekiyor. Yani Amerika bizim müttefikimiz
01:16:11falan değil. Ha, şimdi Yaşar
01:16:13hoca bir şey güzel dedi. Biz bunu uluslararası
01:16:15işgal edip bunu kullanıyoruz. Bizim NATO
01:16:17üyeliğimiz bizi NATO'dan koruyor.
01:16:19Ve çok daha güzel bir şey söyledi.
01:16:21Şimdi bazı hocalarımız
01:16:23ve emekli generaller falan
01:16:25bu Amerika PKK'yı
01:16:27desteklediği çok açık ayağını beğeni
01:16:29ortaya çıkıp televizyonlarda falan koyunca
01:16:31NATO'dan çıkalım falan demeye başladılar.
01:16:33Ben de dedim ki aman sakına
01:16:35yani
01:16:37biz NATO'da 100 bin kişilik Amerikan
01:16:39ordusunu imhadan kurtardık Çinlilere
01:16:41karşı Kore'de de öyle girdik.
01:16:43Çıkarsak ne olur biliyor musunuz?
01:16:45Kıbrıs'ın Rum kesimini alırlar.
01:16:47E ne olur dedi bir şey spiker
01:16:49arkadaşımız da. Şu olur dedim.
01:16:51O zaman ne olur biliyor musunuz dedim.
01:16:53Türkiye'nin Kuzey Kıbrıs Türk Cumhuriyeti'ndeki
01:16:55ordusu bu sefer bir
01:16:57NATO ülkesini işgal etmiş olabilir.
01:16:59O işgal etmiş sayılır.
01:17:01Çünkü Güney Kıbrıs'a da bir veto koyuyoruz.
01:17:03Giremiyor şimdi. Girecek hemen alacaklar.
01:17:05Zaten iki tane üsleri var.
01:17:07Amerika kullanıyor. Asıl İngiliz üsü ama
01:17:09bütün dünya üstümüze gelecek.
01:17:11Yani bizi
01:17:13NATO'daki üyeliğimiz
01:17:15NATO'dan koruyor. Sovyetler
01:17:17şimdiki Rusya Federasyonu'na karşı
01:17:19korumuyor. Amerika'nın ama
01:17:21şu anda gittikçe Türkiye'ye ihtiyacı var.
01:17:23Karadeniz çok önemli bir şey.
01:17:25Artık Akdeniz zaten Akdeniz bilinen bir şey.
01:17:27Karadeniz jeopolitiği ön plana çıktı.
01:17:29Karadeniz'de en büyük sınır
01:17:31bizde. En büyük güç bizde Rusya'dan
01:17:33sonra. Romanya'nın
01:17:35Bulgaristan'ı falan kesinlikle
01:17:37Rusya'ya karşı dayanacak bir gücü yok.
01:17:39Dolayısıyla Amerika'nın ihtiyacı
01:17:41var. Diyor ki gidin İran'ı teşkil
01:17:43edin de vurmasın. Ya zaten İran'ın
01:17:45ne niyeti var ne gücü var vuracak gibi.
01:17:47Asıl sen bunu bize diyeceğine sen git
01:17:49İsrail'e. İsrail saldırıyor sağa sola.
01:17:51Yani dolayısıyla
01:17:53Amerika'nın bize ihtiyacı olduğunu biliyor
01:17:55ama ne yapıyor?
01:17:57Kendine müzahir bir hükümet istiyor.
01:17:59Her dediğine yes sir diyen bir hükümet.
01:18:01Şimdi Türkiye'de milli bir hükümet var.
01:18:03Türkiye'nin milli menfaatlerini savunuyor.
01:18:05Onun da tabi hiç içine gelmiyor.
01:18:07İşte ne yapıyor? PKK'yı başımıza sığıyor.
01:18:0915 Temmuz, FETÖ, METÖ falan.
01:18:11Ama Türk milli güçleri bu
01:18:13Amerika'nın emperyalist oyunlarını yok edecektir.
01:18:15O ediyor. Peki teşekkür ediyoruz.
01:18:17Murat Bey
01:18:19İran demişken
01:18:21İran'dan güçlü bir misilleme
01:18:23bekliyor musunuz?
01:18:25Teşekkür ederim.
01:18:27Ben önce
01:18:29Gözde Hanım. Yani Ülke TV'ye
01:18:31değerli katılımcılara teşekkür etmek isterim.
01:18:33Hem güzel hem de
01:18:35namuslu bir program oluyor.
01:18:37Sizin bu
01:18:39ABD'nin
01:18:41Büyükelçisi'nin sözlerini
01:18:43hatırlatmanız da gerçekten
01:18:45çok kıymetli. Çünkü bu
01:18:47sözlerde bana kalırsa
01:18:49büyük problemler var.
01:18:51Yani o sözlerin mahiyetinde
01:18:53gösterdiği yön istikametiyle
01:18:55büyük problemleri var.
01:18:57Hem bugünkü basına
01:18:59yansıyan haliyle hem de
01:19:01daha önce hatırlattığınız
01:19:03açıklamalarında
01:19:05yani Türkiye
01:19:07Batı'ya güçlü bir şekilde demirledi.
01:19:09Tarihte hiç olmadığı
01:19:11kadar iyiyiz
01:19:13sözlerinin arkasında da
01:19:15çok ciddi iyi niyetli olmayan
01:19:17problemler var.
01:19:19Şimdi
01:19:21bu son yaptığı
01:19:23açıklamada hatırlayacaksınız Türkiye'nin
01:19:25dahil olarak
01:19:27gerçekleştirilen
01:19:29bakas çerçevesinde de
01:19:31güya teşekkür ediyor ama orada şunu söylüyor
01:19:35Gözde Hanım. Diyor ki
01:19:37Türkiye müzakerelere dahil değildi.
01:19:39Çok iyi lojistik
01:19:41hizmet sundu diyor. Bize
01:19:43tayin ettiği şey
01:19:45müzakerelere dahil olmadan
01:19:47onların yürüteceği
01:19:49müzakerelerde lojistik hizmet
01:19:51sunmak.
01:19:53Ve İsrail'in
01:19:55yaptığı katliamlar
01:19:57hatalar karşısında da
01:19:59İslam ülkelerini
01:20:01burada İran'ı teskin
01:20:03etmek, sakinleştirmek, onun elini
01:20:05kolunu tutmak.
01:20:07İsrail'in değil ya da Batı'nın değil.
01:20:09Yani onu teskin teselli
01:20:11buyurun.
01:20:13Murat Hocam aslında orada
01:20:15Amerikalı Büyükelçi
01:20:17Türkiye'nin başarısını
01:20:19örtelemeye çalışıyor.
01:20:21Türkiye'nin
01:20:23başarısı o takas antlaşmasında
01:20:25bütün dünya
01:20:27gördü.
01:20:29Hocam geleceğim.
01:20:31Ama sadece
01:20:33sadece takasla ilgili
01:20:35değil hocam.
01:20:37Türkiye'nin görevi diye ama
01:20:39bunu Türkiye'ye
01:20:41zaten veren kendileri
01:20:43Türkiye bu işi üstleniyor.
01:20:45Ve Türkiye çok başarılı
01:20:47yürüttünce bu seferde
01:20:49Türkiye'yi
01:20:51sözel sözlü olarak
01:20:53söylem düzeyinde
01:20:55işte esasında müzakerelerde
01:20:57şunu da hatırlatmak lazım.
01:20:59Lojistik deyip
01:21:01geçiyorlar ama
01:21:03Biden bu süreci canlı
01:21:05olarak bizzat Türkiye'ye talep edip
01:21:07canlı olarak an be an izlemek istedi.
01:21:09Dolayısıyla hani böyle
01:21:11lojistik diye küçümsenecek bir durum
01:21:13söz konusu değil mi? İstihbarat
01:21:15teşkilatının bizzat yönettiği çok önemli
01:21:17bir takas operasyonu.
01:21:19Ve özellikle Türkiye saatiyle
01:21:2117'de olmasını rica eden
01:21:23ve bunu an be an izlemek isteyen
01:21:25da Amerikan Başkanı Biden.
01:21:27Şu küçümsenmesinin nedeni
01:21:29bence... Şimdi Gözde Hanım mesele
01:21:31bence o değil. Mesele Amerikan Büyükelçisi'nin
01:21:33çok affedersiniz
01:21:35hocam. Biraz müsaade
01:21:37buyurun. Burada önemli olan
01:21:39Türkiye'nin ben başarısızlığını anlatmıyorum
01:21:41zaten. Türkiye başarılı ama
01:21:43buradaki mesele
01:21:45son takastaki başarısı değil.
01:21:47Asıl Amerikan Büyükelçisi'nin üzerine
01:21:49örtmeye çalıştığı
01:21:51büyük başarısı Türkiye'nin
01:21:53soğuk savaş sonrası
01:21:55dönemde özellikle
01:21:57Erdoğan döneminden itibaren
01:21:59dış politikasında biraz önce
01:22:01değerli hocalarımın da işaret ettiği
01:22:03stratejik özelliklerini artırmış
01:22:05olmasından rahatsız.
01:22:07O takas bunun içerisinde bir yerde yer alıyor
01:22:09ve küçük bir yerde. Asıl rahatsız olduğu
01:22:11husus Türkiye'nin stratejik
01:22:13özelliklerini artırmış olması.
01:22:15Onu adeta
01:22:17rencide ederek Türkiye'yi
01:22:19işte Türkiye batıya
01:22:21güçlü bir şekilde demir attı. Daha
01:22:23önce olmadığı kadar iyiydi.
01:22:25Sözlerini tamamlayan
01:22:27bu takasla beraber bir örnek
01:22:29çiziyor. Zaten bu
01:22:31Büyükelçi'nin
01:22:33basına aksettiği
01:22:35kadarıyla özellikle milli eğitim
01:22:37üzerinden yaptığı açıklamalar falan
01:22:39filan da aslında Türkiye'nin
01:22:41bir genel olarak egemenliğine
01:22:43sahip çıkmasının dış
01:22:45politikada olsun
01:22:47eğitimde olsun egemenliğe
01:22:49sahip çıkmasının ABD
01:22:51devletleri nezdinde
01:22:53büyükelçilik nezdinde ne ölçüde bir
01:22:55rahatsızlık uyandırdığını biz görüyoruz. O yüzden
01:22:57de Türkiye'yi adeta
01:22:59hani içeride ortaya
01:23:01çıkan bu milli
01:23:03gururu ve bağımsızlık
01:23:05arzusunu rencide etmek için
01:23:07bu formülü
01:23:09ettiği bir
01:23:11kullandığı gizli dil
01:23:13karşılaşmış. Ben özellikle ona işaret etmek
01:23:15istedim. O yüzden Gözde Hanım'ın
01:23:17hatırlatması çok isabetli oldu.
01:23:19Burada
01:23:21İran'la yapılan müzakerede
01:23:23de bizim
01:23:25müzakere demiyor aslında
01:23:27o gene Türkiye'nin
01:23:29lojistik bir hizmet sunarak
01:23:31adeta kendisine verilen
01:23:33talimatı yerine getirmesini
01:23:35istiyor. Yani Türkiye'yi
01:23:37böyle bir hiyerarşide görmek istiyor.
01:23:39ABD'nin
01:23:41Türkiye'yi atletmek istediği rol bu.
01:23:43Halbuki Türkiye, benden önce değerli hocalarım
01:23:45anlattı. Türkiye
01:23:47stratejik özelliğini
01:23:49özellikle inşa ederek geliştiriyor
01:23:51ve bundan fevkalade
01:23:53rahatsızlar.
01:23:55ABD'nin dışişleri
01:23:57bakanı da bundan rahatsız. İşte
01:23:59geçtiğimiz günlerde Fransa
01:24:01okulları üzerinden
01:24:03yaşanan egemenlik tartışmalarında da bunu
01:24:05görüyoruz. Türkiye sadece dış politikada
01:24:07sadece istihbarat alanında
01:24:09sadece savunma alanında değil.
01:24:11Bu egemenliğin sair konularında
01:24:13yani bunun içerisinde demokrasi de var.
01:24:1515 Temmuz darbesini engellemek de
01:24:17egemenliğimize, içerideki
01:24:19egemenliğin
01:24:21iç tezahürüne sahip çıkmaktı
01:24:23ve bunun elbette dış tezahürlerine
01:24:25bağımsızlık ve
01:24:27milli egemenliğin menfaatin
01:24:29hukukun korunması çerçevesinde
01:24:31bu istikamette genişleyen
01:24:33bir zemin var ve bu zemin de
01:24:35sadece bir parti veya bir kişiyle
01:24:37ilişkili değil. Yapılan böyle
01:24:39araştırmalar var.
01:24:41Bu politikayı birbirinden
01:24:43çok farklı kesimden
01:24:45siyasi partilerin birbirlerine
01:24:47çok muhalif, birbirini çok ağır bir şekilde
01:24:49eleştiren siyasi partilerin
01:24:51tabanları da destekliyor. O yüzden de
01:24:53bu geniş bir ölçekte Türkiye'nin
01:24:55bir milli mutabakat
01:24:57meselesine dönüşmüş durumda.
01:24:59Bundan çok rahatsız oldukları için
01:25:01o yüzden böyle bir sinsi
01:25:03dil kuruyorlar. Ben o yüzden bu sinsi
01:25:05dilin ne kadar
01:25:07rahatsız edici olduğunu, kötü niyetli olduğunu
01:25:09özellikle ifade etmek istedim.
01:25:11Bizim programımızın çerçevesinde
01:25:13kurulan zemin bu bakımdan
01:25:15çok kıymetli.
01:25:17Çok değerli yerlere de vurgu yapıyorsunuz.
01:25:19Reklama gitmeden önce
01:25:21diğer konuğuma da, Mehmet Beyhan'a da
01:25:23birkaç cümlelik bir söz hakkı vermek
01:25:25istiyorum. O yüzden son bir iki cümlenizi
01:25:27alayım lütfen.
01:25:29Ben bununla
01:25:31iktifa edebilirim. Ayrıca başka bir
01:25:33şey isteyebilir miyim? Ben özellikle
01:25:35bu zemine işaret etmek istedim.
01:25:37Teşekkür ederim.
01:25:39Sayın Beyhan, siz bu
01:25:41FLEK'in açıklamaları ile ilgili olsun,
01:25:43Türkiye'yi ikna edin, bakın
01:25:45İran'ı diye
01:25:47Amerika'nın bu isteğini
01:25:49nasıl karşılıyorsunuz?
01:25:51Ben bu konuda özellikle
01:25:53hocalarımdan biraz farklı düşünüyorum.
01:25:55Bağışlasınlar beni. Yani
01:25:57Türkiye'ye ihtiyaç olduklarından değil,
01:25:59aslında Amerika'nın orada sinsice bir
01:26:01hamlesi olarak
01:26:03değerlendiriyorum. Yani Türkiye'ye
01:26:05diyor ki, İran'a
01:26:07aracı ol, gerginlik
01:26:09çıkartmasın. Halbuki gerginliği çıkartan
01:26:11İsrail'dir.
01:26:13Ve İsrail'in de tasması,
01:26:15Sayın Dışişleri Bakanımızın ifadesiyle
01:26:17Amerika'nın elindedir. Dolayısıyla
01:26:19bu şekilde
01:26:21söyleyerek sanki gerginliği
01:26:23İran çıkartıyor,
01:26:25İsrail'in bu
01:26:27tutumunu gizliyor. Bu bir.
01:26:29İkinci bir husus,
01:26:31sizin sorunuz hani bu İslam dünyasındaki
01:26:33devletlerin tutumu.
01:26:35Yani hala gür bir ses çıkamaması.
01:26:37Evet. O konuya da biraz
01:26:39madem ki vaktimiz daraldı,
01:26:413-4 konuya böyle birer cümleye
01:26:43değinmek istiyorum. Şimdi bakın, bir
01:26:45ülkede
01:26:47iktidar eğer gücünü halkından
01:26:49almıyorsa, dolayısıyla
01:26:51o ülkenin idarecileri,
01:26:53kendi halkına karşı sorumluluk
01:26:55duygusu duymuyorlar. Ne yazık ki
01:26:57o anlamda Türkiye'yi dışarıda
01:26:59bırakırsak, diğer İslam
01:27:01ülkelerine baktığımız zaman, bunların
01:27:03hiçbirinin gücü kendi milli gücüne
01:27:05dayanmıyor. Dolayısıyla
01:27:07sahip oldukları güç aslında emperyal
01:27:09ülkelerin onlara tevdi
01:27:11ettiği, sağladığı güçtür.
01:27:13Dolayısıyla kendi halkından ziyade
01:27:15onları memnun
01:27:17etmeye gayret içerisindeler ki
01:27:19Yaşar Hocamız çok güzel söyledi. Efendilerini
01:27:21memnun etmeye çalışıyorlar. Ne yazık ki böyle bir
01:27:23durumsuz konusu. Aslında baktığımız
01:27:25zaman İslam dünyasında
01:27:27mümbit topraklar bu
01:27:29coğrafyada. Enerji kaynakları bu
01:27:31coğrafyada. Öğretimde verimli kullanılacak
01:27:33genç nüfus bu coğrafyada. Fakat
01:27:35bu coğrafyada ne yazık ki olmayan stratejik
01:27:37akıl, birlik ve beraberliktir.
01:27:39Dolayısıyla bu konu
01:27:41üzerinde de düşürülmesi gerekir.
01:27:43Üçüncü olarak Türk-Amerikan
01:27:45ilişkilerine de bir değinmek
01:27:47istiyorum. Şimdi Türk-Amerikan ilişkileri
01:27:49ilk tabi
01:27:51hocalarımız değindiler, NATO ile başladı ve
01:27:53güvenlik eksenli olarak
01:27:55başlamıştı. Sovyetler Birliği'nin
01:27:57özellikle tehditine karşı
01:27:59bugünkü yönetim
01:28:01bir güvenlik şemsisine
01:28:03ihtiyacı vardı. Zaten 3. Selim'den
01:28:05beri batılılaşma
01:28:07reformları
01:28:09devam ediyordu. Dolayısıyla NATO'nun
01:28:11içerisine yer almak aslında Türkiye'nin
01:28:13tarihsel sürecine de uygundu.
01:28:15Fakat bu
01:28:17güvenlik eksenli
01:28:19olduğu için Türk-Amerikan ilişkileri
01:28:21bu şekilde başlayıp geliştiği için
01:28:23hep Amerika'nın lehine işledi.
01:28:25Özellikle
01:28:2774'ten sonra
01:28:29hatta 74'ten önce 1969'da
01:28:31Sovyetler Birliği ile Amerika'nın
01:28:33arasında stratejik
01:28:35silahların sınırlandırma
01:28:37anlaşması yapıldıktan sonra
01:28:39iki kutuplu dünya
01:28:41sistemi arasından bir yumuşama başladı ve
01:28:43dolayısıyla Türkiye'de çok kutup
01:28:45çok luddiş politikayı
01:28:47kendi eksenine aldı ve
01:28:49başlayan bir süreç vardı.
01:28:51En son
01:28:53özellikle son 20 yılda
01:28:55Türkiye'nin
01:28:57özellikle savunma sanayisinin
01:28:59başta olmak üzere diğer birçok alanda
01:29:01yapmış olduğu hamlelerle
01:29:03bağımsızlığı gittikçe
01:29:05daha da derinleşmeye başladı.
01:29:07Bir ülkenin dünya
01:29:09siyasetinde etkili olabilmesi için
01:29:11Gözde Hanım, dört husus çok önemlidir.
01:29:13Bunlardan başı
01:29:15da ekonomi gelir.
01:29:17İkincisi bilinme
01:29:19teknoloji geliştirme kapasitesi gelir.
01:29:21Üçüncü olarak askeri kapasite.
01:29:23Dördüncü olarak da
01:29:25propaganda gücü. Bu açıdan
01:29:27baktığımız zaman Türkiye aslında bu dört
01:29:29hususta da son 20 yıldaki
01:29:31izlenen politikalara baktığımız zaman
01:29:33çok ciddi anlamda
01:29:35hamleler yapıyor.
01:29:37Bu hamleler aslında
01:29:39Amerika'yı rahatsız ediyor. Dolayısıyla
01:29:41Türkiye bu hamleleri derinleştirdikçe
01:29:43hem kendi potansiyeline
01:29:45erişir hem de çevresindeki
01:29:47ülkeleri de
01:29:49olumlu manada etkileme
01:29:51kapasitesine sahiptir.
01:29:53Çünkü netice itibariyle burası
01:29:55bir imparatorluk bakiyesidir.
01:29:57Bu tarihsel
01:29:59tecrübesi de vardır. Son olarak
01:30:01sözlerimi Robert D Kaplan'ın
01:30:03onunla yapmış olduğum bir mülakatla
01:30:05tamamlayayım.
01:30:072018'de Robert D Kaplan ile
01:30:09bir mülakat yapmıştım.
01:30:11Bu şahıs hem Amerikan
01:30:13ilişkilerine geçmişte danışmanlık yapmış
01:30:1520'nin üzerinde de
01:30:17uluslararası ilişkilerle ilgili
01:30:19kitabı mevcuttur.
01:30:21Türk-Amerikan ilişkilerini konuşurken
01:30:23geleceğini nasıl görüyorsunuz diye sorduğumda
01:30:25o şöyle bir cevap vermişti.
01:30:27Amerika şu anda
01:30:29dünya üzerindeki gücünü korumak istiyor.
01:30:31Türkiye ise tarihteki
01:30:33gücüne erişmek istiyor. Dolayısıyla
01:30:35Türk-Amerikan ilişkilerinin geleceği
01:30:37bu iki eksen etrafında şekillenecektir.
01:30:39Hakikaten de
01:30:41gelişmeler bunu teyit ediyor.
01:30:43Teşekkür ediyorum. Sağolunuz değerli yorumlarınız için.
01:30:45Konuklarımızla birlikte
01:30:47devam edeceğiz ama yine bir
01:30:49reklama gidelim ardından biz buradayız.
01:30:51Aranın ardından tekrar
01:30:53birlikteyiz. Bu saat diliminde
01:30:55de yine konuklarımızla birlikte
01:30:57değerlendirmeye devam edeceğiz.
01:30:59Hem Gazze meselesini konuşacağız
01:31:01hem de Mahmut Abbas'ın ziyareti
01:31:03söz konusu yarın ve diğer
01:31:05günde dinleyecek.
01:31:07Yaşar Bey,
01:31:09İran ile ilgili bir mesele galiba.
01:31:11Demin konuşulan bu Amerikan
01:31:13büyükelçisinin açıklamaları ile ilgili.
01:31:15Bizde bir adres,
01:31:17bir yön çizme çabası var ya.
01:31:19Şimdi şöyle bir algıda bırakıyor.
01:31:21Yani İran yeri göğü inletecek
01:31:23büyük bir tavır, taarruza hazırlanıyor.
01:31:25Bu aynı zamanda
01:31:27Gazze'nin kurtuluşu, Filistin'in kurtuluşu
01:31:29için çok büyük bir
01:31:31adım olacak. Türkiye de
01:31:33bunu engelleyen olacak.
01:31:35Şey bu,
01:31:37bıraktığı algı bu. Sinsi bir
01:31:39çok açık.
01:31:41O kadarını söyleyeyim, bırakayım. Gerisini zaten
01:31:43hocalar söyledi. Biraz önce siz
01:31:45biraz yüzeysel geçmek
01:31:47zorunda kalmıştınız. Yayınına
01:31:49ara vermek zorunda kalmıştık. Reklama gittik.
01:31:51Eklemek istedikleriniz varsa biz de dinleyelim.
01:31:53Hocamın söylediği şeyi
01:31:55Mehmet Bey sonrasında biraz önce Yaşar
01:31:57Bey'in bahsettiği
01:31:59ve bizim de ekranlara getirdiğimiz
01:32:01o kız çocuğunun yorgunum
01:32:03sözlerini ekranlara vereceğiz.
01:32:05Bir de Gözde Hanım'a ben bir şey söylemek istiyorum.
01:32:07Niye
01:32:09Müslüman ülkeler, Arap ülkeler cevap
01:32:11veremiyor? Ben de bir değinmek istiyorum.
01:32:13Tabii tabii buyurunuz.
01:32:15Özellikle burada hocamın da
01:32:17Yaşar hocamın da ifade ettiği gibi ben de
01:32:19onu demeye çalıştım. Burada bir sinsi
01:32:21bir hamle var. Dolayısıyla
01:32:23o sinsi
01:32:25hamleye dikkat çekmek istedim.
01:32:27Bir diğer husus da
01:32:29Yani ara buluculuk deyip de bu kadar
01:32:31ara buluculuk deyip geçmemek gerekiyor.
01:32:33Orada bir şey örtülmeye
01:32:35çalışılıyor. Dikkatler
01:32:37başka yere çekilmeye çalışılıyor.
01:32:39Şimdi özellikle bu
01:32:41Arap ülkeleri
01:32:43aslında
01:32:45gerçek anlamda
01:32:47doğru bir politika izleseler
01:32:49İsrail'i caydıracak
01:32:51İsrail'i durduracak
01:32:53imkanlara sahipler.
01:32:55Bakın geçmişte
01:32:571973'de yine
01:32:59İsrail savaşında
01:33:01Faysal dedi ki
01:33:03Amerika'nın büyük jiplerini artık
01:33:05almayacağız. Gerekirse
01:33:07develerimize bineriz. Ama
01:33:09petrolümüzü de vermeyiz. Dünya siyasi
01:33:11tarihinde biliyorsunuz petrol krizi
01:33:13olarak geçti. Daha sonra
01:33:15onu yeniden şehit ettirdiler ama
01:33:17sonuçta İsrail'i durdurdular.
01:33:19Dolayısıyla bugün Arap ülkeleri
01:33:21deseler ki
01:33:23Gazze'deki vahşet
01:33:25durmadıkça biz petrolümüzü
01:33:27artık vermeyeceğiz. 24 saat
01:33:29içerisinde İsrail'i durdururlar.
01:33:31Bu bir. İkinci bir husus
01:33:33Uğur hocamız deyindi. Özellikle
01:33:35100 yılın anlaşması
01:33:37dedikleri
01:33:39100 yılın felaketi
01:33:41den artık çekilmeleri
01:33:43gerekir. Ben o dönemde Milad gazetesinde
01:33:45uzun yazılar yazdım.
01:33:47Birleşik
01:33:49Arap Emirliği'nden
01:33:51bir yetkili bana göndermiş
01:33:53olduğu mailde
01:33:55yazılarımı takip ettiğini
01:33:57Google Translate aracılığıyla okuduğunu
01:33:59biz
01:34:01aslında o yazılarda
01:34:03bu 100 yılın
01:34:05anlaşması dedikleri şey aslında
01:34:07İslam dünyasının için
01:34:09100 yılın felaketi olacağına
01:34:11dikkat çekmiştim ve gerçekten de öyle oldu.
01:34:13Bugün aslında bunun sonuçlarını yaşıyoruz.
01:34:15O da demişti ki kendisini şöyle savunmuştu
01:34:17biz aslında bu
01:34:19anlaşmaları yaparak
01:34:21Filistin'de kalıcı bir barışın
01:34:23sağlanması koşullarıyla biz bunları yapıyoruz.
01:34:25Peki bu sağlandı mı?
01:34:27Tam aksine
01:34:29tam da tahmin ettiğimiz üzere
01:34:31bir felakete döndü.
01:34:33Bu şekilde
01:34:35bir meşruiyet
01:34:37arayışı içerisinde olduklarını ifade
01:34:39ettiler. O halde Filistin
01:34:41bu durumdayken demek ki
01:34:43bu anlaşmanın artık bir
01:34:45meşruiyeti kalmamıştır.
01:34:47Tam da biz
01:34:49Abraham anlaşmasından
01:34:51çekiliyoruz demenin zamanıdır.
01:34:53Bugün demeseler
01:34:55şunu bilmeleri gerekir ki sıra
01:34:57kendilerine gelecek. Yani ya bu bölgenin
01:34:59ülkeleri İsrail'i
01:35:01durduracak ya da İsrail
01:35:03bütün bu bölgeyi
01:35:05kan,
01:35:07gözyaşı ile
01:35:09mahvetmeye devam edecektir.
01:35:11Ben de oradan devam
01:35:13edeyim. Zaten onu söyleyecektim.
01:35:15Sordunuz niye Müslüman ülkeler
01:35:17buna cevap vermiyor
01:35:19vesaire. Şimdi Müslüman
01:35:21ülkeleri önce bir ikiye ayıralım.
01:35:23Arap olan Müslüman ülkeler, Arap olmayan
01:35:25rahmetli Erbakan Hoca'nın bir D8
01:35:27projesi vardı.
01:35:29Bir senede devirdiler Erbakan Hoca'yı
01:35:31çok yani
01:35:33Türkiye Cumhuriyeti'nin en iyi başbakanlarından
01:35:35biriydi. Üstün zehgal biriydi.
01:35:37Fevkalaydı ama işte belli çevreler
01:35:39batının çevreleri devirdi.
01:35:41O proje tutsaydı yani
01:35:43Arap olmayan Müslüman ki bunların nüfusu
01:35:45Arapların dört beş, mesela Endonezya
01:35:47mesela Bangladeş, mesela Pakistan
01:35:49bunların nüfusunu topla
01:35:51Orta Doğu'nun iki üç katı
01:35:53Nijerya bunları toplamıştı Erbakan Hoca
01:35:55ama darmadağın oldu.
01:35:57Şimdi geri kalıyor Arap peki
01:35:59Araplar niye şey yapmıyor? Aynı
01:36:01ırktan, aynı dilden, aynı şeyden
01:36:03onlar da yapamıyor. Arapları da şöyle ayırmamız
01:36:05lazım. Monarşi
01:36:07ile idare edilenler ve halkın
01:36:09iradesi. Halkın iradesi
01:36:11hemen hemen hiç kalmadı gibi.
01:36:13Hiç kalmadı gibi. Olanlar
01:36:15zaten işte Cezayir, Tunus vs.
01:36:17onlar elinden geleni yapıyorlar.
01:36:1973 Savaşı'nı hatırlayalım. Son
01:36:21işte demin hocamız bahsetti
01:36:23ondan. Petrol, birinci
01:36:25petrol krizi oradan çıktı. Petrol Savaşı diyor.
01:36:2773 Savaşı'ndan önce
01:36:29Yahudiler'in bir bayramıydı.
01:36:31Yom Kipur, hamursuz falan diyorlardı.
01:36:3367 Savaşı'nda çok büyük bir
01:36:35başarı kazanmıştı İsrail. Bütün
01:36:37topraklarını üç katına genişletmişti.
01:36:39Birleşmiş Milletler'de
01:36:41dedi ki 67 sınırların öncesine
01:36:43çekil diye karar aldı.
01:36:45Amerika'da veto koymadı o zaman.
01:36:47Bakın o karar geçerli. Sayın Cumhurbaşkanımız
01:36:49hep bunu diyor. 67 sınırlarında
01:36:51birleşik bir
01:36:53Filistin Devleti. Bunu ilk Sayın
01:36:55Cumhurbaşkanımız söyledi. Bugün de
01:36:57bugün haberlerinden Putin şeye söylemiş
01:36:59gene bize gelecek olan
01:37:01Filistin Devlet Başkanı'na
01:37:03söylemiş. Yarın da bizde. Ama bunu
01:37:05ilk Sayın Recep Tayyip Erdoğan söyledi.
01:37:07Uluslararası hukuka uygun. Birleşmiş Milletler
01:37:09Genel Kurulu bunu aldı. Bunu düzeltiyorum.
01:37:11Güvenlik Konseyi. Amerika'da
01:37:13veto koymadı. Şimdi bunun intikamını
01:37:15almak için 73'te birdenbire saldırdı
01:37:17Araplar. Önce bir 3-4 gün
01:37:19ilerlediler. Baya ilerlediler.
01:37:21Sonra İsrail toparlandı.
01:37:23Bütün hepsini yendi.
01:37:25Ondan sonra ne oldu biliyor musunuz?
01:37:27Faisal'ın liderliğinde bütün Arap
01:37:29ülkeleri petrol ambargosu kurdular.
01:37:31Bir sene petrol satmadılar.
01:37:33Avrupa'nın ekonomisi çöktü.
01:37:35Ve hemen 1975'te Viyana'da
01:37:37oturmak zorunda kaldı.
01:37:39Petrol kazanmış olmasına rağmen İsrail
01:37:41kazandıklarından geriye bile verdi.
01:37:43Niye? O petrol çünkü
01:37:45mahvetti Avrupa'nın ekonomisine.
01:37:47Bu sefer aynı şey olacaktı Gözde Hanım.
01:37:49Kasım ayında Sayın Cumhurbaşkanımız
01:37:51Suudi Arabistan'a gitti.
01:37:53Ama ne oldu? Hiçbir şey yapamadılar.
01:37:55Başlarına gelen çünkü hocamız söyledi.
01:37:57Kral Faysal, bunun liderini yaptı.
01:37:59Kral Faysal'ı kendi yeğenini öldürttüler.
01:38:01Bu ambargoyu
01:38:03başlattıranı. Kendi yeğenini.
01:38:05Ve aynen Yaşar Hoca da dedi.
01:38:07Oturun oturduğunuz yerde dediler.
01:38:09Amerika'nın ben 51, 52, 53 ve 54.
01:38:11valisi diyorum bunlara.
01:38:13Suudi Arabistan Kralı'na,
01:38:15Birleşik Arap Emirliklerine, Dubai,
01:38:17Bahreyn Emirine falan.
01:38:19Bunlar efendilerinden talimat alırlar.
01:38:21Oturun dedi.
01:38:23Koltuklarınız gider dedi.
01:38:25Nereden çıkıyor? Detayına girmeyeceğim.
01:38:27Bunların hepsi Suni devlet.
01:38:29Bunu Yaşar Hoca söyledi.
01:38:31Yani Suriye'de bir devlet yoktu tarihte.
01:38:33Irak diye bir devlet yoktu.
01:38:35Marx sayesinde
01:38:37Picot
01:38:39oturdular. Şöyle cetvelle çizdiler.
01:38:41Onu da İngiltere kendine göre
01:38:43Musul Fransızlara verilmişti. Geri aldı.
01:38:45Bize ihanet eden
01:38:47Mekke Emiri Şerif Hüseyin
01:38:49Arabistan Kralı olacaktı.
01:38:51Büyük oğlu Faysal Suriye Kralı olacaktı.
01:38:53Küçük oğlu Abdullah Irak Kralı olacaktı.
01:38:55Suriye'de bir şey yok.
01:38:57Osmanlı'nın Hama, Humus ve Şam
01:38:59velayetlerini birleştirip bir uyduruk devleti yaptılar.
01:39:01Irak diye bir devlet yok.
01:39:03Osmanlı'nın Bağdat, Basra
01:39:05Musul eyaletlerini birleştirip uyduruk bir devlet yaptılar.
01:39:07O Basra'da ikiye böldüler.
01:39:09Sonra kuvveti çıkarttılar.
01:39:11Sonra Fransız'a da söz vermiş İngiliz
01:39:13Suriye'yi.
01:39:15Faysal gitti oturdu Suriye'ye.
01:39:17Fransız kovdu bunu.
01:39:19Kovunca kardeşi Abdullah'a Irak'a oturtmuşlar.
01:39:21Abdullah'a kaldırdılar. Faysal'a oturttular.
01:39:23Abdullah'a da krallık lazım.
01:39:25Gitler Arabistan'ı kestiler ortada.
01:39:27Ürdün diye bir şey uydurdular.
01:39:29Onu da oraya koydular.
01:39:31Arabistan kralı oldu.
01:39:33İki sene sonra da Hicaz'dan İbni Suud çıktı.
01:39:35Babasını kovdu.
01:39:37Suudi Arabistan'ı yaptı.
01:39:39Babası Kıbrıs'a kaçtı.
01:39:41Pişmanlığını ama dile getiriyor.
01:39:43Hep onu söyler.
01:39:45Kıbrıs'ta rahmetli Denktaş
01:39:47bunu ziyarete gidermiş.
01:39:49Ben Osmanlı'ya ihanet etmeyecektim.
01:39:51Şerif Hüseyin.
01:39:53Onun bedelini ödedi.
01:39:55Bir tek o aile şimdi Ürdün'de kaldı.
01:39:57Hepsi kahrolarak öldü.
01:39:59Suudi Arabistan'ı kaybettiler,
01:40:01Irak'ı kaybettiler, Suriye'yi kaybettiler.
01:40:03Bir tek Ürdün'de kaldı.
01:40:05Dolayısıyla bu devletler devlet değil.
01:40:07Bunlar sahte devlet.
01:40:09Bunların liderleri sahte devlet.
01:40:11Mesela Ürdün Kralı'ndan bahsediyoruz.
01:40:13Ürdün 1970'ye kadar
01:40:15son Arap-İsrail savaşına kadar
01:40:17onu kaybedene kadar
01:40:19Ürdün Genelkurmay Başkanı İngiliz'de.
01:40:21Bütün Ürdün Kralları
01:40:23İngiliz Kraliyet Askeri Akademisi'nden mezundur.
01:40:25Ne demek?
01:40:27İngiliz kurmay subayı demektir.
01:40:29Ürdün Kralı.
01:40:31Eşleri anneleri İngiliz'dir.
01:40:33Dolayısıyla niye sorduğunuz soru
01:40:35niye bunlar cevap veriyor? Bunlar cevap veremez.
01:40:37Bunlar evrendelerinden talimat alıyor.
01:40:39Onlar oraya oturtulmuş oraya.
01:40:41Bunlar Arap halklarını, Müslüman halklarını
01:40:43temsil etmiyorlar.
01:40:45Bunlar kendilerinin menfaatlerini ve İngiltere ve Amerika'nın menfaatlerini.
01:40:47Onu bilmeyen ufak bir kız çocuğu da
01:40:49yorgunum diyor.
01:40:51Zavallı, zannediyor ki orada Arap niye bana yardım etmiyorlar diye.
01:40:53Şimdi onun bir görüntüsüne
01:40:55bakalım.
01:40:57Dünyayı haykıran o görüntülere
01:40:59bir kulak verelim ve izleyelim ardından
01:41:01devam edelim.
01:41:25Siz, siz Arapçınız.
01:41:27Ne diyeceğimi bilmiyorum.
01:41:29Çocuklar çok korkunç.
01:41:31Ellerini, elini, kafalarını
01:41:33kesiyorlar.
01:41:35Her biriniz Arapçınız.
01:41:37Siz kimsiniz?
01:41:39Siz kimsiniz?
01:41:41Siz bu konuda sessiz kalacaksınız.
01:41:43Sadece bir kelime söylemek istiyorum.
01:41:45Bir kelime.
01:41:47Bir kelime.
01:41:49Bir kelime.
01:41:51Bu son kelime.
01:41:55Evet, Murat Bey.
01:41:57Ne düşünüyorsunuz?
01:41:59Evet.
01:42:01Vallahi
01:42:03gerçekten etkileyici.
01:42:05Hoca bunu iyi ki hatırlattı.
01:42:07Bu bizim
01:42:09Gözde Hanım
01:42:11tarihimizin de bir özeti.
01:42:13Biraz önce konuşuldu.
01:42:15Arap ülkeler neden böyle
01:42:17şunu yapamıyor, bunu yapamıyor.
01:42:19Arap ülkelerine çok
01:42:21ağır bedeller ödüyor.
01:42:23Yani bu Arap baharı
01:42:25ortaya çıktığında malum
01:42:27Arap ülkeleri o kadar
01:42:29ağır bedeller ödedi ki
01:42:31bölündüler.
01:42:33İşte Irak,
01:42:35Suriye, Yemen,
01:42:37Libya
01:42:39ve iç savaşlar yaşadılar.
01:42:41Rejimlerin değişmesi bir yana.
01:42:43Hala bu iç savaş sarmalının
01:42:45dışına da çıkabilmiş değiller.
01:42:47O yüzden
01:42:49Arap ülkelerine neden
01:42:51o yüzden Arap ülkelerinin
01:42:53bu konuda
01:42:55herhangi bir
01:42:57çözüm üretebilmeleri
01:42:59hala hazırda mümkün değil.
01:43:01Çünkü kendi durumlarını
01:43:03kendi bağımsız
01:43:05stratejilerini geliştirebilecek
01:43:07bir durumda değiller.
01:43:09Maalesef.
01:43:11Perişan edilmiş durumdalar.
01:43:13O yüzden de bu Filistin
01:43:15meselesini
01:43:17bu Filistin meselesi de
01:43:19sadece Filistinlilerin
01:43:21buradaki gördüğümüz o kızcağızın
01:43:23onların ailesinin hatta işte
01:43:25arkada yarın gelecek olan
01:43:27Abbas'a veya Hamas'a
01:43:29bırakılmayacak kadar da
01:43:31çok büyük bir güçle saldırıya
01:43:33uğruyorlar. O yüzden bu
01:43:35Filistinlere, Filistin devletine
01:43:37Filistinle mücadele yürüten
01:43:39teşkilatlara
01:43:41İslam aleminin
01:43:43bütün birikimini
01:43:45bir araya koyarak
01:43:47bir strateji dahilinde
01:43:49yardım etmesi
01:43:51lazım geliyor.
01:44:07Dün defnedildi
01:44:09Türkiye Yazarlar
01:44:11Birliği'nin başkanı
01:44:13kurucusu
01:44:15Mehmet Doğan abimizin
01:44:17bizim bu televizyonların da
01:44:19yabancı olmadığı bir isim. Onun bir
01:44:21sözü var. Onu okuyarak
01:44:23devam edeceğim ve o konuya da bağlayacağım.
01:44:25Malum
01:44:27Mehmet Doğan'ın çok güzel
01:44:29çalışmaları vardı. En
01:44:31başlangıcı bunun
01:44:33temel eseri de Batıllaşma İhaneti
01:44:35isimli bir kitabı. Orada
01:44:37şunu söylüyor. Hiçbir
01:44:39millet
01:44:41aynen diğer bir milletin
01:44:43taklitçisi olmamalıdır.
01:44:45Çünkü böyle bir
01:44:47millet ne taklit ettiği
01:44:49milletin aynı olabilir
01:44:51ne de kendi
01:44:53milliyeti dahilinde kalabilir.
01:44:55Bunun neticesi
01:44:57şüphesiz ki hüsrandır.
01:44:59Maalesef
01:45:01Arap ülkelerinin bugün içine girdiği
01:45:03hat
01:45:05birçok İslam ülkesinin içine girdiği hat
01:45:07böyle bir
01:45:09hüsranın sonucu
01:45:11inşallah bunlar
01:45:13yeniden düşünülür
01:45:15tartışılır ve bu zemine taşınır.
01:45:17Biraz önce
01:45:19hocamız Muharrem
01:45:21hoca bu
01:45:23mücadelenin biz anlattık
01:45:25dünyadaki jeopolitik çerçeve
01:45:27vesaire falan ama neticede
01:45:29buradaki mücadelenin
01:45:31insanlığın vicdanına
01:45:33hitap eden bir yönün olması lazım.
01:45:35Yarın
01:45:37Abbas'ın konuşması ve
01:45:39Türkiye'nin yürüteceği
01:45:41diplomatik dil bir yandan
01:45:43bu kısmını harekete geçirmeli.
01:45:45Ama bu yeterli değil. Aynı zamanda
01:45:47İslam aleminin
01:45:49biraz önce yine değerli hocamız söyledi
01:45:51D8'i hatırlattı.
01:45:53Bu D8'deki bir birlikle
01:45:55Filistin
01:45:57mücadelesine bu
01:45:59uzun vadiye yayılmış bir stratejiyle
01:46:01başarıya geçebilecek bir mücadeledir.
01:46:03Ve herhangi bir ülkenin
01:46:05bu ülke İran'da dahil
01:46:07İran'ın şunun bunun tek eline
01:46:09bırakabilecek bir mücadelede değildir.
01:46:11Filistin'in
01:46:13hani Filistin halkının
01:46:15yüksek menfaatlerini
01:46:17esas alan bütün
01:46:19İslam ülkelerinin dahil olduğu
01:46:21uzun
01:46:23vadeli bir stratejiyle yönetilmelidir.
01:46:25Türkiye bunun için gayret sarf ediyor.
01:46:27Diğer inşallah
01:46:29İslam ülkelerini de dahil edeceğimiz
01:46:31bir takım hani geçtiğimiz
01:46:33günlerde Kudüs
01:46:35İttifakı denildi, Paktı denildi
01:46:37vesaire hani bunun adı
01:46:39şekli, katılacak ülkelerin
01:46:41sayısı vesaire
01:46:43değişebilir ama bu Türkiye
01:46:45bir yandan insanlığın
01:46:47vicdanına hitap edecek bir
01:46:49dille oradaki insan hakları
01:46:51ihlallerini anlatmalı ama diğer
01:46:53yandan da hani sadece bir anlatan
01:46:55hani Amerikan
01:46:57Büyükelçisi'nin bize tayin ettiği
01:46:59ara bulucu efendim
01:47:01lüktrolüyle
01:47:03sınırlı kalmayan
01:47:05bu mücadelenin bir tarafı olarak da
01:47:07bu mücadelede stratejiyi
01:47:09tayin eden bir aktör olarak da
01:47:11mücadelenin içine girmelidir. Çünkü şunu
01:47:13görüyoruz, bu hani sadece
01:47:15Filistinlilerin bir mücadelesi
01:47:17değil, anlattığımız hikaye
01:47:19hepimizin hikayesi ve burada
01:47:21yürüyen mücadele netice itibariyle
01:47:23Türkiye'nin de içinde
01:47:25yer aldığı bütün bu coğrafyayı
01:47:27yüz yıl önce nasıl
01:47:29parçalayarak
01:47:31Gözpiko örneğinde olduğu gibi
01:47:33tanzim ettilerse
01:47:35şimdi de yeniden aynı şekilde
01:47:37tanzim etmek istiyorlar. Arap Baharı
01:47:39bize bunun çok net örneğini gösterdi.
01:47:41Ben çocuktum
01:47:43Gözde Hanım
01:47:45yani benim bir amca
01:47:47Zadem vardı amca oğlu
01:47:49şimdi rahmetli oldu. O
01:47:51abinin evinde
01:47:53onların evinde o abi solcuydu.
01:47:55Yani Türkiye İşçi Partiliydi.
01:47:57Onun kitaplarından alır okurdum
01:47:59daha çocuktum ortaokula falan gider
01:48:01orada Türkiye'yi
01:48:03parçalamak için Yüz Plan diye
01:48:05bir kitap okumuştum. Ben daha ortaokul
01:48:07öğrencisiydim. Sol bir neşriyattı.
01:48:09Şimdi çok hazır olan şu
01:48:11Gözde Hanım, Türkiye'deki
01:48:13bir takım çevreler
01:48:15bu mücadeleye
01:48:17katkı vermek yerine
01:48:19gerçekten anlamakta
01:48:21zorluk çektiğimiz bir istikamette
01:48:23bu İslam karşıtlığı
01:48:25Türkiye karşıtlığı
01:48:27etrafında
01:48:29kendince bir tarafsız pozisyona
01:48:31o Amerikan büyükelsinin bizi
01:48:33sürüklemek istediği o ara bulucu
01:48:35tarafsız pozisyona gönüllü
01:48:37olarak teşneler
01:48:39Türkiye'nin böyle bir
01:48:41ara buluculuk, tarafsızlık
01:48:43konumunu kabul etmesi mümkün
01:48:45değil. Yani tarihi itibariyle mümkün değil.
01:48:47İnsani
01:48:49olarak bu mümkün değil. Dini
01:48:51kimliği itibariyle mümkün değil.
01:48:53Milli kimliği itibariyle mümkün
01:48:55değil. Yani Türkiye burada
01:48:57hem Muharrem Hocam'ın söylediği gibi
01:48:59bunu bütün dünyaya anlatacak
01:49:01bir dil, bir zemin olmalı
01:49:03ama sadece anlatan da değil.
01:49:05Yani biz aynı zamanda
01:49:07mücadele yürüten bir aktör
01:49:09olmalıyız. Bu mücadelenin içerisinde
01:49:11bulunan bir aktör olmalıyız.
01:49:13Burada ara buluculuk değil. İsraili
01:49:15bu barışa
01:49:17Amerika Birleşik Devletleri'nin
01:49:19batıyı bu barışa
01:49:21zorlayacak bir aktör
01:49:23olmalıyız. Çünkü bunlar zaten
01:49:25sadece dilden anlamazlar. Yani bu
01:49:27maliyet ödeyeceklerini görmedikleri
01:49:29sürece de barışa
01:49:31mizakiriye razı olmazlar.
01:49:33Yani bu takas gibi bir mesele değil ki.
01:49:35Takas gibi diyorum bir mesele
01:49:37değil ki geçtiğimiz günlerdeki
01:49:39o ara buluculuğu
01:49:41o imkanı onlara sağlayalım.
01:49:43Bu bambaşka bir mesele.
01:49:45Tabii kesinlikle
01:49:47bu mücadelenin içinde
01:49:49olmalı, bu mücadeleye katılmalı
01:49:51dediğim gibi bu basit bir
01:49:53destek falan filan da değil.
01:49:55Stratejiyi tayin eden bir yerde
01:49:57durmalı. Çünkü Türkiye bu
01:49:59stratejiyi tayin edecek güce
01:50:01sahip, bu stratejiyi tayin edecek
01:50:03tarihe sahip, tecrübeye
01:50:05sahip, imkanlara sahip
01:50:07ve misyona sahip.
01:50:09Yani Türkiye'nin kimliği
01:50:11itibariyle, geldiği yer itibariyle
01:50:13bu bölgeyi yönetmiş bir aktör olması
01:50:15itibariyle bu misyonu da var.
01:50:17O yüzden bu mücadeleyi kesinlikle yürütmeli.
01:50:19O yüzden ben özellikle
01:50:21buna işaret ettim. Bu tür
01:50:23göğe överek bizi sinsi bir takım
01:50:25misyonlarla oraya buraya
01:50:27savurmak, Yaşar Hoca çok
01:50:29güzel işaret etti. Sanki
01:50:31birileri de İsrail'e
01:50:33cezalandırılacak birilerinin de
01:50:35elini kolunu tutan bir
01:50:37Türkiye'ye aktörmüş gibi bir konuma
01:50:39düşürmek gibi gerçekten çok
01:50:41sinsi açıklamalar var.
01:50:43O yüzden de bu
01:50:45sinsi açıklamalara
01:50:47cevaz veren hani girişte
01:50:49biraz önce söyledim ya hani bu
01:50:51batıya karşı mücadeleden vazgeçmiş
01:50:53onların yanında duran
01:50:55aktörlere de yazıklar olsun
01:50:57demek isterim. Yani bu
01:50:59Amerikan Büyükelçisinin bu sözü söyleyebilmesinin
01:51:01arkasında Türkiye'yi
01:51:03bu mücadeleden caydırmak
01:51:05isteyen Türkiye'nin içindeki
01:51:07yanımızdaki yöremizdeki
01:51:09insanların imzası var. Bunun da
01:51:11altını çizmek lazım. Teşekkür ediyorum.
01:51:13Biz teşekkür ederiz. Sağ olunuz.
01:51:15Kısa bir şey ekleyebilir miyim?
01:51:17Şimdi bu
01:51:19Filistin meselesini aslında insanlığın
01:51:21meselesini haline getirmek için
01:51:23Filistin halkının
01:51:25döktüğü kan kadar
01:51:27mürekkep gözyaşı
01:51:29kadar ter dökmemiz gerekir.
01:51:31Bunun için söylüyorum. Özellikle
01:51:33İngilizce bilen izleyicilerimiz
01:51:35Google Scholar'da mesela
01:51:37Filistin-İsrail sorunu diye
01:51:39girerlerse göreceklerdir ki
01:51:41Filistin meselesi
01:51:43hep İsrail'in
01:51:45anlatılarıyla anlatılmış. Bu konuda
01:51:47ne yazık ki yapılmış bilimsel makaleler
01:51:49hep İsrail ve Siyonist kükenlidir.
01:51:51Dolayısıyla aslında
01:51:53dünyada bu Filistin
01:51:55ve İsrail sorununa karşı
01:51:57daha büyük bir doyarlılığın
01:51:59oluşabilmesi için
01:52:01bu meseleyi
01:52:03çok iyi anlatmak gerekiyor.
01:52:05Yani bu konuda ne yazık ki
01:52:07yazılmış bilimsel makaleler
01:52:09hep İsrail ve Siyonist tekrar ediyorum kükenli
01:52:11olduğu için batıda
01:52:13ki birçok
01:52:15insan bu meseleyi İsrail'in
01:52:17gözüyle zannediyor.
01:52:19Bunu bizzat yaşadığım
01:52:21tecrübeler de var.
01:52:23Evanjilikler de aynı şekilde.
01:52:25Gerçeği anlattığınız zaman
01:52:27çok çabuk ikna oluyorlar.
01:52:29Bu çok iyi hatip oluşumuzdan değil.
01:52:31Çünkü haklının ikna ediciliği
01:52:33gücü çok fazladır.
01:52:35Dolayısıyla bu anlamda da bir özelleştiri
01:52:37olarak özellikle akademisyen
01:52:39arkadaşlarımızla beraberken
01:52:41bu anlamda çok bize
01:52:43büyük iş düşüyor. Sadece Türkiye'deki
01:52:45Müslümanlara kastetmiyorum.
01:52:47Bütün İslam ülkelerine hatta
01:52:49bütün vicdanı kirlenmemiş
01:52:51insanlıktan,
01:52:53haktan, hukuktan yana olan
01:52:55bütün insanların bu
01:52:57meseleye karşı duyarlı olması
01:52:59gerekiyor. Bu duyarlılığın oluşabilmesi
01:53:01için de bu meseleyi doğru bir şekilde
01:53:03anlatmamız gerekir. Bunu özellikle belirtmek istiyorum.
01:53:05Peki, teşekkür ediyorum. Sağ olun.
01:53:07Osman Bey, Filistin Devlet Başkanı
01:53:09Mahmut Abbas'ın
01:53:11Türkiye'ye gelmesini nasıl değerlendiriyorsunuz?
01:53:13Onun öncesinde Moskova'da bir görüşme
01:53:15oldu Putin'le.
01:53:17Ortadoğu gündem şu anda.
01:53:19Herkesin gündemi Ortadoğu.
01:53:21Mahmut Abbas
01:53:23bu ikili temaslarda bulunuyor.
01:53:25Cumhurbaşkanı Erdoğan'la da görüşecek.
01:53:27Mecliste de bir hitabı olacak.
01:53:29Ama asıl tabii
01:53:31şey dediler, İsmail Haniye gelecekti.
01:53:33Gelemedi. Şimdi
01:53:35Mahmut Abbas'ın gelmesi önemli.
01:53:37Bu hususta öyle sanıyorum.
01:53:39Aslında dünyaya da bir mesaj vermiş olacak.
01:53:41Türkiye'ye bir kez daha.
01:53:43Abbas'ın konuşması
01:53:45içeriği belirleyecek bunu da
01:53:47sizin işaret ettiğiniz
01:53:49şehit edilen Haniye'nin
01:53:51yani
01:53:53bulunduğu zaman Abbas'ın da olması
01:53:55şu yönüyle iyiydi.
01:53:57Bence şehit edilmesinin
01:53:59bir faktör olarak
01:54:01bunun da göz ardı edilmemesi gerekir.
01:54:03Buluşmadan önce.
01:54:05Çin'in bir hamlesi oldu falan ama
01:54:07Çin'in başarabileceği bir şey değildi.
01:54:09Kuşkusuz bu.
01:54:11Bunu yine yapabilecek olan, en azından
01:54:13zemini sağlam kılabilecek olan
01:54:15Türkiye'dir.
01:54:17Yani bakın
01:54:19soykırıma
01:54:21uğratılmış bir halkın
01:54:25yerinden yurdunda
01:54:27mülteci durumuna tırnak içinde
01:54:29bu kavramları da reddediyorum ya
01:54:31mülteci kampı deniyor, mülteci deniyor.
01:54:33Tabii ki kendi memleketleri
01:54:35reddediyoruz.
01:54:37Peki. Bu duruma
01:54:39sokulmuş bir halkın, bir büyük
01:54:41insanlık vahşetinin
01:54:43yaşandığı bir yerde, şu kabul
01:54:45edebilir mi artık? El Fethi orası,
01:54:47Hamas burası, öbürü başka bir şey.
01:54:49İlk yapılması
01:54:51gereken şey artık oradaki
01:54:53demin Arap dünyasının dağınıklığını,
01:54:55kuklalarını, onları
01:54:57konuştuk ya. Şimdi dönelim biraz
01:54:59daha daraltalım. 6,5 milyon
01:55:01Filistinli'nin
01:55:03yani nasıl olur, nasıl
01:55:05hazmedilebilir artık? Bugüne kadar olan oldu.
01:55:07El Fethi öyle oldu.
01:55:09Aslında Hamas bir parti,
01:55:11seçimlere de giriyor. Bir yere seçim,
01:55:13bir genel seçimi kazandı, Batışehir'e de
01:55:15kazandı. Abbas'a
01:55:17rağmen kazandı. Kaç yıldır da
01:55:19seçim yaptırmıyorlar. Hamas kazanır
01:55:21diye.
01:55:23Yani ben rahatım
01:55:25söyleyebilirim. Kuklalaştırılmış bir
01:55:27Abbas'la bugüne kadar idare ettiler.
01:55:29O Abbas ne yaptı?
01:55:31Bill Lincoln var ya,
01:55:33Amerikan Dışişleri Bakanı.
01:55:35Koştu geldi, soykırımın
01:55:37ilk günleri. Vahşet
01:55:39başlamış. Ben buraya
01:55:41dedi bir
01:55:43Yahudi olarak geldim.
01:55:45Sonra insan olarak çevirdi onu ama
01:55:47tamam da karşısındaki Abbas ne dedi
01:55:49ona?
01:55:51Cumhurbaşkanı müdahale ettiği için
01:55:53değiştirmek zorunda kaldı.
01:55:55Burada dedi bir evin olsa
01:55:57dedi. Asıl ben Abbas'ın cümlesi benim için
01:55:59önemli. Onu biliyoruz. Ne için geldiğini,
01:56:01ne olduğunu, hangi maske
01:56:03ve kılık içinde olduklarını biliyoruz da.
01:56:05Abbas ne dedi? Sana burada bir ev
01:56:07bulsak falan dedi.
01:56:09Ya insanların
01:56:11çoluk, çocuk katlediliyor.
01:56:13İlk aklına gelen cümle bu mudur?
01:56:15Bu mu söylenir?
01:56:17Dolayısıyla
01:56:19yani maaşını nereden aldığı
01:56:21belli.
01:56:23Oraya gidenler bilir.
01:56:25Gittik görüyoruz. Büyük bir dram yaşanıyor.
01:56:27Batışehra'da şeyden
01:56:29bağımsız değil ki. Gazze'den.
01:56:31Gazze tabii daha yoğun yaşadı bunu belki ama
01:56:33bir noktadan öbür noktaya
01:56:35Batışehra içerisinde Ramallah olsun,
01:56:37Nablus olsun neyse
01:56:39şey kontrolünde.
01:56:41Yani işgalci güçlerin
01:56:43kontrolünden geçmeden
01:56:45gidemiyorsunuz.
01:56:47Peki efendim yarın Mahmut ablasın
01:56:49bu konuşma medyenin içerisinde
01:56:51keskin cümleler bekliyor musunuz?
01:56:55Umarım olur. Çok beklemiyorum.
01:56:57Yarın değil de galiba
01:56:5915'inde.
01:57:01Erdoğan'dan
01:57:03ikili görüşmeler yapacak.
01:57:05Meclis Genel Kurulu'na hitabı var.
01:57:07Bak bu direniş,
01:57:09bu büyük mücadele, bu mukaddes
01:57:11ve onurlu direniş,
01:57:13çocuklarımızın feryadı,
01:57:17ablasın boyunu çok açtırmış.
01:57:19Bu aynı zamanda
01:57:21yani biz Gazze tamam ama
01:57:23Batışehir adada
01:57:25keyfi öldürmeler, sabah ev baskınları,
01:57:27okullar,
01:57:29Batışehir adı.
01:57:31Birin üstünde insan orada da katledildi.
01:57:33Dolayısıyla
01:57:37abbas tarihe en azından
01:57:39giderayak küçücük bir şey eklemek
01:57:41istiyorsa kendi toprakları, kendi insanı
01:57:43ve vatanı için
01:57:45bu işin başlangıcını
01:57:47atmalı bu adım.
01:57:49Bizim için Hamas, El Fethi,
01:57:51işte İslami
01:57:53Cihad, o bu falan demedik.
01:57:55Hepimiz Filistinliyiz.
01:57:57Bu topraklar Filistin'indir.
01:57:59Yarın mesela şöyle bir cümle kurarsa çok
01:58:01güzel olur. Bitirirken mesela.
01:58:03Nehirden denize
01:58:05özgür Filistin'de bitirse mesela.
01:58:07Bir Alman söyledi hocam. Hemen
01:58:09ona cezaevi çarptırdılar.
01:58:11Yani Alman umurumda değil.
01:58:13Benim yüreğim
01:58:15bunu söylüyor.
01:58:17Hukuk da, uluslararası hukuk da onu söylüyor.
01:58:19Benim yüreğim bunu söylüyor.
01:58:21Orada haykır.
01:58:23Bak şeydesin.
01:58:25Dostlarının yanındasın. Gazi Meclis'tesin.
01:58:27O meclis, Gazi Meclis.
01:58:29Yani perezme karşı
01:58:31mücadele vermiş bir meclis o.
01:58:33Bugün de verdi, dün de verdi.
01:58:3515 Temmuz'da da verdi. Orada konuşuyorsun.
01:58:37O kubbenin
01:58:39altında korkma.
01:58:41O haykırışı yap, gider ayak.
01:58:43Peki.
01:58:45Teşekkür ederim.
01:58:47Sizin de eklemek istediğiniz bir şey var mı?
01:58:49Aslında tamam.
01:58:51Misafirimiz vs.
01:58:53Ama
01:58:55Abbas Filistin halkını temsil etmiyor.
01:58:57Yani
01:58:59ikil bir yapı var.
01:59:01Coğrafi olarak iki ayrı ve siyasi olarak iki ayrı.
01:59:03Yani coğrafi olarak
01:59:05zaten bunda Sayın Cumhurbaşkanımız
01:59:07söyledi. Coğrafi bütünlüğü
01:59:09sağlanan egemen bir
01:59:11Filistin devleti ki
01:59:13Birleşmiş Milletler'in kararı da budur.
01:59:15Ama ilk uluslararası
01:59:17ilişkileri süren gene bizim Sayın Cumhurbaşkanımız.
01:59:19Ve herkes şimdi arkasında duruyor.
01:59:21Ki uluslararası hukuk böyle.
01:59:231947'de Birleşmiş Milletler'in aldığı
01:59:25karar bu zaten. Osmanlı'nın
01:59:27Filistin hayaletini ikiye böleceğiz dediler.
01:59:29%53'ünde bir Yahudi devleti
01:59:31onun adına İsrail dediler.
01:59:33%47'sinde de bir Arap devleti
01:59:35onun adına da Filistin diyeceğiz dediler.
01:59:37Coğrafi bütünlüğü vardı ve
01:59:39denizlerden de bir şeydi.
01:59:41Yani Birleşmiş Milletler'in kararı bu zaten.
01:59:43Ya bunu yarın
01:59:4515'inde Abbas bunu
01:59:47diyemiyorsa kendi halkına
01:59:49ihanet ediyor. Ben şöyle düşünüyorum.
01:59:51Ama şimdi az önce Yaşar Hoca dedi
01:59:53size buradan bir bakalım da o açıklamalar
01:59:55yapılırken bir ihanetin
01:59:57işte yani aynı şeyi söylüyoruz.
01:59:59İşte aynı şeyi söylüyoruz zaten.
02:00:01Birbirimizi teyit ediyoruz.
02:00:03Şimdi ben şuna benzetiyorum.
02:00:05Gazi Meclisi dedi ya Yaşar Hoca
02:00:0723 Nisan 1920
02:00:09Mustafa Kemal
02:00:11o zaman daha Atatürk değil. Mustafa Kemal Paşa
02:00:13daha gazide değil daha şeyde
02:00:15değil. Ne diyor?
02:00:17Neyse işte o genel.
02:00:19Daha şey Maraşel'de değil.
02:00:21Maraşel'de değil.
02:00:23Şimdi orada
02:00:25İstanbul'da bir hükümet var. Padişah.
02:00:27Fakat ne?
02:00:29İstanbul işgal altında.
02:00:311960'da işgal edilmiş. Yani Padişah
02:00:33ne yapıyor? Bütün kararlarını
02:00:35İngiliz sömürge valisinden
02:00:37alarak atabiliyor. Hatta Mustafa Kemal ve
02:00:39arkadaşlarını idama mahkum ediyor.
02:00:41Yani şey olaraktan. Ankara'da
02:00:43halkın iradesine dayanan
02:00:45meclis olarak seçilmiş
02:00:47bir şey var. Mustafa Kemal
02:00:49hükümeti. Aynı şey burada.
02:00:51Haniye var bir tarafta.
02:00:53Rahmetli oldu şimdi. Ayrı mesele
02:00:55Hamas seçilerek geldi Haniye'ye.
02:00:57Yani Filistin halkının
02:00:59oylarıyla geldi. Başbakan oldu.
02:01:01Tabii tabii başbakan oldu. Yani halk seçti onu.
02:01:03Öbür tarafta da
02:01:05Abbas var. Orada da Yaşar Hoca'nın dediği gibi
02:01:07Abbas maaşını İsrail'den alıyor.
02:01:09İsrail Maliye Bakanlığı veriyor.
02:01:11Yani maaşını müstehliden aldığınız
02:01:13şeyden sizden bir bağımsızlık bekleyemezsiniz.
02:01:15O halkı temsil etmesini bekleyemezsiniz.
02:01:17Dolayısıyla
02:01:19burada Blinker'ın yaptığı da
02:01:21çok büyük bir uluslararası
02:01:23hukuka aykırılık ve çok
02:01:25büyük bir terbiyesizliktir.
02:01:27Ben buraya Yahudi olarak geldim.
02:01:29Yahudi maaşından sonra Amerika'nın o zamanki
02:01:31Dışişleri Bakanı kısa boylu
02:01:33H-2 zincirdir. Yahudiler hep öldürür zaten.
02:01:35H-2 zincir. Yahudiydi.
02:01:37Ama geldi. Mekik diplomasisi
02:01:39denen şeyi çıkarttı. O zaman öyle
02:01:41cep telefonları, e-mailler, fakslar yok.
02:01:43Bir günde 16 kere uçakla
02:01:45Şam'la Televizyon Arası'na gitti
02:01:47geldi gitti geldi. Yahudiliğini
02:01:49unuttu. Yani Yahudiliğini hiç unutmaz.
02:01:51Yahudi hiçbir yerden unutmaz.
02:01:53Sabah da olsa dönse de Yahudi Yahudidir.
02:01:55Ama kendisi Amerikan Dışişleri
02:01:57Bakanı olarak Mekik diplomasisi olarak yaptı ve
02:01:59o savaşı bitirdi. Şimdi
02:02:01Blinken'ın bunu demesi, ben buraya Yahudi olarak
02:02:03geliyorum demesi, Abbas'ın ona
02:02:05gel buraya falan demesini zaten demin
02:02:07açıkladık. Onun neyle izah edildiğini artık
02:02:09bir daha söylemeyelim. Ayıp olur. Misafir
02:02:11geliyor yarın. Ama demesi
02:02:13ben bu suçlara ortağım.
02:02:15İsrail'in katliamlarına
02:02:17Amerika olarak biz ortağız.
02:02:19Kefiliz diyor.
02:02:21Dolayısıyla eğer İsrail ileride
02:02:23yargılanıyor, uluslararası adalet
02:02:25divanında, ceza mahkemesinde
02:02:27hem Netanyahu kişisel olarak
02:02:29hem İsrail devleti devlet olarak yargılanıyor.
02:02:31Aynı şekilde Amerika'da onun kadar
02:02:33suçludur. Bütün silahları
02:02:35veren, onu teşvik eden, arkasındayız
02:02:37diyen, lojistik
02:02:39destek veren, istihbarda
02:02:41Amerika, İsrail kadar suçludur.
02:02:43Onun da yargılanması lazım. Peki, teşekkür
02:02:45ediyorum. Şimdi Muharrem Ekşi'ye de
02:02:47hemen dönelim. Gözde Hanım ben de birkaç şey söylemek istedim.
02:02:49Muharrem Ekşi
02:02:51hocamız da bir söz alsın.
02:02:53Sonrasında zaman kalırsa
02:02:55tekrar size döneyim müsaadenizle. Çünkü
02:02:57süremizde yavaş yavaş sonuna geliyoruz.
02:02:59Sayın Ekşi siz Filistin devleti...
02:03:01İki cümle aslında. Bir iki cümle söyleyeceğim.
02:03:03Buyurun çok güzel.
02:03:05Biraz önce Mustafa Kemal Paşa'dan bahsedildi.
02:03:07Ben hani Filistin meselesi de
02:03:09bizim milli mücadele gibi bir mücadele.
02:03:11Onun altını çizmek için söylüyorum.
02:03:13Mehmet Emin yurda kulu
02:03:15çok severiz. Çok iyi bir şairdir.
02:03:17Meclis kürsünde
02:03:19diyor ki, milli mücadele
02:03:21bir cinnettir diyor.
02:03:23Kemal Paşa da başkanlık koltuğunda
02:03:25onu yönetiyor ve hayır cinnet değil
02:03:27diyor. Hesap işidir. Hesap diyor.
02:03:29Yani bu Filistin meselesi de
02:03:31bir hesap işidir.
02:03:33Ve onun hesabını
02:03:35bu strateji çerçevesinde
02:03:37hayata geçirmek lazım.
02:03:39Yani Abbas ne söyleyecek bilmiyorum ama
02:03:41bir şununla bitirmek isterim.
02:03:43Türkiye muhakkak Filistin ile ilgili
02:03:45çok büyük bir müzeyi
02:03:47Filistin'in kültürünü, tarihini
02:03:49oradaki soykırımı anlatan bir müzeyi
02:03:51İstanbul'a inşa etmeli ve
02:03:53bu İsrail'in
02:03:55yaptığı her yeni suçu da
02:03:57buraya ilave etmeli. Bir hafıza
02:03:59kaydıyla beraber. Bütün
02:04:01dünyayı anlatacak bir
02:04:03merkeze dönüştürmeli bu müzeyi
02:04:05inşallah. Yani öbürsü gün
02:04:07Sayın Cumhurbaşkanı böyle bir
02:04:09şeyi açıklarsa çok
02:04:11kıymetli olacaktır. Peki.
02:04:13Çok çok önemli isabetli bir öneri.
02:04:15Murat Hocam destekliyorum.
02:04:17Soykırım müzesi.
02:04:19Peki.
02:04:21Sayın Ekşisiz'le devam edelim.
02:04:23Sizden de alalım görüşlerinizi.
02:04:25Mahmut Abbas'ın hem Türkiye'yi ziyarete hem Putin'le
02:04:27görüşmesi. Rusya'nın biliyorsunuz
02:04:29kınayan ülkeler arasındaydı.
02:04:31Rusya'da birçok ülke
02:04:33kınamadı aslında.
02:04:35Bu suikastten sonra
02:04:37Rusya kınadı.
02:04:39Ve bundan sonrası için de
02:04:41Mahmut Abbas'la işte bir görüşme
02:04:43oldu. Şimdi Türkiye'ye geliyor.
02:04:45Rusya işte
02:04:47Mahmut Abbas'ın görüşmesi
02:04:49Türkiye ve sonrasında
02:04:51diğer liderlerle görüşmeleri
02:04:53nasıl bir önemi arz ediyor sizce?
02:04:55Bundan sonrası için.
02:04:57Şimdi şöyle Mahmut Abbas'ın
02:04:59Türkiye'ye gelmesi
02:05:01Sayın Cumhurbaşkanımızın
02:05:03hatırlarsanız daha önce de çok defa
02:05:05davetleri söz konusu
02:05:07olmuştu. Sayın
02:05:09Cumhurbaşkanı'nın
02:05:11Gazze politikasına baktığımızda
02:05:13hakikaten
02:05:15bir insani diplomasi,
02:05:17kamu diplomasi, yumuşak güç
02:05:19yürüterek bu
02:05:21diplomasiyi yapıyor.
02:05:23Milletin evi olan,
02:05:25milletin vekillerinin olduğu
02:05:27Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde bu imkanı
02:05:29tanıyarak aslında bir anlamda
02:05:31bir misillemeye de
02:05:33imkan tanıyor. Çünkü Netenyahu'nun
02:05:35Amerikan Kongresi'ndeki
02:05:37konuşmasına
02:05:39misilleme olarak
02:05:41Türkiye Büyük Millet Meclisi'nden
02:05:43bütün dünya kamuoyuna
02:05:45ki oradaki o konuşma
02:05:47TRT World, Anadolu Ajansı
02:05:49gibi
02:05:51diğer uluslararası
02:05:53yayınlarla birlikte tüm dünya
02:05:55kamuoyuna ulaştırılacak ve
02:05:57Türkiye'den ulaştırılacak
02:05:59ve Türkiye
02:06:01Cep Reyk'in de aslında hazmedemeden
02:06:03o açıklamaları ki
02:06:05onun açıklamalarını aslında daha henüz
02:06:07Dışişleri Bakanımız
02:06:09Hakan Fidan daha henüz cevap
02:06:11vermedi.
02:06:13Onun cevabı sonrası aslında bu
02:06:15açıklamaları değerlendirmek
02:06:17gerekiyor. Ama
02:06:19şurası çok açık net.
02:06:21Türkiye hem Afrika'da hem
02:06:23Orta Doğu'da
02:06:25ara bulucu sorunlara
02:06:27çözüm üreten
02:06:29hükümetler
02:06:31daha ziyade toplumların
02:06:33mağdurların
02:06:35sesi olan bir ülke
02:06:37olarak yükseliyor. O yüzden de
02:06:39Afrikalı ülkeler
02:06:41Türkiye'ye müracaat ediyor.
02:06:43Ara buluculuk
02:06:45yapması için teklif ediyorlar.
02:06:47Çünkü sömürge geçmişi olmayan
02:06:49kazan kazan
02:06:51politikasını izleyen bir
02:06:53ülke var. O yüzden Türkiye'ye
02:06:55güveniyorlar. Amerikası da
02:06:57Türkiye'yi sevmemesine rağmen
02:06:59hazmedememesine rağmen
02:07:01Türkiye'den talep ediyor
02:07:03hem ara buluculuğu hem esir
02:07:05yakasını. Dolayısıyla
02:07:07Türkiye
02:07:09tabii şanssız bir dönemden geçiyoruz
02:07:11ama ülke olarak şanslı olduğumuz
02:07:13dönem çok iyi bürokratlarımız
02:07:15yöneticilerimiz var. Dışişleri
02:07:17Bakanı da hakikaten
02:07:19hem
02:07:21TİKA Başkanlığı, Milli İstihbarat Teşkilatı
02:07:23Başkanlığı ve şimdi Dışişleri
02:07:25Bakanlığı'yla çok tecrübeli
02:07:27yani hem işin
02:07:29kitabını hem sahadaki
02:07:31gerçekliği de bilen
02:07:33stratejik
02:07:35vizyona sahip biri olarak
02:07:37bu gelişmeleri
02:07:39değerlendireceğini çok rahatlıkla
02:07:41söyleyebiliriz.
02:07:4315 Ağustos'taki
02:07:45Türkiye Büyük Millet Meclisi'ndeki
02:07:47Mahmut Abbas
02:07:51Amerika ve İsrail'e
02:07:53çok yakın bir tutum
02:07:55takınsa da kağıt üzerinde
02:07:57Filistin Devleti'nin
02:07:59resmi
02:08:01devlet başkanı
02:08:03olarak gözüküyor. Türkiye Büyük Millet
02:08:05Meclisi'ndeki konuşmasında
02:08:07gayet tabi ki
02:08:09Amerika'ya, İsrail'e
02:08:11karşı bir söylem kullanamayacak.
02:08:13Ama en azından
02:08:15dünyaya
02:08:17aynen o Filistinli kız
02:08:19çocuğunun haykırdığı gibi
02:08:21Gazze'de yaşanan
02:08:23katliamı
02:08:25acının hikayesini, çocukların
02:08:27hikayesini anlatsa
02:08:29o bile yeter.
02:08:31Yani mesela aklıma şimdi siz anlatırken
02:08:33şu geldi, Netanyahu
02:08:35kongreye gittiği zaman
02:08:37esirlerin olduğu bir çerçeveyi
02:08:39almıştı ve
02:08:41kendisi bütün kongredekilere
02:08:43da o esirlerin
02:08:45fotoğrafını göstermişti. Şimdi
02:08:47bunlar gibi aslında birçok
02:08:49fotoğraf karesi ne yazık ki
02:08:51var yansıyan.
02:08:53Mahmut Abbas
02:08:55Filistin devlet başkanı olarak orada
02:08:57yaşananlara bir kez daha dikkat çekmek için
02:08:59işte fotoğraflar olsun
02:09:01videolar olsun bir sunumla
02:09:03bunu destekleyemez mi?
02:09:05Aslında her gün görüyoruz ama Filistin devlet başkanı
02:09:07bizzat orada yer vermesi
02:09:09nasıl olur sizce? Önemli bir noktaya
02:09:11değildir çünkü çatışmalar
02:09:13artık günümüzde sadece cephede
02:09:15gerçekleşmiyor. Medyada
02:09:17düşünsel düzeyde de
02:09:19gerçekleşiyor ve İsrail'in
02:09:21Gazze'deki katliamları
02:09:23tarihte
02:09:25hiç olmadığı kadar
02:09:27İsrail'in imajını dünya
02:09:29kamuoyunda büyük bir
02:09:31hasara uğrattı, çok
02:09:33zedeledi ve İsrail o yüzden
02:09:35çatışmayı genişletmek
02:09:37büyük bir
02:09:39savaş çıkarma, bölgesel savaş çıkarma
02:09:41topyekun İran ve Lübnan'a
02:09:43savaş açma isteğini
02:09:45girişimlerini
02:09:47kışkırtmalarını yaparak
02:09:49aslında dünyada
02:09:51saldırı yapan değil
02:09:53saldırı altında olan
02:09:55imajı yaymak istiyor. O yüzden de
02:09:57kongrede
02:09:59İsrail'li rehineleri
02:10:01öne çıkarıyor. Burada da
02:10:03esas dünya kamuoyuna
02:10:05Mahmut Abbas'ın öne
02:10:07çıkarması gereken
02:10:09Gazze'de sadece mevcutta
02:10:11yaşanan acıları
02:10:13çocukların çektiklerini
02:10:15Birleşmiş Milletler Yardım
02:10:17Kuruluşu'nun dahi
02:10:19Gazze'ye giremediğini söylese
02:10:21Açlıkla aynı zamanda
02:10:23mücadele ettiğini
02:10:25Hem ölüm hem açlık ve dediğim gibi
02:10:27Birleşmiş Milletler Yardım Kuruluşu
02:10:29giremiyor. Türkiye'nin yardım tırları
02:10:31bölgeye giremiyor. Bunları
02:10:33anlatsa bu bile
02:10:35dünya kamuoyunda bir kamuoyu
02:10:37gücü oluşturabilir.
02:10:39Ve zaten İsrail
02:10:41bunu engellemeye çalışıyor.
02:10:43Bunu engellemek için
02:10:45savaşı yaymaya çalışıyor.
02:10:47Ve İran
02:10:49saldıracak mesela hem İsrail'den
02:10:51hem Amerikan
02:10:53İstihbaratı Pentagonu
02:10:55sürekli dünyaya ne veriyor?
02:10:57Her an İran misilleme yapacak.
02:10:59Bunu söyleyerek
02:11:01aslında dünya kamuoyuna
02:11:03bakın İsrail tehdit altında
02:11:05İran, İsrail'i tehdit ediyor
02:11:07misilleme yapacak, saldıracak
02:11:09Yaşar Hocam'ın hani dediği
02:11:11o saldırı kelimesi
02:11:13önemli. Ben saldırı altındayım
02:11:15imajını vermek istiyor
02:11:17İsrail. O yüzden de
02:11:19kışkırtmaları yapıyor. Yoksa İran
02:11:21dış politika
02:11:23literatürüne bakarsanız
02:11:25bütün İran üzerine yazılmış
02:11:27dış politika makalelerinde, eserlerinde
02:11:29mutlaka olmazsa olmaz bir kavram
02:11:31vardır. Pragmatizm.
02:11:33İran çok pragmatik bir devlettir.
02:11:35Dış politikada da çok
02:11:37pragmatik dış politikayız.
02:11:39Yani ilkelere, değerlere, mezheplere
02:11:41duygulara göre değil
02:11:43rasyonel çıkanı her
02:11:45gelişen olaydan fayda sağlamayı
02:11:47amaçlayan bir dış politikayız.
02:11:49O yüzden de
02:11:51Tahran'da yani kendi ülkesinin
02:11:53başkentinde saldırı olmasına rağmen
02:11:55bu kadar zaman geçmesine
02:11:57rağmen öyle hemen beklenildiği
02:11:59gibi bir
02:12:01misilleme yapıyor. Zaten aslında
02:12:03İran'dan saldırı
02:12:05bekleyen de evet bir Müslüman kamuoyu
02:12:07var. Çünkü denize düşen yılana sarılır
02:12:09misali. Gazze'de
02:12:11öyle büyük bir vahşet katliamı oldu
02:12:13ki Sünni Arap
02:12:15devletlerinden ses çıkmayınca
02:12:17Şii İran'dan
02:12:19bir şey beklenir hale geldi.
02:12:21Oysa Orta Doğu tarihine
02:12:23bakarsanız İran ile
02:12:25İsrail düşmanlık
02:12:27söylemi üzerinden birbirini
02:12:29var eden devletlerdir.
02:12:31Çok daha önce tarihe bakarsanız
02:12:33Amerika Körpes'in
02:12:35güvenliğini 79
02:12:37İran-İslam devrimine kadar
02:12:39İran ve Suudi Arabistan ile birlikte
02:12:41alıyordu.
02:12:43Son cümlenizi de alayım.
02:12:45Muharrem Ekşisi Bey.
02:12:47Şu anda
02:12:49bir cephede çatışma var.
02:12:51Ama aynı zamanda medyada da
02:12:53kamuoyunda da insanların
02:12:55düşüncelerinde fikirsel bilgi
02:12:57savaşı da var. İşte Sayın
02:12:59Cumhurbaşkanı'nın
02:13:01Mahmut Abbas'ı
02:13:03davet edip konuşturması
02:13:05bu fikirsel
02:13:07medya savaşını öne alan
02:13:09bir
02:13:11politika olduğunu söyleyebilirim.
02:13:13Peki süremizi normalde
02:13:15açtık ama konuklarımızın birer cümlesi var galiba.
02:13:17Yaşar Hocam.
02:13:19Abbas ile ilgili
02:13:21birçok şeyi söyledik kuşkus ama
02:13:23sonuç itibariyle yine kağıt üstünde
02:13:25de olsa bir Filistin yönetiminin
02:13:27başındaki kişi.
02:13:29Mesela bir güvenlik anlaşması
02:13:31imzalayabilir Türkiye ile.
02:13:33Bir şey daha Libya ile
02:13:35yaptığımız gibi deniz yetki alanlara
02:13:37anlaşması yapabilir. Böylelikle Gazze'nin
02:13:39açıklarındaki
02:13:41İsrail bugüne kadar engelleyerek
02:13:43hiçbir şekilde Filistin'in malı
02:13:45değilmiş gibi davranarak
02:13:47çıkartılmayan kaynakları evet.
02:13:49Bir deniz yetki alanları
02:13:51anlaşması yaparak o toprakların
02:13:53yani kara ülkesinin
02:13:55Filistin'in toplamının
02:13:57iki katı kadar deniz alanında alan kazanır.
02:13:59Gazze'nin yirmi katı kadar
02:14:01alan kazanmış olur ve
02:14:03teşciller. Gazze bizimdir,
02:14:05bizim olmaya devam edecek.
02:14:07Filistin bizimdir, bu topraklar bizimdir.
02:14:09Deniz yetki alanları da
02:14:11Desturca bir hamle bekliyorsunuz.
02:14:13Denizden kendi menfaati için,
02:14:15Filistin'in de menfaati için.
02:14:17Denizdeki Filistindir bu, Türkiye'de bunu imzalar
02:14:19diye değerlendiriyorum.
02:14:21Çok kısaca alayım.
02:14:23Türkiye barış ve adalet temelinde
02:14:25bir dış politika izliyor
02:14:27ve bu dış politika bu şekilde izledikçe
02:14:29etkisi artıyor.
02:14:31Ancak bu Mahmut Abbas'dan
02:14:33gerekse diğer Arap ülkelerinden
02:14:35bir şey çıkmaz, işin açıkçası.
02:14:37Dolayısıyla Türkiye aslında
02:14:39birden fazla alternatif seçeneklere
02:14:41sahiptir. Türk devletler
02:14:43teşkilatını geliştirmesi
02:14:45gerekir. Zira eğer Türk devletler
02:14:47teşkilatı gelecekte
02:14:49Birleşik Türk Devletleri birliğine
02:14:51dönüşürse, o zaman bu
02:14:53Arap ülkeleri de Türkiye ile
02:14:55birlikte hareket etmek zorunda kalacaklar
02:14:57ve gerçek anlamda
02:14:59İslam dünyası kendi potansiyeline
02:15:01erişmiş olacaktır.
02:15:03Bu bakımdan aslında Filistin'in
02:15:05kurtuluşu ve diğer mazlum
02:15:07İslam halklarının kurtuluşu
02:15:09ben açıkçası
02:15:11Türk Devletler Teşkilatı Birliği'nin
02:15:13geliştirilmesinde önemli
02:15:15bir alternatif seçenek olduğunu
02:15:17altın özellikle çizmek istiyorum.
02:15:19Bu arada da Kerkük'e dikkat çekelim.
02:15:21Kerkük'de yaşanan
02:15:23oldu bitti PKK terör örgütünün
02:15:25yani
02:15:27talebani, sahte seçimi tanımıyoruz.
02:15:29Bafel Talebani'nin onu da reddediyoruz.
02:15:31Peki.
02:15:33Konuklarımın her birine teşekkür ediyorum.
02:15:35Dış politika uzmanı Mehmet Beyhan,
02:15:37İstanbul Yeni Yüzyıl Üniversitesi Rektörü,
02:15:39Sayın Prof. Dr. Yaşar Hacı Salihoğlu
02:15:41ve Aral Üniversitesi
02:15:43Uluslararası İlişkiler Bölümü Başkanı
02:15:45Prof. Dr. Uğur Özgöker
02:15:47bizlerle birlikteydi yine.
02:15:49Skype altımızda Kırklareli Üniversitesi Dekkanı
02:15:51Prof. Dr. Muharrem Ekşi
02:15:53ve Ankara'da stüdyomuzda siyaset bilimci
02:15:55Dr. Murat Yılmaz.
02:15:57Teşekkür ediyorum.
02:15:59Gündemi noktalıyoruz efendim. Hoşçakalın.