Gündem – Celal Alpaydın | 20 Ağustos 2024 - Dailymotion Video

Ülke TV

Türkiye ve dünya gündeminde yaşananlara kayıtsız kalmayanların programı Gündem, ekranların öne çıkan ismi Celal Alpaydın sunumu ve alanında uzman isimlerin yorumlarıyla Ülke TV’de izleyicisiyle buluşuyor. Gündem, Türkiye’nin ve dünyanın gündemini meşgul eden olayları farklı yaklaşımlarla ele alıyor, yorumluyor ve olayların perde arkasını tartışıyor.  Türkiye’nin yoğun gündemi ve dünyada yaşanan sıcak gelişmeler Celal Alpaydın'nın moderatörlüğünü yaptığı Gündem’de değerlendiriliyor. Siyaset dünyasında meydana gelen krizler, Orta Doğu ve bölge ülkelerinde yaşanan olaylar, küresel gelişmeler ve bu yolla verilmek istenen mesajlar, Türkiye’nin uluslararası ilişkileri, dış politikası ve güvenlik meseleleri Gündem’de masaya yatırılıyor.

Transcript

00:00:00Efendim iyi akşamlar. Ülke TV ekranlarına hoş geldiniz.

00:00:05Gündem programıyla yaklaşık 3 saat boyunca dünyada ve Türkiye'de yaşanan gelişmeleri konuşacağız.

00:00:10Orta Doğu'yu konuşacağız. İran Orta Doğu gerilimine, Gazze'deki, Filistin'deki olaylara ne oranda müdahil olacak bunları konuşacağız.

00:00:17Bir yandan da İsrail, Gazze'de ve Lübnan'a yönelik saldırılarına devam ediyor.

00:00:22Skype hattımda Gaziantep Üniversitesi öğretim üyesi, doşent doktor Ali Fuat Gökce var.

00:00:28Hocam hoş geldiniz.

00:00:29Merhabalar, hoş bulduk. İyi yayınlar, iyi akşamlar.

00:00:32Sağ olun, teşekkür ederim.

00:00:33Dış politika uzmanı Mehmet Beyhan, hocam sizler de hoş geldiniz.

00:00:37Hoş bulduk, hayırlı yayınlar diliyorum.

00:00:38Sağ olun.

00:00:39İstanbul Yeni Yüzyıl Üniversitesi rektörü, Profesör Doktor Yaşar Hacı Salihoğlu.

00:00:43Hocam sizler de hoş geldiniz programımıza.

00:00:44Hoş bulduk, teşekkür ederim.

00:00:45Yaşar Hocam sizinle başlayalım istiyorum. En son sizi takdim ettim.

00:00:49İsrail bugün de bir pazar yerine, Gazze'de pazar yerine saldırıda bulundu.

00:00:53Dün gece de Lübnan'a yönelik nokta atış diye birinci saldırıda bulundu.

00:00:57Zannediyorum bir mühimmat, belki de sevkiyat noktasında saldırılar, bunlara yönelik saldırılar gerçekleşirdi.

00:01:04Bir yandan müzakere görüşmelerinden sonuç çıkmadı.

00:01:08Bunun içinde de olduğunu söyledi İsrail, Batı'ya yönelik vermek istediği mesajda, aldatmacı mesajında.

00:01:14Fakat sağda da saldırıya devam ediyor.

00:01:17Ne olacak bu işin sonu? Bir müzakere, bir ateşkeste doğru evrilir mi?

00:01:21Yoksa İsrail katliama devam mı edecek?

00:01:24Biz geçen hafta da konuşmuştuk. Kavramlar öylesine artık anlamsız ki.

00:01:28Bir de üstelik yerli yersiz hale geldi. Ateşkes ne demek artık?

00:01:32Neyin ateşkesi?

00:01:34Soykırımı durdur kardeşim.

00:01:36Söylenecek bu ateşkes demek, bir süre ara verelim de sonra devam edelim demek.

00:01:41Zaten öyle diyor bu eli kanlı Netanya.

00:01:44Bir tiyatro oynuyor Amerika, İsrail bir araya geliyorlar.

00:01:49Seçimlerde büyük yarılmalar olmasın diye herkes birbirini, İsrail'i ne kadar çok desteklediğiyle ilgili yarış içerisindeler.

00:01:59Dün başladı Demokrat Parti'nin Şikago'daki kongresi.

00:02:05Kamala Harris ve seçtiği başkan yardımcısını orada resmen teşkil ettirecek.

00:02:10Mesela orada bile Pensilvanya'nın valisini başkan yardımcısı olarak seçeceği kesin gözüyle bakılıyordu.

00:02:18Kamala Harris, İsrail yanlısı bir Yahudi'dir o.

00:02:22Seçmedi, son dakikada vazgeçti.

00:02:24Nevada valisini seçti, Waltz'ı.

00:02:27Hemen bu sefer Cumhuriyetçiler başladılar, fırsat buldular.

00:02:31İsrail karşıtı olacak bu Kamala Harris.

00:02:34O bir yandan, eşi zaten İsrail yanlısı bir Yahudi, Kamala Harris'in.

00:02:40Yani İsrail karşıtı olmak gibi bir durum hiç olabilir mi?

00:02:44Öyle bir mümkün olabilir mi?

00:02:46Dolayısıyla böyle bir şeyin içerisindeler.

00:02:48Cenderenin içerisindeler, yarışıyorlar birbirleriyle.

00:02:51Durumu idare ediyorlar, 5 Kasım'a kadar.

00:02:53İşte Blinken'da geliyor, sözde bir ateşkes falan.

00:02:56Çünkü toplumsal tepkiler de artıyor kuşkusuz.

00:02:59Bir yandan vicdanlı insanlar da var.

00:03:01Mesela o da Yahudi'dir.

00:03:03Bernie Sanders, Vermont senatörü, demokrattır.

00:03:07Başkan adaylıkları çok istedi ama bir ara demişti ki,

00:03:10ben biliyorum Amerikan sistemini, hiçbir şekilde beni aday yapmaz diye.

00:03:14Doğru da demişti.

00:03:15Dolayısıyla o mesela çırpınıyor siyonizma karşı.

00:03:18İsrail'in bütün hareketlerini, her şeyi çok açık bir şekilde soykırım, katliam olarak tarif ediyor.

00:03:24Biz şımartıyoruz diyor.

00:03:26Hatta bu demokratların, Şikago'daki bu başlayan kongresinde büyük protestolar olacağını söylemişti.

00:03:34Şeye benzetmişti, 1968 Vietnam sürecine.

00:03:39Yine aynı şekilde o zaman demokrat başkan Johnson aday olamamak durumunda kalmıştı.

00:03:45Olamadı.

00:03:46Yani bugün Biden'ın durumuna benziyordu.

00:03:49Ve dolayısıyla yardımcısı olmuştu aday.

00:03:52Ve büyük tepkiler olmuştu.

00:03:54Sokak gösterileri çok şiddetli hale gelmişti.

00:03:57Tutuklamalar oldu.

00:03:58Hatta bir 7'li onunla ilgili bir film çekilmişti.

00:04:027 insan uzun süre cezaevinde kaldı falan.

00:04:05Benzer bir şeyler olabilir diye bunu söyleyen bir Yahudi kökenli.

00:04:09Gerçekten de protestolar oldu.

00:04:11Başladı galiba.

00:04:12Ben bugün takip edemedim.

00:04:13Mehmet Bey sen takip etmişsindir.

00:04:15Sen Şikago'da da kaldın bir de.

00:04:19Yani Biden o protestolara kayıtsız kalamadı.

00:04:23Ve dedi ki, haklılar her iki tarafta da masum insanlar ölüyor.

00:04:27Bak orada da yine bir her iki tarafta da masum insanlar ölüyor.

00:04:30Onu ihmal etmiyor tabii.

00:04:32Dolayısıyla bütün böyle bir görüntü altında işte bir araya geliyorlar.

00:04:35Ateşkes falan.

00:04:36Ne istiyorsunuz?

00:04:37Hadi ateşkesi senin terminolojine kullanalım diyelim bu zatlara.

00:04:43Diyorlar ki, ama şöyle olacak.

00:04:45Gazze'nin kuzeyinde de güneyinde de bizim yine kontrol merkezlerimiz olacak falan.

00:04:50Esirleri alacağız.

00:04:54Yani Gazze bizim olacak.

00:04:56Burada bu kadar yaptık.

00:04:5840 bin insanı soykırıma tabi tuttuk.

00:05:00Bir o kadar daha hazırız yakmaya.

00:05:02Enkaz altında belki bir o kadar daha can var.

00:05:06Yani bu katliam sürmüş.

00:05:08Dolayısıyla şu çok açık.

00:05:10Yani bu dayattıkları.

00:05:12Sonuçta ben bunu bir jeopolitik saldırı olarak görüyorum.

00:05:14Yani Gazze'yi ele geçirerek işte oradan o Ben Gurion dedikleri kanalı açarak Akabe körfezine.

00:05:22Öte taraftan 1967'den beri işgal ettikleri Golan Tepeleri üzerinden,

00:05:28Süveydi'ye üzerinden Sincan'a uzanacak David Koridoru'nu açabilmek.

00:05:32Suriye'nin kuzeyinde PKK zaten olayın bir başka müttefiki bunlar açısından.

00:05:38Çünkü orada ikinci bir İsrail'i, bir dördüncü karakolu.

00:05:42Emperez'in bir karakoludur İsrail bana göre.

00:05:44Bunu her defasında hatırlatmak isterim.

00:05:46En şımarığıdır, en donanımlısıdır ama bir tane Ermenistan var, bir tane Yunanistan var.

00:05:50Bir de Suriye'nin kuzeyinde oluşsun isteniyor.

00:05:52Onunla da bütünleştirerek parçalanmış bir Suriye, parçalanmış bir Irak

00:05:56ve Doğu Akdeniz'deki yeni yükselen enerji geopolitiğini biz yönetelim hamleleridir bunlar.

00:06:03Bir de bunun teolojik saplantısı var tabii.

00:06:05Yani işte vadedilmiş topraklar Türkiye'yi de hedef alan falan.

00:06:09Bununla ilgili bakanlık kurmuşlar.

00:06:10Bu kabine denilen bu çetenin aslında niyeti buydu.

00:06:14Geliş amacı da buydu.

00:06:15Her şey 7 Ekim'de başlamadı yani.

00:06:17Onu bir kez daha altını çizmek gerekir.

00:06:20Mesela şimdi bu noktadan geri adım atması ne bekleniyor?

00:06:24Çekilecek işte buyurun gazeller, kalanlarla birlikte burası sizindir falan.

00:06:30Böyle bir şey mi bekliyoruz?

00:06:32Aslında Batı şehriyada şimdi aynı şeye, o şer fazına dönüştürme çabası da var.

00:06:39Oraya da yönelecekleri çok açık.

00:06:42O açıdan hani bir buradan onlardan beklenilecek bir hayırlı işin,

00:06:47onlardan beklenilecek bir umudun yerine başka şeyler konuşmalıyız.

00:06:51Ne yapabiliriz?

00:06:52En sonunda Cezayir'in başkanı isyan etti ya.

00:06:56Dedi ki ordumu yıkacağım buraya artık.

00:06:58Bak böyle sesler duyulmaya başlandı.

00:07:01Dünyanın birçok yerinde ben ona vicdanlar hareketi diyordum.

00:07:04Onların birçoğu yani haritada, dünyada, bu Filistin'de neymiş acaba?

00:07:09Ne varmış burada?

00:07:10Bunların davası neymiş diye bilmeyenler,

00:07:13bu soykırımı vicdanları çoraklaşmamış olanlar ama,

00:07:16zihninde de herhangi bir kelepçe olmayanlar.

00:07:19Onlar bunu anladılar ve onlar tepki koyuyorlar.

00:07:21Onların dalga dalga yayılmasını bekliyoruz.

00:07:23Tek başına olabilecek bir şey mi onlarla?

00:07:25Hayır.

00:07:26Ama sonuç itibariyle bu da ciddi anlamda bir kamuoyu oluşturmaları,

00:07:30ülkelerini yönetenleri sorgulamalar açısından kıymetli buluyoruz.

00:07:34O açıdan başka nedir?

00:07:38Başka şudur, yani gazete ders dolu.

00:07:41Yeryüzünde bir adına uluslararası düzen dediğiniz,

00:07:46bir düzenin olmadığının da dersidir.

00:07:48O çıktı ortaya.

00:07:49İnsanlık adına hangi değer varsa hiç işe yaramadığı çıktı ortaya.

00:07:53Uluslararası sıfatı ne varsa, kurum, anlaşma, hukuk,

00:07:58önünde bir ustası var ya böyle baya iddialı bir laf,

00:08:02bunun aslında yerinde yerler esniye çıktı ortaya.

00:08:06Yeza mahkemeleri toplanıyor.

00:08:08Sen suçlusun deniyor. Ne olacak, kim infazını yapacak?

00:08:11Hiç umurunda değil.

00:08:13Birleşmetler toplanıyor, ateşkes olsun diyor, umurunda değil.

00:08:16Karar yırtıp atıyor.

00:08:19Öte taraftan bir de Arap dünyası var.

00:08:22Nasıl bir dünyaysa?

00:08:24Orada bir takım kuklalar var.

00:08:26Geçen hafta burada konuştuk o feryadını, Filistinli kızı.

00:08:30Onlara seslenerek.

00:08:31Onlar birazcık sesini çıkarmaya kalksın hemen.

00:08:34Eli kanlı Netenyo, bir dakika bak koltuğunuzda oturamazsınız.

00:08:38Diyor ve seslerini kesiyorlar.

00:08:40Türkiye cırpınıyor.

00:08:42Bir karar çıkartalım dediler değil mi?

00:08:44O birlikler falan bir araya geldiğinde.

00:08:46Aman olmasın diye uğraştılar.

00:08:49Bir hafta falan sürmez.

00:08:51Yani İslam dünyası.

00:08:53Müslümanlar ve onları o başlarındaki kuklalar.

00:08:57Onlar bir aşılabilse, bir hafta sürmez.

00:09:00Yıkarsınız başına İsrail'deki bu azgınlığı.

00:09:03Her bakımda.

00:09:05Yani ekonomik, enerji, birçok açıda.

00:09:09Türkiye'nin yaptığının yarısını yapsalar bir ambargo.

00:09:13Kesintiye uğraşırlar.

00:09:15Bugün bir yerde bir haber gördüm.

00:09:17Tarım ürünlerinde büyük bir sıçrama başlamış.

00:09:19Fiyatlarında, İsrail'de.

00:09:21Türkiye'nin ambargosuna bağlıyorlar.

00:09:25Belki halk onları, yani içerisinde hiç kuşkusuz İsrail'in bunu kabul etmeyen...

00:09:30Yine o vicdanlı olabilecek bir kitlesi vardır.

00:09:33Bence çok değildir ama vardır.

00:09:35Hadi onlara da yine bir umut yükleyelim.

00:09:38Ama sonuç itibariyle burası bir karakoldur.

00:09:41Herkes kendini asker gibi görür.

00:09:44Bunu da unutmayalım.

00:09:45Ve burada açık bir şekilde bir işgalcidir.

00:09:49Yani şuradan bir şey daha çıkartmak gerekir, Mehmet Bey.

00:09:54Haritalardaki mesela lejantları değiştirmek lazım.

00:09:57İsrail falan dememek lazım.

00:09:59İsrail'in işgal ettiği topraklar demek lazım.

00:10:03Onların yapmaya çalışan şeyleri.

00:10:05Ülke dememek lazım.

00:10:07Kavramlar çok önemli hakikaten.

00:10:09Dememek lazım.

00:10:11Sen istediğin kadar de kardeşim.

00:10:13Ben tabii burada bir devletim, ülkeyim.

00:10:15Ben diyeyim de.

00:10:16Değilsin.

00:10:17Sen işgalcisin.

00:10:19Sen gayrimeşrusun.

00:10:21Daha önce de hep dediğim gibi.

00:10:22Gayrimeşru olanın da meşru müdafaa hakkı zaten yoktur bana göre.

00:10:25İşte tam bu noktada aslında o Abraham anlaşmaları dedikleri buradan tam çıkma zamanıdır.

00:10:32Evet.

00:10:33Yırtıp atacaksınız.

00:10:34Tanımıyoruz sizi diyecek.

00:10:35Siz buymuşsunuz diye.

00:10:36O zaman görmemiştik falan.

00:10:38Tabii ki kardeşim.

00:10:39Ama bugün siz busunuz.

00:10:41Ne zaman bu işten vazgeçersiniz?

00:10:43Ha oturulur konuşulur.

00:10:44Ya Hamas bile dedik ya iki devlet tamam ama biz de olalım dedi.

00:10:48O noktaya bile gelmişti.

00:10:511948'den beri yerinden yurdundan ettiniz insanları.

00:10:55Katlettiğinizi katlettiniz.

00:10:57Sürgüne tabi tuttunuz.

00:10:59Kendi toprağında Adana tırnak içinde mülteci dedirttiniz.

00:11:02Adana mülteci kampı diyoruz değil mi?

00:11:04Mesela bunları da kullanmamak lazım.

00:11:07Yani şehit edilen haniye bir o mülteci dedikleri, mülteci kampı dedikleri yerde doğmuş bir insan.

00:11:13Mesela şey deniliyor hocam.

00:11:14Yerleşimciler.

00:11:15Ne yerleşimcisi bunlar?

00:11:16İşkalcı.

00:11:17İşkalcı.

00:11:18Çok doğru.

00:11:19Yani böyle bir yeni terminoloji şeyi düşünüyorum.

00:11:21Bunu da yazacağım.

00:11:22Çok çok doğru.

00:11:23Yani bu çok önemli bir şey.

00:11:24Bence çok önemli.

00:11:26Yerleşimci deniliyor.

00:11:27Sanki çok normal, masum yerleşimci.

00:11:29Ne yerleşimcisi bunlar?

00:11:30İşkalcı.

00:11:31İşkalcısın sen.

00:11:32Gayri meşhulsün sen.

00:11:33Sonuçta bugün yaptıklarınla da bunu daha da katmerli hale getirdin maalesef.

00:11:38Dolayısıyla bu geldiğimiz noktada biz bunları işte böyle bir sürekli konuşacağız.

00:11:43Ama bir takım, yani jeopolitik saldırılar, jeopolitik hamlelerle püskürtülür ve karşı konulabilir.

00:11:51O yüzden Sayın Bahçeli'nin bu Kudüs Paktı'nı ben çok önemsiyorum.

00:11:55Bunun daha da derinleşerek Sayın Cumhurbaşkanı'nın önderliğinde, liderliğinde bunun mutlak sürette üzerine gidilmesi gerekir.

00:12:04İşte bunun en önemli ayağı Suriye'dir.

00:12:07Yani bu başta Suriye, Irak ve Mısır olmak üzere dedi.

00:12:11Bu anlamlı, bu üçlüdür.

00:12:13Doğu Akdeniz'in ülkeleridir bunlar.

00:12:15Irak, Suriye'den dolayı geleceği Doğu Akdeniz'e de bağlanmıştır.

00:12:20Çünkü oradaki o sınır hattını bile ortadan kaldıranlar, Irak'la Suriye'nin kaderini biz belirleyelim.

00:12:26Birlikte parçalayalım noktasındalar.

00:12:28O açıdan burada tabii kararı Esat ya da başında kim varsa, iradesi Rusya mıdır nedir, onlar verecek.

00:12:36Yani Mehmetçik çıksın falan demeyecek.

00:12:38Mehmetçik çıksın dediğin andan itibaren Suriye bölünsün diyorsun demektir.

00:12:42Çünkü sen seyirci kaldın bugüne kadar.

00:12:46Yani bugün Celal Bey bir Suriye haritası bulup yayınlayalım desek ama mevcut durumu gösterelim desek.

00:12:54Ama bir de lejant olacak, anahtarını göreceğiz.

00:12:58Üzerine PKK yazmadan, hatta Amerika yazmadan bir Suriye haritası bugünkü sahadaki gerçeği yansıtır mı?

00:13:06Hayır. Acı bir şey değil midir bu?

00:13:08Bu senin ülken değil midir?

00:13:10Niye rahatsız değilsin bundan?

00:13:12Türkiye burada terör örgütüne karşı, bütün terör örgütlerine karşı mücadele verirken,

00:13:17bak onun önemli bir artı değeri çıktısı senin toprak bütünlüğüne de katkı sağlıyor.

00:13:23O zaman babam döneminde Adana mutabakatı vardı.

00:13:27O yenilendi, genişledi ve dolayısıyla bazen bunu Putin de hatırlatıyor.

00:13:32O zaman bırak sen Türkiye şart marşı konuşma kardeşim.

00:13:35Varız de, bu mücadelede ben de varım de.

00:13:38Ha şöyle bir şeyse onu da anlayalım.

00:13:40Ya bana hijyenik bir Şam ve bölgesi yeterli.

00:13:43Rusya da üstlerini burada kurtarıyor böyle. Doğu Akdeniz'de çıkışımız da var.

00:13:47Şimdi yani tekrar bütün o güvenli alanlar sağlanacak da, güvenliği sağlanacak da, bu gidenler geri gelecek.

00:13:56Ben onları taşıyamam.

00:13:58Zaten bir mezhepçi bakış açım vardı.

00:14:00Kararını verecek. Öyle mi?

00:14:03Ufalanmış, kendine hijyenik saydı ama o konforla oturamaz orada.

00:14:07Ama sürdürülebilir değil mi?

00:14:08Değil.

00:14:09Yani bak ne oluyor?

00:14:11İsrail geliyor, Şam'ı bombalıyor, yeri geliyor.

00:14:14Rusya da korumuyor seni.

00:14:15Herkesin bir başka hesabı var.

00:14:18Rusya'nın çünkü önceliği başka.

00:14:20Başka.

00:14:21Biz senin orada İran'ın konsolosluğunu bombalıyor değil mi?

00:14:24İran oraya bombalayacak.

00:14:26Dolayısıyla Filistin davası yalım, tertemiz bir davadır.

00:14:30Vatan davasıdır.

00:14:32Sayın Cumhurbaşkanı dedi ya, onlar kuvay milliyedir.

00:14:35Çok doğru.

00:14:37Onlar vatan davasındalar.

00:14:38Topraklarını, geleceklerini, hayatlarını direncinin içindeler.

00:14:42Ve mukaddes ve onurlu bir direniş içinde şu anda Gazze'de.

00:14:46O açıdan kimse kendi hesabını, buna İran da dahildir,

00:14:50Suriye, Rusya kim varsa, kendi hesabını, kendi ajandasını

00:14:55Filistin davasının önüne koyamaz.

00:14:58Buyursunlar, koşulsuz, çıkar beklemeksizin o katkıyı sunsunlar.

00:15:06Bunun içinde en büyük katkı birlik ruhudur.

00:15:09Sorgulayın.

00:15:11İslam dünyasında kim kiminle ayrışıyor.

00:15:14Ya Müslüman, Müslüman'ın camisini bombalar mı?

00:15:16Yapmadılar mı?

00:15:18Irak'ta yaptılar. Amerikan işgalcisi orası.

00:15:20O açıdan Müslüman kanı akıtmaktan vazgeçip,

00:15:25tevhid ruhuyla, birleşerek, birlikte,

00:15:29çünkü dost ve düşmanınızı tarif ettiğiniz zaman hasmınız belli kardeşim.

00:15:34Siz siyonizme karşı, işgalci emperyizme karşı mücadele ediyorsunuz.

00:15:38Bu açıdan geldiğimiz nokta bu.

00:15:41Maalesef bu Adana Ateşkes falan denilen şeyden,

00:15:44şey çıkmayacağı çok açık.

00:15:46Hamas da zaten bunun farkında.

00:15:48Bunu da soracağım.

00:15:49Hamas da bu çıkmasının içinde olarak,

00:15:51belki de geçtiğimiz günlerde Filistin devlet başkanı Mahmut Abbas

00:15:55açıklamalarda bulundu.

00:15:57Gazze'ye gidebileceğini söyledi.

00:16:01İsrail Devleti olarak,

00:16:03biz burada İsrail'i devlet olarak görmeyelim artık kavramları konuşurken,

00:16:07İsrail Devleti olarak telaffuz etti.

00:16:11Gazze'ye gideceğini söyledi.

00:16:13Ne yapsın yani maaşını İsrail Maliye Bakanlığı veriyor?

00:16:18Bugün hatta haberlerde gördüm.

00:16:20O da başka bir garabet.

00:16:22Artık bu soykırımın yaşandığı bir fazda, iklimde,

00:16:26el fethi, Hamas ayrışması,

00:16:28Abbas falan ayrışması hazmedilemez.

00:16:31Çeki düzen verecekler kendilerini.

00:16:33Silkilecekler, korkmayacaklar.

00:16:36Herkes şerefine sahip çıkacak.

00:16:38Bu çok açık.

00:16:40Yani o katledilen çocuklar,

00:16:43bebekler haykırıyorlar.

00:16:45Her defasında zihnime düşüyor.

00:16:47Yine hatırlatayım.

00:16:48Malcolm X var ya,

00:16:49hani ırkçılığa karşı yaşamıyla bedelini ödemiş,

00:16:53büyük bir direniş ismi.

00:16:57O demişti ki,

00:16:58bazı ölüler yaşayanlardan daha yüksek sesle konuşur.

00:17:02Onlar bugün Gazze'li çocuklar.

00:17:04Ne diyorlar? İki kelime.

00:17:06Korkmayın, biz korkmadık.

00:17:08Şehit düştük, korkmadık.

00:17:10Ama siz korkarak yaşamayın.

00:17:12Şerefinize sahip çıkın.

00:17:14Sesleniyorlar.

00:17:15Önce en yakındakilere sesleniyorlar.

00:17:19Müslüman, İslam, Arap gibi kimlikleri taşıyanlara diyorlar.

00:17:24Sen bensin.

00:17:25Ama benden değilsin. Bu nasıl iştir?

00:17:27Söyledikleri budur.

00:17:29Geldiğimiz yer böyle bir yer.

00:17:31Teşekkür ederim.

00:17:33Mehmet Hocam, sizin de yorumlarınızı alacağım.

00:17:36Fakat şu görüntüler ışığında,

00:17:38bu sözde BM, Birleşmiş Milletlerin

00:17:40Gazze'deki yıkımı görüntü demişler.

00:17:43Ortadaki ekranda dönen o.

00:17:45Şimdi bu bilgiler ışığında,

00:17:47uluslararası, BM'lerin yıkımı görüntüler,

00:17:52bu bölgede yaşananları görüntülüyorlar.

00:17:55Olay olup bittikten sonra

00:17:57neyin mesajını vermeye çalışıyorlar,

00:17:59hala anlamış değiliz.

00:18:00Neler söylersiniz?

00:18:01Hem Mahmut Abbas'ın açıklamalarına,

00:18:03hem İsrail'in hala soykırım ve vahşeti sürdürme

00:18:07ve bölgedeki savaşı yayınma çabasına ilişkin.

00:18:11Şimdi öncelikle Yaşık Metli Hocam,

00:18:14Yaşar Hocam çok kıymetli, güzel şeyler söyledi.

00:18:17Sağ olun, sağ olun.

00:18:18Ben de aslında dünyadaki bazı güzel gelişmelere

00:18:22dikkat çekmek istiyorum.

00:18:24Hani tekrar yapmamak için.

00:18:29Aslında Filistin'deki yaşanan şey,

00:18:32hocam vatan davasıdır dedi.

00:18:34Buna ek olarak aslında bir onur,

00:18:37insanlık ve ahlak davasıdır aynı zamanda.

00:18:40Bu şekilde görmek lazım.

00:18:42Zira bu Filistin davasını

00:18:44sadece Müslümanların davası olarak değil,

00:18:46insanlığın davası haline getirmek için de

00:18:49bu bölgede yaşayan bizlere büyük sorumluluk düşüyor.

00:18:53Bu hususun altını özellikle çizmek istiyorum.

00:18:57Zira özellikle batı ülkelerinde

00:19:00Filistin'de İsrail sorunu

00:19:05İsrail'in gözüyle biliniyor.

00:19:08Çünkü bu konuda ne yazık ki

00:19:10yapılmış akademik çalışmalar

00:19:12genelde hep İsrail kaynaklıdır.

00:19:14Bu konudaki eksikliğimize de dikkat çekmek istiyorum.

00:19:18Dikkat çekmek istediğim güzel bir gelişme.

00:19:21Dün okudum.

00:19:23Kolumbiya Devlet Başkanı

00:19:25ki yarın benim Milad gazetesindeki yazım

00:19:27bu konuyu işlemişim.

00:19:29İsrail'e fosil yakıta kullanılacak olan

00:19:34kümür ihracatını yasakladı.

00:19:38Bu çok onurlu, doğru bir hamleydi.

00:19:432023 yılında

00:19:46450 milyon dolar ihracatıyla

00:19:50İsrail'e en fazla fosil yakıt

00:19:54yani kümür ihracat ettiği halde

00:19:57bunu durdurdu ve gerekçe olarak da

00:20:01Birleşmiş Milletler'de yayınlanan

00:20:04Filistin'deki soykırım

00:20:07yani ölü, öldürmüş insanları

00:20:10bunların çoğunluğunda kadın ve çocuklardan oluştuğunu gösterdi.

00:20:14Soykırımdır dedi.

00:20:16Ve İsrail'in askerlerini de

00:20:19nazilere benzetti.

00:20:21Kaldı ki Latin Amerika ülkelerine baktığımız zaman

00:20:24İsrail'le en yakından çalışan

00:20:27en iyi ilişkilere, güçlü ilişkilere sahip olan da

00:20:30Kolumbiya olduğunun altını özellikle çizmek istiyorum.

00:20:33Buna rağmen Kolumbiya böyle bir

00:20:36onurlu tavır ortaya koydu.

00:20:38Dolayısıyla bu onurlu tavır

00:20:41umarım hala

00:20:44batıya enerji gönderen

00:20:47diğer kürfez Arap ülkelerine de örnek olur.

00:20:51Zira geçmişte de

00:20:54benzeri bir hadise 1973'te olmuştu

00:20:57Faysal demişti ki

00:21:00biz Amerikaların jiplerini artık almayacağız

00:21:04gerekirse develerimize bineriz

00:21:06fakat petrolümüzü de artık batıya vermeyeceğiz demişti.

00:21:09Dünya siyasi tarihine enerji krizi olarak geçti.

00:21:12Biz develi idare ederiz ama onlar enerjisiz idare edemez.

00:21:15Edemez demişti.

00:21:17Daha sonra onu yeğenine şehit ettirdiler ama

00:21:20İsrail'i de durdurdular. Dolayısıyla

00:21:23bugün artık yani Filistin'le yine bir şeylerin

00:21:26değişmesini bekliyorsak

00:21:29hocamın da işaret ettiği gibi

00:21:32batı ülkelerinden değil bu bölgedeki

00:21:35ülkelerin, bu bölgedeki halkların

00:21:38tutumlarının değiştirmesinin önemli olacağını düşünüyorum.

00:21:41Burada bir ortak sese

00:21:44ihtiyaç vardır.

00:21:46Hocam Birgül Koyun, Yusuf Hoca da bize eşlik etmiş

00:21:49onu da takdim edelim.

00:21:51İstanbul Medipol Üniversitesi öğretim üyesi Prof. Dr. Yusuf Özgür

00:21:54hocam sizler de hoş geldiniz.

00:21:57Merhabalar Celal Bey, hoş bulduk.

00:22:00Selam olsun Hocalarımıza.

00:22:03İsrail'in ve Amerika'nın

00:22:06bölücü politikalarına karşı birleştirici

00:22:09politikalar geliştirmek gerekiyor.

00:22:12Cezayir'in çıkışı hakikaten

00:22:15çok önemliydi ve demişti ki eğer Mısır kapıyı açsın

00:22:18ben askerlerimi yığacağım oraya

00:22:21demişti. Dolayısıyla artık bu da güzel bir gelişmeydi.

00:22:24Bu tür seslerin giderek

00:22:27yayınlaşmasını bekliyoruz.

00:22:30Geçmişte 2021 yılında

00:22:33yine İsrail'in Filistinlilere

00:22:36yönelik bir barbarlığı,

00:22:39vahşeti söz konusuydu.

00:22:42Eski Hullanda Başbakanı

00:22:45Sayın Akti ile bir mülakat yapmıştım.

00:22:48O bana vermiş olduğu mülakatta Milad Gazetesi'nde

00:22:51internet ortamında izleyicilerimizden merak edenler

00:22:54bulabilirler. Şöyle çarpıcı bir ifade kullanmıştı.

00:22:57Demişti ki İsrail işgal ettiği topraklarda

00:23:00meyve ve sebze yetiştiriyor.

00:23:03Vicdan sahibi herkese sesleniyorum.

00:23:06İsrail bu

00:23:09ürettiği sebze ve meyveleri

00:23:12ihracat ediyor. Dolayısıyla bunları almasınlar.

00:23:15Zira bu meyvelere

00:23:18işgal etmiş topraklarda yetişiyor

00:23:21ve o meyvelere Filistin halkının kanı,

00:23:24gözyaşı ve acısı değmiştir.

00:23:27Dolayısıyla eski Hullanda Başbakanı'nın

00:23:30mevcut Kolombiya Devlet Başkanı'nın

00:23:33bu onurlu davranışını bölge ülkelerinden de

00:23:36bekliyoruz. Zira İsrail'i

00:23:39durduracak ancak bu tür

00:23:42hareketlerdir. Bugün

00:23:45hocam da ifade etti. Yani

00:23:48sözde ateşkesle ilgili

00:23:51yapılan şey tamamen

00:23:54kendi iç politikalarına

00:23:57yönelik ve dışarıda da bozulan

00:24:00imajlarına yönelik olduğunu düşünüyorum.

00:24:03Zira Amerika bu konuda gerçek anlamda

00:24:06samimi olsa, İsrail bu savaşı

00:24:09Amerika'ya rağmen bu şeyi

00:24:12daha doğrusu buna savaş da dememek lazım. Çünkü

00:24:15savaş iki ordu arasında olur.

00:24:18Bu bir katliamdır. Bu katliam demek

00:24:21lazım. Çok doğru söyledi hocam. Soykırımın

00:24:24durması gerekiyor. Çünkü Filistin halkı

00:24:27el yordamıyla, bedeniyle topraklarını

00:24:30savunmaya çalışıyor. Dolayısıyla bu

00:24:33katliama Amerika isterse durdurabilir.

00:24:36Ancak Amerika'nın içerisinde de

00:24:39gittikçe bu meseleye karşı

00:24:42duyarlı olan insanlar çıkıyor. Hatırlarsanız

00:24:45bundan bir iki ay önceydi sanırım.

00:24:48Washington DC'de İsrail Büyükelçiliği'nin

00:24:51önünde Hava Kuvvetleri'ne mensup yirmi beş yaşındaki

00:24:54bir genç. Ben dedi bu Filistin'de

00:24:57devam eden soykırıma ortak olmak istemiyorum.

00:25:00Kendisini ateşe verdi ve özgür Filistin

00:25:03solganıyla, solganlar arasında onu hastaneye kaldırdılar

00:25:06ve yaşamını yitirdi.

00:25:09Teşkil etmesin diye de bu tür haberleri kısıtlama getirmişler.

00:25:12Kısıtlama getirdiler ve hatta

00:25:15bazı web sitelerini de kapattılar.

00:25:18Dolayısıyla ama o tarihten sonra Amerika'nın

00:25:21iç şeyini

00:25:24yakından takip eden biri olarak şunu çok rahat

00:25:27bir şekilde gözlemledim. Gerçekten o bir dönüm

00:25:30noktası oldu. Ondan sonra zaten Şikago'da ve diğer

00:25:33bölgelerde üniversite öğrencilerin

00:25:36hareketleri daha çok yaygınlaştı.

00:25:39Amerika kendi içinde böyle bir

00:25:42sıkışmışlıkla karşı karşıya. Dünyada da

00:25:45Amerika'nın imajı giderek zedeleniyor.

00:25:48Dolayısıyla Filistin'de kırk bin

00:25:51insanın ölmesi o kadar da

00:25:54daha fazlasının yaralanması

00:25:57Amerika açısından çok önemli değil. İçerideki

00:26:00iç tepkilerin gelişmesi ve dünyadaki

00:26:03imajının bozulması nedeniyle

00:26:06bu şekilde barış görüşmesi

00:26:09yapıyormuş gibi göstererek

00:26:12kendi imajını düzeltmeye çalışıyor. Zira

00:26:15Amerika bu tavrını sürdürdükçe aslında

00:26:18uzun vadede kendisine rakip olarak gördüğü

00:26:21Çin'in önünü açıyor. Bunu da söylüyorlar

00:26:24zira burada da şöyle bir

00:26:27durum var. O duruma altını çizerek

00:26:30sözlerime son vereyim. Diğer konuklara da zaman

00:26:33kalsın. Şimdi Amerika sürekli Çin'i

00:26:36şey olarak takdim ediyor.

00:26:39Diktatör olarak

00:26:42takdim ediyor. Fakat İran ile

00:26:45Suudi Arabistan arasında barış görüşmelerini

00:26:48diplomatik ilişkilerin yeniden başlatılmasını Çin

00:26:51sağladı. Ukrayna Rusya Savaşı'nda

00:26:54Çin barışı savunduğunu

00:26:57söylüyor. Bebek katili

00:27:00Netanyahu kongrelerinde ayakta alkışlanırken

00:27:0314 Filistin grubunu

00:27:06Pekin'de toplayan ve aralarında

00:27:09ulusal birlik güvenlik birliğini sağlamaya

00:27:12çalışan Çin'di. Dolayısıyla bu durum

00:27:15Amerika'da da şöyle tartışmalara

00:27:18eleştirilere neden oluyor. Bazı aklı başında

00:27:21jeopolitik gerçekleri doğru okuyabilenler

00:27:24diyorlar ki ya bu nasıl oluyor? Biz şimdi bir tarafta

00:27:27Çin'e hep diktatör falan diyoruz ama Çin dünyada barışı

00:27:30temsilcisi gibi gözüküyor. Dolayısıyla biz ise

00:27:33savaşın taraftarı olmuş oluyoruz. Dolayısıyla

00:27:36bu durumu aslında böyle aklı başında

00:27:39jeopolitik şeyleri okuyan, gerçekleri okuyabilenler

00:27:42bunun da farkındalar. Dolayısıyla Amerika'da

00:27:45sadece Amerika'da değil aslında. Amerika

00:27:48başta olmak üzere batı dünyasında her programda da

00:27:51dile getirdiğim bir husus var. Büyük bir düşünce

00:27:54krizinin içerisinde bu düşünce krizinin

00:27:57siyasal yansımasının sonuçlarını da işte

00:28:00görüyoruz. Dolayısıyla Amerika aslında

00:28:03kendi eliyle kendisine

00:28:06uzun vadede zarar

00:28:09veriyor. Bunu ne kadar

00:28:12sürede görür onu bekleyip göreceğiz.

00:28:15Ama şu bir gerçek ki Amerika'nın ibresi

00:28:18her alanda bu tür politikalar

00:28:21nedeniyle aşağıya doğru gittiğini

00:28:24görüyoruz. Önümüzdeki süreçte

00:28:27bunu daha da net göreceğiz. Son olarak

00:28:30şunu söylemek istiyorum. Tekrar etmek istiyorum ki

00:28:33Filistin'in lehine bir şeylerin değişmesini

00:28:36istiyorsak bu bölge ülkelerinin tutumlarının değiştirilmesinden

00:28:39geçtiğinin altını özellikle tekrar çizmek istiyorum.

00:28:42Peki teşekkür ederim. Bu anlamda da Sayın Devlet Bahçeli'nin

00:28:45Kudüs Park'ta belki önem arz edecektir.

00:28:48Skype hattıma dönmek istiyorum.

00:28:51Hocam Ali Fuat Gökçev. Hocam sizler neler söylersiniz

00:28:54Amerika'da görünen o ki

00:28:57siyasette İsrail yanlı bir tutum

00:29:00politikada bir işe yarıyor gibi görünüyor.

00:29:03İki tarafta İsrail'e daha çok seçimlere yaklaşırken

00:29:06İsrail yanlısı tutumlar sergiliyor.

00:29:09Halk sokağa dökülmüş durumda evet.

00:29:12Üniversitelerde de gençler ayaklanmış durumda.

00:29:15Fakat Amerika siyasetinde durum biraz daha başka gibi mi? Neler söylersiniz?

00:29:18Evet Celal Bey

00:29:21müsaadenizle şu. Lütfen.

00:29:24Biraz önce göstermiş olduğunuz görüntülerden başlamak istiyorum.

00:29:27Şimdi soykırım var diyoruz ama şu an ekranlarda

00:29:30bir de yıkılan kentleri gösteriyorsunuz.

00:29:33Soykırım ne kadar insanlık suçuysa

00:29:36kentlerin de yıkılması yani

00:29:39kent kırım dediğimiz olay da o kadar insanlık suçudur.

00:29:42Çünkü her kentin bir tarihi dokusunu

00:29:45her kentin tarihle bir maneviyatının

00:29:48manevi yapısını gördüğümüzde

00:29:51yani kulları, camileri, ibadet yerleri

00:29:54toplam olarak söylersek

00:29:57hastaneleri ve geçmişiyle birlikte bir yapısının

00:30:00manevi bir yapısında olduğunu düşündüğümüzde

00:30:03bunların da yerine bir edilmesi yani

00:30:06kent kırım da soykırım gibi

00:30:09aynı bunun gibi bir insanlık suçudur.

00:30:12Yani burada İsrail hem soykırım suçunu işliyor

00:30:15hem de bu kentlerin Gazze'deki kentlerin

00:30:18tarihiyle olan manevi yapısını kopararak

00:30:21yıkarak bu suçları işlemiş oluyor.

00:30:24Şimdi bu ateşkesin

00:30:27sağlanabilmesi için kim ne istiyor

00:30:30neden istiyor aslında ona bakmaktadır.

00:30:33Bu soruların cevabını verebilirsek

00:30:36ateşkes konusunda da belki de

00:30:39bizim de aklımıza bazı şeyler gelebilir.

00:30:42Şimdi bu savaş neden başladı?

00:30:45İsrail'in bu savaşı başlatırken

00:30:48jeopolitik sebepler ya da kendisine dayatılan

00:30:51hani biraz önce sorduğunuz soruya da aynı zamanda değineceğim

00:30:54kendisine verilen hedefleri yerine getirmek

00:30:57amacıyla başlatmış olduğu bu savaşın

00:31:00bir siyasi hedefi vardı bir de askeri hedefi vardı.

00:31:03Siyasi hedefi Hamas'ı yok etmek

00:31:06askeri hedefi ise oradaki rehineleri

00:31:09Hamas'ın almış olduğu rehineleri kurtarmak

00:31:12ve bölgeyi kontrol altına almak.

00:31:15Şimdi bunların hiçbirine ulaşamadı.

00:31:18Ne Hamas'ı yok edebildi, siyasi hedefine ulaşabildi

00:31:21ne de askeri hedefine ulaşabildi.

00:31:25Hatta bugün İsrail

00:31:28muhalefeti de bu arada İsrail hükümetine

00:31:31bel yansıttı. Altı tane rehinenin

00:31:34cesedi bulundu tünelden. Bununla ilgili oldukça büyük

00:31:37eleştiriler de vardı hükümetin.

00:31:40Dolayısıyla İsrail yapılan ateşkes görüşmelerinde

00:31:43karşısında ya da muhtemel bir ateşkesten sonra

00:31:46barış masasında karşısında Hamas'ı istemiyor.

00:31:49Çünkü Hamas'a karşı başarı elde edemedi.

00:31:52Ve bir de onunla masaya oturursa

00:31:55o zaman savaşın başında kaybetmiş

00:31:58psikolojik üstünlüğü ve

00:32:01kendi hedeflerine ulaşamadığı için de bu psikolojik üstünlüğün

00:32:04kaybettiği psikolojik üstünlüğün tekrar

00:32:07kazanamayacağını biliyor. Bundan dolayı da

00:32:10karşısında Hamas'ı istemiyor. Ve

00:32:13çeşitli dayanmalarda bulunuyor. İşte Hamas'sız bir çözüm önerisi.

00:32:16Ama bakın tarih öyle demiyor.

00:32:19Tarihte birçok kurtuluş mücadelesi

00:32:22bağımsızlık mücadelesinde mücadeleyi

00:32:25yapanların müzakereyi yaptığını görüyoruz.

00:32:28Çok önemli. 1954'te

00:32:31Cezayir Ulusal Kurtuluş Cephesi kurulduktan sonra

00:32:34sekiz yıl mücadele ettikten sonra feylerle

00:32:371962'de müzakereyi yaptı.

00:32:40Yine Tunus'ta

00:32:43Habib Burgiba müzakereyi yaptı.

00:32:46Mozambik'te Frelimo'yu

00:32:49Portekiz Sömürge Yönetimi Frelimo'yu

00:32:52terör örgütü ilan ediyor. Bunlar da yaklaşık

00:32:55on yıla yakın mücadele ettiler ve

00:32:58masaya oturdular. Şu anda da bir siyasi parti olarak

00:33:01iktidardalar. Dolayısıyla şimdi siz burada Hamas'sız

00:33:04bir masa düşünebiliyor musunuz?

00:33:07Ama bunu İsrail de anlatıyor. Bu ne anlamına geliyor?

00:33:10Hani dedim ya ilk başta. Kim ne istiyor neden istiyor?

00:33:13İsrail buradaki amacı savaşın başında da

00:33:16belirtmiş oldukları gibi aynen şunu söyledi.

00:33:19Gazze'yi Filistinler yönetecek. Hangi Filistinli

00:33:22yönetici? Hangi Filistinli yönetici?

00:33:25Bu

00:33:28Ebu Fadrikot Muhammed Dağlan mı yönetecek?

00:33:31Ya da bir başka İsrail yanlısı bir

00:33:34kişi mi yönetecek? Kim yönetecek? Masada kim olacak?

00:33:37Bu belki masa kurulabilir. Bakın Celal,

00:33:40kurulabilir. Barış anlaşması da imzalanabilir. Ama bu barış

00:33:44anlaşması da imzaların içerisinde, görüşmelerde,

00:33:48mücadeleyi yapan masada olmadığı takdirde aynen Birinci

00:33:52Dünya Savaşı'nda galiplerin mağluplara dayattığı anlaşmalar

00:33:56gibi geçici anlaşmalar olur ve yeni bir savaşa, yeni

00:34:01çatışmalara gebe bir barış anlaşması olur. Çünkü mücadeleyi

00:34:06yapan masada olmayacaktır. İsrail istediği de budur.

00:34:09Dolayısıyla burada şimdilik ateşkesin olsa bile, masa

00:34:14kurulsa bile, bakın bak ben de bir ateşkes umudum yok.

00:34:18Beklemiyorum öyle bir şey. Ama olsa bile diyorum. Tekrar masa

00:34:21kurulsa bile, anlaşmalar imzalansa bile bunlar Batı

00:34:25şeriatı, Gazze ve Doğu Kudüs'ü kapsayan bağımsız bir

00:34:30Filistin'den, gerçekçi bir bağımsızlıktan uzak olduğu

00:34:34itibaren çatışmaların tekrar ortaya çıkması kaçınılmaz.

00:34:38Böyle bir anlaşmayı da İsrail ister ama Filistinler istemez.

00:34:42Ama bu imzayı dayatmak isteyen de ABD ve İsrail'in de böyle

00:34:48bir çözüm önerisi var. Tabii ki bunu Hamas istemiyor. Bugün

00:34:51açıklamalar yapıldı. Hamas bize hiçbir teklif gelmedi de.

00:34:55Bu da çok ilginç bir durum. Dolayısıyla bu açıklamalardan

00:35:00sonra mesela bakın İslam ülkeleri neden bir araya

00:35:02gelmiyor? Müsaade etse bir de ona değinir. İslam ülkeleri

00:35:06neden bir araya geliyor? Bugün her İslam ülkesi bölgedeki

00:35:11etkin, zengin İslam ülkeleri her biri Filistin üzerindeki

00:35:17politikalarını kendi politikalarını Filistin'de her

00:35:20bir grubu farklı grubu destekleyerek yürütmek

00:35:23istiyor. Suudi Arabistan'ın El Fethi'yi desteklediğini

00:35:26görüyorsunuz. Birleşik Arap Emirlikleri'nin, Katar'ın

00:35:29işte Hamas'ı desteklediğini görüyorsunuz. İran'a

00:35:32gidiyorsunuz. İran ııı Hizbullah'a ve Havas'a. Bakın

00:35:37böyle bir görünüş. Ya da şurada şunu söyleyeyim. Ben bunu

00:35:40hep söylüyorum. Geçen haftaki programda da söyledim. Şimdi

00:35:44İran iki yüz tane füze atıyor. İran iki yüz tane füze atıyor.

00:35:48Yüzde doksanını ııı İsrail, ABD ve İngiltere Kuvayli Sonu

00:35:54Hava Savunma Birlikleri düşürüyor. Evet düştü. Iki yüz

00:35:57tane füze attı. Peki ardından İsrail'in vermiş olduğu o cılız

00:36:02cevabı hiç konuşmadı. Neden cılız bir cevap verdi? Ama şunu

00:36:07konuştum. İran iki yüz tane füze attı. Dalışıklı düş.

00:36:12Başarısız. Hep böyle yapıyor. Ama İsrail ııı Suudi Arabistan'ın

00:36:17neden atmadığını hiç konuşmadı. Ya da Yemen'i bakın Yemen'i

00:36:22ııı bombalamak için Yemen'i bombalamak için kurulan

00:36:25koalisyonda Bahri'nin gibi bir Müslüman ülkenin neden geri

00:36:29aldığını konuşmadı. Ve çok ilginç. Işte İslam ülkeleri bu

00:36:34şekilde hareket ederse ya da Yemen'i bombalayan İsrail

00:36:37uçaklarının F-35'lerin Suudi Arabistan hava sahasından

00:36:40geçtiğini hiç konuşmadık, hiç dinlendirmedik. Işte bunlar

00:36:44olduğu zaman işte böyle bir durum tam da Batı'nın işine

00:36:47gidiyor. Tam da Batı'nın ekmeğine yağ suyu. Dolayısıyla

00:36:52Şimdi sizin sorunuza gelecek olursa fazla uzatmak

00:36:56istemiyorum. Bakınız İsrail ııı bugün bu savaşı sürdürüyor.

00:37:00İsrail'in İsrail bu gücü Amerikalı siyasetçilerden aldı.

00:37:05Bunu nereden alıyor? Küresel sermayeden. Bugün Amerika'nın

00:37:10değişik devletlerinde ııı üç çeşit edit grup var. Amerikalı

00:37:16sosyalist bunu söylüyor. Üç çeşit edit grup. Birincisi

00:37:20ekonomik editler. İkincisi askeri editler. Üçüncüsü

00:37:23siyasi editler. Ve bunu ters piramit şeklinde açıklıyor.

00:37:27Ters piramit en üstünde küresel ııı sermaye ekonomik editler.

00:37:32Bunlar diyor Amerika Beşik Devletleri'nin ııı küresel

00:37:36hedeflerini belirlerler. Bir altındaki askeri editler yani

00:37:42Pentagon bu hedefler doğrultusunda planlarını yapar.

00:37:45Eee piramidin en ucundaki alttaki sivrik kısımdaki

00:37:52siyasetliklerle yapılan planları uygulandırıyor. Şimdi öyle bir

00:37:56durumda, öyle bir durumda ABD'deki siyasetçilerin sadece

00:38:00küresel sermayenin belirlemiş olduğu hedefleri uygulayan bir

00:38:04mekanizm olduğunu düşünürsek işte Netanyahu'nun da ABD'li

00:38:08siyasetçilerin sözünü dinlememesi, talimatını

00:38:12küresel sermayeden alması, ABD'deki küresel sermayeye

00:38:15akip olması sanırım bu savaşın neden bitmediğini ve Netanyahu

00:38:20bu şekildeki hareketini ya da ABD kongresinde ne kadar alkış

00:38:24aldığını ne kadar alkış aldığının bir göstergesi olarak

00:38:28karşımıza çıkıyor. Neden bu alkışı aldı? Bu alkışı kim

00:38:32yönlendiriyor? ABD'de siyasetçiler ya da başkan ya

00:38:36da başkan yardımcısı. Yoksa küresel sermaye. Ya da şöyle

00:38:40bir Biden'in yerine başkan adayı olan Harrison, Kamala Harrison

00:38:45iki saat içerisinde seksen iki milyon doları nasıl topladığını

00:38:49bir düşünelim. Adaylığını koydu. Iki saat içerisinde seksen

00:38:54iki milyon dolar bağışak. Yani bu ABD vatandaşlarının yüzer

00:38:59dolar vermesinde toplanacak bir para. Iki saat içerisinde.

00:39:02Acaba Harrison kim istiyor bu savaşta? Başa gelmesi

00:39:06Biden'dan sonra. Bütün bunlara cevap verdiğimiz zaman bütün

00:39:11bunları düşündüğümüz zaman ben Netanyahu hükümetinin ABD'li

00:39:15siyasetçileri ııı hiçbir zaman için dinlemeyeceğini bu ııı

00:39:21hedefin, bu söylemin, bu politikanın küresel sermaye

00:39:25tarafından dayatıldığını ve sahaya da uygulandığını, sahada

00:39:29da uygulandığını belirtmek isterim. Teşekkür ederim.

00:39:32Skype konuğumuz sayın Yusuf Özkoç size sorayım istiyorum.

00:39:36Batı Amerika dahil Batı bu anlamda İsrail yanlısı olmak

00:39:39için adeta yarışlar. İsrail yanlısı kararlar aldılar bir an

00:39:42önce sahada biz de varız diye asgari teçhizat dahil şey

00:39:46gönderdiler. Fakat bunu İslam ülkelerinde görmedik. Müslüman

00:39:50coğrafyasında görmedik. Eee niçin eee aynı tutumu biz İslam

00:39:55coğrafyasında görmüyoruz? Bu olursa belki ateşkey sağlanır

00:39:59ateşkey sağlanır mı? Maalesef bu çok zor bir soru. Cevabı da

00:40:04çok acı. Biraz Ali Fuat Gökçe Hoca değindi buna aslında.

00:40:07Eee şimdi Ali Fuat hocayı dinlerken eee işlerin İsrail

00:40:13için iyi gittiğini eee iyi gittiğini de buradan anlıyoruz

00:40:18aslında. Eee çünkü İsrail kendi ajandasını bin dokuz yüz

00:40:23kırk sekizden bu yana eee çok rahat bir şekilde eee uyguluyor.

00:40:27Bunu sahadaki kazanımları eee net bir şekilde bize gösterdi.

00:40:32Peyder Bey eee hem savaşlar sürecinde hem müzakereleri

00:40:38sürecinde bunu rahatlıkla gördük ve bugün gelinen aşamada

00:40:42eee bunun devam ettiğini görüyoruz ve ben eee İsrail

00:40:46açısından işler iyi gidiyor. Yani bunun altını çizmek lazım

00:40:50ve İsrail açısından işlerin iyi gitmesinin arkasında da eee

00:40:55hem sizin bana sorduğunuz sorunun cevabı var eee hem de

00:41:01diğer taraftan işte küresel eee ölçekte hem egemen eee Ulus

00:41:06Devletleri'nin hem de eee ulusüstü çok uluslu eee

00:41:10şirketlerin eee İsrail'e verdiği eee sermaye desteği veya

00:41:15diğer özellikle eee propaganda anlamında eee psikolojik eee

00:41:20harp anlamında verdiği eee desteğin olduğunu rahatlıkla

00:41:24söyleyebiliriz. İslam dünyasına baktığımızda hani siz

00:41:27sorunuzdan hareketler söylersek bir dağınıklık var. Bunu tabii

00:41:31ki çok rahatlıkla söyleyebiliriz. Bu ııı özellikle

00:41:35Osmanlı İmparatorluğu'nun ııı durdurulması ve tarih sahnesinden

00:41:40çekildiği Birinci Dünya Savaşı ile birlikte başlamış bir süreç

00:41:45aslında. Ve yani birinci dünya savaşından sonra ııı Türkiye

00:41:51gibi ııı bir iki ııı ülkeyi saymazsak ki biz de çok zor bir

00:41:57kurtuluş savaşı sonucunda bağımsızlığımızı ilan ettik. Iıı

00:42:00elde edebildik. Iıı bağımsız bir bir Müslüman ülke yok. Birinci

00:42:05Dünya Savaşı'ndan sonra yani o kadar büyük bir yıkım ııı var

00:42:09aslında baktığımızda. Yani kimisi Fransız sömürgesi,

00:42:12kimisi İngiliz sömürgesi, kimisi Hollanda sömürgesi vesaire

00:42:17ve bu ülkelerin uzun süre mücadeleler sonucunda pek çoğunun

00:42:22bağımsızlığını elde ettiğini ama bu bağımsızlığı elde etme

00:42:26sürecinde de pek çok tavizler verildiğini biliyoruz.

00:42:29Dolayısıyla bugün işte Birleşmiş Milletler Güvenliği

00:42:33Konseri'nin yapısına baktığımızda da diğer ııı mevcut

00:42:38dünya düzeninde etkin olan kurumların yapısına baktığımızda

00:42:42da ııı İslam dünyası içerisinde yer aldığını varsaydığımız

00:42:47ülkelerden hiçbirinin buralarda belli bir ağırlığı olmadığını

00:42:52görüyoruz. Hani bu acı bir durum. Ama böyle. Diğer taraftan

00:42:56Hindistan'ın da yok. Hani sadece ııı Afrika'nın da yok.

00:43:00Hani sadece İslam dünyasında değil. Dolayısıyla böyle bir

00:43:04bu Birinci Dünya Savaşı ve İkinci Dünya Savaşı'ndan

00:43:07sonraki ııı kurulan düzen içerisinde nüfusu Müslüman

00:43:13olan ülkeler de dahi olmak üzere ııı pek çok ııı hem

00:43:18demografik anlamda hem coğrafi anlamda hem etnik ve dini

00:43:22anlamda pek çok ııı yapının ııı dışarıda bırakıldığını ve bir

00:43:27şekilde ikinci ya da üçüncül ııı çerçevede ııı

00:43:31sırtlandırıldığını görüyoruz. Ya burada hani ııı batı bunları

00:43:38yaparken diğerleri ne yapıyordu vesaire. Bu tür sorular

00:43:41sorulabilir. Işte niye geri kaldı? O niye ilerledi? Bunlar

00:43:44çok tartışıldı zaten. Yani ııı ayrıca bunlar ııı üzerinde

00:43:49durulabilir. Ama ııı bugünkü ııı tabloya baktığımızda mevcut

00:43:54konjonktürün arkasında böyle bir ııı yüzyıllık bir süreç

00:43:59var ve bu yüzyıllık süreç içerisinde ııı belini

00:44:03doğrultmaya çalışan, ayağa kalkmaya çalışan nadir

00:44:07ülkelerden birisi Türkiye Cumhuriyeti. Bunu da söylemek

00:44:11lazım ve Sayın Erdoğan'ın çıkışları, açıklamaları, daha

00:44:15adil bir dünya mümkün vurgusu, dünya beşten büyüktür

00:44:18açıklaması özellikle zihinlerde ııı imge düzleminde ııı

00:44:24dünyada farklı bir yapının da olabileceğini daha adil, daha

00:44:29insani, daha eşit, daha paylaşılabilir bir dünyanın

00:44:33olabileceğini en azından ııı hatırlatan ııı bir çıkış

00:44:36yapıyor Sayın Erdoğan. Bunun tabii ki ııı güç anlamında nasıl

00:44:42tahkim edilebilir? Türkiye kendi ölçeğinde bunun da bir

00:44:45çabası içerisinde ama yaşadığımız bu problem yani

00:44:49İsrail problemi ııı tek başına Türkiye'nin veya iç ülkesinin

00:44:55de tek başına üstesine gelebileceği ııı bir sorunu çok

00:45:00ötesine geçmiş durumda. Çünkü ııı ilk bölümde Yaşar

00:45:04hocamızın da bahsettiği gibi bu uluslararası emperyalizmin

00:45:08ııı bir karakolu konumunda İsrail ve bunun üzerinden

00:45:13ciddi anlamda bölgeyi dizayn ediyorlar ııı hem

00:45:17eşitsizlikleri hem insani yıkımları hem ııı küresel

00:45:23ölçekli bir enerjiyi belli bir coğrafyaya, belli bir bölgeye

00:45:26yığarak, yıkarak onun üzerinden kendi ııı

00:45:29hegemonyalarını pekiştiriyorlar. Dolayısıyla

00:45:32İsrail problemi yani tek başına bir ülkenin ııı veya Türkiye'nin

00:45:38üstesinden gelebileceği tek başına Mısır'ın tek başına

00:45:42İran'ın üstesinden gelebileceği bir problemin

00:45:46ötesine geçmiş durumda. O yüzden ııı bu mevcut acı

00:45:51tablo biraz önce ııı hocalarımızla deyin yani.

00:45:54Bunun ötesine geçerek bir şekilde ııı Türkiye'nin

00:45:58garantörlük teklifi de dahil. Hocam toparlayalım. Sözleriniz

00:46:02yorum kalsın istemiyorum. Iıı toparlıyorum. Türkiye'nin bu

00:46:07mevcut somut teklifleri üzerinden ııı bir değerlendirme

00:46:12yapılarak belki yeni bir başlangıç ııı ortaya

00:46:15çıkabilir. Umutlu muyum? Zor çünkü yani mevcut tablo ııı

00:46:20hakikaten çok dağınık ve hani umarız önümüzdeki süreçte daha

00:46:25fazla ııı bu ülkeler ııı mevcut problemlerden ders alarak bir

00:46:29araya gelme yollarını ararlar. Çok teşekkür ederim.

00:46:33Ekleyeceğiniz varsa bir sonraki dilimde ııı alacağım. Bu

00:46:35dilim için reklama gitmek durumundayım. Efendim şimdilik

00:46:38kısa bir ara saat başında yine burada olacağız. Efendim günden

00:46:41programına kaldığımız yerden devam ediyoruz. Saatler saat

00:46:44dilimiz yirmi ikiyi gösteriyor. Önceki dilimde Gazze'yi

00:46:47konuştuk. Iıı İsrail'in ııı soykırım ve bahçete varan

00:46:50saldırılara devam ediyor. Eee bunu konuştuk. Eee konuklarım

00:46:55beyan sizin ekleyecekleriniz vardı. Eee sizden eee

00:46:58dinleyelim bunları. Neler söylersiniz? Evet. Eee Türkiye'ye

00:47:01ve İslam coğrafyasının önce İslam coğrafyasının ardından

00:47:05Türkiye eee devletlerinin bu konuda bir çözüm olabileceğini

00:47:08söylüyordunuz. Neler söylersiniz? Şimdi özellikle

00:47:11bu ııı İslam ülkelerinin Türkiye hariç niye diğer

00:47:17ülkelerin beklenen tepkiyi göstermediğiyle ilgili bir şey

00:47:23söylemek istiyorum. Bu ülkeler ne yazık ki iktidarlarını ııı

00:47:29kendi halklarından almadıkları için bir kısmı darbelerle bir

00:47:34kısmı da monarşi sistemle idare edildiği için kendi

00:47:39halklarına karşı ııı bir minnet duygusu ya da onları

00:47:44memnun etme gibi bir ihtiyaç hissetmiyorlar. Iıı bu nedenle

00:47:49kendi halklarının duygularına tercüman olmuyorlar. Aslında bu

00:47:54ülkelerin çoğu kendi halklarının duygularına ııı

00:48:00tercüman olmuyorlar. Onları gerçek anlamda temsil

00:48:03etmiyorlar. Iktidarlarını batıdan aldıkları için batının

00:48:08desteğiyle orada oldukları için dolayısıyla kendi halkını

00:48:12memnun etme yerine sürekli batıları memnun etme gibi bir

00:48:16acı bir durum söz konusu. Yani kıymetli Yusuf Hocam ııı İslam

00:48:22dünyasındaki şeyi ııı önemli doğru şeyler söyledi. Ben de

00:48:27ek olarak ııı bu hususun altını özellikle çizmek

00:48:30istedim. Iıı önümüzdeki süreçte bu ııı İslam dünyasının

00:48:39selamettiği için ııı Türk Devletler Teşkilatı'nın önemli

00:48:46bir ııı çözüm olacağını düşünüyorum açıkçası. Türkiye

00:48:50birden fazla alternatif seçeneklere sahiptir. Yani

00:48:54Türkiye'nin alternatifi sadece batı değildir. Dolayısıyla

00:48:58tabii ki batıyla var olan ilişkilerimiz bir tarafta

00:49:01sürerken diğer tarafta Türk Devletler Teşkilatı'nın ııı iyi

00:49:08planlanarak daha hızlı bir şekilde gelişerek çok yönlü

00:49:12ilişkileri geliştirerek ileride Birleşik Türk Devletler ııı

00:49:18topluluğuna dönüşmesini umuyorum. Bu olursa diğer Arap

00:49:22ülkeleri de süreç içerisinde dahil olurlar ve gerçekten top

00:49:28yekün İslam dünyası ııı birlikte hareket etmiş olur.

00:49:33Ancak o zaman batının saldırganlığına karşı ııı kendi

00:49:39haklarını koruyabilirler. Bu hususları eklemek istedim.

00:49:44Teşekkür ederim. Iıı Sayın Yaşar Hacı Salihoğlu size şunu

00:49:47sormak istiyorum. Şimdi bebek katili İsrail'in sürekli bir

00:49:50katliam içinde yolsuz bir stratejisi var. Peki bölgede

00:49:53Gazze'de Gazze özelinde başlayacak olursak bölgede

00:49:56barışı ateşkesi getirecek bir strateji olabilir mi? Bu nasıl

00:49:59mümkün? Yani aradan önce de konuştuk. Yani bu ııı

00:50:06emperyalizmin ve buradaki o şer hevesinin den medet umarak

00:50:11bundan vazgeçeceğini falan beklemek boş bir hayal.

00:50:15Dolayısıyla başta da dediğim gibi yani sonuçta ancak bir

00:50:19emperyalist ııı jeopolitik bir hamle bir yayılma bir işgal

00:50:25politikası ancak bunun karşısında bir güçlü ittifakla

00:50:28bir jeopolitik hamleyle bir büyük dirençle karşı

00:50:33kollanabilir. Işte o açıdan ııı bölgenin ııı yani ortak kadere

00:50:41kilitlenmiş hali yani belki birazdan gireriz. Mesela Irak'la

00:50:44son zamanlarda gelişen ilişkiler bu kalkınma yolu ııı

00:50:49çok önemli bir ııı jeopolitik projedir. Sonuçta aslında şöyle

00:50:53bakıldığında yeni koridorlar ııı savaşı da var bir yanıyla.

00:50:58Işte Çin'in başlattığı kuşak yola karşı oluşturulmuş ııı

00:51:02Batı'nın önlemleri ııı mesela kalkınma yolu bin iki yüz

00:51:06kilometrelik o hat Basra Körfezi'nden başlayarak

00:51:10Bağdat'ı Muslu içine alarak Londra'ya kadar uzanan önemli

00:51:13bir ticaret ııı aksi olacak. Bu Irak açısından da çok önemli

00:51:18bir yeni kaynak sadece petrole ııı hidrokarbon kaynaklara

00:51:24dayalı olmanın ötesinde bir ekonomik çeşitlilik açısından

00:51:27da bir imkan tanıyor. Bundan çok rahatsız olanlar var. Bunun

00:51:30üreteceği yeni jeopolitikten rahatsız olanlar var. O açıdan

00:51:34ııı şimdi en son ııı hem Irak ııı işte hem bizim İçişleri

00:51:39Bakanımızın bu konudaki ııı son dönemde ııı bir araya

00:51:44gelerek bir mutabakat zaptı imzalandı biliyorsunuz. Sonuçta

00:51:47bu ııı bu projenin hayata geçmesi ve kuvvetli bir şekilde

00:51:52yerleşik hale gelmesi bölgenin terörden arındırılmasıyla çok

00:51:56ilişkili. Türkiye bu konuda Sayın Cumhurbaşkanı Nisan

00:51:59ııı daki Irak ziyaretiyle çok sayıda anlaşma imza atıldı ama

00:52:04bunda altı çizildi. Iıı şimdi bu İçişleri Bakanları'nın bir

00:52:07araya gelerek oluşturdukları ııı bu güvenlik ııı askeri ııı

00:52:12açıdan önemli mutabakatta ııı hem ııı Bağdat'ta bir merkezin

00:52:18ortak hareket merkezinin oluşması hem Başika kampının

00:52:21Türk Silahlı Kuvvetleri'nin konuşlu olduğu o kampın ııı

00:52:25yine bir eğitim ııı ortak eğitim ııı işlevine ııı

00:52:30bürünerek devam edecek olması ııı ve bölgede özellikle hani

00:52:35Musıl'da ııı daha doğrusu Kerkük'te yapılan o Oldubitli'ye

00:52:39karşı da buradaki o oyuna karşı da bir ortak ııı zeminin

00:52:44oluşması son derece önemli. Yani tabii burada PKK ııı sonuçta

00:52:50kırsaldaki sıkışmışlığını biraz şehirsel alanlara yayarak bir

00:52:55Sincar ııı o dağını oluşturdu Mahmur'dan. Iıı itibaren ve ve

00:52:59ardından da kuşkusuz ııı merkezi ııı Irak hükümetini de

00:53:04ııı tehdit eden bundan rahatsızlık duyar duyar bir

00:53:08noktaya geldi. Işte önce yasaklı ülke ııı örgüt. Evet. Katkı

00:53:13olsun diye. Evet. Türkiye'nin yapmış olduğu bu anlaşmalar

00:53:16neticesinde Irak merkezi hükümeti üç siyasi parti PKK

00:53:21ile. Evet. Tam da onu. Vardı diye. Evet. Kapattı. Yani önce

00:53:24yasaklı örgüt noktasına geldi. Bu mutabakat metninde bu işin

00:53:27bir terör örgütü olarak tanınmasına gidebileceği zemini

00:53:31var aslında. Mehmet Bey'in de dediği gibi PKK irtibatlı üç

00:53:35ııı parti ııı sözde partiyi kapattı ve onların mal

00:53:39varlıklarına, kaynaklarına, hazineye ııı devri konusunda

00:53:43adım atıldı. Yani bütün bunlar Türkiye'nin bölgede istediği

00:53:47şey çok açıktır. Toprak bütünlüğünüz korunsun,

00:53:50emperyalizm sizi kurda kuşa yem etmesin. Kendi ııı emelleri

00:53:56uğruna böyle parçalayıp ufalamasın. Sonuçta ııı yani

00:54:01şundan cesaret buluyor. Hani ııı Yusuf Hoca hatırlattı ya

00:54:06Birinci Dünya Savaşı. Bana göre hiçbir zaman bitmiş bir savaş

00:54:08görmem ben birinci dünya savaşını. Sadece parantez

00:54:11açmıştır. Içine ikinciyi sığdırmış. Bir de elli yıllık

00:54:15bir ara dönem gibi görülebilecek soğuk savaş

00:54:17dönemini sıkıştırmıştır. Sonuçta çünkü adına dünya savaşı

00:54:22dediğimiz bu ikisi aslında dünyayı etkileri bakımından

00:54:27dünya savaşıdır. Aslında Avrupa sömürgeci güçlerin birbirinin

00:54:31ayağına basmasıdır. Sonuç itibariyle paylaşım

00:54:34mücadelesidir. Işte o birinci dünya savaşının özellikle bu

00:54:38bölgeye bıraktığı ııı şer mirası bir sahte sınırlardır.

00:54:43Kimdir? Lübnan. Suriye'nin olmasına kim karar vermiştir?

00:54:48Lübnan niye bir ayrı ülkedir? Irak nereden çıktı? Bu soruların

00:54:53hiçbirinin sahadaki ııı yaşayan halkların ve onların

00:54:58iradeleriyle değil sonuçta aynı ümmetin, aynı inancın, aynı

00:55:01kültürün ııı bir büyük topluluğu buradan ülkeler çıkartma bu

00:55:07sınırları oluşturma çabası işte çok bilinen tekrar hatırlatmak

00:55:12gerekirse bir Fransız bir İngiliz diplomatın adıyla

00:55:15anılan anlaşması. Çarlık Rusya'sı da var işin içinde.

00:55:20Gizli yapılıyor Osmanlı sonrası bölgeyi paylaşabilmek için. Iıı

00:55:24ama sonra ııı Ekim devrimi olunca ııı Rusya'da Sovyetler

00:55:30ııı ilk adımı atılınca bu açığa çıkıyor ve yine Rusya tarafı

00:55:34açığa çıkarmış oluyor. Dolayısıyla ııı öylesine sahte

00:55:38sınırlardı ki onlar ve özenle çizilmişti ki bir yerden doğan

00:55:42bir coğrafi kaynak bir başka yere geçsin de ihtilaf konusu

00:55:46olsun. Biz topumuzu, tüfeğimizi, üniformamızı

00:55:48götürsek bile geride bıraktığımız kukla

00:55:50yönetimler eliyle burayı yönetmeliyiz ama zaman zaman da

00:55:54müdahale etme ihtiyacı duymalıyız. O ihtiyaç bu

00:55:57ihtilaflardan doğmalı. Öylesine özenle çizilmişti ki ülkelerdeki

00:56:02etnik mezhepsel ııı farklılıkları kalıcı

00:56:06çelişkilere dönüştürelim, düşmanlaştıralım ve onlara da

00:56:10uygun bir şekilde o sınırlar çizilsin. Bir yerde yeknesaklık

00:56:14olmasın, homojenlik olmasın ve bir ihtilaf konusu olsun sürgüt

00:56:19devam etsin. Bu aynı zamanda İslam'ın birlikte davranma

00:56:23iradesini de engellemiş olsun. Bu miraslı, bu şer mirasıydı ve

00:56:27bugün onun üzerinde bina ettiklerini görüyoruz. Kendinde

00:56:31o şeyi görüyor. O pervasızlığı görüyor. David koridoru

00:56:35diyoruz değil mi? Yani bu böyle hayal mahsulü bir şey değil ki

00:56:40adam bunu söylüyor zaten ya. Suriye'den, Irak'tan uzanan bir

00:56:44hat vesaire diyor. Çok kolay. Buraları devlet gibi görmüyor.

00:56:47Buraları çok rahat parçalarım diye bakıyor. Yani o açıdan

00:56:51böyle bir ııı noktada yapılacak şey ııı ittifaklar evet Mehmet

00:56:57Bey'in söylediği Türk dünyası açısından Türk Devletleri

00:57:01Teşkilatı. Bakın yeni dönemde ııı güç mücadelesi şöyle bir

00:57:09noktada yani Soğuk Savaş bittikten sonra o tabii tarifi

00:57:13daha kolay bir sistemdi sonuç itibariyle. Ne diyorduk? Işte

00:57:16üçlü bölünme vardı ama daha çok iki kutupluydu sistem. Zaten o

00:57:20bağlantılar grubu da daha çok Batı sömürgelerinden koptuğu

00:57:23için biraz da o tarafına yakındılar ama sonuç itibariyle

00:57:25iki kutuplu siyasal sistemdi. Askeri örgütlenmesi vardı.

00:57:29Ekonomik örgütlenmesi vardı. Birbirinin simetrisi olan.

00:57:31Avrupa ikiye bölünmüş. Almanya ve Berlin en mikro düzeydeki

00:57:36sembolüydü o duvarla birlikte. Ve statik koşullar vardı. Kolay

00:57:40yer değiştiremiyordunuz ve bir şeyi koşullandırıyordu. Celal

00:57:43Bey ya ondan olacaksınız ya bundan adeta böyle mi? Özellikle

00:57:46bazı kritik jeopolitik hatlardaki ııı ülkeler

00:57:50iseniz biraz da Türkiye öyleydi. Iıı dolayısıyla bu aynı zamanda

00:57:55ııı bu bölünmeyi de tarif edip sistemi de tarif ediyordunuz.

00:57:59Kurumlarıyla ediyordunuz. Işte efendim sistemin işleyişiyle

00:58:03ediyordunuz falan. E o dağıldı. Onun yerine gelenin tarifi zor.

00:58:06Böyle bir noktada değil. Bir kere güç dizilişi ve güçler

00:58:12arası dengeye oturdu falan denemez. Öyle bir şey yok. Hala

00:58:16kimin eli kimin cebinde belli değil. Hala önemli ajandalar

00:58:19devrede. Mesela İngiltere'nin Çin'le olan ilişkisini

00:58:22yeterince anlayabiliyor muyuz? Özel ilişkidir. Bence Almanya

00:58:27Rusya ilişkisi de özel ilişkidir. Bakmayın siz şimdi

00:58:29Ukrayna'da sıkıştırdılar Almanya'yı falan. Hatta ııı

00:58:34Rusya'nın Türkiye ilişkileri gelişince Almanya homurdanmıştı

00:58:38adeta bir kıskançlık içerisine girerek. E canım yani

00:58:42amborgolar uygulanıyor ama el altından birçok şey dönüyor.

00:58:45Canım unutmayınız ııı şeyin Fransa ııı Avustralya'ya

00:58:51denizaltılar satmıştı. Değil mi? Amerika ııı baskı yaptı,

00:58:56iptal ettirdi. Fransa yeri göğü inletti. Diplomatik

00:59:02temsilciliklerini çekti. Bu bizim arkamızdan bıçaklanmaktır

00:59:06dedi falan. Orada sonra Aukus diye bir yapıyı kurdu Amerika

00:59:10ııı Pasifi'nin ııı güneyinde. Şimdi e ne oluyor o zaman? Yani

00:59:16o beyin ölümü öldü falan derken Fransa'nın ııı Macron'u

00:59:21Macron. Yani hep bu tepkilerden doğuyordu. Tabii

00:59:24bütün bunlar sonuçta biraz da Trump da beslemişti bunu.

00:59:27Atlantik çatlağı taba babuş döneminden beri söylenen bir

00:59:30laftı. Ondan sonra işte bir Biden'ın tamamen politikası,

00:59:34dış politikası Atlantik'i tekrar bütünleştirmek, NATO'yu

00:59:38etkin kılma çoğasıydı. Ukrayna'da maalesef yem olarak

00:59:41kullanıldı bu işe. O olan Ukrayna halkını oldu. Yani ııı o

00:59:45açıdan şimdi tabii bir ııı NATO'da bir derlenme,

00:59:48toparlanma gibi görülüyor ama soru şudur. Iıı Atlantik

00:59:52İttifakı'nın Avrupalı üyeleri açısından. Sovyet tehdidi ve

00:59:58korkusunun yerini alabilmiş midir? Yeterince. Rusya hadi

01:00:03ona Çin'i de ekleyin. Onun kadar ııı yalıtılmış mıdır?

01:00:09Iıı pozisyonları tamamen ilişki dinamiğini ortadan kaldırarak.

01:00:13Bence hayır. Sonuçta yeniden bütün bunların ııı gözden

01:00:18geçirileceği bir dönem olacak. O açıdan ııı böyle bir noktada

01:00:22o zaman güç mücadelesini nasıl seyrediyor? Aslında ittifakların

01:00:26içine girerek birbirini kontrol etme dönemidir. Şimdi şöyle

01:00:30bir yani o yüzden bizim Brix'miş, Şangay İşbirliği

01:00:33Örgütü'ymüş. Avrupa Birliği ııı süreciymiş. Bütün bunları

01:00:37birlikte yürütebilmeyi başarmalıyız. Bulunduğumuz

01:00:40coğrafi konumu zaten bunu bir bence dikte ediyor. Çünkü biz

01:00:44her şeyiz. Asya'yız, Avrupa'yız, Karadeniz'iz,

01:00:48Akdeniz'iz, Balkanlar'ız, Kafkaslar'ız, Orta Doğu'yuz,

01:00:51Orta Asya'yız. Eee denizden uzanımıyla aslında Afrika'yız

01:00:55da. O zaman başka bir yer yok böyle bir yer. Küre'de. Bu

01:00:59size hem çok önemli kıymetli bir sıfatlandırmalar getiriyor

01:01:03ama aynı zamanda da zahmetli kuşkusuz. Burayı bunu bir

01:01:08kıymete dönüştürebilmek için çok seçenekli çok bileşenli dış

01:01:12politika stratejisine dönüştürebilmek için güçlü

01:01:15olmakta zorundasınız. Yani coğrafya bunu dikte ediyor. Ya

01:01:18kötü olacak ya çok iyi ortası yok. Evet. Bu çok açık. Bunu

01:01:23başaramazsanız tarih yakanızı bırakmaz. Bunu yapamazsanız bu

01:01:27coğrafyanın sunduğu bu nimetlerden uzak kalırsınız. Bu

01:01:31açıdan ııı son ııı on on beş yıldır aslında üzerimize

01:01:35çullanan bu küresel saldırıların hamlelerin özü

01:01:39burada saklı. Ya ne güzeldin sen eskiden. Blok bağımlılığı

01:01:43çok esas alıyordun. Dolayısıyla politikalar falan bizim

01:01:46patronajımızda oluşuyordu. Bir ileri karakol niteliğiyle

01:01:50önemli bir işlev üstleniyordu. Dolayısıyla bu devam etsin.

01:01:54Bir de üstelik senin kimden tehdit algılayacağına da

01:01:57müsaade et ben karar vereyim. Sen verme. Ben buna ithal

01:02:01tehdit algıları demiştim. Bir de buna ilişkin de ben silahı

01:02:05vesaireyi de verdiğim zaman onu da nerede kullanacağına yine

01:02:08ben karar vereyim. Bunlar yırtılıp atıldı. Ve şimdi

01:02:11gözyizasında simetrik ilişkiler. Ben cüsse hesabına

01:02:15girmiyorum diyor Türkiye. Ama benim bir tarihsel cüssen var.

01:02:19Benim bir coğrafi birikimim var. Benim gelecek öngörüm var ve

01:02:25büyük bir bu konuda direncim ve kararlılığım var. Dolayısıyla

01:02:29benimle simetrik ilişki kuracaksın. Bu açıdan bu

01:02:32geldiğimiz noktada böyle bir çabanın içinde kalarak Gazze'yi

01:02:36de korumanın, emperyzme karşı direnmenin, sömürgeci güçlere

01:02:41karşı bir yeni düzen arayışının çok köklü, çok önemli, çok

01:02:46kapsamlı, çok aktörlü bir büyük mücadeleye ihtiyaç olduğu çok

01:02:52açık. Yani ben Fukuyama dayatmıştı ya bize. Soğuk

01:02:56savaş biter bitmez. Tüm dünyaya. Aman dedi. Tarih bitti.

01:03:00Kimse tarih yazmaya kalkmasın, bize teslim olsun. Biz de o

01:03:04zaman dedik ki ya bir dakika ya insan tarihi yazan insandır.

01:03:07Insanın akli meyiliklerini yitirmedikçe tarih biter mi?

01:03:10Buna sen mi karar verdin? Bir süre sonra o tezinden de vazgeçer

01:03:14oldu ya. Sonuç itibariyle ardından da bir tez daha

01:03:18attılar ortaya. Hepsi birbirine senkronize aslında.

01:03:20Medeniyetler. O da medeniyetler çatışması. Altı yedi katman

01:03:24vardı ama en son tahlilde biz ve öteki. Öteki kim? İslam.

01:03:28Dolayısıyla asıl çatışma burada olacaktır şeyi. Bir de onun

01:03:32üstüne bir jeopolitik tez dağıttılar. O da Brezilski'nin

01:03:36hocam. Büyük Avrasya satranç tahtasıdır. Bütün bu Avrasya

01:03:40dendi. Ve geleceğin kilidi de anahtarı da buradadır dendi.

01:03:44Işte bütün her şeyin köklü çözümü burada saklı. Yani yeni

01:03:48bir tarih yazımına ihtiyaç var. Bu tarih eee siyasi tarihle

01:03:53sabittir. Bu bazen büyük bir önderliğin, bir büyük

01:03:56uyanışın, milletler topluluğunun birlikte davranma

01:04:00iradesinin yapabileceği bir niteliktir. Ben bunun Türkiye

01:04:04ııı önderliği ve liderliğinin olacağını olması gerektiğine

01:04:08inanıyorum. Mehmet Bey'in o altını çizdiği o omurganın da

01:04:12bunun asıl omurgası olacağını. Türk Devletleri Teşkilatı,

01:04:15İslam dünyası, İslam dünyasının üzerine çekilen o perdeyi söküp

01:04:20atarak o perde neydi? Soğuk Savaş bittikten sonra İslam'ın

01:04:24önüne iki tane sıfat eklediler. Bir radikal İslam, bir ılımlı

01:04:27İslam. Ya İslam yani ılımlı İslam'da ne demek? İslam

01:04:31kötüdür ama ılımlısı iyidir. Sizin haddinize mi? İslam önüne

01:04:35sıfat koyamayacak kadar açıktır. Toplusal anlayışıyla, inanç

01:04:39derinliğiyle, her şeyle çok açıktır. Senin tarifine ihtiyaç

01:04:42yok. Hele sıfatına. Her ikisi de CIA laboratuvarlarında

01:04:46üretilmiş kavramlardı. Işte o FETÖ METÖ meselesi de o iş için

01:04:50kullanıldı. Ha radikal olandan kaçarsan öbürüne yakalanıyorsun.

01:04:54İkisinin de kontrolü kendinde. Radikal İslam dediği şey

01:04:58terör örgütlerinden bahsediyor. Hiçbiri İslam'ın eseri

01:05:01değildir. El Kaidesi, DAŞ'ı ve onun türevleri. O açıdan

01:05:05öncelikle bunu çünkü biliyor orada bir cevher var işlenmemiş

01:05:09durumda. Komünizm çöktü, geriye kalan tutunulacak şey bu.

01:05:12Bütün mazlumlar için. Yani emperyalizme, sömürgeciliğe,

01:05:17yaşarken kulun kula kulluğuna, buna tapınmaya direnecek tek

01:05:22önemli şey İslami anlayıştır. Reddeder bunu. Sömürgeciliği de

01:05:27reddeder. Buradan bir büyük uyanış doğmasın diye, o cevher

01:05:30işlenmesin diye o örtüyü çektiler. Ve dolayısıyla biz

01:05:33şimdi hep söyledim. İslam'ın içerideki yani dahili düşmanları

01:05:38harici düşmanlarından her zaman daha fazladır. O içerideki

01:05:42fitne damarını sürekli besleyerek. Bu açıdan buradan

01:05:46böyle bir haftalık, on günlük, bir aylık bir çıkış, bir

01:05:51kurtuluş yok. Ama umutsuz değiliz. Körümser değiliz.

01:05:54Umutsuz asla değiliz. Umut üreteceğiz. Insanlığı kurtarmak

01:05:58istiyorsak. Esas olan budur. Ve insanlar çare olabilecek de bu

01:06:03toprakların, çocuklarının tarihsel birikimidir. Yani o

01:06:08sunu tunuslu satıcı bedenini ateşe verirken ne dedi? Ya dedi

01:06:13ki ya bu zengin toprakların biz niye yoksul çocuklarıyız ya?

01:06:16Niye geleceğimizi mahkum ediyoruz bunlara? Bunun

01:06:19isyanıydı. Dalga dalga yayıldı. Mısır'a geldi. Orada bir

01:06:24diktatör devrildi. Sonra bir anda Suriye'ye atladı. Çok

01:06:29ilginçtir. Yani Mısır'da bir sandık kondu. Ya akşamdan sabaha

01:06:33demokrasi inşa edilir mi? Eee önemli bir şey. Ilk defa ihvan

01:06:37bir sandık bir seçimle buluşmuş oldu. Desteklesenize.

01:06:41Desteklesin. Selefi gruplar eee muhalefet ettiler eee ihvana.

01:06:47Yaptığı anayasaya. Yeterince şer'i hükümetleri şeyleri

01:06:51hükümleri içermiyor diye. Ama ne oldu? Beş benzemez darbeyi

01:06:56desteklediler. Suudi Arabistan'ı, Suriye'si hatta

01:07:00İran'ı ve elbette Batı emperyalizmi. Ve İsrail. Ve

01:07:04İsrail. O en başta o. Müttekim eee katledilen, şehit edilen

01:07:11Mursi'yi yargılayan o hakim kılıklılar onlar ne sordular

01:07:16biliyor musunuz? Refah sınır kapısı niye açtı? Bundan daha

01:07:21büyük bir insanlık utancı olur mu? İsrail'in kuklalarıydı

01:07:24onlar. Dolayısıyla orada ihvanın önünü kesenler Suriye'de

01:07:28DAEŞ'in önünü açanlardır. Böyle bir denkleme oturttular. Ama

01:07:33her zaman şu açık bu bölgenin halklarının siyasi kimyalarıyla

01:07:39ve toplumsal kimyalarıyla başlarına musallat edilmiş olan

01:07:43bu kukla rejimler ve diktatör yer yapılar babadan oğla

01:07:46geçen rejimler hiçbir zaman onların siyasi kimyalarıyla

01:07:51uyumlu değildir. Bir büyük uyanışa, bir büyük dönüşüme

01:07:54ihtiyaç var. Nasıl başarılır? Işte onu üzerine kafa yormak

01:07:58gerekir. Durum bu. Teşekkür ederim. Hocam sizin

01:08:01ekleyecekleriniz var mı? Ya şimdi Yaşar Hocam ııı o kadar

01:08:04güzel konulara değindi ki o yüzden kusura bakmasın böyle

01:08:08her açtığı konuya bile bir şeyler söylemek ihtiyacını

01:08:11hissettim. Evet. Aslında her açtığı konu özerine uzun uzun

01:08:15durulması gereken konudur. Mesela ııı Türkiye'yle batı

01:08:21ilişkilere işte hani göz hizasında dediniz ya hocam.

01:08:24Evet. Şimdi Türkiye özellikle NATO'ya girdikten sonra Türk

01:08:28batı ilişkisi güvenlik eksenli gelişti. Ve bu da ne yazık ki

01:08:33hep batının lehine gelişti. Dolayısıyla şimdiki durum ise

01:08:37ııı gerçeğe dayalı. Eğer ortaklık olacaksa çünkü ortaklık

01:08:43eşit oranda olur. Yani Türkiye'nin de hak ve

01:08:47menfaatlerini gözeten bir ııı anlayış Türkiye bekliyor. Bu

01:08:50bekleyişinde de haklıdır. Aslında aklı başında olan ııı

01:08:55batılı yazarların bir kısmı bu gerçeğinin altını çiziyorlar.

01:08:59Doğru. Ama orada ııı her seferinde her programda dile

01:09:03getirdiğim gibi batı dünyasında uzun bir zamandan beri yani son

01:09:07otuz yılına baktığımız zaman büyük bir düşünce krizi

01:09:10yaşıyor. Şu Yaşar Hocam'ın bu çizdiği perspektifte batıda

01:09:14gerçekten her gün düzenli olarak batı medyasını takip

01:09:18eden bir kardeşinizin bu perspektifte bu derinlikte bir

01:09:22şey göremiyorum. Siz görüyor musunuz hocam? Yani düşünce

01:09:25kuruluşlarının çoğunu takip ediyorum. NİDEV krizi olduğu

01:09:29gibi filozof krizi de var. Esasında filozof krizi siyasi

01:09:33krizi getirir diye düşünüyorum hocam. Çünkü her şey

01:09:36düşünceden başlar. Doğru. Aslında batı dünyasındaki siyasi

01:09:39krizin perde arkasında düşünce krizinden kaynaklanıyor. Bugün

01:09:43batıda siyasi krizin temel nedeni tekrar ediyorum siyasi

01:09:48krizin bir sonucudur. Iıı mesela ötekileştirme dedi. Batının

01:09:54aslında ötekileştirme batının mayasında vardır. Ta Hegel'den

01:09:58beri bu böyledir. Yani Hegel öteki üzerinde kendisini

01:10:01konumlandırır. Oysa Müslüman'ın ötekisi sadece şeytandır. Bakın

01:10:06Müslüman'ın. Çok önemli. Gerçek anlamda İslam'ı kavramış

01:10:09bir Müslüman için öteki sadece şeytandır. Kafir, müşrik bunlar

01:10:14sıfat kavramlardır. Dolayısıyla Müslüman'ın ötekisi yoktur. Bu

01:10:18böyle bir bakış açısı ancak bütün insanlığı koşatacak bir

01:10:23düşünce ortaya koyabilir. Dolayısıyla düşünce adamlarımıza

01:10:26çok önemli ııı işler düşüyor. Umutsuz değiliz dedi hocam. Ben

01:10:31de buna şöyle bir cümleyle katkıda bulunmak istiyorum.

01:10:34Bugün İslam dünyesine baktığımız zaman Müslümanlar

01:10:38topyekun büyük bir acı yaşamaktalar. Fakat bu durum

01:10:42sürdürülebilir bir durum değildir. Insan davranışları en

01:10:46temelde rasyonel nedenlere dayanır. Dolayısıyla eninde

01:10:50sonunda ııı Müslüman halkların bu durumun sürdürülemeyeceğinin

01:10:55farkında varıp buradan güçlü bir tecrübeyle çıkacaklarını

01:10:59umuyorum. Bu anlamda bunun işaretlerini de görüyorum.

01:11:03Çünkü bir yerde sorun varsa ve o sorunun da farkındaysalar

01:11:08çözüm mutlaka gelecektir. Ki Batı da aslında bu tecrübeyi

01:11:13yaşamıştır. Yani birinci dünya savaşından önce sonra ikinci

01:11:17dünya savaşında birbirlerini boğazladılar. Işte daha sonra

01:11:20altmışlı yıllarda değil mi? Evet. Yani Avrupa Birliği bugün

01:11:23dediğimiz esas ııı ekonomik şey olarak başladı. Kümür ve

01:11:27çelik şeyle bugün büyük bir birliğe dönüştü. Dolayısıyla

01:11:31umarım Batı'nın ııı birbirlerini katlettiği kadar

01:11:36ııı ya da sürdüğü zaman kadar sürmez daha erken uyanırız. Daha

01:11:42erken bu sorunların farkına varırız ve buradan güçlü bir

01:11:46şekilde güçlü bir tecrübeyle çıkarıp hem kendi haklarımızı

01:11:51hem de bütün ııı dünyaya barışı, adaleti, insan onurunu

01:11:56yeniden kazandırırız. Bugün aslında kaybolan insanlık

01:12:00onurudur. Yani Filistin'de yıkılan sadece binalar

01:12:03değildir. Batı'nın demokrasi dedikleri, hukuk dedikleri ııı

01:12:09insan hakları, temel hak ve özgürlükler dedikleri de o

01:12:12binanın enkazı altında kalmıştır. Gazetedeki

01:12:15binaların altında ııı ne yazık ki ııı zengin, körfez, Arap

01:12:22körfez halkları, ııı devletleri kalmıştır. Dolayısıyla bütün

01:12:26bunlardan çıkış yolu bütün Müslümanların ııı birlikte

01:12:31hareket etmeleri insan onuruna yakışır. Iıı bütün insanlığı

01:12:36kuşatacak yeni bir paradigma ya ihtiyaç vardır. Umarım bu ııı

01:12:42daha fazla yıkım olmadan bunu başarabiliriz. Peki çok

01:12:46teşekkürler. Bir şey eklemek isterim. Çok hızlıca. Hocam

01:12:48evvela ııı Skype'daki konuklarımla bir şey ııı söz

01:12:51vereyim. Çok kısa. Çok kısa hesap alabilirim. Bu hani umutsuz

01:12:54olmayacağız dedik ama bir gelişmeyi de anlatalım. Yani

01:12:57kısaca. Afrika'da bir damar ayağa kalktı. Fransız sömürgesine

01:13:02karşı. Mali'de. Evet. Burkünofasi'de. Nijer'de,

01:13:06Çat'ta. Burkünofaso Devlet Başkanı İbrahim ııı diyor ki

01:13:13ona IMF'e sıkıştırdı, para verelim falan filan. Afrika'nın

01:13:17ne Dünya Bankası'na, ne IMF'ye, ne Avrupa'ya, ne de Amerika'ya

01:13:20ihtiyacı var. Finansal köleler olmaya devam etmeyeceğiz. Bu

01:13:25haykırış, bu direniş, bu isyan son derece önemli. Filistin'le

01:13:30de paralellik kurunuz. Bütün nerede sömürgeci güçler varsa

01:13:34Türkiye'nin de önemli bir ilham kaynağı, bir umut kaynağı

01:13:38olduğunu da ve özellikle de Fransa'nın Türkiye'ye karşı son

01:13:42dönemdeki ııı hasmane tutumunun bir parça Afrika'daki uyanışın

01:13:47sebeplerinden biri de Türkiye'dir. Iıı bağlantısını

01:13:49kurduğundandır. Bunu da unutmayalım. Çok teşekkür

01:13:52ederim. Bir uyanış başladı dedik. Iıı Afrika'dan da olsa.

01:13:55Bölgede uyanış ve beraberinde ııı belki de barışı getirecek.

01:13:59Bölgesel Orta Doğu'da barışı getirecek bir gelişmeden

01:14:01bahsedelim madem. Türkiye'nin terörle mücadelesinde son

01:14:04zamanlarda Irak'ta yaptığı mutabakat zaptını ııı Sayın

01:14:08Ali Fuat Gökçe ııı mutabakat zaptı imzalandıktan sonra ııı

01:14:12biliyorsunuzdur şu şişleri bakın Hakan Fidan Irak'a gitti.

01:14:15Mutabakat zaptı imzalandı. Oradan da bir heyet geldi.

01:14:18Iıı anlaşmalar yapıldı güvenlik işbirliği anlaşması ve ııı bu

01:14:23ııı anlaşma bu zapt kapsamında da iki ülke arasında da eğitim

01:14:26ve askeri destekleri de olacak bir ııı muhtemelen. Neler

01:14:31söylersiniz? Barışı getirecek kavmlerinin başlangıcı olabilir

01:14:34mi? Evet ııı Celal Beşikluğlu ııı taraftar arası imzalanan

01:14:40mutabakatın başlığına baktığımızda askeri, güvenlik

01:14:43ve terörle mücadele mutabakatı üç tane esas konu var. Asker,

01:14:49askeri açıdan, güvenlik açısından ve terörcülükle

01:14:53mücadele şeklinde. Askeri açıdan biraz önce siz de

01:14:56değindiniz. Bunun içeriğinde tarafa ııı birbirleriyle

01:15:00askeri malzemeler ııı konusunda silah, mühimmat konusunda

01:15:05dayanışması, alışverişi diyelim buna. Birbirini desteklemesi

01:15:09söz konusu. Bir de bunun içerisinde özellikle askeri

01:15:12kavmi içerisinde eğitim, eğitim hususu vardır. Ki bunu

01:15:17iki bin dört iki bin beş yılında iki bin beş yılının

01:15:21sonunda şu anda Türkiye'de kurulu olan o dönem kurulmuş

01:15:25olan terörizmle mücadele mükemmelliyet merkezi

01:15:28kapsamında Iraklı subaylara İçişleri Bakanlığı subaylarına

01:15:33ve Belediye Sağlık Bakanlığı subaylarına emniyet müdürü

01:15:36diyebilirler. Emniyet müdürlerine ve subaylarına

01:15:38verilen bir eğitim vardı. Bunu bu Ankara'da yapılıyordu. Bu

01:15:43eğitim kapsamını o dönem içerisinde ııı hatta bir

01:15:46kısımda İsmail Uluçay'a gitmişti. Ben de buna

01:15:48katılmıştım. Eğitici rolünde ama bunlar sadece ııı belediye

01:15:53grupları o kadar ayrıntılı bir eğitim değil. Ancak daha sonra

01:15:57iki bin on beş yılında Irak topraklarına Başikada ııı bir

01:16:02ııı üst bölgesinde ııı Türk Silahlı Kuvvetleri'ne vermiş

01:16:05bir eğitim vardı. Dönemin Irak hükümeti o zaman Türkiye'nin

01:16:10Başikada üst bölgesini boşaltmasının adısında Oluş'la

01:16:13ısrarlı davranmıştı ve Türkiye'yle Irak hükümeti

01:16:15arasında sıkıntılar yaşanmıştı. Bu askeri anlamının içerisinde

01:16:19tekrar Başikada'da bir ııı eğitim ııı programının

01:16:24düzenlenmesi söz konusu belirtmeni lazım. Güvenlik

01:16:28kavramının içerisindeyse güvenlik kavramı içerisindeyse

01:16:31terörizmle ilgili onun dışında onunla aktif sahadaki

01:16:35mücadelelerin dışında terörle mücadelenin dışında diğer suç

01:16:39örgütleriyle mücadele söz konusu. Güvenlik kavramının

01:16:45kapsamında bu suç konusu. Çünkü bugün terörle mücadele sadece

01:16:50teröristle mücadele şeklinde olmuyor. O terör örgütlerinin

01:16:53finansmanını engelleyecek, polislik desteğiyle destek

01:16:57almasını engelleyecek bazı güvenlik tedbirlerinin

01:16:59alınması gerekiyor. Işte bunlardan bir tanesi de

01:17:02finansmanı. Bu çok önemli. Buradaki suç örgütleri bu

01:17:06bahsedilip yapılan açıklamalarda güvenlik kavramı

01:17:09içerisinde bunu değerlendirmek lazım. Çünkü suç örgütleri

01:17:12bugün oradaki işte uyuşturucu kaçakçılığı yapan suç

01:17:15örgütleri, insan kaçakçılığı yapan ııı suç örgütleri yani ııı

01:17:19aklınıza ne gelir? Bütün bunlar bölgedeki terör örgütü PKK

01:17:23müsaadesi olmadan bunu yapamazlar. Ya da PKK'nın ııı

01:17:28buradan ne mal almaması, pay almaması mümkün değil. Dolayısıyla

01:17:33bu suç örgütleriyle tarafların hep Irak hükümeti, hem de Türk

01:17:36hükümeti birlikte hareket etmesi demek terör örgütünün de

01:17:39finansmanının ııı bir kısmını kesilmesi anlamına gelir ki

01:17:43özellikle uyuşturucu ticareti bu da çok büyük önem kazanıyor.

01:17:46Bunun bir ayağı da uyuşturucu ticaretini ki ııı bunu

01:17:51Afganistan'dan başlayarak işte İran Kuzey Irak ııı üzerinden

01:17:55Avrupa'ya giden uyuşturucunun CIA tarafından da kontrol

01:17:59edildiğini ve ııı kendilerine müzayip örgütlerde kullandıklarını

01:18:03biliyoruz. Işte bunların da başına PKK geliyor. PKK'nın

01:18:06en büyük finans kaynağı ııı biraz önce de bahsettiğim

01:18:10uyuşturucudur. Dolayısıyla güvenlik kavramında bunu

01:18:12bahsetmek lazım. Terör mücadele başlığındaysa terör

01:18:19mücadele dediğim zaman terörsel bizzat bir mücadele lazım ki

01:18:25Türkiye yıllardır bunu ııı yapıyor. Sınır ötesi

01:18:28harekatlar kapsamı da yapıyor. Ancak Türkiye'nin kuzeyine

01:18:32itibaren her yaptığı harekatta doksanlı yıllardan yapılan

01:18:35harekat terör örgütü mensupları bir şekilde güneye

01:18:40doğru kaçarak oradaki yerleşim yerlerine sığınarak orada

01:18:44izlerini kaybettiriyorlardı. Ya da daha doğuya giderek İran

01:18:49topraklarına girerek Galil'den Süleymaniye bölgesinde kendi

01:18:52izlerini kaybettiriyorlardı ve Türkiye süpürme harekatı

01:18:56yapsa da terör örgütü mensupları daha güneye inerek

01:18:59Türkiye'nin buradaki harekatının etkili sonucu

01:19:02almasını engelliyorlardı. Şimdi Irak hükümetiyle yapılan bu

01:19:05anlaşılma Irak hükümetinin terörle mücadele kapsamında

01:19:09Türkiye'nin sınırlarına yakın Türkiye'nin Kuzey Irak'ta

01:19:13dağlık bölgeden yapmış olduğu operasyonlarından kaçan

01:19:16teröristleri daha düz yerlerine ovalık yerlerine

01:19:19engellemek, onların yerleşim yerlerine kaçmasını engellemek

01:19:23amacıyla kontrol noktaları kurduğunu biliyoruz. Geçtiğimiz

01:19:27aylarda Irak'lı bir yetkili yirmi yedi kontrol noktası

01:19:30açıklamıştı. Yine aynı yetkili İran'ın da kendi sınırları

01:19:34içerisinde altı kontrol noktası kurduğunu belirtmişti. Bundan

01:19:37önemli gelişmeler. Dolayısıyla bu gelişmeler de ııı muhtemelen

01:19:42Türkiye'nin bölgede yapacağı, Kuzey'den yapacağı bir askeri

01:19:45hareketler. Ki şu anda zaten büyük bir kısmı pençe kilit

01:19:49operasyonları kapsamında. Iıı bu yapılan operasyonlarda ııı

01:19:55Türk ordusunun güvenlik güçlerinin önünden kaçan

01:19:58teröristlerin saklanmasına, barınmasını ve gizlemesini

01:20:02engelleyecek tedbirlerle alınmasını istiyor Türkiye.

01:20:04Yoksa Türkiye Irak'ta kendi askerlerine Kuzey Irak'ı

01:20:07getirerek aktif bir mücadele almasını aslında istemiyor

01:20:10bana göre. Sadece ve sadece aşağıda bunların kaçmasını

01:20:14engellenmesini istiyor. Şimdi bu oldukça önemli. Fakat bir

01:20:17kalkıma yolu projesi ııı planı var. Bunun yürürlüğe girmesi

01:20:23var. Şimdi bunun yürürlüğe girebilmesi için bölgenin bir

01:20:27kere güvenli hale gelmesi lazım. Aksi takdirde PKK

01:20:30tehdit altında terör örgütleri tehdit altında Mossad'ın Mossad

01:20:35ajanlarının tehdit altındaki bir yerden bu arada cilt

01:20:38bir yerden bunları ııı burada kalkıma yolu projesinin ııı

01:20:43ııı sağlıklı bir şekilde hayata geçirmek mümkün değil.

01:20:46Dolayısıyla kalkıma yolu projesi hayata geçirebilmesi için

01:20:49ııı mutlaka bu da terör örgütleri temizlenmesi lazım.

01:20:54Bu şekilde terör örgütleri temizlendikten sonra kalkıma

01:20:57yolu projesinin hayata geçmesi demek ve bunu sürdürülebilir

01:21:01kılınması demek o bölgede bir daha ııı bölgenin bir daha

01:21:06istikrarsız hale gelmemesi terör örgütü mensuplarının bir

01:21:10daha o bölgeye yerleşmemesi anlamına gelir. Çünkü halk

01:21:13refaha kavuşacak. Bugün o bölgede Buze-İrak bölgesinde

01:21:17oldukça büyük ııı petrol ve doğalgaz yatakları olmasına

01:21:21rağmen buradaki elde edilen ııı para ya da ııı kazanç halka

01:21:27yansımamaktadır. Belirli kartellerle ilgilenir.

01:21:30Dolayısıyla farklı hizmet sektörleri buradaki kalkıma

01:21:34kapsamında ortaya çıkacak farklı sektörler buradaki halka da

01:21:39yansıyacaktır. Halkın da mali gücünü arttıracaktır ve

01:21:42istikrarlara neden olacaktır diyebilirim. Çok teşekkür

01:21:46ederim. Eee Yusuf Hocam sizden neler söylersiniz? Türkiye

01:21:50aslında ııı Irak'a bir güvenlik ve ııı belki ticari anlamda

01:21:55barış ve güvenlik eli uzattı. Eee Türkiye'nin bu ııı zatla

01:21:59birlikte eğer Irak'tan ııı emperyalizm emperyalizmin

01:22:03güçlerinin maşalarını çıkarabilirse bu Suriye'de

01:22:06devamında nasıl bir süreci ııı getirir? Eee şimdi bu ııı

01:22:12Celal Bey kalkıma yolu projesi ııı hakikaten ııı çok büyük

01:22:16sonuçları olabilir. Gerçekten de ben hani başarılabilirse yani

01:22:21ııı sürpriz olur demek istemiyorum ama ııı büyük başarı

01:22:26olur. Çünkü Irak'ın yapısına baktığımızda Amerikan işgalinden

01:22:30sonraki süreçte hakikaten Türkiye için ııı çoğunlukla

01:22:34sorun üreten bir coğrafya olarak ve yapı olarak da

01:22:38baktığımızda ııı çok kozmopolit, çok fazla

01:22:42demografik anlamda ııı farklılıklar var ve ııı

01:22:46Amerikan'ın ııı etkisi de hala güçlü bir şekilde Irak'ta

01:22:50devam ediyor. Bir tarafta İran'ın etkisi ııı devam ediyor.

01:22:54Diğer taraftan merkezi hükümet ve işte ııı federasyonlar,

01:22:59federasyon ya da ııı merkez hükümeti içinde İran'ın

01:23:03etkisindeki İran'a müzahir, askeri gruplar vesaire. Ve çok

01:23:08ııı yani karmaşık bir ülke ııı Irak ve yani iki bin üç

01:23:13işgalinden sonra da açıkçası yani bir görüntüsü de ııı

01:23:18veriyordu. Iıı bu yeni başbakan Suğdani'yle birlikte yani

01:23:22enteresan bir süreç olarak ben görüyorum bunu. Gerçekten yani

01:23:26Suğdani tarafından izlenilen politik politikalar ııı yani

01:23:30Irak'ın bütün bu benim saydığım yani negatif yönlerini bir

01:23:35şekilde gölgede bırakma çabası da var ve ııı bu konuda bir

01:23:40irade de var sanki Irak'ta. Çünkü daha önce yani Türkiye

01:23:44Irak ilişkilerinde özellikle Mahaliki dönemine baktığımızda

01:23:48ııı hakikaten büyük hırganlıklar ortaya çıkmıştı.

01:23:52Eee Türkiye Irak ilişkilerinin gelişmesinin engellenmesi

01:23:55noktasında ııı bölgede ciddi bir ııı çaba da vardı. Fakat

01:24:01Suğdani'yle birlikte bir olumlu hava esiyor. Türkiye'nin bu

01:24:05Irak'tan gelen ııı olumlu sinyallere ııı kucak açması,

01:24:10bunu değerlendirmesi ve daha da büyük potansiyelleri önüne

01:24:14sermesi ııı tabii ki çok çok önemli ve bu başarılabilirse

01:24:19ııı dönüştürücü gücü olur. Çünkü ııı hocalarımıza vurguladı.

01:24:23Yani ekonomik anlamda ortaya çıkan ııı yeni durumların ya

01:24:29toplumlar üzerinde ııı sosyoloji grupları üzerinde ııı

01:24:33çok ciddi dönüştürücü etkileri olabiliyorlar. Hatta bence bu

01:24:37yüzden mesela PKK terör örgütünün işte Kandil'deki

01:24:42elebaşlarından birisi kalkınma yolu projesini doğrudan hedef

01:24:46aldı. Ve bunu engellemek için elimizden geleni yapacağız

01:24:49dedi. Çünkü o da biliyor ki yani Irak'ta mevcut ııı mevcut

01:24:54durumun dönüşebilme ihtimallerinin ortaya çıkması

01:24:57PKK açısından da çok ııı negatif bir durum ortaya

01:25:01çıkartacak. Bu yüzden de PKK'nın ııı bu projeyi

01:25:05engellemek için elinden geleni yapacağını düşünüyorum. Tabii

01:25:08Irak hani ııı çok yanımızda ama çok bilinmeyen bir ülke. Yani

01:25:13otuz beş milyon civarında bir ııı nüfusu var. Önümüzdeki

01:25:17süreçte yani bir yirmi yıl içinde elli milyon olma

01:25:21potansiyelinden bahsediliyor. Doğurganlık oranları bize göre

01:25:24ııı daha yüksek. Yani ııı ve ııı petrole dayalı bir

01:25:29ekonomisi var. Tabii Irak Başbakanı Sudan'ı da petrole

01:25:33dayalı bu ekonomik ııı yapıyı biraz çeşitlendirmek istiyor. Bu

01:25:37yüzden ııı bu kalkınma yolu projesi bu anlamda ııı Irak'ı

01:25:41dünyaya bağlayacak. Yani hani tabii ki tek dünya ııı batı

01:25:46değil. Ama hani belli ölçülerde Irak'ın ve Irak üzerinden işte

01:25:51bile çıkarabilen ülkeleri dahil, Körfez ülkeleri dahil

01:25:54belki bu daha büyük bir projenin bir parçası olarak da

01:25:57konumlandırılabilir. Peki çok ııı ülkeyi de ııı coğrafyayı da

01:26:02ııı Irak üzerinden ve Türkiye üzerinden ııı batıya ııı

01:26:07entegre edecek yeni bir ekonomik çeşitlilik ve yeni

01:26:11yeni bir ııı fırsatlar dünyası ııı ortaya çıkacak. Bu başarılı

01:26:15başarılabilirse ııı Irak için de Türkiye için de yani büyük

01:26:21bir ııı kazanç olur diye düşünüyorum. Tabii ki bunu

01:26:24engellemek isteyenler de ııı çıkacaktır. Çünkü ııı kalkınma

01:26:28yolu projesiyle birlikte ııı PKK başta olmak üzere bölgede

01:26:34yani bu tür bir ekonomik refah ııı göstergesi olabilecek

01:26:40projeleri engel olmak isteyen diğer yapılar terör örgütleri

01:26:44veya ııı diğer ııı benzeri yapıların ııı büyük ölçüde

01:26:49ortadan kalkabileceği bir durum da karşımıza çıkacak. Türkiye

01:26:53ve Irak arasında şu an imzalanan bu on beş Ağustos'ta

01:26:57imzalanan mutabakat zaptı işte güvenlik, terör ııı ekonomik

01:27:02anlamda işbirliği bağlamındaki bu zaptın ııı bu anlamda çok

01:27:05kıymetli olduğunu ııı düşünüyorum. Iıı bu tabii

01:27:09Türkiye açısından biraz önce ııı hocalarımız değindi. Tabii

01:27:12Türkiye açısından sadece ekonomi değil. Yani ekonomi

01:27:15ııı burada bir ııı katalizör de işlevi görüyor ama aynı zamanda

01:27:20Türkiye'nin bizim Doğu Güneydoğu sınırlarımızı ııı

01:27:24güvensiz hale getiren oradaki yaşam kalitesini düşüren ııı

01:27:28terör örgütüne ııı oksijen oluşturan bir bölgeyi de aynı

01:27:33zamanda Türkiye ııı ekonomi üzerinden yeniden dizayn etmiş

01:27:37olacak ve bunu yaparken de daha önce pek çok Arap

01:27:42ülkesinin de bize bazen zaman zaman yaptığı bir eleştiri

01:27:45vardı. Işte Irak'ın toprak bütünlüğünün ihlal edilmesi

01:27:48Türkiye etrafından. Niye? Işte Türkiye terörle mücadele

01:27:51kapsamında ııı burada sınır ötesi hareketler yapıyordu.

01:27:55Işte nokta atış operasyonları yapıyor. Hala yapıyor. Bu da

01:27:58ortadan kalkmış oluyor. Yani bu hani Arap Birliği ya da Arap

01:28:02coğrafyasındaki diğer ülkelerin Türkiye'ye yönetebileceği bir

01:28:06eleştiri maddesi de artık tarihe karışmak üzere. Niye?

01:28:10Türkiye Irak ilişkilerinde kalkınma yolu projesi

01:28:14bağlamında ortaya çıkan yeni pozitif ajandanın ııı ürettiği

01:28:19sonuçlardan dolayı ııı bu olacak. Dolayısıyla Türkiye'nin

01:28:22burada hani bir taşla iki kuş vurma tabirini ııı kullanırsak

01:28:28iki kuş belki üç kuş yani eğer bu başarılı olabilirse ama

01:28:33tabii ki her zaman söylediğimiz gibi sadece Türkiye'ye

01:28:35kazanmıyor. Irak kazanıyor ve Irak ııı Irak üzerinden diğer

01:28:40körüfez ülkeleri, Arap ülkeleri de eş zamanlı bir şekilde ııı

01:28:44kazanıyor. Eğer bu süreç ııı başarılı olabilirse ve ciddi

01:28:48anlamda mesafe kat edildiğini de ııı gördüm yani bugün ııı

01:28:53ilgili haberlere baktığımda Irak'ta Musul'a kadar ııı belli

01:28:59bir ııı hattın döşendiğine dair ııı yapıldığına dair burada

01:29:04orada bir müzakereler yapılıyor. Sanırım ııı Kürdistan

01:29:08Özerk Yönetimi'nde nereden bu yolun geçeceği, devamının

01:29:13nereden olacağı noktasında bazı tartışmalar var. Türkiye

01:29:16buraya da mesela müdahale olmuyor. Bunu Irak'ın bir

01:29:19içişi olarak gördüğünden dolayı bu konuda da mesela Türkiye

01:29:22müdahale olmuyor. Irak kendi içinde bunu çözüp Türkiye'ye

01:29:25ııı sınır dayandığında Türkiye'de bunu gerek karayolu,

01:29:29gerek ııı demir yolu ya da diğer ııı seçenekler

01:29:35kullanılarak ııı çok rahat bir şekilde arzu edilen noktalara

01:29:39ııı ulaştıracağını düşünüyorum. Tabii burada işin ııı bu

01:29:43ekonomik ııı hareketliliğin, kalkınma temeli bu hareketliliğin

01:29:47ya coğrafyamız açısından da imgi anlamında da çok değerli

01:29:51olduğunu düşünüyordum. Ya düşünsenize bütün bu toprakla

01:29:53terörle anılmış iç savaş Irak'ın iç savaş süreçleriyle

01:29:59anılmış. Örgütlerin birbirleriyle mücadelesiyle

01:30:01anılmış. Irak'ın kendi içinde bir takım diğer tartışmalarda

01:30:05anılmış. Bizim sınırımızda PKK terörü üzerinden ııı gündeme

01:30:11gelmiş. Musul üzerinde baktığımızda Dağaç'la

01:30:13terör örgütüyle gündeme gelmiş. Ya bütün buranın kaderini

01:30:17değiştirebilecek bir hamle de bu aynı zamanda. O yüzden

01:30:20hakikaten bana çok enteresan geliyor. Gerçekten

01:30:23başarılabilirse bu Türkiye'nin tabii ki burada çok yapıcı rolü

01:30:27ııı ve bu Irak'a ııı bu anlamda açtığı ııı kapı çok

01:30:33kıymetli. Müthiş bir başarı olacaktır. Bunun ııı Irak

01:30:36Türkiye'yle sınırlı kalmayacağını sorunuza gelirsek

01:30:39tabii ki Suriye'yi de etkileyeceğini Suriye'deki

01:30:44mevcut ııı yine bu çökmüş devlet görüntüsü ya da parçalı

01:30:48devlet görüntüsü vesaire ııı ya da orada oluşmuş yeni

01:30:51adacıklar, devletçikler falan hani bağlamında baktığımızda

01:30:55ha bütün bunları da belli ölçülerde etkileyeceğini

01:30:58düşünüyorum. Çünkü eğer Irak'ta zaten terörist PKK ııı tabii

01:31:04parantezin bir tarafında da pençe kilit operasyonları

01:31:08kapsamında attığı adımların çok önemli bir alana

01:31:11kapsadığını ve neredeyse tamamlanmak üzere olduğuna

01:31:14dair güvenlik ııı kaynaklarımızda yapılan

01:31:17açıklamalar da var. Onu da eklediğimizde bir taraftan

01:31:20güvenlik anlamında ııı risklerin minimize edildiği,

01:31:24minimalize edildiği bir coğrafya, bir taraftan

01:31:26kalkınma projeleriyle birlikte ekonomik canlılığın ortaya

01:31:30çıktığı, defahan paylaşılmaya başlandığı bir ııı coğrafya

01:31:34e bunun doğal olarak Suriye'de de hem terör örgütü PKK'nın

01:31:38oradaki uzantılarını ııı sınırlandıracak, ıslayacak bir

01:31:42sonuç ortaya çıkartacaktır. Hem de aynı zamanda ııı acaba hani

01:31:47oradaki insanları da acaba bu ekonomik kalkınma ııı sürecini

01:31:52biz de bir parçası olabilir miyiz? Bence başarabilir miyiz

01:31:55diye şekilde düşündürecektir. O yüzden bu proje çok kıymetli.

01:31:59Umarım ııı başarılı olur diye ııı düşünüyorum Celal Bey. Çok

01:32:03teşekkür ederim. Eee efendim şimdilik kısa bir ara saat

01:32:06başına kaldığımız yerden devam edeceğiz. Efendim saatlerimiz

01:32:09yirmi üçü gösteriyor. Gündem programına kaldığımız yerden

01:32:12devam ediyoruz. Sayın Mehmet Beyhan, mutabakat zaptını

01:32:15konuşuyorduk. Irak'la söylersiniz. Teşekkür ederim.

01:32:18Şimdi Irak Anayasası'nın yedinci maddesi Celal Bey, Irak

01:32:23hükümeti komşu ülkelere yönelik terör örgütlerinin

01:32:26topraklarında barındırmasını ııı yasaklar. Dolayısıyla bu

01:32:31Irak ııı anayasanın yedinci maddesinde geçer. Dolayısıyla

01:32:35Türkiye'yle Irak'ın yapmış olduğu mutabakat zaptı aynı

01:32:41zamanda Irak Anayasası'nın da bir gereği olduğunun altını

01:32:45özellikle çizmek istiyorum. Bu vurgulamak istediğim husus.

01:32:48Ikinci bir husus ııı terör örgütleriyle emperyal ülkeler

01:32:54arasında şöyle bir ilişki vardır. Özellikle emperyalist

01:32:57ülkeler sömürdükleri coğrafyalarda iki onsuru çok iyi

01:33:01kullanırlar. Bunlardan birincisi diktatör rejimler. Çünkü bir

01:33:05diktatörü tarafınıza geçirdiğiniz zaman o ülkenin

01:33:09bütün zengin kaynaklarına sahip olursunuz. Hatırlarsanız

01:33:13Muhammed bin Selman Amerikan bankalarında olan yedi yüz elli

01:33:19milyar dolarını istediğinde Trump İkiz Kulesi'nde ölen

01:33:24insanların ailesine o zaman ııı tazminat vereceksiniz dedi.

01:33:28Geri adım attı hemen uçağa atladı gitti kürenin önünde

01:33:31bir poz verdi. Üstelik bir yüz yirmi milyar dolar daha cebine

01:33:35koydu gitti. Şimdi eğer Suudi Arabistan'a demokrasi olsa,

01:33:38hukuk olsa hesap verilebilirlik olsa bunu yapamaz, muhalefet

01:33:42olsa bunu yapamaz. Ama diktatör olduğu için dolayısıyla kimse

01:33:47ııı hesap soramıyor ve üstelik yüz yirmi milyar dolar da aldı

01:33:51gitti, kimse de bir şey diyemedi. Dolayısıyla ııı

01:33:55emperyalist ülkeler için diktatör rejimler demek ki çok

01:33:58kullanışlı ııı rejimlerdir. Bu nedenle mesela Sisi'yi

01:34:02desteklediler desteklediler ve Amerika daha bugüne kadar bile

01:34:07ııı Mısır'daki darbeyi darbe olarak görmedi. Çünkü tanımlarsa

01:34:12darbe olarak tanımlarsa Amerika'nın anayasası gereği

01:34:16Mısır'la tüm ilişkilerini kesmesi lazım. Ikinci olarak

01:34:20da kullandıkları onsur terör örgütleridir. PKK'ya

01:34:23verdikleri destek bu nedenledir. Çünkü terör

01:34:26örgütleriyle ııı ülkelerin siyasetini istikrarsızlaştırırlar

01:34:31ve ülkenin kaynaklarını heba ederler. Türkiye'nin teröre

01:34:35harcamış olduğu ııı ekonomik yani can kaybının ııı dışında

01:34:40bir de ekonomik olarak vermiş olduğu ki Yusuf Hocam bunların

01:34:43bir kısmına değindi ııı değindi. Iıı büyük bir

01:34:47miktardır. Belki ikinci bir Türkiye kurulurdu. Dolayısıyla

01:34:50üç yüz milyar üç yüz milyar dolar Mehmet Bey Türkiye'nin

01:34:54bugüne kadar harcadığı para. Evet. Yani ııı dolayısıyla

01:34:58terör örgütlerinin ııı emperyal ülkeler açısından böyle

01:35:03bir kullanışlı ııı tarafı olduğunu da altını özellikle

01:35:05çizmek istiyorum. Şimdi Türkiye'nin Irak politikasına

01:35:08baktığınız zaman Türkiye'nin Türk dış politikasını Irak

01:35:12politikası üç saç ayağına dayanır. Bunlardan birincisi

01:35:15Türkiye Irak'ın toprak bütünlüğünü savunur. Ikincisi

01:35:20siyasi bütünlüğünü ııı savunur. Üçüncü olarak ekonomik, siyasi

01:35:25ve kültürel ilişkilerin geliştirilmesini savunur ki biz

01:35:29bu ııı Irak'la aynı zamanda ortak bir tarihe, ortak bir

01:35:33kültüre de sahibiz aynı zamanda. Dolayısıyla aslında

01:35:37geleceğimiz de ortaktır. Bu ııı imzalanan ııı mutabakat

01:35:44aslında bu ııı tarihsel ııı gelişim sürecine de uygun ııı

01:35:51bir husus olduğunu özellikle ifade etmek isterim. Ancak

01:35:55terörle mücadele çok boyutludur Celal Bey. Bakın ııı bu

01:35:59vesileyle ııı özellikle bizleri izleyen gönüllü

01:36:05kuruluşlarımıza seslenmek istiyorum. Türkiye askeri

01:36:09olarak olabildiğince en etkili bir şekilde mücadele ediyor.

01:36:13Ancak bunun kültürel boyutu da ihmal edilmemesi lazım. Çünkü

01:36:20terörle mücadele etmek çok boyutludur. Bu kültürel

01:36:24mücadele de gönüllü kuruluşlarıyla ancak olabilir.

01:36:29Yani her şeyi devletten de beklememek gerekiyor.

01:36:32Dolayısıyla ııı bugün ııı Doğu ve Güneydoğu'da yaşayan

01:36:39vatandaşlarımız PKK'nın siyasi uzantısı olan ııı bir partiye

01:36:45bu derece oy veriyorlarsa hepimizin ııı bunu oturup

01:36:51düşünmemiz lazım. Biz nereden neyi eksik bıraktık ki

01:36:54dolayısıyla bu insanlar bunlar sonuçta bizim insanlarımız,

01:36:58bizim vatandaşlarımız bunları ııı tekrar kazanmamız

01:37:03gerekiyor. Zira PKK'nın varlığı en başta ııı Kürtler için büyük

01:37:10bir tehdit oluşturduğunu çok doğru bir şekilde anlatmamız

01:37:14gerekiyor. İsrail'in ııı vadedilmiş toprakların

01:37:19coğrafi sınırlarına baktığımız zaman Celal Bey bir tarafı Nil

01:37:23Nehri'ne diğer tarafı Fırat Nehri'ne dayanır. Ve Fırat'ın

01:37:27kenarında da ağırlıklı olarak Kürtler yaşar. Allah korusun

01:37:32eğer İsrail ve Amerika Kürtleri Araplardan, Türklerden ve

01:37:39Farslardan kopartıp gerçekten bir terörist kurarlarsa bu

01:37:45Kürtler için bugün Filistin'de izlediğimiz hepimizin vicdanını

01:37:50kanatan o görüntülerin aynısı Kürtlere yönelik yapılacaktır.

01:37:54Çünkü o bölgede Kürtler yaşıyor. O zaman Kürtleri ne

01:37:58Amerika ne de Avrupa koruyacaktır. Bugün Filistinli

01:38:02Arapları korumadıkları gibi. Dolayısıyla bunları bölgedeki

01:38:07ııı insanlarımıza ııı sonuçları iyi hesaplanmış, doğru iletişim

01:38:13stratejileri geliştirerek bu insanları tekrar ııı

01:38:17kazanmamız gerekiyor. Bunu da terörle mücadelenin kapsamı

01:38:22içerisine görmemiz gerektiğini özellikle vurgulamak isterim.

01:38:26Çok teşekkür ederim. Yaşar Hocam size de bu hususta şunu

01:38:29sormak istiyorum. Aslında uzun ııı zaman sonra Irak ııı devlet

01:38:32olarak ııı muhatap alındı. Irak'la ııı ortak terörle

01:38:37mücadele sonunda bölgede teröre ııı kilit vurulur mu? Beklenen

01:38:41operasyonla birlikte ne zaman vurulur? Yani yine burada işin

01:38:47esasına bakıldığımda terör örgütleriyle mücadele ediyoruz.

01:38:51Ama asıl arkasındaki emperyalizmle savaş halindeyiz.

01:38:54Yani bir terör örgütü ya da terör örgütleri eee uzun süre

01:39:01yaşayabilmesi ve sürekli kazanabilmesi ancak bir

01:39:05devletlerin ya da devletin desteğiyle mümkün olabilir.

01:39:08Çünkü terör örgütlerini ayakta tutan üç şey vazgeçilmezdir.

01:39:13Para, silah ve insan. Üçünün de sınır aşma kabiliyeti

01:39:17devletlerin iradeleriyle mümkündür. Son istibariyle.

01:39:21Yani Amerika'nın aklını eee stratejisini, üniformasını,

01:39:28silahını, her şeyini sağlayacak, sahaya sürecek ve

01:39:31hedef Türkiye diyecek. Yaşadığımız şey budur. Çin'de

01:39:35yaşayan şey alıştırıldık adeta. Ne istiyorsunuz Türkiye'de?

01:39:38Derdiniz ne? Bu kadar diplomatik kanal açık tutuldu.

01:39:42Askeri, sivil her yolda. Kaç başkan değişti? Bu gerçeği

01:39:46görelim. Kurilla diye bir adam var. Amerika'nın Merkez

01:39:50Kuvvetleri'nin komutanı. Terör örgütleriyle dans ediyor.

01:39:53DAEŞ'i yönlendiriyor. Soldukça sılıyor. Işe yaradıkça sahaya

01:39:57sürüyor. Yani Irak'ta el kaydeden doğmuş DAEŞ bir anda

01:40:01Suriye'ye yöneltildi. PKK'nın gidip yerleşmesi gereken yerler

01:40:05önce DAEŞ gitti. Ben buna terörün taht revalisi demiştim.

01:40:09Çünkü birbirini besleyecekti. Rakka'yı ele geçirdi DAEŞ. O

01:40:15zaman yazılar yazıldı. Dünyanın en zengin terör örgütü.

01:40:19Çünkü rafineri işletiyor. Amerikalı koca koca sözümüne

01:40:23generaller on yıllar sürer bununla mücadele. Çok korkunç

01:40:26bir terör örgütü. Çünkü böyle olması gerekiyordu. Böyle

01:40:32takdim edilmesi gerekiyordu. Esat da o zaman o da kendi

01:40:37meşruiyetini bir anlamda DAEŞ üzerinden. Işte eli kanlı

01:40:40terör örgütleriyle mücadele ediyorum örneği budur diyerek

01:40:43halkımla değil. O da o konuda bir pozisyon aldı. Yeri geldi

01:40:47o taht revalinin bir ucuyla bazen öbür ucuyla da eee dans

01:40:52etti. Seyirci kaldı Rakka'ya. Gücü yoktu ama Rusya'yı çağırdı.

01:40:55Suriye sahasına gelen herkes bir büyük ölçüde DAEŞ bahanesiyle

01:40:59geldi. Sadece Türk Silahlı Kuvvetleri'dir. O mücadeleyi

01:41:02yapan. Fırat Kalkanı harekatıyla. Üç bine yakın

01:41:06DAEŞ'le etkisiz hale getirildi. Elbap, Cerablus, Eksen'in de

01:41:10Beş yüz bine yakın insan da oksijenine, yerine, yurduna,

01:41:13sokağına döndü. O zaman da hatırlayın MIT tırları

01:41:18kumpasıyla alçakça bir Türkiye'nin başına çorap

01:41:21verilmeye çalışıldı. Terör örgütlerini destekliyor, silah

01:41:23gidiyor falan diye. Sonuç itibariyle tarihe DAEŞ'le

01:41:27mücadele eden tek ordu Türk Silahlı Kuvvetleri Mehmetçik

01:41:30olmuştur. Sonra çünkü sınırı aşmıştır. Hatırlayın Gaziantep'te

01:41:35bir köyü basmış vatandaşlarımızı katletmişti. Ve tabii

01:41:39sahadaki başka bir jeopolitik oyunu Türkiye çok iyi görmüştü.

01:41:42Sonuçta DAEŞ PKK'yı meşrulaştırabilmek için bir

01:41:47bahane olarak kullanılıyordu. İlk ona yapıldı o operasyon.

01:41:50Üstelik de on beş Temmuz'dan sonraydı ama yine büyük bir

01:41:54mücadele ve temizlik yapılıyordu ordu içerisinde. Ona

01:41:58rağmen o mücadele yapıldı. Ve ardından tabii Zeytindalı,

01:42:02Barış Pınarı vesaire serisi geldi ve PKK'ya karşı yapıldı.

01:42:05Şimdi bütün bunlar neyi ortaya çıkardı? Bakın Suriye'nin

01:42:13kuzeyli Irak'ın kuzeyinin etnik dağılımı birbirine benzemez.

01:42:17Daha homojendir Irak'ın kuzeyi. Suriye'de daha iç içeydiler.

01:42:21Türkmen, Kürt, Arap köyleri. Kendisi gibi düşünmeyen

01:42:25Kürtlere de zulmederek PKK onların bir kısmı Türkiye'ye

01:42:28sığındı. Bir kısmı Irak'ın kuzeyine gitti. Ve orada bir

01:42:32PKK Amerika desteğiyle bir koridor oluşturdu. Nitekim

01:42:37hani o ııı Türkiye'deki çukur terörünün ııı ortaya çıktığı

01:42:42dönemde ııı bunu bir batılı gazeteciye verdiği röportajda

01:42:46Demirtaş şöyle demişti. Muhteşem bir özgüvene kavuşmuş.

01:42:50Klasik ezber sorusu soruluyor batılı tarafından. Işte insan

01:42:54hakları, barış falan, demokrasi. Diyor ki mesele

01:42:56demokrasi meselesi değil, statü meselesi. Tıpkı diyor

01:43:00Suriye'nin kuzeyi gibi o kantonel yapı benzer bir şey

01:43:04bizde de olabilir diyor. Ve sonra başlayan o çukur

01:43:07terörü. Dolayısıyla burada esas olan şey o arkasındaki güçle

01:43:13bak adına tatbikat dedikleri şeyi yaptılar ya Amerikan

01:43:16generallerinin gözü. O nedir? Terör saldırılarının

01:43:19provasıdır. Var mı bu taviziyet? Hani tıpkı ııı İsrail

01:43:23saldırganlığının ııı işgalcinin terminolojisini

01:43:26reddettiğimiz gibi tatbikat. Başka ne dediler? Önce Mayıs,

01:43:30sonra Haziran, sonra Ağustos. Ne o? Sözde yerel seçim

01:43:34yapıyorlar bir de. Yani orada bir defakto durum var. Defakto

01:43:38durum ama yıllardır söylüyoruz. Bir fail state durumu. Suriye

01:43:41çökmüş bir devlet aslında. Fiili durumu niye? Birden fazla

01:43:44içeride ordu var. Milis güçleri var. Terör örgütleri alan

01:43:49hakimiyeti kuruyor. Egemenliğini kaybetmiş bir yapı

01:43:52aslında. Az önce söyledik ya Suriye'nin önemli bölümünü

01:43:55üzerine PKK yazmak zorunda kalıyorsunuz. Aslında Amerika

01:43:58yazmak lazım. Peki. Şimdi böyle bir durumu dejur hale

01:44:02getirelim. Yani bir hukukileştirelim. Oldu bittiye

01:44:05getirelim. Yerel seçim falan. Tabii Türkiye'nin kararlılığıyla

01:44:09ertelemek zorunda kaldılar hep. Ama asıl ağa babasından bir

01:44:12ses duyuldu. Amerika'da. Dendi ki şartlar henüz oluşmadı.

01:44:17Soru şudur. O zaman demek şartlar nedir? Ve o şartlar

01:44:21sadece acaba Suriye'de mi oluşması beklenmektedir? Bence

01:44:24değil. Türkiye'de de benzer bir siyasi denklem. Çünkü denendi

01:44:28bir yerel seçim sonrası. Yani Cumhur İttifakı'nı dağıtsak

01:44:32falan yeni bir durum, yeni bir denklem, siyasi denklem olur mu?

01:44:35Buradaki yapıya sessiz kalacak, mümkünse destek olacak. Tabii

01:44:39bu konuda Sayın Cumhurbaşkanı da, Sayın Bahçeli de bu tuzağı

01:44:43gördü ve önemli ölçüde en sert bir şekilde cevabını verdi.

01:44:48Ama sonuç itibariyle o süreç o ısrar, o şer ısrarı hevesi

01:44:52sürüyor. Biz ona rağmen bu mücadele de elbette hiçbir

01:44:56şekilde eksilmeden devam edecek. Mehmetçiğin dış cephede

01:45:00bileğini bükebilecek bir güç görmüyorum. Hangi emperyalizm

01:45:03güç olursa olsun. Ama asıl olan iç cephedir. İçerisidir. Işte

01:45:08içeride de o kültürel mücadele bence. Tabii. Tabii. Bu son

01:45:12akşam gazetesinde yazdığım yazının başlığı oydu.

01:45:14Emperyalizmin yine hedefi iç cephe. Yani içeride bir fitne

01:45:18oluşturabilmek. Çok kolay hemen ayrıştıralım. Çünkü yangınlar

01:45:22üzerinden bile pozisyon alıyorlar ya. Ahmetçik üzerinden

01:45:25bu evet tabii meclis mecliste. Neler duyuyoruz orada ve işte

01:45:29onu da yine sahaya süren PKK'nın siyasi koludur. Devlete katil

01:45:34diyen, yıkılmalı diyen, kime hizmet ettiği anlaşılıyor. Neye

01:45:39göre yıkıyorsunuz ve kime göre yıkıyorsunuz? Yıktığınız şey

01:45:42nedir? Derdiniz nedir? Bu devlet milletiyle bütünleşerek

01:45:47geçmişin ceberut devleti falan değildir. Halkıyla iç içe

01:45:52geçmiştir artık. Ki on beş Temmuz'da halkın büyük bir

01:45:56zaferiyle ve direnişiyle devlet de korunmuştur. O açıdan bu

01:46:02yanıyla bakıldığında teröre karşı mücadele sürecektir.

01:46:05Mehmet Bey'in de dediği gibi çok boyutlu bir şeydir bu

01:46:08kuşkusuz. Işte o açıdan iç cephede önemlidir. Siyasi zemin

01:46:12önemlidir. Hiçbir terör örgütü siyasi desteği olmadan uzun

01:46:17solukta yaşayamaz. Yani içerideki onun bir siyasi

01:46:22ayağıdır, görevi odur. Hiç kimse diyemez ki Kandil'in

01:46:26verdiği kararlar dışında adım atabilsin o yapı. Okuyun

01:46:30İmralı tutanaklarını. Terörist başı kızıyor onlara. Diyor ki

01:46:34listeler geldi oradan ona göre adayları belirledik. O da demek

01:46:37görememiş listeleri terörist başı soramamışlar ona.

01:46:41Haz etmediği bir iki şey olmuş herhalde. Siz bari itiraz

01:46:44edeydiniz diyor. Boyunlarını büküyorlar. Bu onun yeterli

01:46:48kanıtı değil mi? Bugün farklı mı? Yine gazi mecliste aynı

01:46:52adamlar irademiz İmralı'dır diyorlar. Her biri birer

01:46:57stratejidir. Her seçim sürecinde bunu uygularlar. Bu

01:46:59kayın meselesinde kullanıyor terör örgütü. Özellikle örgütle

01:47:04bağ olanları koyuyor ki halkın önüne. O seçilirse buna idari

01:47:09hukuk pozisyon alacak devlet sonuçta bağlantı kuruluyor.

01:47:13Buradan bir mağduriyet. Oradan bir mağduriyet. Maalesef CHP'de

01:47:17hazır bunun mikrofonluğunu yapmaya. Değişimse o bekliyoruz

01:47:22bakalım ne zaman değişecekler? Türkiye'nin safında yer almak

01:47:25son derece önemli bu tezkereler başta olmak üzere en büyük

01:47:29sınavlarıdır. Hatırlayın o tezkerelere önceki yönetim

01:47:35döneminde birlikte yol yürüyeceksek demişti HDP'nin

01:47:38tercihleri. İlk sınavınız bu tezkere hayır o vermektir diye

01:47:42seslendi CHP. Sırf sırf bu sesleniz için oy verilmez

01:47:45yahu. Verdiler. İmralı'dan da bir şey duyuldu. CHP hayır oyu

01:47:51vermekle çok hayırlı bir iş yapmıştır dedi. Bizim bunu

01:47:54duymamıza sebep oldular. Ve Libya tezkeresine de hayır oy

01:47:57verdiler. Demin konuştuk Doğu Akdeniz'in bir önemli bir oda

01:48:02bizim yaptığımız deniz yetki alanları anlaşmasıyla bunu

01:48:06koruyup kollayacak olan şey oradaki meşru hükümetin daveti

01:48:10üzerine bir güvenlik anlaşması yapıldı ve bu konuda gazi meclisi

01:48:14tezkere geldi. Buna da yine PKK'nın siyasi koluyla hayır

01:48:19dediler. Bak Hafter yeniden hareketlendi. Devireceğim

01:48:22demeye başladı falan. Iki bin yirmi beşte geliyor yine

01:48:25tezkere. Yine ihtiyaç var ona. Bakalım ne pozisyon alacaklar.

01:48:29Ama hiç bu konuda umut verici bir şey göremiyoruz. Çünkü

01:48:33hatırlattığınız gibi mavi vatana masal dediler ya.

01:48:37Toplandılar falan bekledik. Çıkınca o kendi görüşüdür

01:48:40katılmıyoruz buna. Cumhuriyet Halk Partisi mavi vatan bir

01:48:43stratejisidir bu ülkenin. Sonuç itibariyle Türkiye'nin bir

01:48:49damla suyu da vatanın ııı bir parçasıdır. Asla o konuda

01:48:54hiçbir şekilde hiç kimsenin ııı oraya göz dikmesine izin

01:48:58verilemez. Mavi vatan dört yüz altmış iki bin kilometre

01:49:00coğrafi gerçeklerle çelişmeyen uluslararası hukukta kimsenin

01:49:04hakkını hukukunu zedelemeyen bir sınırlamadır demesini

01:49:07bekliyordu. Demediler. Dolayısıyla Somali tezkeresine

01:49:12ne kadar oldu? Kaç gün oldu? Yine PKK'nın siyasi kollu Dem

01:49:17ile birlikte yine hayır oyu verdiler. Niye ya? Niye hayır

01:49:21oyu veriyorsunuz? Somali'ye niye hayır oyu verdiniz mesela? Bu

01:49:25açıdan bütün bunlar asıl işte iç cephedin cesaretlendirici.

01:49:29Öyle emperyazımı el sallayanlar. Ya bak böyle düşünmeyenler de

01:49:33varmış dedirtenler. Burada bir bütünlüklü bu milli meseledir.

01:49:37Bu önemli bir şeydir. Iktidar muhalefet çekişmesine kurban

01:49:39edilemez demeyenler için kuşkusuz o iç cephede gedi

01:49:44kaçmanın bir fırsatına dönüşür. Bir bir süre önce yani epey bir

01:49:49oldu. Bir iki yıl olmuştur galiba. Bir yaz yazmıştım.

01:49:52Başlığı şuydu. Dikkat ediniz. Amerika'nın Türkiye'nin iş

01:49:57politikası Amerika'nın dış politikasıdır. Dolayısıyla

01:50:01mutlaka burada bir ona el sallayan, ona imkan

01:50:04bulabilecek bir zemin arar. Biden denen adam daha adaylık

01:50:11sürecinde New York Times'ın editörleri toplantısında bir

01:50:14süre sonra Türkiye'ye öğrendi o açıklamaları. Ne dedi? Açık

01:50:17açık dedi desteklemeliyiz. Kime karşı? Cumhurbaşkanı Erdoğan'a

01:50:20karşı bu sefer seçimlerde muhalefeti desteklemeliyiz.

01:50:24Yüksek bir gür ses duymalıydık ya. Sana ne oluyor? Sen kimsin?

01:50:30Sen bizim üzerimize ne hesap yapıyorsun? Yani sen kendi

01:50:36ülkenle ilgilen ne bekliyorsun bizden? Bu ses duyulmadı.

01:50:41Kaldı ki Mayıs seçimlerinde birçok şey duyulmadı ya. Sonuç

01:50:44itibariyle işte terörle mücadele edin. Esası işte bu

01:50:49sözde yerel seçim meçim yapılacağım şeyleri çıkınca

01:50:52Türkiye'de başta Sayın Cumhurbaşkanı olmak üzere dış

01:50:54işleri temsilcileri bu konuda Cumhur İttifakı'nın paydaşı

01:50:59MHP Genel Başkanı hepsi açıklamalar yaptılar. Bu çok

01:51:02sizi ilgilendirmeyen bir konu mudur? Niye bir ses duymadık

01:51:06hiç? Cumhuriyet Halk Partisi Genel Başkanı da. Ben merak

01:51:08ediyorum yani. Hiç mi ilgilenmiyor bu konu? O zaman

01:51:11o zaman işte bunlar her biri o siyaset zemininin daha doğrusu

01:51:16terör zemininin siyaset zemininden duyduğu destek

01:51:19açısından Türkiye'ye ilişkin bu yani Türkiye'nin verdiği

01:51:25mücadele eee Celal Bey enerjiden ekonomiye bir tam

01:51:29bağımsızlık mücadelesidir. Çok açık. Onun hasmı bellidir.

01:51:34Onun hasmı bellidir. Bundan rahatsız olan bellidir. Dolayısıyla

01:51:37o hasmınıza karşı pozisyonunuzu belirleyin. Dilinden emperyizmi

01:51:43duymadığınız bu küresel kuşatmanın kimin, neden, niçin,

01:51:47hangi yöntemlerle Türkiye'ye saldırmak istediğinin analizini

01:51:51yapmadığını ve duymadığını siyasetçi bu Türkiye'nin

01:51:54bugün yaşadıklarının karşısında bir pozisyon alamaz. Bu çok

01:51:59açık. O açıdan geldiğimiz noktada ben o konuda hiç

01:52:05şüphemiz yok. Sahadaki teknik donanımız, havadaki teknik

01:52:09donanımız, ııı istihbarat ııı konusundaki sofistike

01:52:14gelişimimiz, İHA'larımız, SİHA'larımız bu konuda

01:52:18Mehmetçiğin geçmişle kıyaslanmayacak kadar donanımlı

01:52:22hale gelmesi FETÖ'den arındıkça daha da güçlenen güvenlik

01:52:27güçlerimiz tamamen kökü kazınana kadar o mücadele

01:52:30sürüyor kuşkusuz. Bugün arınmıştır. Konuda hiçbir ııı

01:52:35kaygımız yok. Ama asıl arkasındaki o iç cepheye

01:52:40yansıyan siyasi destek ve onun asıl emperyalist ııı uzantıları

01:52:46ve onların sahadaki varlığı. Bu kararlı mücadele sürecek.

01:52:50Türkiye bunu akamete uğratmıştır. İlerleyememiştir

01:52:53Suriye'nin. Sizden alacağım hocam. Evvela teşekkür ederim.

01:52:58Yusuf hocamdan alayım. Evet bitireyim. Iıı hocam sizler

01:53:01ııı neler söylersiniz? Türkiye'nin terörle mücadelede

01:53:04Irak'la mutabakat zaptına kimler? Niçin karşı? Neler

01:53:07söylersiniz? Şimdi tabii Türkiye'nin terörle mücadelesi

01:53:12ııı uzun soluklu bir mücadele. Iıı çünkü maalesef yani

01:53:18düşmanlarımız da bu konuya uzun soluklu yatırım yapıyorlar.

01:53:21Yani Türkiye'nin ııı düşmanları diyelim. Yani Türkiye'nin

01:53:25sağlıklı bir devlet yapısı oturmasını oturtmasını

01:53:29engellemek isteyenler. Sağlıklı bir ekonomi ortaya çıkartmasını

01:53:34engellemek isteyenler. Sağlıklı bir ııı ulus devlet

01:53:38inşasının ortaya çıkmasını engellemek isteyenler de bu

01:53:42konuya yatırım yaptığı için ııı bizim de bu süreç uzun sürüyor.

01:53:47Çünkü sadece terörüptü PKK olarak da bakmamak lazım. Onun

01:53:51öncesinde yetmiş bin dokuz yüz yetmiş ve seksen arasında

01:53:54ııı terörüptü Asalayla ııının Türkiye'ye yönelik saldırıları

01:53:59vardı. Pek çok büyük elçimizi konsolosluğumuzu hükümetimize

01:54:03şehit ettiler bu saldırılarda. Tam Asala bitirildi derken

01:54:07terörüptü PKK'nın bin dokuz yüz yetmiş sekizde kurulduğunu

01:54:11ve işte seksenlerden itibaren de büyük eylemlere büyük

01:54:15saldırılara ııı başladığını biliyoruz ve yani o günden

01:54:19bugüne biraz önce Ali Fuat'ın üç yüz milyar ııı dolar dedi

01:54:24ekonomik ama yani ekonomik masraftan ziyade burada ııı

01:54:28terörüptü PKK'nın ürettiği bir psikolojik ııı yıkım da var

01:54:33yani. Bütün o ııı coğrafyada yani Türkler üzerinde, Türkler

01:54:39üzerinde eee bu coğrafya üzerinde bu bu topraklara gelip

01:54:43buralarda gezmek isteyen turistler üzerinde, herkes

01:54:46üzerinde, siyaset üzerinde, insanların bilinci üzerinde ya

01:54:50büyük bir ııı bir tortu büyük bir tortu büyük acılar ııı

01:54:56arkada kaldı. Yani ekonomi ııı bizim hesaplayabildiğimiz bir

01:55:00şey ııı baktığımızda ama binlerce insan hayatını

01:55:04kaybetti. Bin binlerce şehidimiz var bizim ııı burada

01:55:08asker aldığımız şehidimiz var, sivil şehidimiz var.

01:55:12Öğretmenlerimiz, memurlarımız, imamlarımız ve eş zamanlı bir

01:55:18şekilde pek çok sivil infaz da yaptı terörüptü PKK'ya. Ya

01:55:23dolayısıyla ya PKK'nın hani ııı çok kanlı bir terörüptü

01:55:29olduğunu biz yakından biliyoruz ülke olarak. Eee ama hani yani

01:55:35bunun hani çok da hani büyük bir şey değil bunu bilmek.

01:55:38Uluslararası desteği olmadan da yaşayabilme ihtimali yok eee bu

01:55:42terörüpte. Dolayısıyla eee terörüptü PKK'nın uluslararası

01:55:47düzlemde açık ya da örtülü eee doğrudan ya da vekiller

01:55:52üzerinden desteklendiğini eee biliyoruz. Eee gerek çekiş güç

01:55:57zamanında olsun, gerek sonrasında olsun, gerek

01:56:00öncesinde olsun. Eee bu ııı çok net bir şekilde eee ortada

01:56:06maalesef Türkiye'nin eee eee dost, müttefik eee olarak

01:56:13bildiği ülkeler tarafından eee terörüptü PKK'nın bir şekilde

01:56:18desteklendiğini görüyoruz. Burada eee sadece askeri

01:56:22anlamındaki desteklerine bahsetmiyorum. Yani askeri

01:56:24anlamda bir destek eee sınırlı olarak bir eee hani bu bunu

01:56:30zaten yapıyorlar. Bu değil ama sadece. Eee eee medya desteği.

01:56:37Uluslararası eee medya kuruluşları tarafından verilen

01:56:40popkanda desteği. Eee Türkiye'nin çeşitli zeminlerde

01:56:45saldırgan gösterilmesi, teröristlerin eee masum, mazlum

01:56:51eee gösterilmesi, özgürlük savaşçısı olarak

01:56:54kurumlandırılmaları, bu şekilde eee çeşitli eee çeşitli eee

01:57:01fotoğraflarının basılması, dağıtılması, eee sempatik

01:57:06gösterilmesi, bu anlamda gerek Avrupa'da gerek Amerika'da

01:57:09belgesellerin çekilmesi ve PKK'nın ve PKK bağlamında

01:57:14ortaya çıkan eee o terör yapılanmasının uluslararası

01:57:19medya kuruluşları tarafından uluslararası ölçekte eee

01:57:25sempatik gösterilmesi ve özgürlük savaşçısı olarak

01:57:29kurumlandırılmaları eee Türkiye'ye karşı ortaya

01:57:32konulmuş büyük büyük bir tavırdır bu aslında. Yani sadece

01:57:36askeri desteklerine bahsetmiyoruz ki askeri

01:57:39destekle Türkiye zaten eee mücadelesini veriyor ama diğer

01:57:44taraftan bu psikolojik destek, medya desteği de eee Batı'da

01:57:48almış başını gidiyor. Özellikle bu eee PKK, DAEŞ eee

01:57:54çatışmalarında eee DAEŞ'in orada bir eee paravan olarak

01:58:00kullanıldığını rahatlıkla söyleyebiliriz ve. Yusuf

01:58:02Hocam şu anda şu anda Amerika'da bir kadın terörist

01:58:07üzerine bir film yapılıyor ve Hillary Clinton ne yazık ki bunu

01:58:11finanse ediyor. Çok doğru söylediniz. Maalesef daha önceki

01:58:16bir belgeselede yine Hillary Clinton'in bağlı olduğu yapılar

01:58:20ııı desteklemişti. Mehmet Bey çok ııı doğru bir yere

01:58:24temas ettiniz. Bu maalesef bunun sayıları da çok fazla ama. Yani

01:58:28daha önce BBC bu PKK'lı ııı kadın teröristlerin ııı boy boy

01:58:36fotoğraflarını yayınladı. Yani dağda bir gün vesaire böyle

01:58:39bu tür ııı başlıklarla. Dolayısıyla onlara bir oksijen

01:58:43kaynağı da ııı sağlanmış oluyor. Hani böyle bir zemin

01:58:47ortaya çıktığında da yani küresel ölçekte Türkiye'nin

01:58:51buradaki mücadelesi, toprak ütülünü koruma mücadelesi

01:58:56vesaire eee bunları ötekileştiren bir yaklaşım

01:58:59biçimi de ortaya çıkmış oluyor. Yani biz bugün mesela ilk

01:59:02bölümde Gazze'yi konuştuk. Burada eee Avrupa'nın çifte

01:59:05standardı. Amerika'nın çifte standardı. Batı medyasının

01:59:09çifte standardı. Bütün bunlara zaman zaman değiniyoruz ama

01:59:12aynı çifte standardın Türkiye yönelik Türkiye'nin PKK

01:59:17mücadelesinde yine bizim canımızı açılacak şekilde

01:59:21ortaya kurulduğunu görüyoruz. Bakın ııı daha Bahat Halk'ın

01:59:25harekatı ııı esnasında yanlış hatırlamıyorsam ııı yani

01:59:30Amerika Amerika'da Roche ailesinin veliahtları dahil

01:59:34Türkiye aleyhine tweet atmayan demeç vermeyen neredeyse kimse

01:59:39kalmadı. Eee bizim bu orada yaptığımız şey eee Afrin

01:59:43operasyonunda olsun veya daha sonraki yine eee Bahat Halk'ın

01:59:47operasyonunda olsun. Yani Türkiye'nin sınırlarına eee

01:59:51Urfa'ya, Antep'e bu bölgelerden atılan eee füzeleri, roketleri

01:59:56eee buradaki bizim sivil vatandaşlarımızı öldürmesini

02:00:00engellemek. Tamamen meşru müdafaa hakkını kullanma için

02:00:04yapılan bu tür harekatlara karşı da Batı medyasında çok

02:00:07büyük bir eee karalama kampanyası yapılmıştı ve

02:00:10hatırlayalım işte Amerikan Başkan Yardımcısı da o o gazla

02:00:15eee Ankara'ya eee gelmişti o zaman. Ve hani çok gerilimli bir

02:00:22atmosfer götürmüştü Türkiye aleyhine eee Batı'da. Yani

02:00:25neredeyse Türkiye eee işte eee sivilleri doğrudan yok etmeye

02:00:32çalışan bombalayan bir ülke olarak kurumlandırılıyordu.

02:00:35Neden? Bu Batı'nın çift destanlardı. Batı'nın işte bir

02:00:38taraftan İsrail'e eee Filistin'de eee bütün bu

02:00:43katliamları, soykırımları işlerken eee yürü yürü

02:00:47demesi eee göz yumması eee katliamlara sırtını dönmesi.

02:00:52Diğer taraftan da bizimle ilgili yani bizimle ilgili ve ama

02:00:57esasında Büyük İsrail projesiyle de ilişkili olan

02:01:00yine bu coğrafyada teröristlik PKK üzerinden bir dizayn

02:01:04yapılmasına bu coğrafyanın yeniden dizayn edilmesine yine

02:01:08arka çıkılması. Aslında eee şey eee bütün oklar aynı yere

02:01:12doğru çıkıyor. O yüzden yani bizim eee biz bunun

02:01:16bilincindeyiz, farkındayız. Yani Türkiye Cumhuriyeti'nin güçlü

02:01:19olması, vatandaşların güçlü olması, bu bu tür saldırıların

02:01:23nereden geldiği temel hedefinin neresi olduğu konusunda

02:01:27bilinçli olması bu bizim ülkemizde büyük ölçüde var. Ama

02:01:31biraz önce yani hakikaten Yaşar Hoca'nın değindiği konu eee

02:01:36Türkiye'de yani muhalefet etmenin yani Türkiye'nin

02:01:40ulusal ve milli çıkarlarına da muhalefet etmek anlamına doğru

02:01:44gitmesi çok acı vereceği bir durum ve bu anlamda Cumhuriyet

02:01:47Halk Partisi içindeki eee Ünal Çeviköz gibi işte yakın

02:01:54dönemdeki Namık Tan gibi yani bunlar da bir ekonomi

02:01:57temsil ediyor aslında. Yani bir ekonomi temsilcisi ve CHP

02:02:00içerisinde çok güçlü bir pozisyonları da var. Yani

02:02:04güçlü dediğim şundan söylüyorum. Yani bu tür

02:02:07açıklamalar yaptıklarında eee onları reddeden güçlü sesler

02:02:12çıkmıyor. Eee veya da partiden dışlanmıyorlar. Eee yine partide

02:02:17o güçlü konumlarını sürdürmeye devam ediyorlar. Hatırlayalım.

02:02:20Yani Ünal Çeviköz Azerbaycan'ın kendi topraklarını

02:02:25Dağlıkarabağ, Ermenistan işgalini kurtarmaya çalıştığı

02:02:28eee iki bin yirmi sürecinde eee Türkiye cihatçıları eee

02:02:34Azerbaycan'a maalesef gönderdi diye açıklamalar yapan bir

02:02:38isim. Ki böyle bir şey yok. Ve Azerbaycan'a da böyle bir şey

02:02:41ihtiyacı da yok. Çünkü insan kaynağı olan bir ülke eee

02:02:45günün sonunda ve ordusu olan bir ülkeden burada bahsediyorum.

02:02:48Ama burada problemli olan şey şudur. O o zaman Kemal

02:02:52Kılıçdaroğlu çıkıp Ünal Çeviköz'ü görevinden almadı. Sen

02:02:56nasıl bu tür cümleler kullanırsın? Demedi. Demediği

02:02:59gibi seçimden önce açıkladığı eee işte Kafkasya bağlantı bir

02:03:04projesi vardı. O projede Azerbaycan devleti yoktu.

02:03:08Kemal Bey'in açıkladığı projede. Ya inanılmaz eee durum. Ben

02:03:12bunlara gaflet demek istemiyorum. Çünkü bugün yani

02:03:15namıktan çıkıp üst düzey bir CHP'li olarak mavi vatana

02:03:19safsata diyorsa Somali tezkilesinde Türkiye Büyük

02:03:23Millet Meclisi'nde Cumhuriyet Halk Partisi HDP'yle birlikte

02:03:26hayır diyorsa hakikaten burada eee başka bir durum var. Yani

02:03:31bunu maalesef yani Cumhuriyet Halk Partisi içindeki

02:03:34vatansever, milliyetçi, devletçi insanlar eee bunu CHP

02:03:39yönetimine bir şekilde ya anlatamadı ya da eee başka

02:03:43problemler var orada. Eee umarım bu anlamda içerideki CHP'nin

02:03:48daha güçlü, daha takip edici eee bir şey eee tablosu önümüzdeki

02:03:52süreçte karşılığında çıkar. Yani bu bağlamda şunu

02:03:55söyleyerek toparlayayım burayı. Yani Türkiye eee Per'le

02:04:00mücadele konusunda ciddi birikimi olan, tecrübesi olan,

02:04:04hafızası olan bir ülke. Insan kaynağı eee askeri anlamda

02:04:09güçlü olan bir ülke ve son yıllarda buna eee gerçekten

02:04:13askeri teknolojisini de çok ileri seviye taşıyarak yerli

02:04:18milli üretimini de arttıran bir ülke olma vasfını da ekledi.

02:04:22Dolayısıyla bugün dün bugün milli ııı İspara Teşkilatı'nın

02:04:29başkanlığının ııı Türk Silahlı Kuvvetleri'nin ııı ortak

02:04:33operasyonlarıyla gerek Irak'ta gerek Suriye'de bu teröristan

02:04:37kurulmasını engelleyecek şekilde pek çok üst düzey

02:04:41teröristin ki daha yeni paramotorla Türkiye'ye

02:04:44geçmeye çalışan iki ııı paramotorun ııı SİHA'lar

02:04:48tarafından ve Atakan helikopterleri tarafından

02:04:51yok edildiğini dört terörist takip ettik. Dört teröristin

02:04:55iki paramotorla birlikte. Evet. Dolayısıyla bu anlamda ve

02:04:58bunların SİHA'lar tarafından ııı ııı ilk fark edildiğini

02:05:02görmemiz lazım. Çünkü sınırlar SİHA'lar tarafından ııı

02:05:05takip ediliyor. Dolayısıyla bu yeni kapasiteleriyle birlikte

02:05:09Türkiye'nin bu mücadeleyi verecek gücü var. Iıı ve

02:05:12önümüzdeki işte amel etmene de rağmen olsa artık onun

02:05:17arkasında hangi ülke varsa bütün bunlara rağmen Türkiye bu

02:05:20mücadeleyi verir ve ııı günün sonunda burada bir teröristler

02:05:24kurulmasını ııı engeller diye düşünüyorum. Peki çok

02:05:28teşekkür ederim hocam. Iıı Sayın Ali Fuat Gökçe sizler

02:05:30neler söylersiniz? Türkiye'nin terörle mücadelede geldiği

02:05:33noktayı ve buna ııı bu gayrı açıklamalarda bulunan

02:05:37muhalefeti. Evet İlhan Bey şimdi terörle mücadeleye aktif

02:05:42katılan sahada olan bir kişi olarak yıllarca yapmış bir

02:05:46kişi olarak şunu net bir şekilde söylemek lazım.

02:05:49Bugünkü ııı Türk Silahlı Kuvvetleri Komuta Kademesi

02:05:53geçmişte doksanlı yıllarda terörle mücadelede aktif

02:05:57bizzat bu mücadeleyi yapan komutanlardan oluşmaktadır. Yani

02:06:02bugünkü karar alışı ııı konumda bulunan komuta

02:06:06kademesinde bulunanlar o bölgede doksanlı yıllarda

02:06:10seksenli yıllar sonundan itibaren bizzat savaşmış bu

02:06:14mücadeleyi vermiş, mücadele içerisinde yoğrulmuş ve

02:06:18gelmiş insanlardır. Bir kere bunu altına süsmek gerekir.

02:06:21Dolayısıyla bizlerin doksanlı yıllarda o zor koşullarda bu

02:06:25ııı dağlık alanlarda, karda, kışta işte en son ııı o PKK'nın

02:06:31sısma girişimi o coğrafyalarını hepimiz izledik. Bu

02:06:35coğrafyalarda mücadele etmiş bir kişi olarak. Şunu

02:06:38istediler. Askerler. Bizler askerler sahadayken arkamızda

02:06:44topyekun bir desteğin olmasını isteriz. Iç cephenin mutlaka ve

02:06:49mutlaka ııı fakatsız, amasız, bir şekilde sorgusuz, sualsiz

02:06:54arkamızda olmasını isteriz. Asker bunu ister. Kıştadaki

02:06:58asker de bunu ister, sahadaki asker de bunu ister. Ama bir

02:07:02şekilde siz bununla buna aykırı olan bunun ııı dışında kişisel

02:07:09menfaat, o siyasi menfaat ya da emperyalist ülkelerin

02:07:13çeşitli manipülasyonlarıyla farklı politikaları

02:07:17geliştirmeye çalışırsanız o zaman bu mücadeleyi veren

02:07:20sahadaki bu kahraman Mehmetçiğin de moralini

02:07:24boğuşmamız lazım. Bin altı ırkçı etmek gerekir. Peki bu ııı işte

02:07:28biraz önce belirttim. Çeşitli manipülasyonlar olabilir mi

02:07:32ya? Bunun da örnekleri var. Işte en son bir gazetede bununla

02:07:37ilgili olarak atlamalar yapılıyor. Işte ııı baştan

02:07:41Beleşik Devletleri'nin düşünce kuruşlarını dış siyasetine

02:07:45yönelen düşünce kuruşlarını ki bunun içerisinde kongre bir ııı

02:07:49kurmuş olduğu Uluslararası Demokrasi Vakfı var. Ulusal

02:07:54Demokrasi Vakfı var. Ve rant kooperasyon ııı raporu var. Ve

02:07:59yine bu ülkenin geliştirdiği raporları var. Bunlar ahlifelik

02:08:03neler yapması gerektiğini ııı mevcut iktidarı ııı kendi

02:08:09rayına çekebilmek için kendi ekserine çekebilmek için neler

02:08:13yapılması gerektiği bütün bunlar burada yazılı. Burada

02:08:16çizili. Dolayısıyla bütün bunlardan hareket ettiğimizde

02:08:20o zaman bizim şuralar ihtiyaçımız var. Zaten Türkiye

02:08:24Cumhuriyeti Türk ordusunun, Türk ve Silahlı Hukumetleri

02:08:27terörle mücadeleyi iki bin on altı yılına itibaren yirmi

02:08:31dört Ağustos iki bin on altı yılına itibaren konsept

02:08:34değişikliğine giderek terör örgütlerinin bulunduğu yerde

02:08:37bertaraf etme statistik olarak içeride de işte bununla ilgili

02:08:42olarak ııı bunu destekleyen hükümete ya da siyasetçilere

02:08:47de ihtiyacı olduğundan dolayı bu şekilde manipülasyonlara

02:08:50bunların iktidar değişikliğini isteyen kesimlerin ııı çeşitli

02:08:56uygulamalarına alet olması gerekiyor diyebilirim. Ama

02:08:58bununla ilgili niyetler belli. Yani niyet belli çünkü bugün

02:09:03bir politika isteyen mevcut hükümetin dışında ııı kendilerinin

02:09:08yönlendirmek istediği bu hükümeti bir şekilde bir ııı

02:09:12yöntemiyle devirmek amacıyla çeşitli planlara yaptıkları

02:09:16bazılarının da bu planlara duyduklarını görüyoruz. Bununla

02:09:20ilgili olarak işte on dört ııı Mayıs'ta yapılan ııı seçimler

02:09:25de geçen yıl yapılan seçimlerde nelerin yapılması gerektiği bu

02:09:29biraz önce söylemiş olduğu vakfın açıklamalarında var.

02:09:33Dolayısıyla bizim mutlaka ve mutlaka terörle mücadeleyle

02:09:37başarılı olmak istiyorsak bunu sahadaki ııı bizden çarpışan

02:09:41şu anda ııı o Kuzey Irak'ta pençeklilik operasyonları

02:09:45kapsamında nöbet tutan dağ, dağlık alanlardan iki bin beş

02:09:49yüzyılar kırmızı tepelerde nöbet tutan kahraman Mehmetçi'ye

02:09:53destek olmak istiyorsak o zaman ııı ilk başta söylediğim gibi

02:09:57havasız, fakatsız destek vermemiz gerekiyor. Siyasi

02:10:01ikballerini bir kenara bırakmamız gerekiyor. Bunu biz

02:10:04de sahada mücadele etmiş, o dönem içerisinde bunları

02:10:08radyoları, televizyonları isteyerek bu şekildeki

02:10:11konuşmalara etkilenmiş, etkilenebilecek bir kişi olarak

02:10:15edinmek istiyoruz. Bu oldukça önemli. Çünkü bizim dediğim

02:10:18gibi topyekun terörle mücadele topyekun yapılır. Böyle sadece

02:10:22silahlı kuvvetlerin işi değildir. Siyasetçileri,

02:10:25ekonomistleri, iş adamlarını ııı bütün herkesin bir taşın

02:10:30altına koyacağı bir mücadeledir. Aksi takdirde

02:10:33başarıdan da söz etmek mümkün değildir diyebilirim. Çok

02:10:37teşekkür ederim. Benim buyurun lütfen. Benim ekleyeceklerim

02:10:39vardı. Iıı gerek Yaşar hocam gerek Ali Fuat ve Yusuf hocam

02:10:43da iç cephenin önemine vurgu yaptılar. Bu gerçekten çok

02:10:47önemlidir. Zira ııı iç cephenin de güçlü olabilmesi için benim

02:10:53de başta altını çizdiğim gibi ııı terörle mücadele çok

02:10:57boyutludur. Dolayısıyla gönüllü kuruluşlara da burada

02:11:00büyük iş düştüğünü tekrar altını çizmek istiyorum. Iıı

02:11:04ülkeler özellikle emperyal ülkeler sömürdükleri

02:11:08coğrafyayla ilgili güç haritasını çıkarttıklarında

02:11:11coğrafyayı, ekonomiyi, askeri kapasiteyi, bilim ve teknoloji

02:11:15üretebilme kapasitesini ortaya koyarlar. Ama en başa toplumsal

02:11:20dayanışmayı koyarlar. Eğer bir toplum kendi içerisinde bir

02:11:23bütünse toplumsal dayanışması sağlamsa o ülkeyi güçlü bir

02:11:27ülke olarak ııı altını çizerler, kabul ederler. Bunun

02:11:31da olabilmesi için işte milli bilincin ııı gelişmesi

02:11:36gerekiyor. Milli bilinci geliştirmek gerekiyor. Çünkü

02:11:39eğer biz milli bilinci geliştirirsek ülkemiz üzerine

02:11:43manipülasyon yapmak isteyen emperyal güçlerin ürettikleri

02:11:46o manipülasyonlar milli gülü milli bilincin duvarına toslar,

02:11:51geri teper ve dolayısıyla hiçbir ııı olumsuz arzu

02:11:56ettikleri sonucu alamazlar. Bu bakımdan ııı iktidar muhalefet

02:12:01arasındaki fark sadece ııı ülkemizi kalkındırmak

02:12:06milletimizin refahını arttırmak için metotlarda

02:12:09farklılık olabilir. Aslında milli meselelerde hepimizin bir

02:12:12olması gerekiyor. Çünkü hepimiz bu ülkedeyiz. Hepimiz

02:12:18Türkiye'nin vatandaşlarıyız. Ben daha doğrusu iktidar

02:12:22muhalefeti şöyle benzetiyorum Celal Bey. Yani kardeşim bir

02:12:26kısmı bir kardeş bir grup kardeşi diyor ki sen bizi

02:12:29idare et. Diğer kardeşine de diyor ki sen de bu

02:12:32kardeşlerimizi denetle ve alternatif proje öğret.

02:12:35Dolayısıyla meseleye bu açıdan bakmalıyız. Sadece metot

02:12:40bakımından ben daha iyisini yaparım anlamında bir ııı

02:12:44farklılık olabilir. Yoksa milli meselelerde ııı farklı şeyler

02:12:49söylemek, milli ııı hedeflere aykırı bir şey söylemek

02:12:53hakikaten çok acı verici bir durum olduğunu özellikle

02:12:56belirtmek isterim. Özellikle HDP'yle CHP'nin yakınlaşmasını

02:13:00ııı ben aslında ııı pozitif açıdan bakmıştım ve şöyle

02:13:05ümit etmiştim ki ııı belki ııı CHP'nin ııı yoluyla HDP'de

02:13:12Türkiye'lileşir ve bu Türkiye için bir kazanç olur diye böyle

02:13:15zihnimin bir köşesinde böyle bir ümit vardı. Ama ne yazık ki

02:13:19gelişen süreçte ııı HDP Türkiye'lileşmedi. Ne yazık ki

02:13:25CHP giderek HDP'lileşiyor. Bu da çok bunu da söylerken böyle

02:13:30herhangi bir siyasi tarafkirlik olarak değil ülkesini seven

02:13:34her insan gibi acı doyarak bunu söylüyorum. Dolayısıyla ııı

02:13:38hoca Yusuf hocamız da sanırım hani CHP'deki bu milliyetçi

02:13:43vatansever insanlar niçin buna ııı ses çıkartmıyorlar dedi

02:13:47haklı olarak. Çünkü o insanların büyük bir kısmı sesi

02:13:51kısıldı, partiden uzaklaştırıldı. Çünkü CHP'de

02:13:55ııı epey ııı arkadaşım, dostum var. Onlar da emin olun bizler

02:14:00kadar bu konuda muzaripler. Dolayısıyla ııı tekrar

02:14:04ediyorum. Iktidar muhalefet arasında sadece metut

02:14:10bakımından farklılık olur. Iıı diğer hususlarda ııı birlik ve

02:14:14beraberlik içerisinde olunması gerekir. Bir ııı hususa daha

02:14:18ııı değinmek istiyorum. Iıı özellikle Almanya'da mesela

02:14:24geçtiğimiz günlerde bir genç hanım ııı nehirden denize

02:14:28özgürlük solganına attığı için yani İsrail'i protesto etti.

02:14:32Gazete hayatını kaybeden insanlara destek vermek için

02:14:37denizden nehire özgürlük diye bir solgan attı. Alman yargısı

02:14:42bu kızı yargıladı, mahkum etti, altı yüz euro cezaya

02:14:46çarptı. Dolayısıyla gerekçe olarak da ııı bu İsrail'in yok

02:14:53olması anlamına gelir dedi. Şimdi aynı Almanya ııı

02:14:59pervasızca bölücü propaganda yapan PKK terör örgütünün kendi

02:15:04topraklarında barındırıyor, silah veriyor, ııı her türlü

02:15:09propaganda imkanı veriyor ama ııı teröre bulaşmış ııı terörün

02:15:16ııı siyasi sözcülüğünü yapmış hatta o çukur eylemlerini yapan

02:15:23teröristler için Kürtler onur savaşı veriyor diyen Selahattin

02:15:28Demirtaş'ı haklı olarak ııı hapse atılmasında ifade

02:15:32özgürlüğü olarak tanımlıyor ve ne yazık ki yine muhalefet

02:15:37partileri böyle bir Almanya'nın ııı eleştirilerini

02:15:42referans alarak iktidara eleştiriyorlar. Dolayısıyla

02:15:46aklı ve vicdanı kirlenmemiş ııı ülkesini, milletini seven

02:15:51CHP'li kardeşlerimize ve sesleniyorum burada bu durumu

02:15:56ııı doğru değerlendirmeleri gerektiğini ve gerekli tepki

02:16:00göstermelerini de bir vatandaş olarak bekliyorum. Çok

02:16:04teşekkür ederim. Sanırım çok partimiz yok. Hocam

02:16:06ekleyeceğiniz bir şeyleriniz varsa sizden alayım. Iıı

02:16:09akabinde aslında bütün ııı ustaların altını çizdik. Yani

02:16:14sonuç itibariyle ne yaşadığını, nasıl yaşadığını ve niçin

02:16:17yaşadığını bilen toplumlar için gelecek vardır. Bunun uzağında

02:16:23kalanların geleceğini başkaları tayin eder. Böyle bir

02:16:26noktadayız. Dolayısıyla bunu ııı bu millet çok iyi biliyor.

02:16:31Ama onun gerisinde kalanlar bu ülkenin değerlerinden,

02:16:36mücadelesinden, ruhundan, tarihinden ve bugününden

02:16:39kopanlardır. Iıı onu da aşarız. Peki çok teşekkür ederim.

02:16:45Efendim böylelikle gündem programının sonuna geldik.

02:16:47Gazze'deki soykırımı konuştuk, dayanımcı müzakereyi konuştuk

02:16:51ve Türkiye'nin terörle mücadele mücadelede aldığı yolu

02:16:54konuştuk. Elbette çok kıymetli konuklarımla birlikte ııı

02:16:58Gaziantep Üniversitesi öğretim üyesi, doçent doktor

02:17:00Ali Fuat Gökçü Skype hattımıza bize eşlik etti. Teşekkür ederim

02:17:03hocam. Ben teşekkür ederim. Sağ olun. Yine Skype hattımızda

02:17:08İstanbul Belediye Polisi Üniversitesi öğretim üyesi

02:17:10profesör doktor Yusuf Özgür bizimleydi. Hocam çok

02:17:12teşekkür ederim. Ben teşekkür ediyorum. Iyi akşamlar.

02:17:16Sağ olun. Teşekkür ederim. Dış politika uzmanı Mehmet Beyhan

02:17:19da bizimleydi. Hocam çok teşekkür ederim. Ben teşekkür

02:17:22ederim. Sağ olun. Ve İstanbul Yeni Yüzyıl Üniversitesi

02:17:24rektörü profesör doktor Yaşar Hacı Salihoğlu kıymetli

02:17:27yorumlarıyla bizler bizlerleydi. Çok teşekkür ederim.

02:17:29Rica ederim. Sağ olun. Efendim böylelikle gündem programının

02:17:32sonuna geldik. Saatler sıfır sıfırı gösterdiğinde ülkede bu

02:17:35geceyle karşınızda olacağız.

Gündem – Celal Alpaydın | 20 Ağustos 2024

Category

Transcript

Önerilen