Türkiye ve dünya gündeminde yaşananlara kayıtsız kalmayanların programı Gündem, ekranların öne çıkan ismi Celal Alpaydın sunumu ve alanında uzman isimlerin yorumlarıyla Ülke TV’de izleyicisiyle buluşuyor. Gündem, Türkiye’nin ve dünyanın gündemini meşgul eden olayları farklı yaklaşımlarla ele alıyor, yorumluyor ve olayların perde arkasını tartışıyor.
Türkiye’nin yoğun gündemi ve dünyada yaşanan sıcak gelişmeler Celal Alpaydın'nın moderatörlüğünü yaptığı Gündem’de değerlendiriliyor. Siyaset dünyasında meydana gelen krizler, Orta Doğu ve bölge ülkelerinde yaşanan olaylar, küresel gelişmeler ve bu yolla verilmek istenen mesajlar, Türkiye’nin uluslararası ilişkileri, dış politikası ve güvenlik meseleleri Gündem’de masaya yatırılıyor.
Türkiye’nin yoğun gündemi ve dünyada yaşanan sıcak gelişmeler Celal Alpaydın'nın moderatörlüğünü yaptığı Gündem’de değerlendiriliyor. Siyaset dünyasında meydana gelen krizler, Orta Doğu ve bölge ülkelerinde yaşanan olaylar, küresel gelişmeler ve bu yolla verilmek istenen mesajlar, Türkiye’nin uluslararası ilişkileri, dış politikası ve güvenlik meseleleri Gündem’de masaya yatırılıyor.
Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00:00Efendim iyi akşamlar. Ülke TV ekranlarına hoş geldiniz.
00:00:05Gündem programıyla yaklaşık 3 saat boyunca dünyada ve Türkiye'de yaşanan gelişmeleri konuşacağız.
00:00:10Orta Doğu'yu konuşacağız. İran Orta Doğu gerilimine, Gazze'deki, Filistin'deki olaylara ne oranda müdahil olacak bunları konuşacağız.
00:00:17Bir yandan da İsrail, Gazze'de ve Lübnan'a yönelik saldırılarına devam ediyor.
00:00:22Skype hattımda Gaziantep Üniversitesi öğretim üyesi, doşent doktor Ali Fuat Gökce var.
00:00:28Hocam hoş geldiniz.
00:00:29Merhabalar, hoş bulduk. İyi yayınlar, iyi akşamlar.
00:00:32Sağ olun, teşekkür ederim.
00:00:33Dış politika uzmanı Mehmet Beyhan, hocam sizler de hoş geldiniz.
00:00:37Hoş bulduk, hayırlı yayınlar diliyorum.
00:00:38Sağ olun.
00:00:39İstanbul Yeni Yüzyıl Üniversitesi rektörü, Profesör Doktor Yaşar Hacı Salihoğlu.
00:00:43Hocam sizler de hoş geldiniz programımıza.
00:00:44Hoş bulduk, teşekkür ederim.
00:00:45Yaşar Hocam sizinle başlayalım istiyorum. En son sizi takdim ettim.
00:00:49İsrail bugün de bir pazar yerine, Gazze'de pazar yerine saldırıda bulundu.
00:00:53Dün gece de Lübnan'a yönelik nokta atış diye birinci saldırıda bulundu.
00:00:57Zannediyorum bir mühimmat, belki de sevkiyat noktasında saldırılar, bunlara yönelik saldırılar gerçekleşirdi.
00:01:04Bir yandan müzakere görüşmelerinden sonuç çıkmadı.
00:01:08Bunun içinde de olduğunu söyledi İsrail, Batı'ya yönelik vermek istediği mesajda, aldatmacı mesajında.
00:01:14Fakat sağda da saldırıya devam ediyor.
00:01:17Ne olacak bu işin sonu? Bir müzakere, bir ateşkeste doğru evrilir mi?
00:01:21Yoksa İsrail katliama devam mı edecek?
00:01:24Biz geçen hafta da konuşmuştuk. Kavramlar öylesine artık anlamsız ki.
00:01:28Bir de üstelik yerli yersiz hale geldi. Ateşkes ne demek artık?
00:01:32Neyin ateşkesi?
00:01:34Soykırımı durdur kardeşim.
00:01:36Söylenecek bu ateşkes demek, bir süre ara verelim de sonra devam edelim demek.
00:01:41Zaten öyle diyor bu eli kanlı Netanya.
00:01:44Bir tiyatro oynuyor Amerika, İsrail bir araya geliyorlar.
00:01:49Seçimlerde büyük yarılmalar olmasın diye herkes birbirini, İsrail'i ne kadar çok desteklediğiyle ilgili yarış içerisindeler.
00:01:59Dün başladı Demokrat Parti'nin Şikago'daki kongresi.
00:02:05Kamala Harris ve seçtiği başkan yardımcısını orada resmen teşkil ettirecek.
00:02:10Mesela orada bile Pensilvanya'nın valisini başkan yardımcısı olarak seçeceği kesin gözüyle bakılıyordu.
00:02:18Kamala Harris, İsrail yanlısı bir Yahudi'dir o.
00:02:22Seçmedi, son dakikada vazgeçti.
00:02:24Nevada valisini seçti, Waltz'ı.
00:02:27Hemen bu sefer Cumhuriyetçiler başladılar, fırsat buldular.
00:02:31İsrail karşıtı olacak bu Kamala Harris.
00:02:34O bir yandan, eşi zaten İsrail yanlısı bir Yahudi, Kamala Harris'in.
00:02:40Yani İsrail karşıtı olmak gibi bir durum hiç olabilir mi?
00:02:44Öyle bir mümkün olabilir mi?
00:02:46Dolayısıyla böyle bir şeyin içerisindeler.
00:02:48Cenderenin içerisindeler, yarışıyorlar birbirleriyle.
00:02:51Durumu idare ediyorlar, 5 Kasım'a kadar.
00:02:53İşte Blinken'da geliyor, sözde bir ateşkes falan.
00:02:56Çünkü toplumsal tepkiler de artıyor kuşkusuz.
00:02:59Bir yandan vicdanlı insanlar da var.
00:03:01Mesela o da Yahudi'dir.
00:03:03Bernie Sanders, Vermont senatörü, demokrattır.
00:03:07Başkan adaylıkları çok istedi ama bir ara demişti ki,
00:03:10ben biliyorum Amerikan sistemini, hiçbir şekilde beni aday yapmaz diye.
00:03:14Doğru da demişti.
00:03:15Dolayısıyla o mesela çırpınıyor siyonizma karşı.
00:03:18İsrail'in bütün hareketlerini, her şeyi çok açık bir şekilde soykırım, katliam olarak tarif ediyor.
00:03:24Biz şımartıyoruz diyor.
00:03:26Hatta bu demokratların, Şikago'daki bu başlayan kongresinde büyük protestolar olacağını söylemişti.
00:03:34Şeye benzetmişti, 1968 Vietnam sürecine.
00:03:39Yine aynı şekilde o zaman demokrat başkan Johnson aday olamamak durumunda kalmıştı.
00:03:45Olamadı.
00:03:46Yani bugün Biden'ın durumuna benziyordu.
00:03:49Ve dolayısıyla yardımcısı olmuştu aday.
00:03:52Ve büyük tepkiler olmuştu.
00:03:54Sokak gösterileri çok şiddetli hale gelmişti.
00:03:57Tutuklamalar oldu.
00:03:58Hatta bir 7'li onunla ilgili bir film çekilmişti.
00:04:027 insan uzun süre cezaevinde kaldı falan.
00:04:05Benzer bir şeyler olabilir diye bunu söyleyen bir Yahudi kökenli.
00:04:09Gerçekten de protestolar oldu.
00:04:11Başladı galiba.
00:04:12Ben bugün takip edemedim.
00:04:13Mehmet Bey sen takip etmişsindir.
00:04:15Sen Şikago'da da kaldın bir de.
00:04:19Yani Biden o protestolara kayıtsız kalamadı.
00:04:23Ve dedi ki, haklılar her iki tarafta da masum insanlar ölüyor.
00:04:27Bak orada da yine bir her iki tarafta da masum insanlar ölüyor.
00:04:30Onu ihmal etmiyor tabii.
00:04:32Dolayısıyla bütün böyle bir görüntü altında işte bir araya geliyorlar.
00:04:35Ateşkes falan.
00:04:36Ne istiyorsunuz?
00:04:37Hadi ateşkesi senin terminolojine kullanalım diyelim bu zatlara.
00:04:43Diyorlar ki, ama şöyle olacak.
00:04:45Gazze'nin kuzeyinde de güneyinde de bizim yine kontrol merkezlerimiz olacak falan.
00:04:50Esirleri alacağız.
00:04:54Yani Gazze bizim olacak.
00:04:56Burada bu kadar yaptık.
00:04:5840 bin insanı soykırıma tabi tuttuk.
00:05:00Bir o kadar daha hazırız yakmaya.
00:05:02Enkaz altında belki bir o kadar daha can var.
00:05:06Yani bu katliam sürmüş.
00:05:08Dolayısıyla şu çok açık.
00:05:10Yani bu dayattıkları.
00:05:12Sonuçta ben bunu bir jeopolitik saldırı olarak görüyorum.
00:05:14Yani Gazze'yi ele geçirerek işte oradan o Ben Gurion dedikleri kanalı açarak Akabe körfezine.
00:05:22Öte taraftan 1967'den beri işgal ettikleri Golan Tepeleri üzerinden,
00:05:28Süveydi'ye üzerinden Sincan'a uzanacak David Koridoru'nu açabilmek.
00:05:32Suriye'nin kuzeyinde PKK zaten olayın bir başka müttefiki bunlar açısından.
00:05:38Çünkü orada ikinci bir İsrail'i, bir dördüncü karakolu.
00:05:42Emperez'in bir karakoludur İsrail bana göre.
00:05:44Bunu her defasında hatırlatmak isterim.
00:05:46En şımarığıdır, en donanımlısıdır ama bir tane Ermenistan var, bir tane Yunanistan var.
00:05:50Bir de Suriye'nin kuzeyinde oluşsun isteniyor.
00:05:52Onunla da bütünleştirerek parçalanmış bir Suriye, parçalanmış bir Irak
00:05:56ve Doğu Akdeniz'deki yeni yükselen enerji geopolitiğini biz yönetelim hamleleridir bunlar.
00:06:03Bir de bunun teolojik saplantısı var tabii.
00:06:05Yani işte vadedilmiş topraklar Türkiye'yi de hedef alan falan.
00:06:09Bununla ilgili bakanlık kurmuşlar.
00:06:10Bu kabine denilen bu çetenin aslında niyeti buydu.
00:06:14Geliş amacı da buydu.
00:06:15Her şey 7 Ekim'de başlamadı yani.
00:06:17Onu bir kez daha altını çizmek gerekir.
00:06:20Mesela şimdi bu noktadan geri adım atması ne bekleniyor?
00:06:24Çekilecek işte buyurun gazeller, kalanlarla birlikte burası sizindir falan.
00:06:30Böyle bir şey mi bekliyoruz?
00:06:32Aslında Batı şehriyada şimdi aynı şeye, o şer fazına dönüştürme çabası da var.
00:06:39Oraya da yönelecekleri çok açık.
00:06:42O açıdan hani bir buradan onlardan beklenilecek bir hayırlı işin,
00:06:47onlardan beklenilecek bir umudun yerine başka şeyler konuşmalıyız.
00:06:51Ne yapabiliriz?
00:06:52En sonunda Cezayir'in başkanı isyan etti ya.
00:06:56Dedi ki ordumu yıkacağım buraya artık.
00:06:58Bak böyle sesler duyulmaya başlandı.
00:07:01Dünyanın birçok yerinde ben ona vicdanlar hareketi diyordum.
00:07:04Onların birçoğu yani haritada, dünyada, bu Filistin'de neymiş acaba?
00:07:09Ne varmış burada?
00:07:10Bunların davası neymiş diye bilmeyenler,
00:07:13bu soykırımı vicdanları çoraklaşmamış olanlar ama,
00:07:16zihninde de herhangi bir kelepçe olmayanlar.
00:07:19Onlar bunu anladılar ve onlar tepki koyuyorlar.
00:07:21Onların dalga dalga yayılmasını bekliyoruz.
00:07:23Tek başına olabilecek bir şey mi onlarla?
00:07:25Hayır.
00:07:26Ama sonuç itibariyle bu da ciddi anlamda bir kamuoyu oluşturmaları,
00:07:30ülkelerini yönetenleri sorgulamalar açısından kıymetli buluyoruz.
00:07:34O açıdan başka nedir?
00:07:38Başka şudur, yani gazete ders dolu.
00:07:41Yeryüzünde bir adına uluslararası düzen dediğiniz,
00:07:46bir düzenin olmadığının da dersidir.
00:07:48O çıktı ortaya.
00:07:49İnsanlık adına hangi değer varsa hiç işe yaramadığı çıktı ortaya.
00:07:53Uluslararası sıfatı ne varsa, kurum, anlaşma, hukuk,
00:07:58önünde bir ustası var ya böyle baya iddialı bir laf,
00:08:02bunun aslında yerinde yerler esniye çıktı ortaya.
00:08:06Yeza mahkemeleri toplanıyor.
00:08:08Sen suçlusun deniyor. Ne olacak, kim infazını yapacak?
00:08:11Hiç umurunda değil.
00:08:13Birleşmetler toplanıyor, ateşkes olsun diyor, umurunda değil.
00:08:16Karar yırtıp atıyor.
00:08:19Öte taraftan bir de Arap dünyası var.
00:08:22Nasıl bir dünyaysa?
00:08:24Orada bir takım kuklalar var.
00:08:26Geçen hafta burada konuştuk o feryadını, Filistinli kızı.
00:08:30Onlara seslenerek.
00:08:31Onlar birazcık sesini çıkarmaya kalksın hemen.
00:08:34Eli kanlı Netenyo, bir dakika bak koltuğunuzda oturamazsınız.
00:08:38Diyor ve seslerini kesiyorlar.
00:08:40Türkiye cırpınıyor.
00:08:42Bir karar çıkartalım dediler değil mi?
00:08:44O birlikler falan bir araya geldiğinde.
00:08:46Aman olmasın diye uğraştılar.
00:08:49Bir hafta falan sürmez.
00:08:51Yani İslam dünyası.
00:08:53Müslümanlar ve onları o başlarındaki kuklalar.
00:08:57Onlar bir aşılabilse, bir hafta sürmez.
00:09:00Yıkarsınız başına İsrail'deki bu azgınlığı.
00:09:03Her bakımda.
00:09:05Yani ekonomik, enerji, birçok açıda.
00:09:09Türkiye'nin yaptığının yarısını yapsalar bir ambargo.
00:09:13Kesintiye uğraşırlar.
00:09:15Bugün bir yerde bir haber gördüm.
00:09:17Tarım ürünlerinde büyük bir sıçrama başlamış.
00:09:19Fiyatlarında, İsrail'de.
00:09:21Türkiye'nin ambargosuna bağlıyorlar.
00:09:25Belki halk onları, yani içerisinde hiç kuşkusuz İsrail'in bunu kabul etmeyen...
00:09:30Yine o vicdanlı olabilecek bir kitlesi vardır.
00:09:33Bence çok değildir ama vardır.
00:09:35Hadi onlara da yine bir umut yükleyelim.
00:09:38Ama sonuç itibariyle burası bir karakoldur.
00:09:41Herkes kendini asker gibi görür.
00:09:44Bunu da unutmayalım.
00:09:45Ve burada açık bir şekilde bir işgalcidir.
00:09:49Yani şuradan bir şey daha çıkartmak gerekir, Mehmet Bey.
00:09:54Haritalardaki mesela lejantları değiştirmek lazım.
00:09:57İsrail falan dememek lazım.
00:09:59İsrail'in işgal ettiği topraklar demek lazım.
00:10:03Onların yapmaya çalışan şeyleri.
00:10:05Ülke dememek lazım.
00:10:07Kavramlar çok önemli hakikaten.
00:10:09Dememek lazım.
00:10:11Sen istediğin kadar de kardeşim.
00:10:13Ben tabii burada bir devletim, ülkeyim.
00:10:15Ben diyeyim de.
00:10:16Değilsin.
00:10:17Sen işgalcisin.
00:10:19Sen gayrimeşrusun.
00:10:21Daha önce de hep dediğim gibi.
00:10:22Gayrimeşru olanın da meşru müdafaa hakkı zaten yoktur bana göre.
00:10:25İşte tam bu noktada aslında o Abraham anlaşmaları dedikleri buradan tam çıkma zamanıdır.
00:10:32Evet.
00:10:33Yırtıp atacaksınız.
00:10:34Tanımıyoruz sizi diyecek.
00:10:35Siz buymuşsunuz diye.
00:10:36O zaman görmemiştik falan.
00:10:38Tabii ki kardeşim.
00:10:39Ama bugün siz busunuz.
00:10:41Ne zaman bu işten vazgeçersiniz?
00:10:43Ha oturulur konuşulur.
00:10:44Ya Hamas bile dedik ya iki devlet tamam ama biz de olalım dedi.
00:10:48O noktaya bile gelmişti.
00:10:511948'den beri yerinden yurdundan ettiniz insanları.
00:10:55Katlettiğinizi katlettiniz.
00:10:57Sürgüne tabi tuttunuz.
00:10:59Kendi toprağında Adana tırnak içinde mülteci dedirttiniz.
00:11:02Adana mülteci kampı diyoruz değil mi?
00:11:04Mesela bunları da kullanmamak lazım.
00:11:07Yani şehit edilen haniye bir o mülteci dedikleri, mülteci kampı dedikleri yerde doğmuş bir insan.
00:11:13Mesela şey deniliyor hocam.
00:11:14Yerleşimciler.
00:11:15Ne yerleşimcisi bunlar?
00:11:16İşkalcı.
00:11:17İşkalcı.
00:11:18Çok doğru.
00:11:19Yani böyle bir yeni terminoloji şeyi düşünüyorum.
00:11:21Bunu da yazacağım.
00:11:22Çok çok doğru.
00:11:23Yani bu çok önemli bir şey.
00:11:24Bence çok önemli.
00:11:26Yerleşimci deniliyor.
00:11:27Sanki çok normal, masum yerleşimci.
00:11:29Ne yerleşimcisi bunlar?
00:11:30İşkalcı.
00:11:31İşkalcısın sen.
00:11:32Gayri meşhulsün sen.
00:11:33Sonuçta bugün yaptıklarınla da bunu daha da katmerli hale getirdin maalesef.
00:11:38Dolayısıyla bu geldiğimiz noktada biz bunları işte böyle bir sürekli konuşacağız.
00:11:43Ama bir takım, yani jeopolitik saldırılar, jeopolitik hamlelerle püskürtülür ve karşı konulabilir.
00:11:51O yüzden Sayın Bahçeli'nin bu Kudüs Paktı'nı ben çok önemsiyorum.
00:11:55Bunun daha da derinleşerek Sayın Cumhurbaşkanı'nın önderliğinde, liderliğinde bunun mutlak sürette üzerine gidilmesi gerekir.
00:12:04İşte bunun en önemli ayağı Suriye'dir.
00:12:07Yani bu başta Suriye, Irak ve Mısır olmak üzere dedi.
00:12:11Bu anlamlı, bu üçlüdür.
00:12:13Doğu Akdeniz'in ülkeleridir bunlar.
00:12:15Irak, Suriye'den dolayı geleceği Doğu Akdeniz'e de bağlanmıştır.
00:12:20Çünkü oradaki o sınır hattını bile ortadan kaldıranlar, Irak'la Suriye'nin kaderini biz belirleyelim.
00:12:26Birlikte parçalayalım noktasındalar.
00:12:28O açıdan burada tabii kararı Esat ya da başında kim varsa, iradesi Rusya mıdır nedir, onlar verecek.
00:12:36Yani Mehmetçik çıksın falan demeyecek.
00:12:38Mehmetçik çıksın dediğin andan itibaren Suriye bölünsün diyorsun demektir.
00:12:42Çünkü sen seyirci kaldın bugüne kadar.
00:12:46Yani bugün Celal Bey bir Suriye haritası bulup yayınlayalım desek ama mevcut durumu gösterelim desek.
00:12:54Ama bir de lejant olacak, anahtarını göreceğiz.
00:12:58Üzerine PKK yazmadan, hatta Amerika yazmadan bir Suriye haritası bugünkü sahadaki gerçeği yansıtır mı?
00:13:06Hayır. Acı bir şey değil midir bu?
00:13:08Bu senin ülken değil midir?
00:13:10Niye rahatsız değilsin bundan?
00:13:12Türkiye burada terör örgütüne karşı, bütün terör örgütlerine karşı mücadele verirken,
00:13:17bak onun önemli bir artı değeri çıktısı senin toprak bütünlüğüne de katkı sağlıyor.
00:13:23O zaman babam döneminde Adana mutabakatı vardı.
00:13:27O yenilendi, genişledi ve dolayısıyla bazen bunu Putin de hatırlatıyor.
00:13:32O zaman bırak sen Türkiye şart marşı konuşma kardeşim.
00:13:35Varız de, bu mücadelede ben de varım de.
00:13:38Ha şöyle bir şeyse onu da anlayalım.
00:13:40Ya bana hijyenik bir Şam ve bölgesi yeterli.
00:13:43Rusya da üstlerini burada kurtarıyor böyle. Doğu Akdeniz'de çıkışımız da var.
00:13:47Şimdi yani tekrar bütün o güvenli alanlar sağlanacak da, güvenliği sağlanacak da, bu gidenler geri gelecek.
00:13:56Ben onları taşıyamam.
00:13:58Zaten bir mezhepçi bakış açım vardı.
00:14:00Kararını verecek. Öyle mi?
00:14:03Ufalanmış, kendine hijyenik saydı ama o konforla oturamaz orada.
00:14:07Ama sürdürülebilir değil mi?
00:14:08Değil.
00:14:09Yani bak ne oluyor?
00:14:11İsrail geliyor, Şam'ı bombalıyor, yeri geliyor.
00:14:14Rusya da korumuyor seni.
00:14:15Herkesin bir başka hesabı var.
00:14:18Rusya'nın çünkü önceliği başka.
00:14:20Başka.
00:14:21Biz senin orada İran'ın konsolosluğunu bombalıyor değil mi?
00:14:24İran oraya bombalayacak.
00:14:26Dolayısıyla Filistin davası yalım, tertemiz bir davadır.
00:14:30Vatan davasıdır.
00:14:32Sayın Cumhurbaşkanı dedi ya, onlar kuvay milliyedir.
00:14:35Çok doğru.
00:14:37Onlar vatan davasındalar.
00:14:38Topraklarını, geleceklerini, hayatlarını direncinin içindeler.
00:14:42Ve mukaddes ve onurlu bir direniş içinde şu anda Gazze'de.
00:14:46O açıdan kimse kendi hesabını, buna İran da dahildir,
00:14:50Suriye, Rusya kim varsa, kendi hesabını, kendi ajandasını
00:14:55Filistin davasının önüne koyamaz.
00:14:58Buyursunlar, koşulsuz, çıkar beklemeksizin o katkıyı sunsunlar.
00:15:06Bunun içinde en büyük katkı birlik ruhudur.
00:15:09Sorgulayın.
00:15:11İslam dünyasında kim kiminle ayrışıyor.
00:15:14Ya Müslüman, Müslüman'ın camisini bombalar mı?
00:15:16Yapmadılar mı?
00:15:18Irak'ta yaptılar. Amerikan işgalcisi orası.
00:15:20O açıdan Müslüman kanı akıtmaktan vazgeçip,
00:15:25tevhid ruhuyla, birleşerek, birlikte,
00:15:29çünkü dost ve düşmanınızı tarif ettiğiniz zaman hasmınız belli kardeşim.
00:15:34Siz siyonizme karşı, işgalci emperyizme karşı mücadele ediyorsunuz.
00:15:38Bu açıdan geldiğimiz nokta bu.
00:15:41Maalesef bu Adana Ateşkes falan denilen şeyden,
00:15:44şey çıkmayacağı çok açık.
00:15:46Hamas da zaten bunun farkında.
00:15:48Bunu da soracağım.
00:15:49Hamas da bu çıkmasının içinde olarak,
00:15:51belki de geçtiğimiz günlerde Filistin devlet başkanı Mahmut Abbas
00:15:55açıklamalarda bulundu.
00:15:57Gazze'ye gidebileceğini söyledi.
00:16:01İsrail Devleti olarak,
00:16:03biz burada İsrail'i devlet olarak görmeyelim artık kavramları konuşurken,
00:16:07İsrail Devleti olarak telaffuz etti.
00:16:11Gazze'ye gideceğini söyledi.
00:16:13Ne yapsın yani maaşını İsrail Maliye Bakanlığı veriyor?
00:16:18Bugün hatta haberlerde gördüm.
00:16:20O da başka bir garabet.
00:16:22Artık bu soykırımın yaşandığı bir fazda, iklimde,
00:16:26el fethi, Hamas ayrışması,
00:16:28Abbas falan ayrışması hazmedilemez.
00:16:31Çeki düzen verecekler kendilerini.
00:16:33Silkilecekler, korkmayacaklar.
00:16:36Herkes şerefine sahip çıkacak.
00:16:38Bu çok açık.
00:16:40Yani o katledilen çocuklar,
00:16:43bebekler haykırıyorlar.
00:16:45Her defasında zihnime düşüyor.
00:16:47Yine hatırlatayım.
00:16:48Malcolm X var ya,
00:16:49hani ırkçılığa karşı yaşamıyla bedelini ödemiş,
00:16:53büyük bir direniş ismi.
00:16:57O demişti ki,
00:16:58bazı ölüler yaşayanlardan daha yüksek sesle konuşur.
00:17:02Onlar bugün Gazze'li çocuklar.
00:17:04Ne diyorlar? İki kelime.
00:17:06Korkmayın, biz korkmadık.
00:17:08Şehit düştük, korkmadık.
00:17:10Ama siz korkarak yaşamayın.
00:17:12Şerefinize sahip çıkın.
00:17:14Sesleniyorlar.
00:17:15Önce en yakındakilere sesleniyorlar.
00:17:19Müslüman, İslam, Arap gibi kimlikleri taşıyanlara diyorlar.
00:17:24Sen bensin.
00:17:25Ama benden değilsin. Bu nasıl iştir?
00:17:27Söyledikleri budur.
00:17:29Geldiğimiz yer böyle bir yer.
00:17:31Teşekkür ederim.
00:17:33Mehmet Hocam, sizin de yorumlarınızı alacağım.
00:17:36Fakat şu görüntüler ışığında,
00:17:38bu sözde BM, Birleşmiş Milletlerin
00:17:40Gazze'deki yıkımı görüntü demişler.
00:17:43Ortadaki ekranda dönen o.
00:17:45Şimdi bu bilgiler ışığında,
00:17:47uluslararası, BM'lerin yıkımı görüntüler,
00:17:52bu bölgede yaşananları görüntülüyorlar.
00:17:55Olay olup bittikten sonra
00:17:57neyin mesajını vermeye çalışıyorlar,
00:17:59hala anlamış değiliz.
00:18:00Neler söylersiniz?
00:18:01Hem Mahmut Abbas'ın açıklamalarına,
00:18:03hem İsrail'in hala soykırım ve vahşeti sürdürme
00:18:07ve bölgedeki savaşı yayınma çabasına ilişkin.
00:18:11Şimdi öncelikle Yaşık Metli Hocam,
00:18:14Yaşar Hocam çok kıymetli, güzel şeyler söyledi.
00:18:17Sağ olun, sağ olun.
00:18:18Ben de aslında dünyadaki bazı güzel gelişmelere
00:18:22dikkat çekmek istiyorum.
00:18:24Hani tekrar yapmamak için.
00:18:29Aslında Filistin'deki yaşanan şey,
00:18:32hocam vatan davasıdır dedi.
00:18:34Buna ek olarak aslında bir onur,
00:18:37insanlık ve ahlak davasıdır aynı zamanda.
00:18:40Bu şekilde görmek lazım.
00:18:42Zira bu Filistin davasını
00:18:44sadece Müslümanların davası olarak değil,
00:18:46insanlığın davası haline getirmek için de
00:18:49bu bölgede yaşayan bizlere büyük sorumluluk düşüyor.
00:18:53Bu hususun altını özellikle çizmek istiyorum.
00:18:57Zira özellikle batı ülkelerinde
00:19:00Filistin'de İsrail sorunu
00:19:05İsrail'in gözüyle biliniyor.
00:19:08Çünkü bu konuda ne yazık ki
00:19:10yapılmış akademik çalışmalar
00:19:12genelde hep İsrail kaynaklıdır.
00:19:14Bu konudaki eksikliğimize de dikkat çekmek istiyorum.
00:19:18Dikkat çekmek istediğim güzel bir gelişme.
00:19:21Dün okudum.
00:19:23Kolumbiya Devlet Başkanı
00:19:25ki yarın benim Milad gazetesindeki yazım
00:19:27bu konuyu işlemişim.
00:19:29İsrail'e fosil yakıta kullanılacak olan
00:19:34kümür ihracatını yasakladı.
00:19:38Bu çok onurlu, doğru bir hamleydi.
00:19:432023 yılında
00:19:46450 milyon dolar ihracatıyla
00:19:50İsrail'e en fazla fosil yakıt
00:19:54yani kümür ihracat ettiği halde
00:19:57bunu durdurdu ve gerekçe olarak da
00:20:01Birleşmiş Milletler'de yayınlanan
00:20:04Filistin'deki soykırım
00:20:07yani ölü, öldürmüş insanları
00:20:10bunların çoğunluğunda kadın ve çocuklardan oluştuğunu gösterdi.
00:20:14Soykırımdır dedi.
00:20:16Ve İsrail'in askerlerini de
00:20:19nazilere benzetti.
00:20:21Kaldı ki Latin Amerika ülkelerine baktığımız zaman
00:20:24İsrail'le en yakından çalışan
00:20:27en iyi ilişkilere, güçlü ilişkilere sahip olan da
00:20:30Kolumbiya olduğunun altını özellikle çizmek istiyorum.
00:20:33Buna rağmen Kolumbiya böyle bir
00:20:36onurlu tavır ortaya koydu.
00:20:38Dolayısıyla bu onurlu tavır
00:20:41umarım hala
00:20:44batıya enerji gönderen
00:20:47diğer kürfez Arap ülkelerine de örnek olur.
00:20:51Zira geçmişte de
00:20:54benzeri bir hadise 1973'te olmuştu
00:20:57Faysal demişti ki
00:21:00biz Amerikaların jiplerini artık almayacağız
00:21:04gerekirse develerimize bineriz
00:21:06fakat petrolümüzü de artık batıya vermeyeceğiz demişti.
00:21:09Dünya siyasi tarihine enerji krizi olarak geçti.
00:21:12Biz develi idare ederiz ama onlar enerjisiz idare edemez.
00:21:15Edemez demişti.
00:21:17Daha sonra onu yeğenine şehit ettirdiler ama
00:21:20İsrail'i de durdurdular. Dolayısıyla
00:21:23bugün artık yani Filistin'le yine bir şeylerin
00:21:26değişmesini bekliyorsak
00:21:29hocamın da işaret ettiği gibi
00:21:32batı ülkelerinden değil bu bölgedeki
00:21:35ülkelerin, bu bölgedeki halkların
00:21:38tutumlarının değiştirmesinin önemli olacağını düşünüyorum.
00:21:41Burada bir ortak sese
00:21:44ihtiyaç vardır.
00:21:46Hocam Birgül Koyun, Yusuf Hoca da bize eşlik etmiş
00:21:49onu da takdim edelim.
00:21:51İstanbul Medipol Üniversitesi öğretim üyesi Prof. Dr. Yusuf Özgür
00:21:54hocam sizler de hoş geldiniz.
00:21:57Merhabalar Celal Bey, hoş bulduk.
00:22:00Selam olsun Hocalarımıza.
00:22:03İsrail'in ve Amerika'nın
00:22:06bölücü politikalarına karşı birleştirici
00:22:09politikalar geliştirmek gerekiyor.
00:22:12Cezayir'in çıkışı hakikaten
00:22:15çok önemliydi ve demişti ki eğer Mısır kapıyı açsın
00:22:18ben askerlerimi yığacağım oraya
00:22:21demişti. Dolayısıyla artık bu da güzel bir gelişmeydi.
00:22:24Bu tür seslerin giderek
00:22:27yayınlaşmasını bekliyoruz.
00:22:30Geçmişte 2021 yılında
00:22:33yine İsrail'in Filistinlilere
00:22:36yönelik bir barbarlığı,
00:22:39vahşeti söz konusuydu.
00:22:42Eski Hullanda Başbakanı
00:22:45Sayın Akti ile bir mülakat yapmıştım.
00:22:48O bana vermiş olduğu mülakatta Milad Gazetesi'nde
00:22:51internet ortamında izleyicilerimizden merak edenler
00:22:54bulabilirler. Şöyle çarpıcı bir ifade kullanmıştı.
00:22:57Demişti ki İsrail işgal ettiği topraklarda
00:23:00meyve ve sebze yetiştiriyor.
00:23:03Vicdan sahibi herkese sesleniyorum.
00:23:06İsrail bu
00:23:09ürettiği sebze ve meyveleri
00:23:12ihracat ediyor. Dolayısıyla bunları almasınlar.
00:23:15Zira bu meyvelere
00:23:18işgal etmiş topraklarda yetişiyor
00:23:21ve o meyvelere Filistin halkının kanı,
00:23:24gözyaşı ve acısı değmiştir.
00:23:27Dolayısıyla eski Hullanda Başbakanı'nın
00:23:30mevcut Kolombiya Devlet Başkanı'nın
00:23:33bu onurlu davranışını bölge ülkelerinden de
00:23:36bekliyoruz. Zira İsrail'i
00:23:39durduracak ancak bu tür
00:23:42hareketlerdir. Bugün
00:23:45hocam da ifade etti. Yani
00:23:48sözde ateşkesle ilgili
00:23:51yapılan şey tamamen
00:23:54kendi iç politikalarına
00:23:57yönelik ve dışarıda da bozulan
00:24:00imajlarına yönelik olduğunu düşünüyorum.
00:24:03Zira Amerika bu konuda gerçek anlamda
00:24:06samimi olsa, İsrail bu savaşı
00:24:09Amerika'ya rağmen bu şeyi
00:24:12daha doğrusu buna savaş da dememek lazım. Çünkü
00:24:15savaş iki ordu arasında olur.
00:24:18Bu bir katliamdır. Bu katliam demek
00:24:21lazım. Çok doğru söyledi hocam. Soykırımın
00:24:24durması gerekiyor. Çünkü Filistin halkı
00:24:27el yordamıyla, bedeniyle topraklarını
00:24:30savunmaya çalışıyor. Dolayısıyla bu
00:24:33katliama Amerika isterse durdurabilir.
00:24:36Ancak Amerika'nın içerisinde de
00:24:39gittikçe bu meseleye karşı
00:24:42duyarlı olan insanlar çıkıyor. Hatırlarsanız
00:24:45bundan bir iki ay önceydi sanırım.
00:24:48Washington DC'de İsrail Büyükelçiliği'nin
00:24:51önünde Hava Kuvvetleri'ne mensup yirmi beş yaşındaki
00:24:54bir genç. Ben dedi bu Filistin'de
00:24:57devam eden soykırıma ortak olmak istemiyorum.
00:25:00Kendisini ateşe verdi ve özgür Filistin
00:25:03solganıyla, solganlar arasında onu hastaneye kaldırdılar
00:25:06ve yaşamını yitirdi.
00:25:09Teşkil etmesin diye de bu tür haberleri kısıtlama getirmişler.
00:25:12Kısıtlama getirdiler ve hatta
00:25:15bazı web sitelerini de kapattılar.
00:25:18Dolayısıyla ama o tarihten sonra Amerika'nın
00:25:21iç şeyini
00:25:24yakından takip eden biri olarak şunu çok rahat
00:25:27bir şekilde gözlemledim. Gerçekten o bir dönüm
00:25:30noktası oldu. Ondan sonra zaten Şikago'da ve diğer
00:25:33bölgelerde üniversite öğrencilerin
00:25:36hareketleri daha çok yaygınlaştı.
00:25:39Amerika kendi içinde böyle bir
00:25:42sıkışmışlıkla karşı karşıya. Dünyada da
00:25:45Amerika'nın imajı giderek zedeleniyor.
00:25:48Dolayısıyla Filistin'de kırk bin
00:25:51insanın ölmesi o kadar da
00:25:54daha fazlasının yaralanması
00:25:57Amerika açısından çok önemli değil. İçerideki
00:26:00iç tepkilerin gelişmesi ve dünyadaki
00:26:03imajının bozulması nedeniyle
00:26:06bu şekilde barış görüşmesi
00:26:09yapıyormuş gibi göstererek
00:26:12kendi imajını düzeltmeye çalışıyor. Zira
00:26:15Amerika bu tavrını sürdürdükçe aslında
00:26:18uzun vadede kendisine rakip olarak gördüğü
00:26:21Çin'in önünü açıyor. Bunu da söylüyorlar
00:26:24zira burada da şöyle bir
00:26:27durum var. O duruma altını çizerek
00:26:30sözlerime son vereyim. Diğer konuklara da zaman
00:26:33kalsın. Şimdi Amerika sürekli Çin'i
00:26:36şey olarak takdim ediyor.
00:26:39Diktatör olarak
00:26:42takdim ediyor. Fakat İran ile
00:26:45Suudi Arabistan arasında barış görüşmelerini
00:26:48diplomatik ilişkilerin yeniden başlatılmasını Çin
00:26:51sağladı. Ukrayna Rusya Savaşı'nda
00:26:54Çin barışı savunduğunu
00:26:57söylüyor. Bebek katili
00:27:00Netanyahu kongrelerinde ayakta alkışlanırken
00:27:0314 Filistin grubunu
00:27:06Pekin'de toplayan ve aralarında
00:27:09ulusal birlik güvenlik birliğini sağlamaya
00:27:12çalışan Çin'di. Dolayısıyla bu durum
00:27:15Amerika'da da şöyle tartışmalara
00:27:18eleştirilere neden oluyor. Bazı aklı başında
00:27:21jeopolitik gerçekleri doğru okuyabilenler
00:27:24diyorlar ki ya bu nasıl oluyor? Biz şimdi bir tarafta
00:27:27Çin'e hep diktatör falan diyoruz ama Çin dünyada barışı
00:27:30temsilcisi gibi gözüküyor. Dolayısıyla biz ise
00:27:33savaşın taraftarı olmuş oluyoruz. Dolayısıyla
00:27:36bu durumu aslında böyle aklı başında
00:27:39jeopolitik şeyleri okuyan, gerçekleri okuyabilenler
00:27:42bunun da farkındalar. Dolayısıyla Amerika'da
00:27:45sadece Amerika'da değil aslında. Amerika
00:27:48başta olmak üzere batı dünyasında her programda da
00:27:51dile getirdiğim bir husus var. Büyük bir düşünce
00:27:54krizinin içerisinde bu düşünce krizinin
00:27:57siyasal yansımasının sonuçlarını da işte
00:28:00görüyoruz. Dolayısıyla Amerika aslında
00:28:03kendi eliyle kendisine
00:28:06uzun vadede zarar
00:28:09veriyor. Bunu ne kadar
00:28:12sürede görür onu bekleyip göreceğiz.
00:28:15Ama şu bir gerçek ki Amerika'nın ibresi
00:28:18her alanda bu tür politikalar
00:28:21nedeniyle aşağıya doğru gittiğini
00:28:24görüyoruz. Önümüzdeki süreçte
00:28:27bunu daha da net göreceğiz. Son olarak
00:28:30şunu söylemek istiyorum. Tekrar etmek istiyorum ki
00:28:33Filistin'in lehine bir şeylerin değişmesini
00:28:36istiyorsak bu bölge ülkelerinin tutumlarının değiştirilmesinden
00:28:39geçtiğinin altını özellikle tekrar çizmek istiyorum.
00:28:42Peki teşekkür ederim. Bu anlamda da Sayın Devlet Bahçeli'nin
00:28:45Kudüs Park'ta belki önem arz edecektir.
00:28:48Skype hattıma dönmek istiyorum.
00:28:51Hocam Ali Fuat Gökçev. Hocam sizler neler söylersiniz
00:28:54Amerika'da görünen o ki
00:28:57siyasette İsrail yanlı bir tutum
00:29:00politikada bir işe yarıyor gibi görünüyor.
00:29:03İki tarafta İsrail'e daha çok seçimlere yaklaşırken
00:29:06İsrail yanlısı tutumlar sergiliyor.
00:29:09Halk sokağa dökülmüş durumda evet.
00:29:12Üniversitelerde de gençler ayaklanmış durumda.
00:29:15Fakat Amerika siyasetinde durum biraz daha başka gibi mi? Neler söylersiniz?
00:29:18Evet Celal Bey
00:29:21müsaadenizle şu. Lütfen.
00:29:24Biraz önce göstermiş olduğunuz görüntülerden başlamak istiyorum.
00:29:27Şimdi soykırım var diyoruz ama şu an ekranlarda
00:29:30bir de yıkılan kentleri gösteriyorsunuz.
00:29:33Soykırım ne kadar insanlık suçuysa
00:29:36kentlerin de yıkılması yani
00:29:39kent kırım dediğimiz olay da o kadar insanlık suçudur.
00:29:42Çünkü her kentin bir tarihi dokusunu
00:29:45her kentin tarihle bir maneviyatının
00:29:48manevi yapısını gördüğümüzde
00:29:51yani kulları, camileri, ibadet yerleri
00:29:54toplam olarak söylersek
00:29:57hastaneleri ve geçmişiyle birlikte bir yapısının
00:30:00manevi bir yapısında olduğunu düşündüğümüzde
00:30:03bunların da yerine bir edilmesi yani
00:30:06kent kırım da soykırım gibi
00:30:09aynı bunun gibi bir insanlık suçudur.
00:30:12Yani burada İsrail hem soykırım suçunu işliyor
00:30:15hem de bu kentlerin Gazze'deki kentlerin
00:30:18tarihiyle olan manevi yapısını kopararak
00:30:21yıkarak bu suçları işlemiş oluyor.
00:30:24Şimdi bu ateşkesin
00:30:27sağlanabilmesi için kim ne istiyor
00:30:30neden istiyor aslında ona bakmaktadır.
00:30:33Bu soruların cevabını verebilirsek
00:30:36ateşkes konusunda da belki de
00:30:39bizim de aklımıza bazı şeyler gelebilir.
00:30:42Şimdi bu savaş neden başladı?
00:30:45İsrail'in bu savaşı başlatırken
00:30:48jeopolitik sebepler ya da kendisine dayatılan
00:30:51hani biraz önce sorduğunuz soruya da aynı zamanda değineceğim
00:30:54kendisine verilen hedefleri yerine getirmek
00:30:57amacıyla başlatmış olduğu bu savaşın
00:31:00bir siyasi hedefi vardı bir de askeri hedefi vardı.
00:31:03Siyasi hedefi Hamas'ı yok etmek
00:31:06askeri hedefi ise oradaki rehineleri
00:31:09Hamas'ın almış olduğu rehineleri kurtarmak
00:31:12ve bölgeyi kontrol altına almak.
00:31:15Şimdi bunların hiçbirine ulaşamadı.
00:31:18Ne Hamas'ı yok edebildi, siyasi hedefine ulaşabildi
00:31:21ne de askeri hedefine ulaşabildi.
00:31:25Hatta bugün İsrail
00:31:28muhalefeti de bu arada İsrail hükümetine
00:31:31bel yansıttı. Altı tane rehinenin
00:31:34cesedi bulundu tünelden. Bununla ilgili oldukça büyük
00:31:37eleştiriler de vardı hükümetin.
00:31:40Dolayısıyla İsrail yapılan ateşkes görüşmelerinde
00:31:43karşısında ya da muhtemel bir ateşkesten sonra
00:31:46barış masasında karşısında Hamas'ı istemiyor.
00:31:49Çünkü Hamas'a karşı başarı elde edemedi.
00:31:52Ve bir de onunla masaya oturursa
00:31:55o zaman savaşın başında kaybetmiş
00:31:58psikolojik üstünlüğü ve
00:32:01kendi hedeflerine ulaşamadığı için de bu psikolojik üstünlüğün
00:32:04kaybettiği psikolojik üstünlüğün tekrar
00:32:07kazanamayacağını biliyor. Bundan dolayı da
00:32:10karşısında Hamas'ı istemiyor. Ve
00:32:13çeşitli dayanmalarda bulunuyor. İşte Hamas'sız bir çözüm önerisi.
00:32:16Ama bakın tarih öyle demiyor.
00:32:19Tarihte birçok kurtuluş mücadelesi
00:32:22bağımsızlık mücadelesinde mücadeleyi
00:32:25yapanların müzakereyi yaptığını görüyoruz.
00:32:28Çok önemli. 1954'te
00:32:31Cezayir Ulusal Kurtuluş Cephesi kurulduktan sonra
00:32:34sekiz yıl mücadele ettikten sonra feylerle
00:32:371962'de müzakereyi yaptı.
00:32:40Yine Tunus'ta
00:32:43Habib Burgiba müzakereyi yaptı.
00:32:46Mozambik'te Frelimo'yu
00:32:49Portekiz Sömürge Yönetimi Frelimo'yu
00:32:52terör örgütü ilan ediyor. Bunlar da yaklaşık
00:32:55on yıla yakın mücadele ettiler ve
00:32:58masaya oturdular. Şu anda da bir siyasi parti olarak
00:33:01iktidardalar. Dolayısıyla şimdi siz burada Hamas'sız
00:33:04bir masa düşünebiliyor musunuz?
00:33:07Ama bunu İsrail de anlatıyor. Bu ne anlamına geliyor?
00:33:10Hani dedim ya ilk başta. Kim ne istiyor neden istiyor?
00:33:13İsrail buradaki amacı savaşın başında da
00:33:16belirtmiş oldukları gibi aynen şunu söyledi.
00:33:19Gazze'yi Filistinler yönetecek. Hangi Filistinli
00:33:22yönetici? Hangi Filistinli yönetici?
00:33:25Bu
00:33:28Ebu Fadrikot Muhammed Dağlan mı yönetecek?
00:33:31Ya da bir başka İsrail yanlısı bir
00:33:34kişi mi yönetecek? Kim yönetecek? Masada kim olacak?
00:33:37Bu belki masa kurulabilir. Bakın Celal,
00:33:40kurulabilir. Barış anlaşması da imzalanabilir. Ama bu barış
00:33:44anlaşması da imzaların içerisinde, görüşmelerde,
00:33:48mücadeleyi yapan masada olmadığı takdirde aynen Birinci
00:33:52Dünya Savaşı'nda galiplerin mağluplara dayattığı anlaşmalar
00:33:56gibi geçici anlaşmalar olur ve yeni bir savaşa, yeni
00:34:01çatışmalara gebe bir barış anlaşması olur. Çünkü mücadeleyi
00:34:06yapan masada olmayacaktır. İsrail istediği de budur.
00:34:09Dolayısıyla burada şimdilik ateşkesin olsa bile, masa
00:34:14kurulsa bile, bakın bak ben de bir ateşkes umudum yok.
00:34:18Beklemiyorum öyle bir şey. Ama olsa bile diyorum. Tekrar masa
00:34:21kurulsa bile, anlaşmalar imzalansa bile bunlar Batı
00:34:25şeriatı, Gazze ve Doğu Kudüs'ü kapsayan bağımsız bir
00:34:30Filistin'den, gerçekçi bir bağımsızlıktan uzak olduğu
00:34:34itibaren çatışmaların tekrar ortaya çıkması kaçınılmaz.
00:34:38Böyle bir anlaşmayı da İsrail ister ama Filistinler istemez.
00:34:42Ama bu imzayı dayatmak isteyen de ABD ve İsrail'in de böyle
00:34:48bir çözüm önerisi var. Tabii ki bunu Hamas istemiyor. Bugün
00:34:51açıklamalar yapıldı. Hamas bize hiçbir teklif gelmedi de.
00:34:55Bu da çok ilginç bir durum. Dolayısıyla bu açıklamalardan
00:35:00sonra mesela bakın İslam ülkeleri neden bir araya
00:35:02gelmiyor? Müsaade etse bir de ona değinir. İslam ülkeleri
00:35:06neden bir araya geliyor? Bugün her İslam ülkesi bölgedeki
00:35:11etkin, zengin İslam ülkeleri her biri Filistin üzerindeki
00:35:17politikalarını kendi politikalarını Filistin'de her
00:35:20bir grubu farklı grubu destekleyerek yürütmek
00:35:23istiyor. Suudi Arabistan'ın El Fethi'yi desteklediğini
00:35:26görüyorsunuz. Birleşik Arap Emirlikleri'nin, Katar'ın
00:35:29işte Hamas'ı desteklediğini görüyorsunuz. İran'a
00:35:32gidiyorsunuz. İran ııı Hizbullah'a ve Havas'a. Bakın
00:35:37böyle bir görünüş. Ya da şurada şunu söyleyeyim. Ben bunu
00:35:40hep söylüyorum. Geçen haftaki programda da söyledim. Şimdi
00:35:44İran iki yüz tane füze atıyor. İran iki yüz tane füze atıyor.
00:35:48Yüzde doksanını ııı İsrail, ABD ve İngiltere Kuvayli Sonu
00:35:54Hava Savunma Birlikleri düşürüyor. Evet düştü. Iki yüz
00:35:57tane füze attı. Peki ardından İsrail'in vermiş olduğu o cılız
00:36:02cevabı hiç konuşmadı. Neden cılız bir cevap verdi? Ama şunu
00:36:07konuştum. İran iki yüz tane füze attı. Dalışıklı düş.
00:36:12Başarısız. Hep böyle yapıyor. Ama İsrail ııı Suudi Arabistan'ın
00:36:17neden atmadığını hiç konuşmadı. Ya da Yemen'i bakın Yemen'i
00:36:22ııı bombalamak için Yemen'i bombalamak için kurulan
00:36:25koalisyonda Bahri'nin gibi bir Müslüman ülkenin neden geri
00:36:29aldığını konuşmadı. Ve çok ilginç. Işte İslam ülkeleri bu
00:36:34şekilde hareket ederse ya da Yemen'i bombalayan İsrail
00:36:37uçaklarının F-35'lerin Suudi Arabistan hava sahasından
00:36:40geçtiğini hiç konuşmadık, hiç dinlendirmedik. Işte bunlar
00:36:44olduğu zaman işte böyle bir durum tam da Batı'nın işine
00:36:47gidiyor. Tam da Batı'nın ekmeğine yağ suyu. Dolayısıyla
00:36:52Şimdi sizin sorunuza gelecek olursa fazla uzatmak
00:36:56istemiyorum. Bakınız İsrail ııı bugün bu savaşı sürdürüyor.
00:37:00İsrail'in İsrail bu gücü Amerikalı siyasetçilerden aldı.
00:37:05Bunu nereden alıyor? Küresel sermayeden. Bugün Amerika'nın
00:37:10değişik devletlerinde ııı üç çeşit edit grup var. Amerikalı
00:37:16sosyalist bunu söylüyor. Üç çeşit edit grup. Birincisi
00:37:20ekonomik editler. İkincisi askeri editler. Üçüncüsü
00:37:23siyasi editler. Ve bunu ters piramit şeklinde açıklıyor.
00:37:27Ters piramit en üstünde küresel ııı sermaye ekonomik editler.
00:37:32Bunlar diyor Amerika Beşik Devletleri'nin ııı küresel
00:37:36hedeflerini belirlerler. Bir altındaki askeri editler yani
00:37:42Pentagon bu hedefler doğrultusunda planlarını yapar.
00:37:45Eee piramidin en ucundaki alttaki sivrik kısımdaki
00:37:52siyasetliklerle yapılan planları uygulandırıyor. Şimdi öyle bir
00:37:56durumda, öyle bir durumda ABD'deki siyasetçilerin sadece
00:38:00küresel sermayenin belirlemiş olduğu hedefleri uygulayan bir
00:38:04mekanizm olduğunu düşünürsek işte Netanyahu'nun da ABD'li
00:38:08siyasetçilerin sözünü dinlememesi, talimatını
00:38:12küresel sermayeden alması, ABD'deki küresel sermayeye
00:38:15akip olması sanırım bu savaşın neden bitmediğini ve Netanyahu
00:38:20bu şekildeki hareketini ya da ABD kongresinde ne kadar alkış
00:38:24aldığını ne kadar alkış aldığının bir göstergesi olarak
00:38:28karşımıza çıkıyor. Neden bu alkışı aldı? Bu alkışı kim
00:38:32yönlendiriyor? ABD'de siyasetçiler ya da başkan ya
00:38:36da başkan yardımcısı. Yoksa küresel sermaye. Ya da şöyle
00:38:40bir Biden'in yerine başkan adayı olan Harrison, Kamala Harrison
00:38:45iki saat içerisinde seksen iki milyon doları nasıl topladığını
00:38:49bir düşünelim. Adaylığını koydu. Iki saat içerisinde seksen
00:38:54iki milyon dolar bağışak. Yani bu ABD vatandaşlarının yüzer
00:38:59dolar vermesinde toplanacak bir para. Iki saat içerisinde.
00:39:02Acaba Harrison kim istiyor bu savaşta? Başa gelmesi
00:39:06Biden'dan sonra. Bütün bunlara cevap verdiğimiz zaman bütün
00:39:11bunları düşündüğümüz zaman ben Netanyahu hükümetinin ABD'li
00:39:15siyasetçileri ııı hiçbir zaman için dinlemeyeceğini bu ııı
00:39:21hedefin, bu söylemin, bu politikanın küresel sermaye
00:39:25tarafından dayatıldığını ve sahaya da uygulandığını, sahada
00:39:29da uygulandığını belirtmek isterim. Teşekkür ederim.
00:39:32Skype konuğumuz sayın Yusuf Özkoç size sorayım istiyorum.
00:39:36Batı Amerika dahil Batı bu anlamda İsrail yanlısı olmak
00:39:39için adeta yarışlar. İsrail yanlısı kararlar aldılar bir an
00:39:42önce sahada biz de varız diye asgari teçhizat dahil şey
00:39:46gönderdiler. Fakat bunu İslam ülkelerinde görmedik. Müslüman
00:39:50coğrafyasında görmedik. Eee niçin eee aynı tutumu biz İslam
00:39:55coğrafyasında görmüyoruz? Bu olursa belki ateşkey sağlanır
00:39:59ateşkey sağlanır mı? Maalesef bu çok zor bir soru. Cevabı da
00:40:04çok acı. Biraz Ali Fuat Gökçe Hoca değindi buna aslında.
00:40:07Eee şimdi Ali Fuat hocayı dinlerken eee işlerin İsrail
00:40:13için iyi gittiğini eee iyi gittiğini de buradan anlıyoruz
00:40:18aslında. Eee çünkü İsrail kendi ajandasını bin dokuz yüz
00:40:23kırk sekizden bu yana eee çok rahat bir şekilde eee uyguluyor.
00:40:27Bunu sahadaki kazanımları eee net bir şekilde bize gösterdi.
00:40:32Peyder Bey eee hem savaşlar sürecinde hem müzakereleri
00:40:38sürecinde bunu rahatlıkla gördük ve bugün gelinen aşamada
00:40:42eee bunun devam ettiğini görüyoruz ve ben eee İsrail
00:40:46açısından işler iyi gidiyor. Yani bunun altını çizmek lazım
00:40:50ve İsrail açısından işlerin iyi gitmesinin arkasında da eee
00:40:55hem sizin bana sorduğunuz sorunun cevabı var eee hem de
00:41:01diğer taraftan işte küresel eee ölçekte hem egemen eee Ulus
00:41:06Devletleri'nin hem de eee ulusüstü çok uluslu eee
00:41:10şirketlerin eee İsrail'e verdiği eee sermaye desteği veya
00:41:15diğer özellikle eee propaganda anlamında eee psikolojik eee
00:41:20harp anlamında verdiği eee desteğin olduğunu rahatlıkla
00:41:24söyleyebiliriz. İslam dünyasına baktığımızda hani siz
00:41:27sorunuzdan hareketler söylersek bir dağınıklık var. Bunu tabii
00:41:31ki çok rahatlıkla söyleyebiliriz. Bu ııı özellikle
00:41:35Osmanlı İmparatorluğu'nun ııı durdurulması ve tarih sahnesinden
00:41:40çekildiği Birinci Dünya Savaşı ile birlikte başlamış bir süreç
00:41:45aslında. Ve yani birinci dünya savaşından sonra ııı Türkiye
00:41:51gibi ııı bir iki ııı ülkeyi saymazsak ki biz de çok zor bir
00:41:57kurtuluş savaşı sonucunda bağımsızlığımızı ilan ettik. Iıı
00:42:00elde edebildik. Iıı bağımsız bir bir Müslüman ülke yok. Birinci
00:42:05Dünya Savaşı'ndan sonra yani o kadar büyük bir yıkım ııı var
00:42:09aslında baktığımızda. Yani kimisi Fransız sömürgesi,
00:42:12kimisi İngiliz sömürgesi, kimisi Hollanda sömürgesi vesaire
00:42:17ve bu ülkelerin uzun süre mücadeleler sonucunda pek çoğunun
00:42:22bağımsızlığını elde ettiğini ama bu bağımsızlığı elde etme
00:42:26sürecinde de pek çok tavizler verildiğini biliyoruz.
00:42:29Dolayısıyla bugün işte Birleşmiş Milletler Güvenliği
00:42:33Konseri'nin yapısına baktığımızda da diğer ııı mevcut
00:42:38dünya düzeninde etkin olan kurumların yapısına baktığımızda
00:42:42da ııı İslam dünyası içerisinde yer aldığını varsaydığımız
00:42:47ülkelerden hiçbirinin buralarda belli bir ağırlığı olmadığını
00:42:52görüyoruz. Hani bu acı bir durum. Ama böyle. Diğer taraftan
00:42:56Hindistan'ın da yok. Hani sadece ııı Afrika'nın da yok.
00:43:00Hani sadece İslam dünyasında değil. Dolayısıyla böyle bir
00:43:04bu Birinci Dünya Savaşı ve İkinci Dünya Savaşı'ndan
00:43:07sonraki ııı kurulan düzen içerisinde nüfusu Müslüman
00:43:13olan ülkeler de dahi olmak üzere ııı pek çok ııı hem
00:43:18demografik anlamda hem coğrafi anlamda hem etnik ve dini
00:43:22anlamda pek çok ııı yapının ııı dışarıda bırakıldığını ve bir
00:43:27şekilde ikinci ya da üçüncül ııı çerçevede ııı
00:43:31sırtlandırıldığını görüyoruz. Ya burada hani ııı batı bunları
00:43:38yaparken diğerleri ne yapıyordu vesaire. Bu tür sorular
00:43:41sorulabilir. Işte niye geri kaldı? O niye ilerledi? Bunlar
00:43:44çok tartışıldı zaten. Yani ııı ayrıca bunlar ııı üzerinde
00:43:49durulabilir. Ama ııı bugünkü ııı tabloya baktığımızda mevcut
00:43:54konjonktürün arkasında böyle bir ııı yüzyıllık bir süreç
00:43:59var ve bu yüzyıllık süreç içerisinde ııı belini
00:44:03doğrultmaya çalışan, ayağa kalkmaya çalışan nadir
00:44:07ülkelerden birisi Türkiye Cumhuriyeti. Bunu da söylemek
00:44:11lazım ve Sayın Erdoğan'ın çıkışları, açıklamaları, daha
00:44:15adil bir dünya mümkün vurgusu, dünya beşten büyüktür
00:44:18açıklaması özellikle zihinlerde ııı imge düzleminde ııı
00:44:24dünyada farklı bir yapının da olabileceğini daha adil, daha
00:44:29insani, daha eşit, daha paylaşılabilir bir dünyanın
00:44:33olabileceğini en azından ııı hatırlatan ııı bir çıkış
00:44:36yapıyor Sayın Erdoğan. Bunun tabii ki ııı güç anlamında nasıl
00:44:42tahkim edilebilir? Türkiye kendi ölçeğinde bunun da bir
00:44:45çabası içerisinde ama yaşadığımız bu problem yani
00:44:49İsrail problemi ııı tek başına Türkiye'nin veya iç ülkesinin
00:44:55de tek başına üstesine gelebileceği ııı bir sorunu çok
00:45:00ötesine geçmiş durumda. Çünkü ııı ilk bölümde Yaşar
00:45:04hocamızın da bahsettiği gibi bu uluslararası emperyalizmin
00:45:08ııı bir karakolu konumunda İsrail ve bunun üzerinden
00:45:13ciddi anlamda bölgeyi dizayn ediyorlar ııı hem
00:45:17eşitsizlikleri hem insani yıkımları hem ııı küresel
00:45:23ölçekli bir enerjiyi belli bir coğrafyaya, belli bir bölgeye
00:45:26yığarak, yıkarak onun üzerinden kendi ııı
00:45:29hegemonyalarını pekiştiriyorlar. Dolayısıyla
00:45:32İsrail problemi yani tek başına bir ülkenin ııı veya Türkiye'nin
00:45:38üstesinden gelebileceği tek başına Mısır'ın tek başına
00:45:42İran'ın üstesinden gelebileceği bir problemin
00:45:46ötesine geçmiş durumda. O yüzden ııı bu mevcut acı
00:45:51tablo biraz önce ııı hocalarımızla deyin yani.
00:45:54Bunun ötesine geçerek bir şekilde ııı Türkiye'nin
00:45:58garantörlük teklifi de dahil. Hocam toparlayalım. Sözleriniz
00:46:02yorum kalsın istemiyorum. Iıı toparlıyorum. Türkiye'nin bu
00:46:07mevcut somut teklifleri üzerinden ııı bir değerlendirme
00:46:12yapılarak belki yeni bir başlangıç ııı ortaya
00:46:15çıkabilir. Umutlu muyum? Zor çünkü yani mevcut tablo ııı
00:46:20hakikaten çok dağınık ve hani umarız önümüzdeki süreçte daha
00:46:25fazla ııı bu ülkeler ııı mevcut problemlerden ders alarak bir
00:46:29araya gelme yollarını ararlar. Çok teşekkür ederim.
00:46:33Ekleyeceğiniz varsa bir sonraki dilimde ııı alacağım. Bu
00:46:35dilim için reklama gitmek durumundayım. Efendim şimdilik
00:46:38kısa bir ara saat başında yine burada olacağız. Efendim günden
00:46:41programına kaldığımız yerden devam ediyoruz. Saatler saat
00:46:44dilimiz yirmi ikiyi gösteriyor. Önceki dilimde Gazze'yi
00:46:47konuştuk. Iıı İsrail'in ııı soykırım ve bahçete varan
00:46:50saldırılara devam ediyor. Eee bunu konuştuk. Eee konuklarım
00:46:55beyan sizin ekleyecekleriniz vardı. Eee sizden eee
00:46:58dinleyelim bunları. Neler söylersiniz? Evet. Eee Türkiye'ye
00:47:01ve İslam coğrafyasının önce İslam coğrafyasının ardından
00:47:05Türkiye eee devletlerinin bu konuda bir çözüm olabileceğini
00:47:08söylüyordunuz. Neler söylersiniz? Şimdi özellikle
00:47:11bu ııı İslam ülkelerinin Türkiye hariç niye diğer
00:47:17ülkelerin beklenen tepkiyi göstermediğiyle ilgili bir şey
00:47:23söylemek istiyorum. Bu ülkeler ne yazık ki iktidarlarını ııı
00:47:29kendi halklarından almadıkları için bir kısmı darbelerle bir
00:47:34kısmı da monarşi sistemle idare edildiği için kendi
00:47:39halklarına karşı ııı bir minnet duygusu ya da onları
00:47:44memnun etme gibi bir ihtiyaç hissetmiyorlar. Iıı bu nedenle
00:47:49kendi halklarının duygularına tercüman olmuyorlar. Aslında bu
00:47:54ülkelerin çoğu kendi halklarının duygularına ııı
00:48:00tercüman olmuyorlar. Onları gerçek anlamda temsil
00:48:03etmiyorlar. Iktidarlarını batıdan aldıkları için batının
00:48:08desteğiyle orada oldukları için dolayısıyla kendi halkını
00:48:12memnun etme yerine sürekli batıları memnun etme gibi bir
00:48:16acı bir durum söz konusu. Yani kıymetli Yusuf Hocam ııı İslam
00:48:22dünyasındaki şeyi ııı önemli doğru şeyler söyledi. Ben de
00:48:27ek olarak ııı bu hususun altını özellikle çizmek
00:48:30istedim. Iıı önümüzdeki süreçte bu ııı İslam dünyasının
00:48:39selamettiği için ııı Türk Devletler Teşkilatı'nın önemli
00:48:46bir ııı çözüm olacağını düşünüyorum açıkçası. Türkiye
00:48:50birden fazla alternatif seçeneklere sahiptir. Yani
00:48:54Türkiye'nin alternatifi sadece batı değildir. Dolayısıyla
00:48:58tabii ki batıyla var olan ilişkilerimiz bir tarafta
00:49:01sürerken diğer tarafta Türk Devletler Teşkilatı'nın ııı iyi
00:49:08planlanarak daha hızlı bir şekilde gelişerek çok yönlü
00:49:12ilişkileri geliştirerek ileride Birleşik Türk Devletler ııı
00:49:18topluluğuna dönüşmesini umuyorum. Bu olursa diğer Arap
00:49:22ülkeleri de süreç içerisinde dahil olurlar ve gerçekten top
00:49:28yekün İslam dünyası ııı birlikte hareket etmiş olur.
00:49:33Ancak o zaman batının saldırganlığına karşı ııı kendi
00:49:39haklarını koruyabilirler. Bu hususları eklemek istedim.
00:49:44Teşekkür ederim. Iıı Sayın Yaşar Hacı Salihoğlu size şunu
00:49:47sormak istiyorum. Şimdi bebek katili İsrail'in sürekli bir
00:49:50katliam içinde yolsuz bir stratejisi var. Peki bölgede
00:49:53Gazze'de Gazze özelinde başlayacak olursak bölgede
00:49:56barışı ateşkesi getirecek bir strateji olabilir mi? Bu nasıl
00:49:59mümkün? Yani aradan önce de konuştuk. Yani bu ııı
00:50:06emperyalizmin ve buradaki o şer hevesinin den medet umarak
00:50:11bundan vazgeçeceğini falan beklemek boş bir hayal.
00:50:15Dolayısıyla başta da dediğim gibi yani sonuçta ancak bir
00:50:19emperyalist ııı jeopolitik bir hamle bir yayılma bir işgal
00:50:25politikası ancak bunun karşısında bir güçlü ittifakla
00:50:28bir jeopolitik hamleyle bir büyük dirençle karşı
00:50:33kollanabilir. Işte o açıdan ııı bölgenin ııı yani ortak kadere
00:50:41kilitlenmiş hali yani belki birazdan gireriz. Mesela Irak'la
00:50:44son zamanlarda gelişen ilişkiler bu kalkınma yolu ııı
00:50:49çok önemli bir ııı jeopolitik projedir. Sonuçta aslında şöyle
00:50:53bakıldığında yeni koridorlar ııı savaşı da var bir yanıyla.
00:50:58Işte Çin'in başlattığı kuşak yola karşı oluşturulmuş ııı
00:51:02Batı'nın önlemleri ııı mesela kalkınma yolu bin iki yüz
00:51:06kilometrelik o hat Basra Körfezi'nden başlayarak
00:51:10Bağdat'ı Muslu içine alarak Londra'ya kadar uzanan önemli
00:51:13bir ticaret ııı aksi olacak. Bu Irak açısından da çok önemli
00:51:18bir yeni kaynak sadece petrole ııı hidrokarbon kaynaklara
00:51:24dayalı olmanın ötesinde bir ekonomik çeşitlilik açısından
00:51:27da bir imkan tanıyor. Bundan çok rahatsız olanlar var. Bunun
00:51:30üreteceği yeni jeopolitikten rahatsız olanlar var. O açıdan
00:51:34ııı şimdi en son ııı hem Irak ııı işte hem bizim İçişleri
00:51:39Bakanımızın bu konudaki ııı son dönemde ııı bir araya
00:51:44gelerek bir mutabakat zaptı imzalandı biliyorsunuz. Sonuçta
00:51:47bu ııı bu projenin hayata geçmesi ve kuvvetli bir şekilde
00:51:52yerleşik hale gelmesi bölgenin terörden arındırılmasıyla çok
00:51:56ilişkili. Türkiye bu konuda Sayın Cumhurbaşkanı Nisan
00:51:59ııı daki Irak ziyaretiyle çok sayıda anlaşma imza atıldı ama
00:52:04bunda altı çizildi. Iıı şimdi bu İçişleri Bakanları'nın bir
00:52:07araya gelerek oluşturdukları ııı bu güvenlik ııı askeri ııı
00:52:12açıdan önemli mutabakatta ııı hem ııı Bağdat'ta bir merkezin
00:52:18ortak hareket merkezinin oluşması hem Başika kampının
00:52:21Türk Silahlı Kuvvetleri'nin konuşlu olduğu o kampın ııı
00:52:25yine bir eğitim ııı ortak eğitim ııı işlevine ııı
00:52:30bürünerek devam edecek olması ııı ve bölgede özellikle hani
00:52:35Musıl'da ııı daha doğrusu Kerkük'te yapılan o Oldubitli'ye
00:52:39karşı da buradaki o oyuna karşı da bir ortak ııı zeminin
00:52:44oluşması son derece önemli. Yani tabii burada PKK ııı sonuçta
00:52:50kırsaldaki sıkışmışlığını biraz şehirsel alanlara yayarak bir
00:52:55Sincar ııı o dağını oluşturdu Mahmur'dan. Iıı itibaren ve ve
00:52:59ardından da kuşkusuz ııı merkezi ııı Irak hükümetini de
00:53:04ııı tehdit eden bundan rahatsızlık duyar duyar bir
00:53:08noktaya geldi. Işte önce yasaklı ülke ııı örgüt. Evet. Katkı
00:53:13olsun diye. Evet. Türkiye'nin yapmış olduğu bu anlaşmalar
00:53:16neticesinde Irak merkezi hükümeti üç siyasi parti PKK
00:53:21ile. Evet. Tam da onu. Vardı diye. Evet. Kapattı. Yani önce
00:53:24yasaklı örgüt noktasına geldi. Bu mutabakat metninde bu işin
00:53:27bir terör örgütü olarak tanınmasına gidebileceği zemini
00:53:31var aslında. Mehmet Bey'in de dediği gibi PKK irtibatlı üç
00:53:35ııı parti ııı sözde partiyi kapattı ve onların mal
00:53:39varlıklarına, kaynaklarına, hazineye ııı devri konusunda
00:53:43adım atıldı. Yani bütün bunlar Türkiye'nin bölgede istediği
00:53:47şey çok açıktır. Toprak bütünlüğünüz korunsun,
00:53:50emperyalizm sizi kurda kuşa yem etmesin. Kendi ııı emelleri
00:53:56uğruna böyle parçalayıp ufalamasın. Sonuçta ııı yani
00:54:01şundan cesaret buluyor. Hani ııı Yusuf Hoca hatırlattı ya
00:54:06Birinci Dünya Savaşı. Bana göre hiçbir zaman bitmiş bir savaş
00:54:08görmem ben birinci dünya savaşını. Sadece parantez
00:54:11açmıştır. Içine ikinciyi sığdırmış. Bir de elli yıllık
00:54:15bir ara dönem gibi görülebilecek soğuk savaş
00:54:17dönemini sıkıştırmıştır. Sonuçta çünkü adına dünya savaşı
00:54:22dediğimiz bu ikisi aslında dünyayı etkileri bakımından
00:54:27dünya savaşıdır. Aslında Avrupa sömürgeci güçlerin birbirinin
00:54:31ayağına basmasıdır. Sonuç itibariyle paylaşım
00:54:34mücadelesidir. Işte o birinci dünya savaşının özellikle bu
00:54:38bölgeye bıraktığı ııı şer mirası bir sahte sınırlardır.
00:54:43Kimdir? Lübnan. Suriye'nin olmasına kim karar vermiştir?
00:54:48Lübnan niye bir ayrı ülkedir? Irak nereden çıktı? Bu soruların
00:54:53hiçbirinin sahadaki ııı yaşayan halkların ve onların
00:54:58iradeleriyle değil sonuçta aynı ümmetin, aynı inancın, aynı
00:55:01kültürün ııı bir büyük topluluğu buradan ülkeler çıkartma bu
00:55:07sınırları oluşturma çabası işte çok bilinen tekrar hatırlatmak
00:55:12gerekirse bir Fransız bir İngiliz diplomatın adıyla
00:55:15anılan anlaşması. Çarlık Rusya'sı da var işin içinde.
00:55:20Gizli yapılıyor Osmanlı sonrası bölgeyi paylaşabilmek için. Iıı
00:55:24ama sonra ııı Ekim devrimi olunca ııı Rusya'da Sovyetler
00:55:30ııı ilk adımı atılınca bu açığa çıkıyor ve yine Rusya tarafı
00:55:34açığa çıkarmış oluyor. Dolayısıyla ııı öylesine sahte
00:55:38sınırlardı ki onlar ve özenle çizilmişti ki bir yerden doğan
00:55:42bir coğrafi kaynak bir başka yere geçsin de ihtilaf konusu
00:55:46olsun. Biz topumuzu, tüfeğimizi, üniformamızı
00:55:48götürsek bile geride bıraktığımız kukla
00:55:50yönetimler eliyle burayı yönetmeliyiz ama zaman zaman da
00:55:54müdahale etme ihtiyacı duymalıyız. O ihtiyaç bu
00:55:57ihtilaflardan doğmalı. Öylesine özenle çizilmişti ki ülkelerdeki
00:56:02etnik mezhepsel ııı farklılıkları kalıcı
00:56:06çelişkilere dönüştürelim, düşmanlaştıralım ve onlara da
00:56:10uygun bir şekilde o sınırlar çizilsin. Bir yerde yeknesaklık
00:56:14olmasın, homojenlik olmasın ve bir ihtilaf konusu olsun sürgüt
00:56:19devam etsin. Bu aynı zamanda İslam'ın birlikte davranma
00:56:23iradesini de engellemiş olsun. Bu miraslı, bu şer mirasıydı ve
00:56:27bugün onun üzerinde bina ettiklerini görüyoruz. Kendinde
00:56:31o şeyi görüyor. O pervasızlığı görüyor. David koridoru
00:56:35diyoruz değil mi? Yani bu böyle hayal mahsulü bir şey değil ki
00:56:40adam bunu söylüyor zaten ya. Suriye'den, Irak'tan uzanan bir
00:56:44hat vesaire diyor. Çok kolay. Buraları devlet gibi görmüyor.
00:56:47Buraları çok rahat parçalarım diye bakıyor. Yani o açıdan
00:56:51böyle bir ııı noktada yapılacak şey ııı ittifaklar evet Mehmet
00:56:57Bey'in söylediği Türk dünyası açısından Türk Devletleri
00:57:01Teşkilatı. Bakın yeni dönemde ııı güç mücadelesi şöyle bir
00:57:09noktada yani Soğuk Savaş bittikten sonra o tabii tarifi
00:57:13daha kolay bir sistemdi sonuç itibariyle. Ne diyorduk? Işte
00:57:16üçlü bölünme vardı ama daha çok iki kutupluydu sistem. Zaten o
00:57:20bağlantılar grubu da daha çok Batı sömürgelerinden koptuğu
00:57:23için biraz da o tarafına yakındılar ama sonuç itibariyle
00:57:25iki kutuplu siyasal sistemdi. Askeri örgütlenmesi vardı.
00:57:29Ekonomik örgütlenmesi vardı. Birbirinin simetrisi olan.
00:57:31Avrupa ikiye bölünmüş. Almanya ve Berlin en mikro düzeydeki
00:57:36sembolüydü o duvarla birlikte. Ve statik koşullar vardı. Kolay
00:57:40yer değiştiremiyordunuz ve bir şeyi koşullandırıyordu. Celal
00:57:43Bey ya ondan olacaksınız ya bundan adeta böyle mi? Özellikle
00:57:46bazı kritik jeopolitik hatlardaki ııı ülkeler
00:57:50iseniz biraz da Türkiye öyleydi. Iıı dolayısıyla bu aynı zamanda
00:57:55ııı bu bölünmeyi de tarif edip sistemi de tarif ediyordunuz.
00:57:59Kurumlarıyla ediyordunuz. Işte efendim sistemin işleyişiyle
00:58:03ediyordunuz falan. E o dağıldı. Onun yerine gelenin tarifi zor.
00:58:06Böyle bir noktada değil. Bir kere güç dizilişi ve güçler
00:58:12arası dengeye oturdu falan denemez. Öyle bir şey yok. Hala
00:58:16kimin eli kimin cebinde belli değil. Hala önemli ajandalar
00:58:19devrede. Mesela İngiltere'nin Çin'le olan ilişkisini
00:58:22yeterince anlayabiliyor muyuz? Özel ilişkidir. Bence Almanya
00:58:27Rusya ilişkisi de özel ilişkidir. Bakmayın siz şimdi
00:58:29Ukrayna'da sıkıştırdılar Almanya'yı falan. Hatta ııı
00:58:34Rusya'nın Türkiye ilişkileri gelişince Almanya homurdanmıştı
00:58:38adeta bir kıskançlık içerisine girerek. E canım yani
00:58:42amborgolar uygulanıyor ama el altından birçok şey dönüyor.
00:58:45Canım unutmayınız ııı şeyin Fransa ııı Avustralya'ya
00:58:51denizaltılar satmıştı. Değil mi? Amerika ııı baskı yaptı,
00:58:56iptal ettirdi. Fransa yeri göğü inletti. Diplomatik
00:59:02temsilciliklerini çekti. Bu bizim arkamızdan bıçaklanmaktır
00:59:06dedi falan. Orada sonra Aukus diye bir yapıyı kurdu Amerika
00:59:10ııı Pasifi'nin ııı güneyinde. Şimdi e ne oluyor o zaman? Yani
00:59:16o beyin ölümü öldü falan derken Fransa'nın ııı Macron'u
00:59:21Macron. Yani hep bu tepkilerden doğuyordu. Tabii
00:59:24bütün bunlar sonuçta biraz da Trump da beslemişti bunu.
00:59:27Atlantik çatlağı taba babuş döneminden beri söylenen bir
00:59:30laftı. Ondan sonra işte bir Biden'ın tamamen politikası,
00:59:34dış politikası Atlantik'i tekrar bütünleştirmek, NATO'yu
00:59:38etkin kılma çoğasıydı. Ukrayna'da maalesef yem olarak
00:59:41kullanıldı bu işe. O olan Ukrayna halkını oldu. Yani ııı o
00:59:45açıdan şimdi tabii bir ııı NATO'da bir derlenme,
00:59:48toparlanma gibi görülüyor ama soru şudur. Iıı Atlantik
00:59:52İttifakı'nın Avrupalı üyeleri açısından. Sovyet tehdidi ve
00:59:58korkusunun yerini alabilmiş midir? Yeterince. Rusya hadi
01:00:03ona Çin'i de ekleyin. Onun kadar ııı yalıtılmış mıdır?
01:00:09Iıı pozisyonları tamamen ilişki dinamiğini ortadan kaldırarak.
01:00:13Bence hayır. Sonuçta yeniden bütün bunların ııı gözden
01:00:18geçirileceği bir dönem olacak. O açıdan ııı böyle bir noktada
01:00:22o zaman güç mücadelesini nasıl seyrediyor? Aslında ittifakların
01:00:26içine girerek birbirini kontrol etme dönemidir. Şimdi şöyle
01:00:30bir yani o yüzden bizim Brix'miş, Şangay İşbirliği
01:00:33Örgütü'ymüş. Avrupa Birliği ııı süreciymiş. Bütün bunları
01:00:37birlikte yürütebilmeyi başarmalıyız. Bulunduğumuz
01:00:40coğrafi konumu zaten bunu bir bence dikte ediyor. Çünkü biz
01:00:44her şeyiz. Asya'yız, Avrupa'yız, Karadeniz'iz,
01:00:48Akdeniz'iz, Balkanlar'ız, Kafkaslar'ız, Orta Doğu'yuz,
01:00:51Orta Asya'yız. Eee denizden uzanımıyla aslında Afrika'yız
01:00:55da. O zaman başka bir yer yok böyle bir yer. Küre'de. Bu
01:00:59size hem çok önemli kıymetli bir sıfatlandırmalar getiriyor
01:01:03ama aynı zamanda da zahmetli kuşkusuz. Burayı bunu bir
01:01:08kıymete dönüştürebilmek için çok seçenekli çok bileşenli dış
01:01:12politika stratejisine dönüştürebilmek için güçlü
01:01:15olmakta zorundasınız. Yani coğrafya bunu dikte ediyor. Ya
01:01:18kötü olacak ya çok iyi ortası yok. Evet. Bu çok açık. Bunu
01:01:23başaramazsanız tarih yakanızı bırakmaz. Bunu yapamazsanız bu
01:01:27coğrafyanın sunduğu bu nimetlerden uzak kalırsınız. Bu
01:01:31açıdan ııı son ııı on on beş yıldır aslında üzerimize
01:01:35çullanan bu küresel saldırıların hamlelerin özü
01:01:39burada saklı. Ya ne güzeldin sen eskiden. Blok bağımlılığı
01:01:43çok esas alıyordun. Dolayısıyla politikalar falan bizim
01:01:46patronajımızda oluşuyordu. Bir ileri karakol niteliğiyle
01:01:50önemli bir işlev üstleniyordu. Dolayısıyla bu devam etsin.
01:01:54Bir de üstelik senin kimden tehdit algılayacağına da
01:01:57müsaade et ben karar vereyim. Sen verme. Ben buna ithal
01:02:01tehdit algıları demiştim. Bir de buna ilişkin de ben silahı
01:02:05vesaireyi de verdiğim zaman onu da nerede kullanacağına yine
01:02:08ben karar vereyim. Bunlar yırtılıp atıldı. Ve şimdi
01:02:11gözyizasında simetrik ilişkiler. Ben cüsse hesabına
01:02:15girmiyorum diyor Türkiye. Ama benim bir tarihsel cüssen var.
01:02:19Benim bir coğrafi birikimim var. Benim gelecek öngörüm var ve
01:02:25büyük bir bu konuda direncim ve kararlılığım var. Dolayısıyla
01:02:29benimle simetrik ilişki kuracaksın. Bu açıdan bu
01:02:32geldiğimiz noktada böyle bir çabanın içinde kalarak Gazze'yi
01:02:36de korumanın, emperyzme karşı direnmenin, sömürgeci güçlere
01:02:41karşı bir yeni düzen arayışının çok köklü, çok önemli, çok
01:02:46kapsamlı, çok aktörlü bir büyük mücadeleye ihtiyaç olduğu çok
01:02:52açık. Yani ben Fukuyama dayatmıştı ya bize. Soğuk
01:02:56savaş biter bitmez. Tüm dünyaya. Aman dedi. Tarih bitti.
01:03:00Kimse tarih yazmaya kalkmasın, bize teslim olsun. Biz de o
01:03:04zaman dedik ki ya bir dakika ya insan tarihi yazan insandır.
01:03:07Insanın akli meyiliklerini yitirmedikçe tarih biter mi?
01:03:10Buna sen mi karar verdin? Bir süre sonra o tezinden de vazgeçer
01:03:14oldu ya. Sonuç itibariyle ardından da bir tez daha
01:03:18attılar ortaya. Hepsi birbirine senkronize aslında.
01:03:20Medeniyetler. O da medeniyetler çatışması. Altı yedi katman
01:03:24vardı ama en son tahlilde biz ve öteki. Öteki kim? İslam.
01:03:28Dolayısıyla asıl çatışma burada olacaktır şeyi. Bir de onun
01:03:32üstüne bir jeopolitik tez dağıttılar. O da Brezilski'nin
01:03:36hocam. Büyük Avrasya satranç tahtasıdır. Bütün bu Avrasya
01:03:40dendi. Ve geleceğin kilidi de anahtarı da buradadır dendi.
01:03:44Işte bütün her şeyin köklü çözümü burada saklı. Yani yeni
01:03:48bir tarih yazımına ihtiyaç var. Bu tarih eee siyasi tarihle
01:03:53sabittir. Bu bazen büyük bir önderliğin, bir büyük
01:03:56uyanışın, milletler topluluğunun birlikte davranma
01:04:00iradesinin yapabileceği bir niteliktir. Ben bunun Türkiye
01:04:04ııı önderliği ve liderliğinin olacağını olması gerektiğine
01:04:08inanıyorum. Mehmet Bey'in o altını çizdiği o omurganın da
01:04:12bunun asıl omurgası olacağını. Türk Devletleri Teşkilatı,
01:04:15İslam dünyası, İslam dünyasının üzerine çekilen o perdeyi söküp
01:04:20atarak o perde neydi? Soğuk Savaş bittikten sonra İslam'ın
01:04:24önüne iki tane sıfat eklediler. Bir radikal İslam, bir ılımlı
01:04:27İslam. Ya İslam yani ılımlı İslam'da ne demek? İslam
01:04:31kötüdür ama ılımlısı iyidir. Sizin haddinize mi? İslam önüne
01:04:35sıfat koyamayacak kadar açıktır. Toplusal anlayışıyla, inanç
01:04:39derinliğiyle, her şeyle çok açıktır. Senin tarifine ihtiyaç
01:04:42yok. Hele sıfatına. Her ikisi de CIA laboratuvarlarında
01:04:46üretilmiş kavramlardı. Işte o FETÖ METÖ meselesi de o iş için
01:04:50kullanıldı. Ha radikal olandan kaçarsan öbürüne yakalanıyorsun.
01:04:54İkisinin de kontrolü kendinde. Radikal İslam dediği şey
01:04:58terör örgütlerinden bahsediyor. Hiçbiri İslam'ın eseri
01:05:01değildir. El Kaidesi, DAŞ'ı ve onun türevleri. O açıdan
01:05:05öncelikle bunu çünkü biliyor orada bir cevher var işlenmemiş
01:05:09durumda. Komünizm çöktü, geriye kalan tutunulacak şey bu.
01:05:12Bütün mazlumlar için. Yani emperyalizme, sömürgeciliğe,
01:05:17yaşarken kulun kula kulluğuna, buna tapınmaya direnecek tek
01:05:22önemli şey İslami anlayıştır. Reddeder bunu. Sömürgeciliği de
01:05:27reddeder. Buradan bir büyük uyanış doğmasın diye, o cevher
01:05:30işlenmesin diye o örtüyü çektiler. Ve dolayısıyla biz
01:05:33şimdi hep söyledim. İslam'ın içerideki yani dahili düşmanları
01:05:38harici düşmanlarından her zaman daha fazladır. O içerideki
01:05:42fitne damarını sürekli besleyerek. Bu açıdan buradan
01:05:46böyle bir haftalık, on günlük, bir aylık bir çıkış, bir
01:05:51kurtuluş yok. Ama umutsuz değiliz. Körümser değiliz.
01:05:54Umutsuz asla değiliz. Umut üreteceğiz. Insanlığı kurtarmak
01:05:58istiyorsak. Esas olan budur. Ve insanlar çare olabilecek de bu
01:06:03toprakların, çocuklarının tarihsel birikimidir. Yani o
01:06:08sunu tunuslu satıcı bedenini ateşe verirken ne dedi? Ya dedi
01:06:13ki ya bu zengin toprakların biz niye yoksul çocuklarıyız ya?
01:06:16Niye geleceğimizi mahkum ediyoruz bunlara? Bunun
01:06:19isyanıydı. Dalga dalga yayıldı. Mısır'a geldi. Orada bir
01:06:24diktatör devrildi. Sonra bir anda Suriye'ye atladı. Çok
01:06:29ilginçtir. Yani Mısır'da bir sandık kondu. Ya akşamdan sabaha
01:06:33demokrasi inşa edilir mi? Eee önemli bir şey. Ilk defa ihvan
01:06:37bir sandık bir seçimle buluşmuş oldu. Desteklesenize.
01:06:41Desteklesin. Selefi gruplar eee muhalefet ettiler eee ihvana.
01:06:47Yaptığı anayasaya. Yeterince şer'i hükümetleri şeyleri
01:06:51hükümleri içermiyor diye. Ama ne oldu? Beş benzemez darbeyi
01:06:56desteklediler. Suudi Arabistan'ı, Suriye'si hatta
01:07:00İran'ı ve elbette Batı emperyalizmi. Ve İsrail. Ve
01:07:04İsrail. O en başta o. Müttekim eee katledilen, şehit edilen
01:07:11Mursi'yi yargılayan o hakim kılıklılar onlar ne sordular
01:07:16biliyor musunuz? Refah sınır kapısı niye açtı? Bundan daha
01:07:21büyük bir insanlık utancı olur mu? İsrail'in kuklalarıydı
01:07:24onlar. Dolayısıyla orada ihvanın önünü kesenler Suriye'de
01:07:28DAEŞ'in önünü açanlardır. Böyle bir denkleme oturttular. Ama
01:07:33her zaman şu açık bu bölgenin halklarının siyasi kimyalarıyla
01:07:39ve toplumsal kimyalarıyla başlarına musallat edilmiş olan
01:07:43bu kukla rejimler ve diktatör yer yapılar babadan oğla
01:07:46geçen rejimler hiçbir zaman onların siyasi kimyalarıyla
01:07:51uyumlu değildir. Bir büyük uyanışa, bir büyük dönüşüme
01:07:54ihtiyaç var. Nasıl başarılır? Işte onu üzerine kafa yormak
01:07:58gerekir. Durum bu. Teşekkür ederim. Hocam sizin
01:08:01ekleyecekleriniz var mı? Ya şimdi Yaşar Hocam ııı o kadar
01:08:04güzel konulara değindi ki o yüzden kusura bakmasın böyle
01:08:08her açtığı konuya bile bir şeyler söylemek ihtiyacını
01:08:11hissettim. Evet. Aslında her açtığı konu özerine uzun uzun
01:08:15durulması gereken konudur. Mesela ııı Türkiye'yle batı
01:08:21ilişkilere işte hani göz hizasında dediniz ya hocam.
01:08:24Evet. Şimdi Türkiye özellikle NATO'ya girdikten sonra Türk
01:08:28batı ilişkisi güvenlik eksenli gelişti. Ve bu da ne yazık ki
01:08:33hep batının lehine gelişti. Dolayısıyla şimdiki durum ise
01:08:37ııı gerçeğe dayalı. Eğer ortaklık olacaksa çünkü ortaklık
01:08:43eşit oranda olur. Yani Türkiye'nin de hak ve
01:08:47menfaatlerini gözeten bir ııı anlayış Türkiye bekliyor. Bu
01:08:50bekleyişinde de haklıdır. Aslında aklı başında olan ııı
01:08:55batılı yazarların bir kısmı bu gerçeğinin altını çiziyorlar.
01:08:59Doğru. Ama orada ııı her seferinde her programda dile
01:09:03getirdiğim gibi batı dünyasında uzun bir zamandan beri yani son
01:09:07otuz yılına baktığımız zaman büyük bir düşünce krizi
01:09:10yaşıyor. Şu Yaşar Hocam'ın bu çizdiği perspektifte batıda
01:09:14gerçekten her gün düzenli olarak batı medyasını takip
01:09:18eden bir kardeşinizin bu perspektifte bu derinlikte bir
01:09:22şey göremiyorum. Siz görüyor musunuz hocam? Yani düşünce
01:09:25kuruluşlarının çoğunu takip ediyorum. NİDEV krizi olduğu
01:09:29gibi filozof krizi de var. Esasında filozof krizi siyasi
01:09:33krizi getirir diye düşünüyorum hocam. Çünkü her şey
01:09:36düşünceden başlar. Doğru. Aslında batı dünyasındaki siyasi
01:09:39krizin perde arkasında düşünce krizinden kaynaklanıyor. Bugün
01:09:43batıda siyasi krizin temel nedeni tekrar ediyorum siyasi
01:09:48krizin bir sonucudur. Iıı mesela ötekileştirme dedi. Batının
01:09:54aslında ötekileştirme batının mayasında vardır. Ta Hegel'den
01:09:58beri bu böyledir. Yani Hegel öteki üzerinde kendisini
01:10:01konumlandırır. Oysa Müslüman'ın ötekisi sadece şeytandır. Bakın
01:10:06Müslüman'ın. Çok önemli. Gerçek anlamda İslam'ı kavramış
01:10:09bir Müslüman için öteki sadece şeytandır. Kafir, müşrik bunlar
01:10:14sıfat kavramlardır. Dolayısıyla Müslüman'ın ötekisi yoktur. Bu
01:10:18böyle bir bakış açısı ancak bütün insanlığı koşatacak bir
01:10:23düşünce ortaya koyabilir. Dolayısıyla düşünce adamlarımıza
01:10:26çok önemli ııı işler düşüyor. Umutsuz değiliz dedi hocam. Ben
01:10:31de buna şöyle bir cümleyle katkıda bulunmak istiyorum.
01:10:34Bugün İslam dünyesine baktığımız zaman Müslümanlar
01:10:38topyekun büyük bir acı yaşamaktalar. Fakat bu durum
01:10:42sürdürülebilir bir durum değildir. Insan davranışları en
01:10:46temelde rasyonel nedenlere dayanır. Dolayısıyla eninde
01:10:50sonunda ııı Müslüman halkların bu durumun sürdürülemeyeceğinin
01:10:55farkında varıp buradan güçlü bir tecrübeyle çıkacaklarını
01:10:59umuyorum. Bu anlamda bunun işaretlerini de görüyorum.
01:11:03Çünkü bir yerde sorun varsa ve o sorunun da farkındaysalar
01:11:08çözüm mutlaka gelecektir. Ki Batı da aslında bu tecrübeyi
01:11:13yaşamıştır. Yani birinci dünya savaşından önce sonra ikinci
01:11:17dünya savaşında birbirlerini boğazladılar. Işte daha sonra
01:11:20altmışlı yıllarda değil mi? Evet. Yani Avrupa Birliği bugün
01:11:23dediğimiz esas ııı ekonomik şey olarak başladı. Kümür ve
01:11:27çelik şeyle bugün büyük bir birliğe dönüştü. Dolayısıyla
01:11:31umarım Batı'nın ııı birbirlerini katlettiği kadar
01:11:36ııı ya da sürdüğü zaman kadar sürmez daha erken uyanırız. Daha
01:11:42erken bu sorunların farkına varırız ve buradan güçlü bir
01:11:46şekilde güçlü bir tecrübeyle çıkarıp hem kendi haklarımızı
01:11:51hem de bütün ııı dünyaya barışı, adaleti, insan onurunu
01:11:56yeniden kazandırırız. Bugün aslında kaybolan insanlık
01:12:00onurudur. Yani Filistin'de yıkılan sadece binalar
01:12:03değildir. Batı'nın demokrasi dedikleri, hukuk dedikleri ııı
01:12:09insan hakları, temel hak ve özgürlükler dedikleri de o
01:12:12binanın enkazı altında kalmıştır. Gazetedeki
01:12:15binaların altında ııı ne yazık ki ııı zengin, körfez, Arap
01:12:22körfez halkları, ııı devletleri kalmıştır. Dolayısıyla bütün
01:12:26bunlardan çıkış yolu bütün Müslümanların ııı birlikte
01:12:31hareket etmeleri insan onuruna yakışır. Iıı bütün insanlığı
01:12:36kuşatacak yeni bir paradigma ya ihtiyaç vardır. Umarım bu ııı
01:12:42daha fazla yıkım olmadan bunu başarabiliriz. Peki çok
01:12:46teşekkürler. Bir şey eklemek isterim. Çok hızlıca. Hocam
01:12:48evvela ııı Skype'daki konuklarımla bir şey ııı söz
01:12:51vereyim. Çok kısa. Çok kısa hesap alabilirim. Bu hani umutsuz
01:12:54olmayacağız dedik ama bir gelişmeyi de anlatalım. Yani
01:12:57kısaca. Afrika'da bir damar ayağa kalktı. Fransız sömürgesine
01:13:02karşı. Mali'de. Evet. Burkünofasi'de. Nijer'de,
01:13:06Çat'ta. Burkünofaso Devlet Başkanı İbrahim ııı diyor ki
01:13:13ona IMF'e sıkıştırdı, para verelim falan filan. Afrika'nın
01:13:17ne Dünya Bankası'na, ne IMF'ye, ne Avrupa'ya, ne de Amerika'ya
01:13:20ihtiyacı var. Finansal köleler olmaya devam etmeyeceğiz. Bu
01:13:25haykırış, bu direniş, bu isyan son derece önemli. Filistin'le
01:13:30de paralellik kurunuz. Bütün nerede sömürgeci güçler varsa
01:13:34Türkiye'nin de önemli bir ilham kaynağı, bir umut kaynağı
01:13:38olduğunu da ve özellikle de Fransa'nın Türkiye'ye karşı son
01:13:42dönemdeki ııı hasmane tutumunun bir parça Afrika'daki uyanışın
01:13:47sebeplerinden biri de Türkiye'dir. Iıı bağlantısını
01:13:49kurduğundandır. Bunu da unutmayalım. Çok teşekkür
01:13:52ederim. Bir uyanış başladı dedik. Iıı Afrika'dan da olsa.
01:13:55Bölgede uyanış ve beraberinde ııı belki de barışı getirecek.
01:13:59Bölgesel Orta Doğu'da barışı getirecek bir gelişmeden
01:14:01bahsedelim madem. Türkiye'nin terörle mücadelesinde son
01:14:04zamanlarda Irak'ta yaptığı mutabakat zaptını ııı Sayın
01:14:08Ali Fuat Gökçe ııı mutabakat zaptı imzalandıktan sonra ııı
01:14:12biliyorsunuzdur şu şişleri bakın Hakan Fidan Irak'a gitti.
01:14:15Mutabakat zaptı imzalandı. Oradan da bir heyet geldi.
01:14:18Iıı anlaşmalar yapıldı güvenlik işbirliği anlaşması ve ııı bu
01:14:23ııı anlaşma bu zapt kapsamında da iki ülke arasında da eğitim
01:14:26ve askeri destekleri de olacak bir ııı muhtemelen. Neler
01:14:31söylersiniz? Barışı getirecek kavmlerinin başlangıcı olabilir
01:14:34mi? Evet ııı Celal Beşikluğlu ııı taraftar arası imzalanan
01:14:40mutabakatın başlığına baktığımızda askeri, güvenlik
01:14:43ve terörle mücadele mutabakatı üç tane esas konu var. Asker,
01:14:49askeri açıdan, güvenlik açısından ve terörcülükle
01:14:53mücadele şeklinde. Askeri açıdan biraz önce siz de
01:14:56değindiniz. Bunun içeriğinde tarafa ııı birbirleriyle
01:15:00askeri malzemeler ııı konusunda silah, mühimmat konusunda
01:15:05dayanışması, alışverişi diyelim buna. Birbirini desteklemesi
01:15:09söz konusu. Bir de bunun içerisinde özellikle askeri
01:15:12kavmi içerisinde eğitim, eğitim hususu vardır. Ki bunu
01:15:17iki bin dört iki bin beş yılında iki bin beş yılının
01:15:21sonunda şu anda Türkiye'de kurulu olan o dönem kurulmuş
01:15:25olan terörizmle mücadele mükemmelliyet merkezi
01:15:28kapsamında Iraklı subaylara İçişleri Bakanlığı subaylarına
01:15:33ve Belediye Sağlık Bakanlığı subaylarına emniyet müdürü
01:15:36diyebilirler. Emniyet müdürlerine ve subaylarına
01:15:38verilen bir eğitim vardı. Bunu bu Ankara'da yapılıyordu. Bu
01:15:43eğitim kapsamını o dönem içerisinde ııı hatta bir
01:15:46kısımda İsmail Uluçay'a gitmişti. Ben de buna
01:15:48katılmıştım. Eğitici rolünde ama bunlar sadece ııı belediye
01:15:53grupları o kadar ayrıntılı bir eğitim değil. Ancak daha sonra
01:15:57iki bin on beş yılında Irak topraklarına Başikada ııı bir
01:16:02ııı üst bölgesinde ııı Türk Silahlı Kuvvetleri'ne vermiş
01:16:05bir eğitim vardı. Dönemin Irak hükümeti o zaman Türkiye'nin
01:16:10Başikada üst bölgesini boşaltmasının adısında Oluş'la
01:16:13ısrarlı davranmıştı ve Türkiye'yle Irak hükümeti
01:16:15arasında sıkıntılar yaşanmıştı. Bu askeri anlamının içerisinde
01:16:19tekrar Başikada'da bir ııı eğitim ııı programının
01:16:24düzenlenmesi söz konusu belirtmeni lazım. Güvenlik
01:16:28kavramının içerisindeyse güvenlik kavramı içerisindeyse
01:16:31terörizmle ilgili onun dışında onunla aktif sahadaki
01:16:35mücadelelerin dışında terörle mücadelenin dışında diğer suç
01:16:39örgütleriyle mücadele söz konusu. Güvenlik kavramının
01:16:45kapsamında bu suç konusu. Çünkü bugün terörle mücadele sadece
01:16:50teröristle mücadele şeklinde olmuyor. O terör örgütlerinin
01:16:53finansmanını engelleyecek, polislik desteğiyle destek
01:16:57almasını engelleyecek bazı güvenlik tedbirlerinin
01:16:59alınması gerekiyor. Işte bunlardan bir tanesi de
01:17:02finansmanı. Bu çok önemli. Buradaki suç örgütleri bu
01:17:06bahsedilip yapılan açıklamalarda güvenlik kavramı
01:17:09içerisinde bunu değerlendirmek lazım. Çünkü suç örgütleri
01:17:12bugün oradaki işte uyuşturucu kaçakçılığı yapan suç
01:17:15örgütleri, insan kaçakçılığı yapan ııı suç örgütleri yani ııı
01:17:19aklınıza ne gelir? Bütün bunlar bölgedeki terör örgütü PKK
01:17:23müsaadesi olmadan bunu yapamazlar. Ya da PKK'nın ııı
01:17:28buradan ne mal almaması, pay almaması mümkün değil. Dolayısıyla
01:17:33bu suç örgütleriyle tarafların hep Irak hükümeti, hem de Türk
01:17:36hükümeti birlikte hareket etmesi demek terör örgütünün de
01:17:39finansmanının ııı bir kısmını kesilmesi anlamına gelir ki
01:17:43özellikle uyuşturucu ticareti bu da çok büyük önem kazanıyor.
01:17:46Bunun bir ayağı da uyuşturucu ticaretini ki ııı bunu
01:17:51Afganistan'dan başlayarak işte İran Kuzey Irak ııı üzerinden
01:17:55Avrupa'ya giden uyuşturucunun CIA tarafından da kontrol
01:17:59edildiğini ve ııı kendilerine müzayip örgütlerde kullandıklarını
01:18:03biliyoruz. Işte bunların da başına PKK geliyor. PKK'nın
01:18:06en büyük finans kaynağı ııı biraz önce de bahsettiğim
01:18:10uyuşturucudur. Dolayısıyla güvenlik kavramında bunu
01:18:12bahsetmek lazım. Terör mücadele başlığındaysa terör
01:18:19mücadele dediğim zaman terörsel bizzat bir mücadele lazım ki
01:18:25Türkiye yıllardır bunu ııı yapıyor. Sınır ötesi
01:18:28harekatlar kapsamı da yapıyor. Ancak Türkiye'nin kuzeyine
01:18:32itibaren her yaptığı harekatta doksanlı yıllardan yapılan
01:18:35harekat terör örgütü mensupları bir şekilde güneye
01:18:40doğru kaçarak oradaki yerleşim yerlerine sığınarak orada
01:18:44izlerini kaybettiriyorlardı. Ya da daha doğuya giderek İran
01:18:49topraklarına girerek Galil'den Süleymaniye bölgesinde kendi
01:18:52izlerini kaybettiriyorlardı ve Türkiye süpürme harekatı
01:18:56yapsa da terör örgütü mensupları daha güneye inerek
01:18:59Türkiye'nin buradaki harekatının etkili sonucu
01:19:02almasını engelliyorlardı. Şimdi Irak hükümetiyle yapılan bu
01:19:05anlaşılma Irak hükümetinin terörle mücadele kapsamında
01:19:09Türkiye'nin sınırlarına yakın Türkiye'nin Kuzey Irak'ta
01:19:13dağlık bölgeden yapmış olduğu operasyonlarından kaçan
01:19:16teröristleri daha düz yerlerine ovalık yerlerine
01:19:19engellemek, onların yerleşim yerlerine kaçmasını engellemek
01:19:23amacıyla kontrol noktaları kurduğunu biliyoruz. Geçtiğimiz
01:19:27aylarda Irak'lı bir yetkili yirmi yedi kontrol noktası
01:19:30açıklamıştı. Yine aynı yetkili İran'ın da kendi sınırları
01:19:34içerisinde altı kontrol noktası kurduğunu belirtmişti. Bundan
01:19:37önemli gelişmeler. Dolayısıyla bu gelişmeler de ııı muhtemelen
01:19:42Türkiye'nin bölgede yapacağı, Kuzey'den yapacağı bir askeri
01:19:45hareketler. Ki şu anda zaten büyük bir kısmı pençe kilit
01:19:49operasyonları kapsamında. Iıı bu yapılan operasyonlarda ııı
01:19:55Türk ordusunun güvenlik güçlerinin önünden kaçan
01:19:58teröristlerin saklanmasına, barınmasını ve gizlemesini
01:20:02engelleyecek tedbirlerle alınmasını istiyor Türkiye.
01:20:04Yoksa Türkiye Irak'ta kendi askerlerine Kuzey Irak'ı
01:20:07getirerek aktif bir mücadele almasını aslında istemiyor
01:20:10bana göre. Sadece ve sadece aşağıda bunların kaçmasını
01:20:14engellenmesini istiyor. Şimdi bu oldukça önemli. Fakat bir
01:20:17kalkıma yolu projesi ııı planı var. Bunun yürürlüğe girmesi
01:20:23var. Şimdi bunun yürürlüğe girebilmesi için bölgenin bir
01:20:27kere güvenli hale gelmesi lazım. Aksi takdirde PKK
01:20:30tehdit altında terör örgütleri tehdit altında Mossad'ın Mossad
01:20:35ajanlarının tehdit altındaki bir yerden bu arada cilt
01:20:38bir yerden bunları ııı burada kalkıma yolu projesinin ııı
01:20:43ııı sağlıklı bir şekilde hayata geçirmek mümkün değil.
01:20:46Dolayısıyla kalkıma yolu projesi hayata geçirebilmesi için
01:20:49ııı mutlaka bu da terör örgütleri temizlenmesi lazım.
01:20:54Bu şekilde terör örgütleri temizlendikten sonra kalkıma
01:20:57yolu projesinin hayata geçmesi demek ve bunu sürdürülebilir
01:21:01kılınması demek o bölgede bir daha ııı bölgenin bir daha
01:21:06istikrarsız hale gelmemesi terör örgütü mensuplarının bir
01:21:10daha o bölgeye yerleşmemesi anlamına gelir. Çünkü halk
01:21:13refaha kavuşacak. Bugün o bölgede Buze-İrak bölgesinde
01:21:17oldukça büyük ııı petrol ve doğalgaz yatakları olmasına
01:21:21rağmen buradaki elde edilen ııı para ya da ııı kazanç halka
01:21:27yansımamaktadır. Belirli kartellerle ilgilenir.
01:21:30Dolayısıyla farklı hizmet sektörleri buradaki kalkıma
01:21:34kapsamında ortaya çıkacak farklı sektörler buradaki halka da
01:21:39yansıyacaktır. Halkın da mali gücünü arttıracaktır ve
01:21:42istikrarlara neden olacaktır diyebilirim. Çok teşekkür
01:21:46ederim. Eee Yusuf Hocam sizden neler söylersiniz? Türkiye
01:21:50aslında ııı Irak'a bir güvenlik ve ııı belki ticari anlamda
01:21:55barış ve güvenlik eli uzattı. Eee Türkiye'nin bu ııı zatla
01:21:59birlikte eğer Irak'tan ııı emperyalizm emperyalizmin
01:22:03güçlerinin maşalarını çıkarabilirse bu Suriye'de
01:22:06devamında nasıl bir süreci ııı getirir? Eee şimdi bu ııı
01:22:12Celal Bey kalkıma yolu projesi ııı hakikaten ııı çok büyük
01:22:16sonuçları olabilir. Gerçekten de ben hani başarılabilirse yani
01:22:21ııı sürpriz olur demek istemiyorum ama ııı büyük başarı
01:22:26olur. Çünkü Irak'ın yapısına baktığımızda Amerikan işgalinden
01:22:30sonraki süreçte hakikaten Türkiye için ııı çoğunlukla
01:22:34sorun üreten bir coğrafya olarak ve yapı olarak da
01:22:38baktığımızda ııı çok kozmopolit, çok fazla
01:22:42demografik anlamda ııı farklılıklar var ve ııı
01:22:46Amerikan'ın ııı etkisi de hala güçlü bir şekilde Irak'ta
01:22:50devam ediyor. Bir tarafta İran'ın etkisi ııı devam ediyor.
01:22:54Diğer taraftan merkezi hükümet ve işte ııı federasyonlar,
01:22:59federasyon ya da ııı merkez hükümeti içinde İran'ın
01:23:03etkisindeki İran'a müzahir, askeri gruplar vesaire. Ve çok
01:23:08ııı yani karmaşık bir ülke ııı Irak ve yani iki bin üç
01:23:13işgalinden sonra da açıkçası yani bir görüntüsü de ııı
01:23:18veriyordu. Iıı bu yeni başbakan Suğdani'yle birlikte yani
01:23:22enteresan bir süreç olarak ben görüyorum bunu. Gerçekten yani
01:23:26Suğdani tarafından izlenilen politik politikalar ııı yani
01:23:30Irak'ın bütün bu benim saydığım yani negatif yönlerini bir
01:23:35şekilde gölgede bırakma çabası da var ve ııı bu konuda bir
01:23:40irade de var sanki Irak'ta. Çünkü daha önce yani Türkiye
01:23:44Irak ilişkilerinde özellikle Mahaliki dönemine baktığımızda
01:23:48ııı hakikaten büyük hırganlıklar ortaya çıkmıştı.
01:23:52Eee Türkiye Irak ilişkilerinin gelişmesinin engellenmesi
01:23:55noktasında ııı bölgede ciddi bir ııı çaba da vardı. Fakat
01:24:01Suğdani'yle birlikte bir olumlu hava esiyor. Türkiye'nin bu
01:24:05Irak'tan gelen ııı olumlu sinyallere ııı kucak açması,
01:24:10bunu değerlendirmesi ve daha da büyük potansiyelleri önüne
01:24:14sermesi ııı tabii ki çok çok önemli ve bu başarılabilirse
01:24:19ııı dönüştürücü gücü olur. Çünkü ııı hocalarımıza vurguladı.
01:24:23Yani ekonomik anlamda ortaya çıkan ııı yeni durumların ya
01:24:29toplumlar üzerinde ııı sosyoloji grupları üzerinde ııı
01:24:33çok ciddi dönüştürücü etkileri olabiliyorlar. Hatta bence bu
01:24:37yüzden mesela PKK terör örgütünün işte Kandil'deki
01:24:42elebaşlarından birisi kalkınma yolu projesini doğrudan hedef
01:24:46aldı. Ve bunu engellemek için elimizden geleni yapacağız
01:24:49dedi. Çünkü o da biliyor ki yani Irak'ta mevcut ııı mevcut
01:24:54durumun dönüşebilme ihtimallerinin ortaya çıkması
01:24:57PKK açısından da çok ııı negatif bir durum ortaya
01:25:01çıkartacak. Bu yüzden de PKK'nın ııı bu projeyi
01:25:05engellemek için elinden geleni yapacağını düşünüyorum. Tabii
01:25:08Irak hani ııı çok yanımızda ama çok bilinmeyen bir ülke. Yani
01:25:13otuz beş milyon civarında bir ııı nüfusu var. Önümüzdeki
01:25:17süreçte yani bir yirmi yıl içinde elli milyon olma
01:25:21potansiyelinden bahsediliyor. Doğurganlık oranları bize göre
01:25:24ııı daha yüksek. Yani ııı ve ııı petrole dayalı bir
01:25:29ekonomisi var. Tabii Irak Başbakanı Sudan'ı da petrole
01:25:33dayalı bu ekonomik ııı yapıyı biraz çeşitlendirmek istiyor. Bu
01:25:37yüzden ııı bu kalkınma yolu projesi bu anlamda ııı Irak'ı
01:25:41dünyaya bağlayacak. Yani hani tabii ki tek dünya ııı batı
01:25:46değil. Ama hani belli ölçülerde Irak'ın ve Irak üzerinden işte
01:25:51bile çıkarabilen ülkeleri dahil, Körfez ülkeleri dahil
01:25:54belki bu daha büyük bir projenin bir parçası olarak da
01:25:57konumlandırılabilir. Peki çok ııı ülkeyi de ııı coğrafyayı da
01:26:02ııı Irak üzerinden ve Türkiye üzerinden ııı batıya ııı
01:26:07entegre edecek yeni bir ekonomik çeşitlilik ve yeni
01:26:11yeni bir ııı fırsatlar dünyası ııı ortaya çıkacak. Bu başarılı
01:26:15başarılabilirse ııı Irak için de Türkiye için de yani büyük
01:26:21bir ııı kazanç olur diye düşünüyorum. Tabii ki bunu
01:26:24engellemek isteyenler de ııı çıkacaktır. Çünkü ııı kalkınma
01:26:28yolu projesiyle birlikte ııı PKK başta olmak üzere bölgede
01:26:34yani bu tür bir ekonomik refah ııı göstergesi olabilecek
01:26:40projeleri engel olmak isteyen diğer yapılar terör örgütleri
01:26:44veya ııı diğer ııı benzeri yapıların ııı büyük ölçüde
01:26:49ortadan kalkabileceği bir durum da karşımıza çıkacak. Türkiye
01:26:53ve Irak arasında şu an imzalanan bu on beş Ağustos'ta
01:26:57imzalanan mutabakat zaptı işte güvenlik, terör ııı ekonomik
01:27:02anlamda işbirliği bağlamındaki bu zaptın ııı bu anlamda çok
01:27:05kıymetli olduğunu ııı düşünüyorum. Iıı bu tabii
01:27:09Türkiye açısından biraz önce ııı hocalarımız değindi. Tabii
01:27:12Türkiye açısından sadece ekonomi değil. Yani ekonomi
01:27:15ııı burada bir ııı katalizör de işlevi görüyor ama aynı zamanda
01:27:20Türkiye'nin bizim Doğu Güneydoğu sınırlarımızı ııı
01:27:24güvensiz hale getiren oradaki yaşam kalitesini düşüren ııı
01:27:28terör örgütüne ııı oksijen oluşturan bir bölgeyi de aynı
01:27:33zamanda Türkiye ııı ekonomi üzerinden yeniden dizayn etmiş
01:27:37olacak ve bunu yaparken de daha önce pek çok Arap
01:27:42ülkesinin de bize bazen zaman zaman yaptığı bir eleştiri
01:27:45vardı. Işte Irak'ın toprak bütünlüğünün ihlal edilmesi
01:27:48Türkiye etrafından. Niye? Işte Türkiye terörle mücadele
01:27:51kapsamında ııı burada sınır ötesi hareketler yapıyordu.
01:27:55Işte nokta atış operasyonları yapıyor. Hala yapıyor. Bu da
01:27:58ortadan kalkmış oluyor. Yani bu hani Arap Birliği ya da Arap
01:28:02coğrafyasındaki diğer ülkelerin Türkiye'ye yönetebileceği bir
01:28:06eleştiri maddesi de artık tarihe karışmak üzere. Niye?
01:28:10Türkiye Irak ilişkilerinde kalkınma yolu projesi
01:28:14bağlamında ortaya çıkan yeni pozitif ajandanın ııı ürettiği
01:28:19sonuçlardan dolayı ııı bu olacak. Dolayısıyla Türkiye'nin
01:28:22burada hani bir taşla iki kuş vurma tabirini ııı kullanırsak
01:28:28iki kuş belki üç kuş yani eğer bu başarılı olabilirse ama
01:28:33tabii ki her zaman söylediğimiz gibi sadece Türkiye'ye
01:28:35kazanmıyor. Irak kazanıyor ve Irak ııı Irak üzerinden diğer
01:28:40körüfez ülkeleri, Arap ülkeleri de eş zamanlı bir şekilde ııı
01:28:44kazanıyor. Eğer bu süreç ııı başarılı olabilirse ve ciddi
01:28:48anlamda mesafe kat edildiğini de ııı gördüm yani bugün ııı
01:28:53ilgili haberlere baktığımda Irak'ta Musul'a kadar ııı belli
01:28:59bir ııı hattın döşendiğine dair ııı yapıldığına dair burada
01:29:04orada bir müzakereler yapılıyor. Sanırım ııı Kürdistan
01:29:08Özerk Yönetimi'nde nereden bu yolun geçeceği, devamının
01:29:13nereden olacağı noktasında bazı tartışmalar var. Türkiye
01:29:16buraya da mesela müdahale olmuyor. Bunu Irak'ın bir
01:29:19içişi olarak gördüğünden dolayı bu konuda da mesela Türkiye
01:29:22müdahale olmuyor. Irak kendi içinde bunu çözüp Türkiye'ye
01:29:25ııı sınır dayandığında Türkiye'de bunu gerek karayolu,
01:29:29gerek ııı demir yolu ya da diğer ııı seçenekler
01:29:35kullanılarak ııı çok rahat bir şekilde arzu edilen noktalara
01:29:39ııı ulaştıracağını düşünüyorum. Tabii burada işin ııı bu
01:29:43ekonomik ııı hareketliliğin, kalkınma temeli bu hareketliliğin
01:29:47ya coğrafyamız açısından da imgi anlamında da çok değerli
01:29:51olduğunu düşünüyordum. Ya düşünsenize bütün bu toprakla
01:29:53terörle anılmış iç savaş Irak'ın iç savaş süreçleriyle
01:29:59anılmış. Örgütlerin birbirleriyle mücadelesiyle
01:30:01anılmış. Irak'ın kendi içinde bir takım diğer tartışmalarda
01:30:05anılmış. Bizim sınırımızda PKK terörü üzerinden ııı gündeme
01:30:11gelmiş. Musul üzerinde baktığımızda Dağaç'la
01:30:13terör örgütüyle gündeme gelmiş. Ya bütün buranın kaderini
01:30:17değiştirebilecek bir hamle de bu aynı zamanda. O yüzden
01:30:20hakikaten bana çok enteresan geliyor. Gerçekten
01:30:23başarılabilirse bu Türkiye'nin tabii ki burada çok yapıcı rolü
01:30:27ııı ve bu Irak'a ııı bu anlamda açtığı ııı kapı çok
01:30:33kıymetli. Müthiş bir başarı olacaktır. Bunun ııı Irak
01:30:36Türkiye'yle sınırlı kalmayacağını sorunuza gelirsek
01:30:39tabii ki Suriye'yi de etkileyeceğini Suriye'deki
01:30:44mevcut ııı yine bu çökmüş devlet görüntüsü ya da parçalı
01:30:48devlet görüntüsü vesaire ııı ya da orada oluşmuş yeni
01:30:51adacıklar, devletçikler falan hani bağlamında baktığımızda
01:30:55ha bütün bunları da belli ölçülerde etkileyeceğini
01:30:58düşünüyorum. Çünkü eğer Irak'ta zaten terörist PKK ııı tabii
01:31:04parantezin bir tarafında da pençe kilit operasyonları
01:31:08kapsamında attığı adımların çok önemli bir alana
01:31:11kapsadığını ve neredeyse tamamlanmak üzere olduğuna
01:31:14dair güvenlik ııı kaynaklarımızda yapılan
01:31:17açıklamalar da var. Onu da eklediğimizde bir taraftan
01:31:20güvenlik anlamında ııı risklerin minimize edildiği,
01:31:24minimalize edildiği bir coğrafya, bir taraftan
01:31:26kalkınma projeleriyle birlikte ekonomik canlılığın ortaya
01:31:30çıktığı, defahan paylaşılmaya başlandığı bir ııı coğrafya
01:31:34e bunun doğal olarak Suriye'de de hem terör örgütü PKK'nın
01:31:38oradaki uzantılarını ııı sınırlandıracak, ıslayacak bir
01:31:42sonuç ortaya çıkartacaktır. Hem de aynı zamanda ııı acaba hani
01:31:47oradaki insanları da acaba bu ekonomik kalkınma ııı sürecini
01:31:52biz de bir parçası olabilir miyiz? Bence başarabilir miyiz
01:31:55diye şekilde düşündürecektir. O yüzden bu proje çok kıymetli.
01:31:59Umarım ııı başarılı olur diye ııı düşünüyorum Celal Bey. Çok
01:32:03teşekkür ederim. Eee efendim şimdilik kısa bir ara saat
01:32:06başına kaldığımız yerden devam edeceğiz. Efendim saatlerimiz
01:32:09yirmi üçü gösteriyor. Gündem programına kaldığımız yerden
01:32:12devam ediyoruz. Sayın Mehmet Beyhan, mutabakat zaptını
01:32:15konuşuyorduk. Irak'la söylersiniz. Teşekkür ederim.
01:32:18Şimdi Irak Anayasası'nın yedinci maddesi Celal Bey, Irak
01:32:23hükümeti komşu ülkelere yönelik terör örgütlerinin
01:32:26topraklarında barındırmasını ııı yasaklar. Dolayısıyla bu
01:32:31Irak ııı anayasanın yedinci maddesinde geçer. Dolayısıyla
01:32:35Türkiye'yle Irak'ın yapmış olduğu mutabakat zaptı aynı
01:32:41zamanda Irak Anayasası'nın da bir gereği olduğunun altını
01:32:45özellikle çizmek istiyorum. Bu vurgulamak istediğim husus.
01:32:48Ikinci bir husus ııı terör örgütleriyle emperyal ülkeler
01:32:54arasında şöyle bir ilişki vardır. Özellikle emperyalist
01:32:57ülkeler sömürdükleri coğrafyalarda iki onsuru çok iyi
01:33:01kullanırlar. Bunlardan birincisi diktatör rejimler. Çünkü bir
01:33:05diktatörü tarafınıza geçirdiğiniz zaman o ülkenin
01:33:09bütün zengin kaynaklarına sahip olursunuz. Hatırlarsanız
01:33:13Muhammed bin Selman Amerikan bankalarında olan yedi yüz elli
01:33:19milyar dolarını istediğinde Trump İkiz Kulesi'nde ölen
01:33:24insanların ailesine o zaman ııı tazminat vereceksiniz dedi.
01:33:28Geri adım attı hemen uçağa atladı gitti kürenin önünde
01:33:31bir poz verdi. Üstelik bir yüz yirmi milyar dolar daha cebine
01:33:35koydu gitti. Şimdi eğer Suudi Arabistan'a demokrasi olsa,
01:33:38hukuk olsa hesap verilebilirlik olsa bunu yapamaz, muhalefet
01:33:42olsa bunu yapamaz. Ama diktatör olduğu için dolayısıyla kimse
01:33:47ııı hesap soramıyor ve üstelik yüz yirmi milyar dolar da aldı
01:33:51gitti, kimse de bir şey diyemedi. Dolayısıyla ııı
01:33:55emperyalist ülkeler için diktatör rejimler demek ki çok
01:33:58kullanışlı ııı rejimlerdir. Bu nedenle mesela Sisi'yi
01:34:02desteklediler desteklediler ve Amerika daha bugüne kadar bile
01:34:07ııı Mısır'daki darbeyi darbe olarak görmedi. Çünkü tanımlarsa
01:34:12darbe olarak tanımlarsa Amerika'nın anayasası gereği
01:34:16Mısır'la tüm ilişkilerini kesmesi lazım. Ikinci olarak
01:34:20da kullandıkları onsur terör örgütleridir. PKK'ya
01:34:23verdikleri destek bu nedenledir. Çünkü terör
01:34:26örgütleriyle ııı ülkelerin siyasetini istikrarsızlaştırırlar
01:34:31ve ülkenin kaynaklarını heba ederler. Türkiye'nin teröre
01:34:35harcamış olduğu ııı ekonomik yani can kaybının ııı dışında
01:34:40bir de ekonomik olarak vermiş olduğu ki Yusuf Hocam bunların
01:34:43bir kısmına değindi ııı değindi. Iıı büyük bir
01:34:47miktardır. Belki ikinci bir Türkiye kurulurdu. Dolayısıyla
01:34:50üç yüz milyar üç yüz milyar dolar Mehmet Bey Türkiye'nin
01:34:54bugüne kadar harcadığı para. Evet. Yani ııı dolayısıyla
01:34:58terör örgütlerinin ııı emperyal ülkeler açısından böyle
01:35:03bir kullanışlı ııı tarafı olduğunu da altını özellikle
01:35:05çizmek istiyorum. Şimdi Türkiye'nin Irak politikasına
01:35:08baktığınız zaman Türkiye'nin Türk dış politikasını Irak
01:35:12politikası üç saç ayağına dayanır. Bunlardan birincisi
01:35:15Türkiye Irak'ın toprak bütünlüğünü savunur. Ikincisi
01:35:20siyasi bütünlüğünü ııı savunur. Üçüncü olarak ekonomik, siyasi
01:35:25ve kültürel ilişkilerin geliştirilmesini savunur ki biz
01:35:29bu ııı Irak'la aynı zamanda ortak bir tarihe, ortak bir
01:35:33kültüre de sahibiz aynı zamanda. Dolayısıyla aslında
01:35:37geleceğimiz de ortaktır. Bu ııı imzalanan ııı mutabakat
01:35:44aslında bu ııı tarihsel ııı gelişim sürecine de uygun ııı
01:35:51bir husus olduğunu özellikle ifade etmek isterim. Ancak
01:35:55terörle mücadele çok boyutludur Celal Bey. Bakın ııı bu
01:35:59vesileyle ııı özellikle bizleri izleyen gönüllü
01:36:05kuruluşlarımıza seslenmek istiyorum. Türkiye askeri
01:36:09olarak olabildiğince en etkili bir şekilde mücadele ediyor.
01:36:13Ancak bunun kültürel boyutu da ihmal edilmemesi lazım. Çünkü
01:36:20terörle mücadele etmek çok boyutludur. Bu kültürel
01:36:24mücadele de gönüllü kuruluşlarıyla ancak olabilir.
01:36:29Yani her şeyi devletten de beklememek gerekiyor.
01:36:32Dolayısıyla ııı bugün ııı Doğu ve Güneydoğu'da yaşayan
01:36:39vatandaşlarımız PKK'nın siyasi uzantısı olan ııı bir partiye
01:36:45bu derece oy veriyorlarsa hepimizin ııı bunu oturup
01:36:51düşünmemiz lazım. Biz nereden neyi eksik bıraktık ki
01:36:54dolayısıyla bu insanlar bunlar sonuçta bizim insanlarımız,
01:36:58bizim vatandaşlarımız bunları ııı tekrar kazanmamız
01:37:03gerekiyor. Zira PKK'nın varlığı en başta ııı Kürtler için büyük
01:37:10bir tehdit oluşturduğunu çok doğru bir şekilde anlatmamız
01:37:14gerekiyor. İsrail'in ııı vadedilmiş toprakların
01:37:19coğrafi sınırlarına baktığımız zaman Celal Bey bir tarafı Nil
01:37:23Nehri'ne diğer tarafı Fırat Nehri'ne dayanır. Ve Fırat'ın
01:37:27kenarında da ağırlıklı olarak Kürtler yaşar. Allah korusun
01:37:32eğer İsrail ve Amerika Kürtleri Araplardan, Türklerden ve
01:37:39Farslardan kopartıp gerçekten bir terörist kurarlarsa bu
01:37:45Kürtler için bugün Filistin'de izlediğimiz hepimizin vicdanını
01:37:50kanatan o görüntülerin aynısı Kürtlere yönelik yapılacaktır.
01:37:54Çünkü o bölgede Kürtler yaşıyor. O zaman Kürtleri ne
01:37:58Amerika ne de Avrupa koruyacaktır. Bugün Filistinli
01:38:02Arapları korumadıkları gibi. Dolayısıyla bunları bölgedeki
01:38:07ııı insanlarımıza ııı sonuçları iyi hesaplanmış, doğru iletişim
01:38:13stratejileri geliştirerek bu insanları tekrar ııı
01:38:17kazanmamız gerekiyor. Bunu da terörle mücadelenin kapsamı
01:38:22içerisine görmemiz gerektiğini özellikle vurgulamak isterim.
01:38:26Çok teşekkür ederim. Yaşar Hocam size de bu hususta şunu
01:38:29sormak istiyorum. Aslında uzun ııı zaman sonra Irak ııı devlet
01:38:32olarak ııı muhatap alındı. Irak'la ııı ortak terörle
01:38:37mücadele sonunda bölgede teröre ııı kilit vurulur mu? Beklenen
01:38:41operasyonla birlikte ne zaman vurulur? Yani yine burada işin
01:38:47esasına bakıldığımda terör örgütleriyle mücadele ediyoruz.
01:38:51Ama asıl arkasındaki emperyalizmle savaş halindeyiz.
01:38:54Yani bir terör örgütü ya da terör örgütleri eee uzun süre
01:39:01yaşayabilmesi ve sürekli kazanabilmesi ancak bir
01:39:05devletlerin ya da devletin desteğiyle mümkün olabilir.
01:39:08Çünkü terör örgütlerini ayakta tutan üç şey vazgeçilmezdir.
01:39:13Para, silah ve insan. Üçünün de sınır aşma kabiliyeti
01:39:17devletlerin iradeleriyle mümkündür. Son istibariyle.
01:39:21Yani Amerika'nın aklını eee stratejisini, üniformasını,
01:39:28silahını, her şeyini sağlayacak, sahaya sürecek ve
01:39:31hedef Türkiye diyecek. Yaşadığımız şey budur. Çin'de
01:39:35yaşayan şey alıştırıldık adeta. Ne istiyorsunuz Türkiye'de?
01:39:38Derdiniz ne? Bu kadar diplomatik kanal açık tutuldu.
01:39:42Askeri, sivil her yolda. Kaç başkan değişti? Bu gerçeği
01:39:46görelim. Kurilla diye bir adam var. Amerika'nın Merkez
01:39:50Kuvvetleri'nin komutanı. Terör örgütleriyle dans ediyor.
01:39:53DAEŞ'i yönlendiriyor. Soldukça sılıyor. Işe yaradıkça sahaya
01:39:57sürüyor. Yani Irak'ta el kaydeden doğmuş DAEŞ bir anda
01:40:01Suriye'ye yöneltildi. PKK'nın gidip yerleşmesi gereken yerler
01:40:05önce DAEŞ gitti. Ben buna terörün taht revalisi demiştim.
01:40:09Çünkü birbirini besleyecekti. Rakka'yı ele geçirdi DAEŞ. O
01:40:15zaman yazılar yazıldı. Dünyanın en zengin terör örgütü.
01:40:19Çünkü rafineri işletiyor. Amerikalı koca koca sözümüne
01:40:23generaller on yıllar sürer bununla mücadele. Çok korkunç
01:40:26bir terör örgütü. Çünkü böyle olması gerekiyordu. Böyle
01:40:32takdim edilmesi gerekiyordu. Esat da o zaman o da kendi
01:40:37meşruiyetini bir anlamda DAEŞ üzerinden. Işte eli kanlı
01:40:40terör örgütleriyle mücadele ediyorum örneği budur diyerek
01:40:43halkımla değil. O da o konuda bir pozisyon aldı. Yeri geldi
01:40:47o taht revalinin bir ucuyla bazen öbür ucuyla da eee dans
01:40:52etti. Seyirci kaldı Rakka'ya. Gücü yoktu ama Rusya'yı çağırdı.
01:40:55Suriye sahasına gelen herkes bir büyük ölçüde DAEŞ bahanesiyle
01:40:59geldi. Sadece Türk Silahlı Kuvvetleri'dir. O mücadeleyi
01:41:02yapan. Fırat Kalkanı harekatıyla. Üç bine yakın
01:41:06DAEŞ'le etkisiz hale getirildi. Elbap, Cerablus, Eksen'in de
01:41:10Beş yüz bine yakın insan da oksijenine, yerine, yurduna,
01:41:13sokağına döndü. O zaman da hatırlayın MIT tırları
01:41:18kumpasıyla alçakça bir Türkiye'nin başına çorap
01:41:21verilmeye çalışıldı. Terör örgütlerini destekliyor, silah
01:41:23gidiyor falan diye. Sonuç itibariyle tarihe DAEŞ'le
01:41:27mücadele eden tek ordu Türk Silahlı Kuvvetleri Mehmetçik
01:41:30olmuştur. Sonra çünkü sınırı aşmıştır. Hatırlayın Gaziantep'te
01:41:35bir köyü basmış vatandaşlarımızı katletmişti. Ve tabii
01:41:39sahadaki başka bir jeopolitik oyunu Türkiye çok iyi görmüştü.
01:41:42Sonuçta DAEŞ PKK'yı meşrulaştırabilmek için bir
01:41:47bahane olarak kullanılıyordu. İlk ona yapıldı o operasyon.
01:41:50Üstelik de on beş Temmuz'dan sonraydı ama yine büyük bir
01:41:54mücadele ve temizlik yapılıyordu ordu içerisinde. Ona
01:41:58rağmen o mücadele yapıldı. Ve ardından tabii Zeytindalı,
01:42:02Barış Pınarı vesaire serisi geldi ve PKK'ya karşı yapıldı.
01:42:05Şimdi bütün bunlar neyi ortaya çıkardı? Bakın Suriye'nin
01:42:13kuzeyli Irak'ın kuzeyinin etnik dağılımı birbirine benzemez.
01:42:17Daha homojendir Irak'ın kuzeyi. Suriye'de daha iç içeydiler.
01:42:21Türkmen, Kürt, Arap köyleri. Kendisi gibi düşünmeyen
01:42:25Kürtlere de zulmederek PKK onların bir kısmı Türkiye'ye
01:42:28sığındı. Bir kısmı Irak'ın kuzeyine gitti. Ve orada bir
01:42:32PKK Amerika desteğiyle bir koridor oluşturdu. Nitekim
01:42:37hani o ııı Türkiye'deki çukur terörünün ııı ortaya çıktığı
01:42:42dönemde ııı bunu bir batılı gazeteciye verdiği röportajda
01:42:46Demirtaş şöyle demişti. Muhteşem bir özgüvene kavuşmuş.
01:42:50Klasik ezber sorusu soruluyor batılı tarafından. Işte insan
01:42:54hakları, barış falan, demokrasi. Diyor ki mesele
01:42:56demokrasi meselesi değil, statü meselesi. Tıpkı diyor
01:43:00Suriye'nin kuzeyi gibi o kantonel yapı benzer bir şey
01:43:04bizde de olabilir diyor. Ve sonra başlayan o çukur
01:43:07terörü. Dolayısıyla burada esas olan şey o arkasındaki güçle
01:43:13bak adına tatbikat dedikleri şeyi yaptılar ya Amerikan
01:43:16generallerinin gözü. O nedir? Terör saldırılarının
01:43:19provasıdır. Var mı bu taviziyet? Hani tıpkı ııı İsrail
01:43:23saldırganlığının ııı işgalcinin terminolojisini
01:43:26reddettiğimiz gibi tatbikat. Başka ne dediler? Önce Mayıs,
01:43:30sonra Haziran, sonra Ağustos. Ne o? Sözde yerel seçim
01:43:34yapıyorlar bir de. Yani orada bir defakto durum var. Defakto
01:43:38durum ama yıllardır söylüyoruz. Bir fail state durumu. Suriye
01:43:41çökmüş bir devlet aslında. Fiili durumu niye? Birden fazla
01:43:44içeride ordu var. Milis güçleri var. Terör örgütleri alan
01:43:49hakimiyeti kuruyor. Egemenliğini kaybetmiş bir yapı
01:43:52aslında. Az önce söyledik ya Suriye'nin önemli bölümünü
01:43:55üzerine PKK yazmak zorunda kalıyorsunuz. Aslında Amerika
01:43:58yazmak lazım. Peki. Şimdi böyle bir durumu dejur hale
01:44:02getirelim. Yani bir hukukileştirelim. Oldu bittiye
01:44:05getirelim. Yerel seçim falan. Tabii Türkiye'nin kararlılığıyla
01:44:09ertelemek zorunda kaldılar hep. Ama asıl ağa babasından bir
01:44:12ses duyuldu. Amerika'da. Dendi ki şartlar henüz oluşmadı.
01:44:17Soru şudur. O zaman demek şartlar nedir? Ve o şartlar
01:44:21sadece acaba Suriye'de mi oluşması beklenmektedir? Bence
01:44:24değil. Türkiye'de de benzer bir siyasi denklem. Çünkü denendi
01:44:28bir yerel seçim sonrası. Yani Cumhur İttifakı'nı dağıtsak
01:44:32falan yeni bir durum, yeni bir denklem, siyasi denklem olur mu?
01:44:35Buradaki yapıya sessiz kalacak, mümkünse destek olacak. Tabii
01:44:39bu konuda Sayın Cumhurbaşkanı da, Sayın Bahçeli de bu tuzağı
01:44:43gördü ve önemli ölçüde en sert bir şekilde cevabını verdi.
01:44:48Ama sonuç itibariyle o süreç o ısrar, o şer ısrarı hevesi
01:44:52sürüyor. Biz ona rağmen bu mücadele de elbette hiçbir
01:44:56şekilde eksilmeden devam edecek. Mehmetçiğin dış cephede
01:45:00bileğini bükebilecek bir güç görmüyorum. Hangi emperyalizm
01:45:03güç olursa olsun. Ama asıl olan iç cephedir. İçerisidir. Işte
01:45:08içeride de o kültürel mücadele bence. Tabii. Tabii. Bu son
01:45:12akşam gazetesinde yazdığım yazının başlığı oydu.
01:45:14Emperyalizmin yine hedefi iç cephe. Yani içeride bir fitne
01:45:18oluşturabilmek. Çok kolay hemen ayrıştıralım. Çünkü yangınlar
01:45:22üzerinden bile pozisyon alıyorlar ya. Ahmetçik üzerinden
01:45:25bu evet tabii meclis mecliste. Neler duyuyoruz orada ve işte
01:45:29onu da yine sahaya süren PKK'nın siyasi koludur. Devlete katil
01:45:34diyen, yıkılmalı diyen, kime hizmet ettiği anlaşılıyor. Neye
01:45:39göre yıkıyorsunuz ve kime göre yıkıyorsunuz? Yıktığınız şey
01:45:42nedir? Derdiniz nedir? Bu devlet milletiyle bütünleşerek
01:45:47geçmişin ceberut devleti falan değildir. Halkıyla iç içe
01:45:52geçmiştir artık. Ki on beş Temmuz'da halkın büyük bir
01:45:56zaferiyle ve direnişiyle devlet de korunmuştur. O açıdan bu
01:46:02yanıyla bakıldığında teröre karşı mücadele sürecektir.
01:46:05Mehmet Bey'in de dediği gibi çok boyutlu bir şeydir bu
01:46:08kuşkusuz. Işte o açıdan iç cephede önemlidir. Siyasi zemin
01:46:12önemlidir. Hiçbir terör örgütü siyasi desteği olmadan uzun
01:46:17solukta yaşayamaz. Yani içerideki onun bir siyasi
01:46:22ayağıdır, görevi odur. Hiç kimse diyemez ki Kandil'in
01:46:26verdiği kararlar dışında adım atabilsin o yapı. Okuyun
01:46:30İmralı tutanaklarını. Terörist başı kızıyor onlara. Diyor ki
01:46:34listeler geldi oradan ona göre adayları belirledik. O da demek
01:46:37görememiş listeleri terörist başı soramamışlar ona.
01:46:41Haz etmediği bir iki şey olmuş herhalde. Siz bari itiraz
01:46:44edeydiniz diyor. Boyunlarını büküyorlar. Bu onun yeterli
01:46:48kanıtı değil mi? Bugün farklı mı? Yine gazi mecliste aynı
01:46:52adamlar irademiz İmralı'dır diyorlar. Her biri birer
01:46:57stratejidir. Her seçim sürecinde bunu uygularlar. Bu
01:46:59kayın meselesinde kullanıyor terör örgütü. Özellikle örgütle
01:47:04bağ olanları koyuyor ki halkın önüne. O seçilirse buna idari
01:47:09hukuk pozisyon alacak devlet sonuçta bağlantı kuruluyor.
01:47:13Buradan bir mağduriyet. Oradan bir mağduriyet. Maalesef CHP'de
01:47:17hazır bunun mikrofonluğunu yapmaya. Değişimse o bekliyoruz
01:47:22bakalım ne zaman değişecekler? Türkiye'nin safında yer almak
01:47:25son derece önemli bu tezkereler başta olmak üzere en büyük
01:47:29sınavlarıdır. Hatırlayın o tezkerelere önceki yönetim
01:47:35döneminde birlikte yol yürüyeceksek demişti HDP'nin
01:47:38tercihleri. İlk sınavınız bu tezkere hayır o vermektir diye
01:47:42seslendi CHP. Sırf sırf bu sesleniz için oy verilmez
01:47:45yahu. Verdiler. İmralı'dan da bir şey duyuldu. CHP hayır oyu
01:47:51vermekle çok hayırlı bir iş yapmıştır dedi. Bizim bunu
01:47:54duymamıza sebep oldular. Ve Libya tezkeresine de hayır oy
01:47:57verdiler. Demin konuştuk Doğu Akdeniz'in bir önemli bir oda
01:48:02bizim yaptığımız deniz yetki alanları anlaşmasıyla bunu
01:48:06koruyup kollayacak olan şey oradaki meşru hükümetin daveti
01:48:10üzerine bir güvenlik anlaşması yapıldı ve bu konuda gazi meclisi
01:48:14tezkere geldi. Buna da yine PKK'nın siyasi koluyla hayır
01:48:19dediler. Bak Hafter yeniden hareketlendi. Devireceğim
01:48:22demeye başladı falan. Iki bin yirmi beşte geliyor yine
01:48:25tezkere. Yine ihtiyaç var ona. Bakalım ne pozisyon alacaklar.
01:48:29Ama hiç bu konuda umut verici bir şey göremiyoruz. Çünkü
01:48:33hatırlattığınız gibi mavi vatana masal dediler ya.
01:48:37Toplandılar falan bekledik. Çıkınca o kendi görüşüdür
01:48:40katılmıyoruz buna. Cumhuriyet Halk Partisi mavi vatan bir
01:48:43stratejisidir bu ülkenin. Sonuç itibariyle Türkiye'nin bir
01:48:49damla suyu da vatanın ııı bir parçasıdır. Asla o konuda
01:48:54hiçbir şekilde hiç kimsenin ııı oraya göz dikmesine izin
01:48:58verilemez. Mavi vatan dört yüz altmış iki bin kilometre
01:49:00coğrafi gerçeklerle çelişmeyen uluslararası hukukta kimsenin
01:49:04hakkını hukukunu zedelemeyen bir sınırlamadır demesini
01:49:07bekliyordu. Demediler. Dolayısıyla Somali tezkeresine
01:49:12ne kadar oldu? Kaç gün oldu? Yine PKK'nın siyasi kollu Dem
01:49:17ile birlikte yine hayır oyu verdiler. Niye ya? Niye hayır
01:49:21oyu veriyorsunuz? Somali'ye niye hayır oyu verdiniz mesela? Bu
01:49:25açıdan bütün bunlar asıl işte iç cephedin cesaretlendirici.
01:49:29Öyle emperyazımı el sallayanlar. Ya bak böyle düşünmeyenler de
01:49:33varmış dedirtenler. Burada bir bütünlüklü bu milli meseledir.
01:49:37Bu önemli bir şeydir. Iktidar muhalefet çekişmesine kurban
01:49:39edilemez demeyenler için kuşkusuz o iç cephede gedi
01:49:44kaçmanın bir fırsatına dönüşür. Bir bir süre önce yani epey bir
01:49:49oldu. Bir iki yıl olmuştur galiba. Bir yaz yazmıştım.
01:49:52Başlığı şuydu. Dikkat ediniz. Amerika'nın Türkiye'nin iş
01:49:57politikası Amerika'nın dış politikasıdır. Dolayısıyla
01:50:01mutlaka burada bir ona el sallayan, ona imkan
01:50:04bulabilecek bir zemin arar. Biden denen adam daha adaylık
01:50:11sürecinde New York Times'ın editörleri toplantısında bir
01:50:14süre sonra Türkiye'ye öğrendi o açıklamaları. Ne dedi? Açık
01:50:17açık dedi desteklemeliyiz. Kime karşı? Cumhurbaşkanı Erdoğan'a
01:50:20karşı bu sefer seçimlerde muhalefeti desteklemeliyiz.
01:50:24Yüksek bir gür ses duymalıydık ya. Sana ne oluyor? Sen kimsin?
01:50:30Sen bizim üzerimize ne hesap yapıyorsun? Yani sen kendi
01:50:36ülkenle ilgilen ne bekliyorsun bizden? Bu ses duyulmadı.
01:50:41Kaldı ki Mayıs seçimlerinde birçok şey duyulmadı ya. Sonuç
01:50:44itibariyle işte terörle mücadele edin. Esası işte bu
01:50:49sözde yerel seçim meçim yapılacağım şeyleri çıkınca
01:50:52Türkiye'de başta Sayın Cumhurbaşkanı olmak üzere dış
01:50:54işleri temsilcileri bu konuda Cumhur İttifakı'nın paydaşı
01:50:59MHP Genel Başkanı hepsi açıklamalar yaptılar. Bu çok
01:51:02sizi ilgilendirmeyen bir konu mudur? Niye bir ses duymadık
01:51:06hiç? Cumhuriyet Halk Partisi Genel Başkanı da. Ben merak
01:51:08ediyorum yani. Hiç mi ilgilenmiyor bu konu? O zaman
01:51:11o zaman işte bunlar her biri o siyaset zemininin daha doğrusu
01:51:16terör zemininin siyaset zemininden duyduğu destek
01:51:19açısından Türkiye'ye ilişkin bu yani Türkiye'nin verdiği
01:51:25mücadele eee Celal Bey enerjiden ekonomiye bir tam
01:51:29bağımsızlık mücadelesidir. Çok açık. Onun hasmı bellidir.
01:51:34Onun hasmı bellidir. Bundan rahatsız olan bellidir. Dolayısıyla
01:51:37o hasmınıza karşı pozisyonunuzu belirleyin. Dilinden emperyizmi
01:51:43duymadığınız bu küresel kuşatmanın kimin, neden, niçin,
01:51:47hangi yöntemlerle Türkiye'ye saldırmak istediğinin analizini
01:51:51yapmadığını ve duymadığını siyasetçi bu Türkiye'nin
01:51:54bugün yaşadıklarının karşısında bir pozisyon alamaz. Bu çok
01:51:59açık. O açıdan geldiğimiz noktada ben o konuda hiç
01:52:05şüphemiz yok. Sahadaki teknik donanımız, havadaki teknik
01:52:09donanımız, ııı istihbarat ııı konusundaki sofistike
01:52:14gelişimimiz, İHA'larımız, SİHA'larımız bu konuda
01:52:18Mehmetçiğin geçmişle kıyaslanmayacak kadar donanımlı
01:52:22hale gelmesi FETÖ'den arındıkça daha da güçlenen güvenlik
01:52:27güçlerimiz tamamen kökü kazınana kadar o mücadele
01:52:30sürüyor kuşkusuz. Bugün arınmıştır. Konuda hiçbir ııı
01:52:35kaygımız yok. Ama asıl arkasındaki o iç cepheye
01:52:40yansıyan siyasi destek ve onun asıl emperyalist ııı uzantıları
01:52:46ve onların sahadaki varlığı. Bu kararlı mücadele sürecek.
01:52:50Türkiye bunu akamete uğratmıştır. İlerleyememiştir
01:52:53Suriye'nin. Sizden alacağım hocam. Evvela teşekkür ederim.
01:52:58Yusuf hocamdan alayım. Evet bitireyim. Iıı hocam sizler
01:53:01ııı neler söylersiniz? Türkiye'nin terörle mücadelede
01:53:04Irak'la mutabakat zaptına kimler? Niçin karşı? Neler
01:53:07söylersiniz? Şimdi tabii Türkiye'nin terörle mücadelesi
01:53:12ııı uzun soluklu bir mücadele. Iıı çünkü maalesef yani
01:53:18düşmanlarımız da bu konuya uzun soluklu yatırım yapıyorlar.
01:53:21Yani Türkiye'nin ııı düşmanları diyelim. Yani Türkiye'nin
01:53:25sağlıklı bir devlet yapısı oturmasını oturtmasını
01:53:29engellemek isteyenler. Sağlıklı bir ekonomi ortaya çıkartmasını
01:53:34engellemek isteyenler. Sağlıklı bir ııı ulus devlet
01:53:38inşasının ortaya çıkmasını engellemek isteyenler de bu
01:53:42konuya yatırım yaptığı için ııı bizim de bu süreç uzun sürüyor.
01:53:47Çünkü sadece terörüptü PKK olarak da bakmamak lazım. Onun
01:53:51öncesinde yetmiş bin dokuz yüz yetmiş ve seksen arasında
01:53:54ııı terörüptü Asalayla ııının Türkiye'ye yönelik saldırıları
01:53:59vardı. Pek çok büyük elçimizi konsolosluğumuzu hükümetimize
01:54:03şehit ettiler bu saldırılarda. Tam Asala bitirildi derken
01:54:07terörüptü PKK'nın bin dokuz yüz yetmiş sekizde kurulduğunu
01:54:11ve işte seksenlerden itibaren de büyük eylemlere büyük
01:54:15saldırılara ııı başladığını biliyoruz ve yani o günden
01:54:19bugüne biraz önce Ali Fuat'ın üç yüz milyar ııı dolar dedi
01:54:24ekonomik ama yani ekonomik masraftan ziyade burada ııı
01:54:28terörüptü PKK'nın ürettiği bir psikolojik ııı yıkım da var
01:54:33yani. Bütün o ııı coğrafyada yani Türkler üzerinde, Türkler
01:54:39üzerinde eee bu coğrafya üzerinde bu bu topraklara gelip
01:54:43buralarda gezmek isteyen turistler üzerinde, herkes
01:54:46üzerinde, siyaset üzerinde, insanların bilinci üzerinde ya
01:54:50büyük bir ııı bir tortu büyük bir tortu büyük acılar ııı
01:54:56arkada kaldı. Yani ekonomi ııı bizim hesaplayabildiğimiz bir
01:55:00şey ııı baktığımızda ama binlerce insan hayatını
01:55:04kaybetti. Bin binlerce şehidimiz var bizim ııı burada
01:55:08asker aldığımız şehidimiz var, sivil şehidimiz var.
01:55:12Öğretmenlerimiz, memurlarımız, imamlarımız ve eş zamanlı bir
01:55:18şekilde pek çok sivil infaz da yaptı terörüptü PKK'ya. Ya
01:55:23dolayısıyla ya PKK'nın hani ııı çok kanlı bir terörüptü
01:55:29olduğunu biz yakından biliyoruz ülke olarak. Eee ama hani yani
01:55:35bunun hani çok da hani büyük bir şey değil bunu bilmek.
01:55:38Uluslararası desteği olmadan da yaşayabilme ihtimali yok eee bu
01:55:42terörüpte. Dolayısıyla eee terörüptü PKK'nın uluslararası
01:55:47düzlemde açık ya da örtülü eee doğrudan ya da vekiller
01:55:52üzerinden desteklendiğini eee biliyoruz. Eee gerek çekiş güç
01:55:57zamanında olsun, gerek sonrasında olsun, gerek
01:56:00öncesinde olsun. Eee bu ııı çok net bir şekilde eee ortada
01:56:06maalesef Türkiye'nin eee eee dost, müttefik eee olarak
01:56:13bildiği ülkeler tarafından eee terörüptü PKK'nın bir şekilde
01:56:18desteklendiğini görüyoruz. Burada eee sadece askeri
01:56:22anlamındaki desteklerine bahsetmiyorum. Yani askeri
01:56:24anlamda bir destek eee sınırlı olarak bir eee hani bu bunu
01:56:30zaten yapıyorlar. Bu değil ama sadece. Eee eee medya desteği.
01:56:37Uluslararası eee medya kuruluşları tarafından verilen
01:56:40popkanda desteği. Eee Türkiye'nin çeşitli zeminlerde
01:56:45saldırgan gösterilmesi, teröristlerin eee masum, mazlum
01:56:51eee gösterilmesi, özgürlük savaşçısı olarak
01:56:54kurumlandırılmaları, bu şekilde eee çeşitli eee çeşitli eee
01:57:01fotoğraflarının basılması, dağıtılması, eee sempatik
01:57:06gösterilmesi, bu anlamda gerek Avrupa'da gerek Amerika'da
01:57:09belgesellerin çekilmesi ve PKK'nın ve PKK bağlamında
01:57:14ortaya çıkan eee o terör yapılanmasının uluslararası
01:57:19medya kuruluşları tarafından uluslararası ölçekte eee
01:57:25sempatik gösterilmesi ve özgürlük savaşçısı olarak
01:57:29kurumlandırılmaları eee Türkiye'ye karşı ortaya
01:57:32konulmuş büyük büyük bir tavırdır bu aslında. Yani sadece
01:57:36askeri desteklerine bahsetmiyoruz ki askeri
01:57:39destekle Türkiye zaten eee mücadelesini veriyor ama diğer
01:57:44taraftan bu psikolojik destek, medya desteği de eee Batı'da
01:57:48almış başını gidiyor. Özellikle bu eee PKK, DAEŞ eee
01:57:54çatışmalarında eee DAEŞ'in orada bir eee paravan olarak
01:58:00kullanıldığını rahatlıkla söyleyebiliriz ve. Yusuf
01:58:02Hocam şu anda şu anda Amerika'da bir kadın terörist
01:58:07üzerine bir film yapılıyor ve Hillary Clinton ne yazık ki bunu
01:58:11finanse ediyor. Çok doğru söylediniz. Maalesef daha önceki
01:58:16bir belgeselede yine Hillary Clinton'in bağlı olduğu yapılar
01:58:20ııı desteklemişti. Mehmet Bey çok ııı doğru bir yere
01:58:24temas ettiniz. Bu maalesef bunun sayıları da çok fazla ama. Yani
01:58:28daha önce BBC bu PKK'lı ııı kadın teröristlerin ııı boy boy
01:58:36fotoğraflarını yayınladı. Yani dağda bir gün vesaire böyle
01:58:39bu tür ııı başlıklarla. Dolayısıyla onlara bir oksijen
01:58:43kaynağı da ııı sağlanmış oluyor. Hani böyle bir zemin
01:58:47ortaya çıktığında da yani küresel ölçekte Türkiye'nin
01:58:51buradaki mücadelesi, toprak ütülünü koruma mücadelesi
01:58:56vesaire eee bunları ötekileştiren bir yaklaşım
01:58:59biçimi de ortaya çıkmış oluyor. Yani biz bugün mesela ilk
01:59:02bölümde Gazze'yi konuştuk. Burada eee Avrupa'nın çifte
01:59:05standardı. Amerika'nın çifte standardı. Batı medyasının
01:59:09çifte standardı. Bütün bunlara zaman zaman değiniyoruz ama
01:59:12aynı çifte standardın Türkiye yönelik Türkiye'nin PKK
01:59:17mücadelesinde yine bizim canımızı açılacak şekilde
01:59:21ortaya kurulduğunu görüyoruz. Bakın ııı daha Bahat Halk'ın
01:59:25harekatı ııı esnasında yanlış hatırlamıyorsam ııı yani
01:59:30Amerika Amerika'da Roche ailesinin veliahtları dahil
01:59:34Türkiye aleyhine tweet atmayan demeç vermeyen neredeyse kimse
01:59:39kalmadı. Eee bizim bu orada yaptığımız şey eee Afrin
01:59:43operasyonunda olsun veya daha sonraki yine eee Bahat Halk'ın
01:59:47operasyonunda olsun. Yani Türkiye'nin sınırlarına eee
01:59:51Urfa'ya, Antep'e bu bölgelerden atılan eee füzeleri, roketleri
01:59:56eee buradaki bizim sivil vatandaşlarımızı öldürmesini
02:00:00engellemek. Tamamen meşru müdafaa hakkını kullanma için
02:00:04yapılan bu tür harekatlara karşı da Batı medyasında çok
02:00:07büyük bir eee karalama kampanyası yapılmıştı ve
02:00:10hatırlayalım işte Amerikan Başkan Yardımcısı da o o gazla
02:00:15eee Ankara'ya eee gelmişti o zaman. Ve hani çok gerilimli bir
02:00:22atmosfer götürmüştü Türkiye aleyhine eee Batı'da. Yani
02:00:25neredeyse Türkiye eee işte eee sivilleri doğrudan yok etmeye
02:00:32çalışan bombalayan bir ülke olarak kurumlandırılıyordu.
02:00:35Neden? Bu Batı'nın çift destanlardı. Batı'nın işte bir
02:00:38taraftan İsrail'e eee Filistin'de eee bütün bu
02:00:43katliamları, soykırımları işlerken eee yürü yürü
02:00:47demesi eee göz yumması eee katliamlara sırtını dönmesi.
02:00:52Diğer taraftan da bizimle ilgili yani bizimle ilgili ve ama
02:00:57esasında Büyük İsrail projesiyle de ilişkili olan
02:01:00yine bu coğrafyada teröristlik PKK üzerinden bir dizayn
02:01:04yapılmasına bu coğrafyanın yeniden dizayn edilmesine yine
02:01:08arka çıkılması. Aslında eee şey eee bütün oklar aynı yere
02:01:12doğru çıkıyor. O yüzden yani bizim eee biz bunun
02:01:16bilincindeyiz, farkındayız. Yani Türkiye Cumhuriyeti'nin güçlü
02:01:19olması, vatandaşların güçlü olması, bu bu tür saldırıların
02:01:23nereden geldiği temel hedefinin neresi olduğu konusunda
02:01:27bilinçli olması bu bizim ülkemizde büyük ölçüde var. Ama
02:01:31biraz önce yani hakikaten Yaşar Hoca'nın değindiği konu eee
02:01:36Türkiye'de yani muhalefet etmenin yani Türkiye'nin
02:01:40ulusal ve milli çıkarlarına da muhalefet etmek anlamına doğru
02:01:44gitmesi çok acı vereceği bir durum ve bu anlamda Cumhuriyet
02:01:47Halk Partisi içindeki eee Ünal Çeviköz gibi işte yakın
02:01:54dönemdeki Namık Tan gibi yani bunlar da bir ekonomi
02:01:57temsil ediyor aslında. Yani bir ekonomi temsilcisi ve CHP
02:02:00içerisinde çok güçlü bir pozisyonları da var. Yani
02:02:04güçlü dediğim şundan söylüyorum. Yani bu tür
02:02:07açıklamalar yaptıklarında eee onları reddeden güçlü sesler
02:02:12çıkmıyor. Eee veya da partiden dışlanmıyorlar. Eee yine partide
02:02:17o güçlü konumlarını sürdürmeye devam ediyorlar. Hatırlayalım.
02:02:20Yani Ünal Çeviköz Azerbaycan'ın kendi topraklarını
02:02:25Dağlıkarabağ, Ermenistan işgalini kurtarmaya çalıştığı
02:02:28eee iki bin yirmi sürecinde eee Türkiye cihatçıları eee
02:02:34Azerbaycan'a maalesef gönderdi diye açıklamalar yapan bir
02:02:38isim. Ki böyle bir şey yok. Ve Azerbaycan'a da böyle bir şey
02:02:41ihtiyacı da yok. Çünkü insan kaynağı olan bir ülke eee
02:02:45günün sonunda ve ordusu olan bir ülkeden burada bahsediyorum.
02:02:48Ama burada problemli olan şey şudur. O o zaman Kemal
02:02:52Kılıçdaroğlu çıkıp Ünal Çeviköz'ü görevinden almadı. Sen
02:02:56nasıl bu tür cümleler kullanırsın? Demedi. Demediği
02:02:59gibi seçimden önce açıkladığı eee işte Kafkasya bağlantı bir
02:03:04projesi vardı. O projede Azerbaycan devleti yoktu.
02:03:08Kemal Bey'in açıkladığı projede. Ya inanılmaz eee durum. Ben
02:03:12bunlara gaflet demek istemiyorum. Çünkü bugün yani
02:03:15namıktan çıkıp üst düzey bir CHP'li olarak mavi vatana
02:03:19safsata diyorsa Somali tezkilesinde Türkiye Büyük
02:03:23Millet Meclisi'nde Cumhuriyet Halk Partisi HDP'yle birlikte
02:03:26hayır diyorsa hakikaten burada eee başka bir durum var. Yani
02:03:31bunu maalesef yani Cumhuriyet Halk Partisi içindeki
02:03:34vatansever, milliyetçi, devletçi insanlar eee bunu CHP
02:03:39yönetimine bir şekilde ya anlatamadı ya da eee başka
02:03:43problemler var orada. Eee umarım bu anlamda içerideki CHP'nin
02:03:48daha güçlü, daha takip edici eee bir şey eee tablosu önümüzdeki
02:03:52süreçte karşılığında çıkar. Yani bu bağlamda şunu
02:03:55söyleyerek toparlayayım burayı. Yani Türkiye eee Per'le
02:04:00mücadele konusunda ciddi birikimi olan, tecrübesi olan,
02:04:04hafızası olan bir ülke. Insan kaynağı eee askeri anlamda
02:04:09güçlü olan bir ülke ve son yıllarda buna eee gerçekten
02:04:13askeri teknolojisini de çok ileri seviye taşıyarak yerli
02:04:18milli üretimini de arttıran bir ülke olma vasfını da ekledi.
02:04:22Dolayısıyla bugün dün bugün milli ııı İspara Teşkilatı'nın
02:04:29başkanlığının ııı Türk Silahlı Kuvvetleri'nin ııı ortak
02:04:33operasyonlarıyla gerek Irak'ta gerek Suriye'de bu teröristan
02:04:37kurulmasını engelleyecek şekilde pek çok üst düzey
02:04:41teröristin ki daha yeni paramotorla Türkiye'ye
02:04:44geçmeye çalışan iki ııı paramotorun ııı SİHA'lar
02:04:48tarafından ve Atakan helikopterleri tarafından
02:04:51yok edildiğini dört terörist takip ettik. Dört teröristin
02:04:55iki paramotorla birlikte. Evet. Dolayısıyla bu anlamda ve
02:04:58bunların SİHA'lar tarafından ııı ııı ilk fark edildiğini
02:05:02görmemiz lazım. Çünkü sınırlar SİHA'lar tarafından ııı
02:05:05takip ediliyor. Dolayısıyla bu yeni kapasiteleriyle birlikte
02:05:09Türkiye'nin bu mücadeleyi verecek gücü var. Iıı ve
02:05:12önümüzdeki işte amel etmene de rağmen olsa artık onun
02:05:17arkasında hangi ülke varsa bütün bunlara rağmen Türkiye bu
02:05:20mücadeleyi verir ve ııı günün sonunda burada bir teröristler
02:05:24kurulmasını ııı engeller diye düşünüyorum. Peki çok
02:05:28teşekkür ederim hocam. Iıı Sayın Ali Fuat Gökçe sizler
02:05:30neler söylersiniz? Türkiye'nin terörle mücadelede geldiği
02:05:33noktayı ve buna ııı bu gayrı açıklamalarda bulunan
02:05:37muhalefeti. Evet İlhan Bey şimdi terörle mücadeleye aktif
02:05:42katılan sahada olan bir kişi olarak yıllarca yapmış bir
02:05:46kişi olarak şunu net bir şekilde söylemek lazım.
02:05:49Bugünkü ııı Türk Silahlı Kuvvetleri Komuta Kademesi
02:05:53geçmişte doksanlı yıllarda terörle mücadelede aktif
02:05:57bizzat bu mücadeleyi yapan komutanlardan oluşmaktadır. Yani
02:06:02bugünkü karar alışı ııı konumda bulunan komuta
02:06:06kademesinde bulunanlar o bölgede doksanlı yıllarda
02:06:10seksenli yıllar sonundan itibaren bizzat savaşmış bu
02:06:14mücadeleyi vermiş, mücadele içerisinde yoğrulmuş ve
02:06:18gelmiş insanlardır. Bir kere bunu altına süsmek gerekir.
02:06:21Dolayısıyla bizlerin doksanlı yıllarda o zor koşullarda bu
02:06:25ııı dağlık alanlarda, karda, kışta işte en son ııı o PKK'nın
02:06:31sısma girişimi o coğrafyalarını hepimiz izledik. Bu
02:06:35coğrafyalarda mücadele etmiş bir kişi olarak. Şunu
02:06:38istediler. Askerler. Bizler askerler sahadayken arkamızda
02:06:44topyekun bir desteğin olmasını isteriz. Iç cephenin mutlaka ve
02:06:49mutlaka ııı fakatsız, amasız, bir şekilde sorgusuz, sualsiz
02:06:54arkamızda olmasını isteriz. Asker bunu ister. Kıştadaki
02:06:58asker de bunu ister, sahadaki asker de bunu ister. Ama bir
02:07:02şekilde siz bununla buna aykırı olan bunun ııı dışında kişisel
02:07:09menfaat, o siyasi menfaat ya da emperyalist ülkelerin
02:07:13çeşitli manipülasyonlarıyla farklı politikaları
02:07:17geliştirmeye çalışırsanız o zaman bu mücadeleyi veren
02:07:20sahadaki bu kahraman Mehmetçiğin de moralini
02:07:24boğuşmamız lazım. Bin altı ırkçı etmek gerekir. Peki bu ııı işte
02:07:28biraz önce belirttim. Çeşitli manipülasyonlar olabilir mi
02:07:32ya? Bunun da örnekleri var. Işte en son bir gazetede bununla
02:07:37ilgili olarak atlamalar yapılıyor. Işte ııı baştan
02:07:41Beleşik Devletleri'nin düşünce kuruşlarını dış siyasetine
02:07:45yönelen düşünce kuruşlarını ki bunun içerisinde kongre bir ııı
02:07:49kurmuş olduğu Uluslararası Demokrasi Vakfı var. Ulusal
02:07:54Demokrasi Vakfı var. Ve rant kooperasyon ııı raporu var. Ve
02:07:59yine bu ülkenin geliştirdiği raporları var. Bunlar ahlifelik
02:08:03neler yapması gerektiğini ııı mevcut iktidarı ııı kendi
02:08:09rayına çekebilmek için kendi ekserine çekebilmek için neler
02:08:13yapılması gerektiği bütün bunlar burada yazılı. Burada
02:08:16çizili. Dolayısıyla bütün bunlardan hareket ettiğimizde
02:08:20o zaman bizim şuralar ihtiyaçımız var. Zaten Türkiye
02:08:24Cumhuriyeti Türk ordusunun, Türk ve Silahlı Hukumetleri
02:08:27terörle mücadeleyi iki bin on altı yılına itibaren yirmi
02:08:31dört Ağustos iki bin on altı yılına itibaren konsept
02:08:34değişikliğine giderek terör örgütlerinin bulunduğu yerde
02:08:37bertaraf etme statistik olarak içeride de işte bununla ilgili
02:08:42olarak ııı bunu destekleyen hükümete ya da siyasetçilere
02:08:47de ihtiyacı olduğundan dolayı bu şekilde manipülasyonlara
02:08:50bunların iktidar değişikliğini isteyen kesimlerin ııı çeşitli
02:08:56uygulamalarına alet olması gerekiyor diyebilirim. Ama
02:08:58bununla ilgili niyetler belli. Yani niyet belli çünkü bugün
02:09:03bir politika isteyen mevcut hükümetin dışında ııı kendilerinin
02:09:08yönlendirmek istediği bu hükümeti bir şekilde bir ııı
02:09:12yöntemiyle devirmek amacıyla çeşitli planlara yaptıkları
02:09:16bazılarının da bu planlara duyduklarını görüyoruz. Bununla
02:09:20ilgili olarak işte on dört ııı Mayıs'ta yapılan ııı seçimler
02:09:25de geçen yıl yapılan seçimlerde nelerin yapılması gerektiği bu
02:09:29biraz önce söylemiş olduğu vakfın açıklamalarında var.
02:09:33Dolayısıyla bizim mutlaka ve mutlaka terörle mücadeleyle
02:09:37başarılı olmak istiyorsak bunu sahadaki ııı bizden çarpışan
02:09:41şu anda ııı o Kuzey Irak'ta pençeklilik operasyonları
02:09:45kapsamında nöbet tutan dağ, dağlık alanlardan iki bin beş
02:09:49yüzyılar kırmızı tepelerde nöbet tutan kahraman Mehmetçi'ye
02:09:53destek olmak istiyorsak o zaman ııı ilk başta söylediğim gibi
02:09:57havasız, fakatsız destek vermemiz gerekiyor. Siyasi
02:10:01ikballerini bir kenara bırakmamız gerekiyor. Bunu biz
02:10:04de sahada mücadele etmiş, o dönem içerisinde bunları
02:10:08radyoları, televizyonları isteyerek bu şekildeki
02:10:11konuşmalara etkilenmiş, etkilenebilecek bir kişi olarak
02:10:15edinmek istiyoruz. Bu oldukça önemli. Çünkü bizim dediğim
02:10:18gibi topyekun terörle mücadele topyekun yapılır. Böyle sadece
02:10:22silahlı kuvvetlerin işi değildir. Siyasetçileri,
02:10:25ekonomistleri, iş adamlarını ııı bütün herkesin bir taşın
02:10:30altına koyacağı bir mücadeledir. Aksi takdirde
02:10:33başarıdan da söz etmek mümkün değildir diyebilirim. Çok
02:10:37teşekkür ederim. Benim buyurun lütfen. Benim ekleyeceklerim
02:10:39vardı. Iıı gerek Yaşar hocam gerek Ali Fuat ve Yusuf hocam
02:10:43da iç cephenin önemine vurgu yaptılar. Bu gerçekten çok
02:10:47önemlidir. Zira ııı iç cephenin de güçlü olabilmesi için benim
02:10:53de başta altını çizdiğim gibi ııı terörle mücadele çok
02:10:57boyutludur. Dolayısıyla gönüllü kuruluşlara da burada
02:11:00büyük iş düştüğünü tekrar altını çizmek istiyorum. Iıı
02:11:04ülkeler özellikle emperyal ülkeler sömürdükleri
02:11:08coğrafyayla ilgili güç haritasını çıkarttıklarında
02:11:11coğrafyayı, ekonomiyi, askeri kapasiteyi, bilim ve teknoloji
02:11:15üretebilme kapasitesini ortaya koyarlar. Ama en başa toplumsal
02:11:20dayanışmayı koyarlar. Eğer bir toplum kendi içerisinde bir
02:11:23bütünse toplumsal dayanışması sağlamsa o ülkeyi güçlü bir
02:11:27ülke olarak ııı altını çizerler, kabul ederler. Bunun
02:11:31da olabilmesi için işte milli bilincin ııı gelişmesi
02:11:36gerekiyor. Milli bilinci geliştirmek gerekiyor. Çünkü
02:11:39eğer biz milli bilinci geliştirirsek ülkemiz üzerine
02:11:43manipülasyon yapmak isteyen emperyal güçlerin ürettikleri
02:11:46o manipülasyonlar milli gülü milli bilincin duvarına toslar,
02:11:51geri teper ve dolayısıyla hiçbir ııı olumsuz arzu
02:11:56ettikleri sonucu alamazlar. Bu bakımdan ııı iktidar muhalefet
02:12:01arasındaki fark sadece ııı ülkemizi kalkındırmak
02:12:06milletimizin refahını arttırmak için metotlarda
02:12:09farklılık olabilir. Aslında milli meselelerde hepimizin bir
02:12:12olması gerekiyor. Çünkü hepimiz bu ülkedeyiz. Hepimiz
02:12:18Türkiye'nin vatandaşlarıyız. Ben daha doğrusu iktidar
02:12:22muhalefeti şöyle benzetiyorum Celal Bey. Yani kardeşim bir
02:12:26kısmı bir kardeş bir grup kardeşi diyor ki sen bizi
02:12:29idare et. Diğer kardeşine de diyor ki sen de bu
02:12:32kardeşlerimizi denetle ve alternatif proje öğret.
02:12:35Dolayısıyla meseleye bu açıdan bakmalıyız. Sadece metot
02:12:40bakımından ben daha iyisini yaparım anlamında bir ııı
02:12:44farklılık olabilir. Yoksa milli meselelerde ııı farklı şeyler
02:12:49söylemek, milli ııı hedeflere aykırı bir şey söylemek
02:12:53hakikaten çok acı verici bir durum olduğunu özellikle
02:12:56belirtmek isterim. Özellikle HDP'yle CHP'nin yakınlaşmasını
02:13:00ııı ben aslında ııı pozitif açıdan bakmıştım ve şöyle
02:13:05ümit etmiştim ki ııı belki ııı CHP'nin ııı yoluyla HDP'de
02:13:12Türkiye'lileşir ve bu Türkiye için bir kazanç olur diye böyle
02:13:15zihnimin bir köşesinde böyle bir ümit vardı. Ama ne yazık ki
02:13:19gelişen süreçte ııı HDP Türkiye'lileşmedi. Ne yazık ki
02:13:25CHP giderek HDP'lileşiyor. Bu da çok bunu da söylerken böyle
02:13:30herhangi bir siyasi tarafkirlik olarak değil ülkesini seven
02:13:34her insan gibi acı doyarak bunu söylüyorum. Dolayısıyla ııı
02:13:38hoca Yusuf hocamız da sanırım hani CHP'deki bu milliyetçi
02:13:43vatansever insanlar niçin buna ııı ses çıkartmıyorlar dedi
02:13:47haklı olarak. Çünkü o insanların büyük bir kısmı sesi
02:13:51kısıldı, partiden uzaklaştırıldı. Çünkü CHP'de
02:13:55ııı epey ııı arkadaşım, dostum var. Onlar da emin olun bizler
02:14:00kadar bu konuda muzaripler. Dolayısıyla ııı tekrar
02:14:04ediyorum. Iktidar muhalefet arasında sadece metut
02:14:10bakımından farklılık olur. Iıı diğer hususlarda ııı birlik ve
02:14:14beraberlik içerisinde olunması gerekir. Bir ııı hususa daha
02:14:18ııı değinmek istiyorum. Iıı özellikle Almanya'da mesela
02:14:24geçtiğimiz günlerde bir genç hanım ııı nehirden denize
02:14:28özgürlük solganına attığı için yani İsrail'i protesto etti.
02:14:32Gazete hayatını kaybeden insanlara destek vermek için
02:14:37denizden nehire özgürlük diye bir solgan attı. Alman yargısı
02:14:42bu kızı yargıladı, mahkum etti, altı yüz euro cezaya
02:14:46çarptı. Dolayısıyla gerekçe olarak da ııı bu İsrail'in yok
02:14:53olması anlamına gelir dedi. Şimdi aynı Almanya ııı
02:14:59pervasızca bölücü propaganda yapan PKK terör örgütünün kendi
02:15:04topraklarında barındırıyor, silah veriyor, ııı her türlü
02:15:09propaganda imkanı veriyor ama ııı teröre bulaşmış ııı terörün
02:15:16ııı siyasi sözcülüğünü yapmış hatta o çukur eylemlerini yapan
02:15:23teröristler için Kürtler onur savaşı veriyor diyen Selahattin
02:15:28Demirtaş'ı haklı olarak ııı hapse atılmasında ifade
02:15:32özgürlüğü olarak tanımlıyor ve ne yazık ki yine muhalefet
02:15:37partileri böyle bir Almanya'nın ııı eleştirilerini
02:15:42referans alarak iktidara eleştiriyorlar. Dolayısıyla
02:15:46aklı ve vicdanı kirlenmemiş ııı ülkesini, milletini seven
02:15:51CHP'li kardeşlerimize ve sesleniyorum burada bu durumu
02:15:56ııı doğru değerlendirmeleri gerektiğini ve gerekli tepki
02:16:00göstermelerini de bir vatandaş olarak bekliyorum. Çok
02:16:04teşekkür ederim. Sanırım çok partimiz yok. Hocam
02:16:06ekleyeceğiniz bir şeyleriniz varsa sizden alayım. Iıı
02:16:09akabinde aslında bütün ııı ustaların altını çizdik. Yani
02:16:14sonuç itibariyle ne yaşadığını, nasıl yaşadığını ve niçin
02:16:17yaşadığını bilen toplumlar için gelecek vardır. Bunun uzağında
02:16:23kalanların geleceğini başkaları tayin eder. Böyle bir
02:16:26noktadayız. Dolayısıyla bunu ııı bu millet çok iyi biliyor.
02:16:31Ama onun gerisinde kalanlar bu ülkenin değerlerinden,
02:16:36mücadelesinden, ruhundan, tarihinden ve bugününden
02:16:39kopanlardır. Iıı onu da aşarız. Peki çok teşekkür ederim.
02:16:45Efendim böylelikle gündem programının sonuna geldik.
02:16:47Gazze'deki soykırımı konuştuk, dayanımcı müzakereyi konuştuk
02:16:51ve Türkiye'nin terörle mücadele mücadelede aldığı yolu
02:16:54konuştuk. Elbette çok kıymetli konuklarımla birlikte ııı
02:16:58Gaziantep Üniversitesi öğretim üyesi, doçent doktor
02:17:00Ali Fuat Gökçü Skype hattımıza bize eşlik etti. Teşekkür ederim
02:17:03hocam. Ben teşekkür ederim. Sağ olun. Yine Skype hattımızda
02:17:08İstanbul Belediye Polisi Üniversitesi öğretim üyesi
02:17:10profesör doktor Yusuf Özgür bizimleydi. Hocam çok
02:17:12teşekkür ederim. Ben teşekkür ediyorum. Iyi akşamlar.
02:17:16Sağ olun. Teşekkür ederim. Dış politika uzmanı Mehmet Beyhan
02:17:19da bizimleydi. Hocam çok teşekkür ederim. Ben teşekkür
02:17:22ederim. Sağ olun. Ve İstanbul Yeni Yüzyıl Üniversitesi
02:17:24rektörü profesör doktor Yaşar Hacı Salihoğlu kıymetli
02:17:27yorumlarıyla bizler bizlerleydi. Çok teşekkür ederim.
02:17:29Rica ederim. Sağ olun. Efendim böylelikle gündem programının
02:17:32sonuna geldik. Saatler sıfır sıfırı gösterdiğinde ülkede bu
02:17:35geceyle karşınızda olacağız.