La reprise du championnat de football français fait débat
Olivier De Lagarde revient pendant deux heures, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité. Aujourd’hui, la reprise du championnat de football français fait débat.
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Transcript
00:00Et maintenant un tout autre sujet après les smartphones, après l'agriculture, après les automobilistes, quelque chose qui vous intéresse beaucoup éditeurs d'Europa,
00:08on sait que vous réagissez au standard au 01-80-20-39-21, c'est la reprise de la Ligue 1, et de la Ligue 2 aussi au passage,
00:15avec aussi notamment, cette chose qui fait beaucoup réagir, c'est le prix de l'abonnement pour pouvoir regarder les matchs de football Olivier Delagarde.
00:22Oui, reprise du championnat de France de foot, en avant-première de cette première journée, donc le PSG qui affronte ce soir le Havre, ce sera au Havre,
00:31d'ailleurs on sera d'ici quelques minutes avec Alain Jures, le consultant foot d'Europe 1, ancien grand joueur au Girondins de Bordeaux et en équipe de France,
00:38on sera également avec Guy Roux, mais on va également parler des questions d'argent qui se posent en cette rentrée pour le foot français,
00:47on va d'ailleurs commencer par là, parce qu'avec notre invité, pardon Estelle...
00:52Non mais pas de soucis, avec Vincent Chaudel, fondateur de l'Observatoire.
01:00Vincent Chaudel, économiste du sport, vous êtes là ?
01:03Oui, oui tout à fait.
01:04Bonjour à vous.
01:05Bonjour.
01:05Bon, parce qu'il y a trop de questions d'argent qui se posent en cette rentrée pour le foot français.
01:10Quand on est parti en vacances, les responsables du foot entendaient bien négocier les droits télévisés autour d'un milliard d'euros.
01:17La reprise du championnat aujourd'hui, on constate que ces droits ne s'élèveront finalement qu'à 400 millions.
01:23Vincent Chaudel, qu'est-ce qui s'est passé cet été ?
01:26Alors c'était quand on est parti en vacances l'été dernier, puisqu'en fait depuis le début d'année, on sait qu'on n'arrivera pas au milliard.
01:33Alors vous le savez, mais on entendait Vincent Labrune qui lui, il l'espérait bien quand même.
01:38Ah oui, il l'a espéré en lançant l'appel d'offres en septembre, octobre dernier.
01:43Mais aucun média ne s'est positionné sur ces montants-là avec les prêts de réserve.
01:48Et donc, il a bien fallu revenir à une réalité qui est beaucoup plus dure,
01:53qui fait qu'au total, les droits domestiques seront autour de 500 millions d'euros pour la Ligue 1,
02:01qui fait que c'est un vrai sujet économique pour le football.
02:04Déjà pour le football français, j'entends, parce que les clubs de Ligue 1 sont télé-dépendants.
02:09Ça veut dire qu'ils vont avoir à peu près 10 millions d'euros de moins par budget, par club.
02:14Et ça, c'est un problème.
02:17Mais les clubs de Ligue 2 sont Ligue 1-dépendants, puisque la Ligue 1 soutient la Ligue 2 au niveau des droits télé.
02:22Donc ça, c'est un vrai sujet pour tout le football français, un vrai problème.
02:26Et en plus, les clubs ont signé des contrats sur plusieurs années avec certains joueurs.
02:32Et les salaires qui allaient avec.
02:34Et donc, c'est pour ça qu'en fait, on voit que le mercato est très calme,
02:38et que le français cherche d'abord à vendre avant d'acheter.
02:41Mais pour en revenir à ces négociations, Vincent Labrune,
02:44les gens de la Ligue, s'ils sont mal pris, ils ont été trop gourmands ?
02:48En fait, c'est un problème qui est enclenché depuis plusieurs années.
02:52Il y a eu d'abord le fiasco Mediapro, qui a été un sujet très compliqué,
02:57si on rajoute le Covid en plus, qui a fragilisé tout l'écosystème.
03:01Et puis un bras de fer entre la Ligue et Canal+, le diffuseur historique.
03:07Et aujourd'hui, on sait très bien que le marché français est capable de soutenir ce milliard souhaité.
03:14Après, la question, c'est de savoir si le football français le valait.
03:17Mais il est capable de le soutenir, sauf s'il n'a pas Canal+, dans l'équation,
03:22parce que Canal+, était jusque-là le diffuseur historique.
03:25Et en plus, l'acteur majeur de la télé payante en termes d'abonnés.
03:29Donc, d'une manière ou d'une autre, et on le voit bien là avec Dazone et Beansport,
03:34qui sont les deux acteurs qui ont les droits,
03:36ils seront distribués par Canal+.
03:39C'est un incontournable.
03:41Vincent Chaudet, le fondateur de l'Observatoire Sport Business.
03:44Vous restez en ligne avec nous ?
03:46On est en ligne également avec un premier auditeur.
03:48Denis, je crois, bonjour ?
03:51Denis, est-ce que vous êtes avec nous ?
03:55Allô, allô, allô ?
03:57Passe par là.
04:00Visiblement, on a quelques difficultés à être en ligne avec Denis.
04:05On va laisser passer la pub ?
04:07Exactement, on le reprend juste après midi,
04:09car dans Europe 1&Vous, on va continuer à parler de ce moment football,
04:13la Ligue 1, la Ligue 2.
04:15Dazone, vous êtes content ou mécontent des prix des abonnements ?
04:18Venez en parler avec nous, comme Denis, qu'on reprend juste après ça.
04:21A tout de suite, 01.80.20.39.21.
04:23Vous nous appelez.
04:2411h, 13h.
04:26Olivier Delagarde sur Europe.
04:38Vous n'êtes pas encore familier, Olivier Delagarde, avec cette musique.
04:41C'est le nouveau générique de la Ligue 1, figurez-vous.
04:43Magnifique.
04:45Il va falloir qu'on s'y fasse pour cette année.
04:47Comme vous vous en doutez, auditeurs d'Europe 1,
04:49dans Europe 1&Vous, nous sommes sur notre chapitre football
04:51et la reprise du championnat de France de ce soir.
04:53Nous sommes avec Vincent Chaudel, fondateur de l'Observatoire du Sport Business.
04:57Vincent Chaudel, le diffuseur de cette Ligue 1 est un petit nouveau,
05:01qui s'appelle Dazone.
05:03Qui est-il ?
05:05Dazone, il est présenté comme le Netflix du sport,
05:09qui est présent dans de nombreux pays,
05:11et qui a des droits, soit domestiques, soit internationaux.
05:14Parce que, c'est la grande différence avec la musique, par exemple,
05:17c'est qu'il y a une notion de territorialité, la plupart du temps, sur les droits télé.
05:21C'est une plateforme qui développe son chiffre d'affaires uniquement par le sport,
05:28ce qui est une différence de Canal+, ou d'Amazon, par exemple.
05:32Ce qui explique aussi la différence de politique tarifaire,
05:35parce qu'ils n'ont pas d'autre centre de profit.
05:38Quand le PDG de Dazone dit que c'est le juste prix,
05:44c'est le juste prix dans son économie, c'est une réalité.
05:47Le juste prix, parlons-en, c'est entre 30 et 40 euros par mois, selon les formules.
05:54A votre avis, les amateurs de foot en France sont prêts à payer ce prix-là ?
05:59C'est le vrai sujet du moment.
06:02Il faut garder à l'esprit que l'année dernière, pour avoir l'ensemble du football,
06:08il fallait mettre quelque chose comme 60 euros,
06:11l'ensemble du football français et international.
06:14Là, on est sur un montant qui risque d'être élevé pour le fan.
06:19La seule solution, à mes yeux, c'est de s'inspirer de ce que fait Dazone en Italie.
06:24C'est de faire une opération jumelée avec les clubs,
06:28embarquant à la fois l'abonnement au stade et l'abonnement à la télé.
06:33Sinon, on risque d'avoir un sujet pris pour le fan.
06:38Globalement, il faut garder à l'esprit que c'est l'intérêt du football français
06:43dans son entièreté que le contrat se passe bien.
06:47Parce qu'on a eu, ce que j'évoquais tout à l'heure, le fiasco Médiapro.
06:52Et si Dazone venait à échouer,
06:55ça voudrait dire que le football français ne vaut même pas ce montant de 400 à 500 millions d'euros.
07:00Les appels d'offres suivants seraient délicats.
07:03Il y a l'intérêt du foot français, il y a l'intérêt des supporters.
07:07Est-ce qu'on est en ligne avec notre auditeur, Denis, qui nous appelle de Lyon ?
07:12Oui.
07:13Bonjour !
07:14Bonjour, je vous appelle de Valmorel, exactement.
07:17Soyez le bienvenu. Vous voulez réagir ? Vous êtes fan de foot, j'imagine ?
07:21Oui, je suis fan de foot, avec mon fils, bien sûr.
07:25On suit régulièrement la Ligue 1, bien entendu.
07:28Vous êtes prêt à dépenser entre 30 et 40 euros par mois pour suivre les matches de votre équipe ?
07:33On se pose la question. On est un peu découragé.
07:36C'est bien dommage parce qu'on va avoir une Ligue 1, il faut le dire, qui est aussi exceptionnelle cette année,
07:40avec des équipes qui reviennent, une équipe de PSG qui sera moins leader.
07:45On s'attend vraiment à une Ligue 1 de qualité cette année, qui nous fait vraiment envie.
07:49Mais franchement, quand on voit les difficultés de comprendre comment suivre la Ligue 1 aujourd'hui
07:55avec des abonnements de l'ordre de 40 euros...
07:58C'est l'abonnement de l'ordre de 40 euros, mais quand vous regardez ce qui est annoncé en termes de taux de couverture,
08:02ce n'est quand même pas génial.
08:03Il n'y a pas de multiplex, il n'y a pas de commentateurs au bord du terrain.
08:08Non, ils seront peut-être dans les cabines, les commentateurs.
08:11Ce ne sera peut-être pas ce qu'il y a de mieux en matière de commentaires.
08:15Ça fait la différence quand même.
08:17Oui, c'est bien ça qu'on perd.
08:18Je trouve qu'en termes de qualité, franchement, on est déçu.
08:22On se pose des questions de comment suivre la Ligue 1, qui va commencer dans les prochains jours.
08:27Et là, on n'a aucune visibilité.
08:30Et c'est un peu pénible d'être tous les ans en train de se dire qu'il faut reprendre un abonnement,
08:34qu'il faut changer d'abonnement et qu'on repaye 40 euros.
08:36Quand on est passionné de foot, ça devient décourageant.
08:40Vous supportez quelle équipe personnellement ?
08:43Moi, je suis un supporter de l'Olympique Lyonnais,
08:46qui revient en plus très fort sur la Ligue 1.
08:50Qui ont fait une deuxième partie de championnat tout à fait exceptionnelle cette année.
08:56Mais on supporte le beau football aussi.
08:58C'est l'Olympique Lyonnais, mais c'est tous les beaux matchs qu'on a envie de voir,
09:01avec Auxerre, Brest, Saint-Étienne qui revient.
09:05Paris-PG qui ne sera peut-être pas aussi leader qu'il l'a été les années précédentes.
09:09On s'attend en tous les cas à quelque chose de plutôt de qualité.
09:12Mais on se demande comment suivre.
09:15Et en plus, c'est 8 matchs sur 9.
09:17Je ne comprends pas le sens d'avoir un abonnement 8 matchs sur 9.
09:23C'est-à-dire qu'il faut quasiment prendre Beyin,
09:25encore un abonnement sur Beyin pour voir la totalité des matchs.
09:27Ce n'est pas possible.
09:29Franchement, le modèle n'est pas entendable pour les gens comme moi
09:32qui sont passionnés de foot et qui ont envie.
09:34Dites-moi Denis, on vous entend, vous êtes un passionné.
09:38Vous n'êtes pas tenté par le piratage ?
09:42C'est la question qu'on se posait avec mon fils Clément.
09:47On se disait, finalement, qu'est-ce qu'il va falloir faire
09:50pour aller choper des sites qui vont nous emmener sur je ne sais pas trop quoi.
09:56Mais oui, effectivement, il ne faudra pas s'étonner qu'on ait du piratage,
10:01du streaming, des choses qui ne sont pas terribles.
10:05Mais tout est fait pour qu'on aille s'intéresser à ça, malheureusement.
10:09Merci beaucoup.
10:11C'est vrai que c'est pénible.
10:14On espère en tous les cas une belle Ligue 1 qu'on pourra suivre.
10:20Sur Dazen ou ailleurs.
10:22Merci en tout cas, Denis, de nous avoir appelé.
10:26C'est sympa. Je vous ai appelé de Valmoral.
10:28Et avant la grande Ligue 1, le grand reboot de Ligue 1, je me repose à Valmoral.
10:32Vous faites bien de vous reposer. Profitez-en bien.
10:34C'est le week-end du 15 août.
10:36Soyez tranquille et vous écoutez un peu Europe 1.
10:38Comme ça c'est complet.
10:40Les vacances sont complètes.
10:42Vincent Chaudel, vous êtes encore avec nous ?
10:44Toujours.
10:46Vous venez d'entendre ce fan de foot
10:48qui dit qu'il commence à se poser la question
10:52de savoir s'il ne va pas aller sur des sites de piratage.
10:54Moi, je n'y connais rien.
10:56Mais il paraît que c'est très simple
10:58pour suivre finalement tous les matchs
11:00que l'on veut sans bourselier.
11:03Je reviens sur ce que je disais tout à l'heure.
11:06C'est l'intérêt de tout le football français
11:08que ce contrat réussisse.
11:10Si on est dans cette situation,
11:12c'est quand même un échec
11:14de l'appel d'offres de la Ligue
11:16et de ses relations avec les diffuseurs.
11:18Je veux juste rappeler que
11:21Dazone met 400 millions d'euros
11:23pour le football français.
11:25En décembre, il proposait 500.
11:27C'est 400.
11:29En juillet, en Italie,
11:31il met 700.
11:33On doit s'interroger sur la gestion de la Ligue
11:35par rapport à ce dossier-là.
11:37On doit s'interroger aussi sur l'intérêt du football français
11:39pour le public.
11:41C'est-à-dire qu'en Italie,
11:43le dernier sondage dit
11:45qu'il y a 34 millions d'Italiens
11:47qui veulent suivre le championnat.
11:49Je ne suis pas sûr qu'il y ait 34 millions de Français
11:51qui veulent le suivre.
11:53On doit s'interroger aussi là-dessus.
11:55Lutter contre le streaming illégal,
11:57on peut le comprendre et c'est normal.
11:59Il faut préserver les droits de chacun.
12:01Mais la première protection,
12:03c'est la qualité du championnat.
12:05C'est aussi une offre
12:07probablement plus accessible
12:09et elle sera plus accessible
12:11si on a plus d'abonnés.
12:13Il y a un équilibre économique qui se fera.
12:15Vous n'avez pas l'impression que le foot français
12:17est entré dans une sorte de spirale infernale ?
12:19Moins de droits télé,
12:21donc moins de stars en championnat,
12:23moins de matchs spectaculaires,
12:25moins d'audience et donc moins de droits télé.
12:27Ce n'est pas ça le risque ?
12:29C'est le risque d'être dans un cercle vicieux.
12:31La totalité de la valeur des effectifs
12:33de Ligue 1, c'est 3 milliards et demi.
12:35Celui de la première Ligue
12:37qui reprend également ce soir,
12:39c'est plus de 11 milliards et demi.
12:41On voit le décalage.
12:43Quand je parle de 3 milliards et demi,
12:45un tiers vient du PSG.
12:47On a des clubs comme Auxerre
12:49ou Angers dont la valeur
12:51n'est même pas à 1% de la valeur
12:53de l'ensemble du championnat.
12:55On risque d'avoir un championnat très polarisé
12:57avec le PSG,
12:59les Européens et les autres.
13:01Ce qui n'est pas nécessairement intéressant
13:03pour tout le monde.
13:05Ce qui peut, à terme, être une bonne nouvelle,
13:07c'est-à-dire renforcer nos clubs européens
13:09pour qu'ils soient régulièrement aux Coupes d'Europe
13:11parce que c'est un autre point faible du football français.
13:13Restez avec nous,
13:15Vincent Chaudel, spécialiste,
13:17économiste du sport,
13:19fondateur de l'Observatoire Sport Business.
13:2111h27, pardon, midi 27
13:23sur Europe 1.
13:25Excusez-moi, j'ai eu l'air de retard. Dans quelques instants,
13:27nous serons toujours...
13:29Vous étiez à l'heure du foot anglais.
13:31Nous sommes aussi avec notre consultant foot d'Europe 1,
13:33quelqu'un que vous connaissez très bien, amateur de football,
13:35Alain Giresse.
13:37Mais d'abord, tout de suite, le journal permanent.
13:41On remercie Maud Thombé-Ligny. Retour de l'info à 13h.
13:43Midi 33 de retour dans cette partie
13:45d'émission consacrée au football.
13:47Retour de la Ligue 1 et de la Ligue 2 aussi d'ailleurs.
13:49Les supporters sont plus ou moins mécontents
13:51des prix de l'abonnement proposés par Dazn,
13:53la plateforme qui possède notamment
13:55les droits de diffusion pour cette saison.
13:57On en parlait avec notre invité Vincent Chaudel,
13:59fondateur de l'Observatoire du Sport Business.
14:01Oui, et puis on est avec Alain Giresse.
14:03Alors vous n'avez pas connu ça vous, est-ce que...
14:05Je suis un peu jeune.
14:07Je vais vous dire, 1982, Séville.
14:09Le but que met Alain Giresse.
14:11La joie d'Alain Giresse.
14:13C'est quelque chose...
14:15J'en ai encore des frissons. Bonjour Alain Giresse.
14:17Bonjour.
14:19Très heureux de vous avoir en ligne
14:21consultant foot d'Europe 1.
14:23On va évidemment débattre
14:25et commenter les aspects sportifs
14:27de ce championnat qui débute ce soir.
14:29Mais d'abord, évidemment,
14:31les aspects plus économiques.
14:33Est-ce que vous, vous êtes inquiet pour le foot français
14:35qui n'a pas réussi
14:37à récolter
14:39beaucoup plus de 450 millions d'euros
14:41avec un diffuseur
14:43qui ne sait pas s'il va rentrer dans ses frais ?
14:45Il y a des inquiétudes à avoir ?
14:47On peut. On peut en avoir parce que
14:49je pense que d'abord,
14:51le club, dans tout ce qu'il prévoyait
14:53au terme de budget,
14:55il s'appuyait surtout sur les droits télé.
14:57Effectivement. Donc, avec des engagements
14:59qui étaient pris au niveau des contrats
15:01avec les joueurs et qui,
15:03sur des bases, c'est des bases
15:05de droits télé qui étaient largement
15:07au-dessus de ce qui est maintenant
15:09proposé. Donc,
15:11je pense que ça va être compliqué pour les clubs
15:13de pouvoir gérer
15:15financièrement
15:17leur
15:19club. Oui, voilà, ça c'est sûr.
15:21Et ensuite,
15:23ce qui vient
15:25d'être présenté,
15:27et j'avoue que tout le monde l'évoquait,
15:29le supporter tout à l'heure
15:31qui me disait, mais c'est tellement compliqué
15:33à comprendre comment on peut
15:35abonner. C'est compliqué et puis c'est cher !
15:37Très, c'est très compliqué.
15:39C'est cher. Après, si vous voulez, la Ligue des Champions,
15:41il faut repartir sur un autre diffuseur.
15:43Au final,
15:45voilà, c'est complexe.
15:47Et on n'a pas besoin de ça
15:49à tout point de vue sur le plan
15:51populaire et puis sur le plan
15:53financier, oui, ça crée une situation
15:55qui est compliquée.
15:57Oui, on était avec Denis tout à l'heure,
15:59supporter de l'Olympique lyonnais. On est maintenant
16:01avec Franck. Bonjour !
16:03Bonjour !
16:05Supporteur du Stade Rennais.
16:07Eh bien, écoutez, supporter
16:09breton, soyez le bienvenu sur l'antenne d'Europe 1.
16:11Comment est-ce que vous vivez
16:13cette reprise du Championnat de France
16:15et notamment la question de
16:17ces matchs à la télévision
16:19qui vont être quand même nettement plus chers ?
16:21Oui, là,
16:23je suis hors de moi. Franchement,
16:2540 euros pour
16:278 matchs de Ligue 1,
16:29ça me paraît complètement aberrant.
16:31Je ne sais pas si les gens
16:33ne se rendent pas compte que les gens n'ont pas
16:35les moyens de payer
16:37un abonnement aussi élevé.
16:39Vous voyez, je suis actuellement
16:41abonné sur Canal+,
16:43InSport.
16:45J'ai le Championnat anglais,
16:47j'ai les Coupes d'Europe, j'ai le Championnat espagnol,
16:49j'ai le Championnat allemand.
16:51Je crois que le Championnat français, je vais l'oublier.
16:53Parce qu'à ce prix-là, ce n'est pas possible.
16:55Les gens n'auront jamais les moyens
16:57de payer ça en plus.
16:59C'est aberrant.
17:01Et j'ai bien peur
17:03que... Vous qui êtes
17:05supporter du Stade Rennais,
17:07vous allez pouvoir passer l'année sans voir un match
17:09de votre équipe ?
17:11Non, j'irai au stade.
17:13Voilà, c'est ça.
17:15Je préfère à la limite
17:17faire un déplacement au Rosenpark
17:19que
17:21prendre un abonnement à 40 euros
17:23pour voir le match à télé.
17:25Parce que voir...
17:27Le niveau de la Ligue 1 n'est pas exceptionnel
17:29quand même, à part Paris.
17:31Oui, encore Paris, sans Mbappé,
17:33ce n'est pas extraordinaire.
17:35Voir des Mets
17:37Reims ou des Rennes Lorient
17:39ou des Rennes Reims,
17:41vous voyez, le niveau n'est pas élevé.
17:43Qu'est-ce que vous avez
17:45contre Mets Reims ? Expliquez-moi exactement.
17:47Rien, rien, rien du tout.
17:49J'espère.
17:51Vous allez avoir des problèmes, Franck.
17:53Non, non, je n'ai pas de problème.
17:55C'est pour vous dire que le niveau
17:57du football français ne mérite pas 40 euros
17:59pour une journée
18:01de championnat. C'est surtout ça.
18:03C'est surtout ça. Et là, ils abusent
18:05et je pense que
18:07ça sent le flop.
18:09Je pense qu'on va avoir
18:11un bise Média Pro.
18:13Je ne sais pas
18:15quand est-ce qu'on aura des retours sur les abonnements
18:17mais j'ai bien peur qu'on ait
18:19des mauvaises surprises, surtout pour la Ligue.
18:21Oui, et puis vous avez vu qu'il y a un hashtag
18:23qui fait floresse en ce moment
18:25qui boycotte
18:27Dazn
18:29qui peut-être vite partout
18:31avec ces risques qu'on l'évoquait
18:33tout à l'heure également de piratage
18:35sur Internet. Merci beaucoup Franck
18:37d'avoir témoigné sur l'antenne d'Europe 1.
18:39Vincent Chaudel, pour boucler avec vous
18:41ce volet économique
18:43du sport, est-ce que
18:45vous pensez que finalement
18:47le foot français à ce prix-là
18:49est à son juste prix, c'est-à-dire
18:51moitié moins que les championnats
18:53anglais, espagnols, allemands
18:55ou italiens qu'on considère étant
18:57comme les 4 premiers championnats
18:59européens, qui eux
19:01ramassent le double d'argent.
19:03Oui, en économie
19:05il y a une règle qui prévaut
19:07c'est l'offre et la demande
19:09donc si c'est le prix que
19:11les acheteurs, les diffuseurs
19:13ont proposé, c'est que
19:15malheureusement aujourd'hui c'est ce que l'on vaut.
19:17Mais parce que
19:19je pense que
19:21la relation avec les diffuseurs
19:23et notamment le diffuseur principal
19:25historique, n'a pas été
19:27gérée au mieux. Donc ça c'est un vrai sujet.
19:29Maintenant, on est un pays de 68
19:31millions de consommateurs. On a
19:33un pouvoir d'achat au moins
19:35équivalent si ce n'est supérieur aux italiens.
19:37Je ne vois pas pourquoi on ne serait pas
19:39capable d'avoir des
19:41droits supérieurs.
19:43La conséquence ou la cause,
19:45c'est certainement que nos clubs sont
19:47moins régulièrement attractifs
19:49notamment par rapport aux joueurs de grand talent.
19:51Peut-être aussi notre fiscalité
19:53parce qu'on a un coût pour
19:55payer des joueurs qui est supérieur à nos voisins
19:57et puis il faut regarder les choses
19:59telles qu'elles sont. On a du mal à remplir nos stades.
20:01Donc, avant même de
20:03remplir le diffuseur
20:05d'abonnés. Donc, on a une vraie
20:07question à se poser, c'est sur notre supporterisme.
20:09Est-ce qu'on est un
20:11pays de supporters ? On a vu qu'on
20:13pouvait aimer le sport avec les Jeux Olympiques.
20:15Peut-être que ça va s'améliorer
20:17dans les années à venir et que les diffuseurs
20:19auront envie de mettre plus d'argent qu'ils n'en mettent aujourd'hui.
20:21C'est vrai qu'on est plus un pays de râleurs que de
20:23supporters, Vincent Chaudel.
20:25Il y a des solutions ?
20:27Il y a des pistes quand même que pourrait
20:29étudier la Ligue ?
20:31La piste,
20:33elle est à moyen long terme. Déjà,
20:35le premier amortisseur, c'est que
20:37nos droits à l'international
20:39augmentent. Et donc, ça compense
20:41un peu la baisse de nos droits domestiques.
20:43Mais on est quand même en retard.
20:45On est à 1,7 fois moins
20:47au niveau des droits que les
20:49Italiens. Et donc, ça, mécaniquement,
20:51ça va se ressentir au niveau
20:53des joueurs que les clubs sont capables de
20:55recruter. Si on prend le cas du PSG,
20:57le PSG a laissé partir
20:59son gros salaire, finalement, que ce soit
21:01Messi, Neymar et Mbappé,
21:03et recrute de jeunes grands talents
21:05ou de futurs talents. On peut
21:07espérer que dans les années à venir, ce soit une politique
21:09qui soit payante au niveau
21:11des résultats. Mais le PSG seul
21:13ne pourra pas faire la création de valeur du championnat
21:15pour les diffuseurs. Il faut qu'il y ait plusieurs
21:17clubs importants. On peut regarder
21:19le Mercato de Lyon. Il est intéressant
21:21en termes d'investissement. Il faut espérer
21:23qu'il sera performant sur le terrain parce que
21:25c'est pas parce que vous mettez de l'argent que vous
21:27avez forcément le résultat. C'est parce que vous n'en avez pas
21:29que vous avez du mal à en avoir.
21:31Mais il faudra. On a besoin d'un Marseille
21:33performant. On a besoin d'un Stade Rennais
21:35performant. Et puisque vous avez Alain Girès
21:37au téléphone, on est
21:39tristes de ne pas avoir un Girondin de Bordeaux
21:41parce qu'on a besoin, dans notre championnat,
21:43de grands clubs. Et les Girondins de Bordeaux,
21:45on ne les a pas tout de suite.
21:47L'équivalent de la 4ème division,
21:49je ne sais même plus comment ça s'appelle...
21:51La Nationale 2.
21:53Merci Vincent Chaudel
21:55d'éclairer ma lanterne. Ligue 1, Ligue 2,
21:57après la Nationale, je
21:59perds un peu. Merci à vous, en tout cas,
22:01d'avoir été en ligne avec nous,
22:03économiste du sport, fondateur de l'Observatoire
22:05Sport Business, parce qu'évidemment, il y a
22:07beaucoup de questions
22:09économiques qui se posent
22:11en ce jour de reprise
22:13du championnat de France de football.
22:15On va parler maintenant des aspects plus sportifs
22:17dans un instant.
22:19Et je salue l'arrivée de Guirou. Bonjour Guirou !
22:21Bonjour !
22:23Un entraîneur emblématique
22:25de la JOCR qui remonte en Ligue 1.
22:27Guirou qui sera avec nous dans le
22:29prochain quart d'heure d'Europe 1 & Vous.
22:31Avec nous, à tout de suite.
22:33Il est une heure moins le quart
22:35dans Europe 1 & Vous, et pour ce chapitre
22:37football que nous allons bientôt clore, puisque cette émission
22:39touche presque à son terme, nous avons avec nous
22:41deux légendes que je n'ai presque pas besoin de présenter.
22:43Alain Gires, notre consultant
22:45à Europe 1 Foot, et Guirou, l'inimitable.
22:47Oui, on a quand même encore un quart d'heure
22:49pour parler avec eux
22:51de cette nouvelle saison
22:53qui commence ce soir. Le Havre-PSG,
22:55c'est le premier match, les autres auront
22:57lieu demain. Alain Gires,
22:59est-ce que cette saison va ressembler
23:01aux saisons précédentes, à savoir
23:03une promenade de santé pour le PSG, jusqu'au titre ?
23:05Il ne faut pas.
23:07Je pense
23:09peut-être que non, puisque
23:11on voit qu'il y a quand même eu de gros changements
23:13et qu'effectivement il y a un rajeunissement
23:15de l'effectif à Paris
23:17qui peut donc s'appuyer
23:19sur le manque d'expérience de nouveaux joueurs
23:21qui doivent s'accommoder
23:23au PSG.
23:25Donc, on peut espérer que des clubs
23:27derrière reviennent tétiller
23:29un petit peu le PSG pour
23:31donner une compétition
23:33moins jouée d'avance.
23:35Donc, oui,
23:37on peut peut-être espérer cela,
23:39comme ça, ça donnera un intérêt
23:41supplémentaire à ce championnat.
23:43Mbappé Parti, c'est quand même
23:45un truc qui va manquer
23:47au championnat de Ligue 1 ?
23:49Ah oui, quand même. D'abord, ça va manquer à Paris Saint-Germain.
23:51Oui, ça va leur manquer, oui.
23:53Mais de ce côté-là,
23:55tous les clubs sont contents, n'est-ce pas ?
23:57De ne pas avoir Mbappé en face.
23:59Attendez, sont-ils si contents ? Parce que ça fait venir
24:01le public aussi, Mbappé.
24:03Oui, mais le PSG remplira les stades quand même.
24:05De toute façon, ça c'était une évidence.
24:07Partout où ils vont se déplacer, le PSG
24:09remplira les stades. D'ailleurs,
24:11comme, je dirais,
24:13quand j'ai entendu que les stades étaient vides, je ne suis pas d'accord,
24:15localement, les stades sont pleins.
24:17Localement, ils sont pleins.
24:19C'est un petit peu le retentissement
24:21du football français
24:23qui en pâtit. Mais au niveau local,
24:25les supporters dans toutes
24:27les villes et toutes les régions,
24:29il y aura du monde. Il y a trois équipes,
24:31notamment Auxerre et Guérou qui remontent.
24:33Ils vont faire le plein
24:35à chaque match.
24:37C'est évident.
24:39Donc, de ce côté-là, oui.
24:41Et Saint-Etienne aussi,
24:43évidemment, qui remonte.
24:45Voilà, il y a encore une grande équipe.
24:47Mais on va dire un mot d'Auxerre,
24:49évidemment, avec vous, Guérou. Bonjour à vous.
24:51Oui, bonjour.
24:53Alors, Auxerre revient
24:55en Ligue 1. L'équipe nous avait manqué.
24:57Cette équipe que vous avez entraînée pendant
24:59des années. Est-ce qu'ils sont
25:01au niveau de la Ligue 1, à votre avis ?
25:03Je ne sais pas. Ils ont
25:05pris une politique
25:07que j'avais été obligé d'avoir
25:09il y a maintenant 30 ans.
25:11C'est-à-dire de garder
25:13les mêmes. Mais comme l'équipe a
25:15été très bonne, elle n'est pas montée avec
25:17un demi-point d'avance. Elle est montée
25:19en étant première
25:21la majorité du temps, avec la
25:23meilleure attaque, avec la meilleure défense.
25:25Donc,
25:27c'est un pari méchant, qui en vaut
25:29d'autres. Le problème,
25:31c'est que Auxerre
25:33ne peut pas se payer des joueurs
25:35cotés, des joueurs
25:37supérieurs à ceux que nous avons.
25:39Et c'était très intelligent
25:41de leur part, dans le milieu
25:43de la saison dernière, d'avoir prolongé
25:45les bons joueurs, pour
25:47pouvoir repartir convenablement, là.
25:49Et donc, ils vont repartir
25:51convenablement, à votre avis ?
25:53Oui, je crois. Enfin, ils vont pas
25:55jouer les premiers rôles, mais
25:57ils vont prendre quelques points,
25:59notamment à domicile, parce que
26:01ils ont une équipe dont la base
26:03est le football collectif,
26:05le football
26:07en tenue de balle,
26:09avec des joueurs assez habiles.
26:11Ce qui va leur manquer, c'est
26:13le nombre, la profondeur du banc,
26:15dit-on, c'est-à-dire le nombre
26:17de remplaçants, parce que dans
26:19une saison, vous avez des blessés,
26:21vous avez des suspendus,
26:23forcément, par addition, même si
26:25vous vous tenez bien, par addition de
26:27carton jaune, vous avez des
26:29absences, et là, il faut avoir
26:31des remplaçants, qui sont
26:33de même valeur que les titulaires.
26:35Si ça n'est pas le cas, vous faites des mauvais
26:37résultats, ça peut vous entraîner
26:39dans une série,
26:41une mauvaise série.
26:43Spirale descendante. Le public sera là,
26:45en tout cas, ça vous en êtes sûr, Guyroux ?
26:47Oui, absolument.
26:49Encore qu'avec
26:51la peur
26:53des
26:55accidents,
26:57ce qui est maintenant dans
26:59la norme
27:01des choses, on met moins de
27:03spectateurs dans le terrain,
27:05dans le stade, qu'on en mettait
27:07de montant. De montant, on en a
27:09mis jusqu'à 22 000. On
27:11vendait des escaliers.
27:13Vous vendiez des escaliers,
27:15Guyroux ? Ben, bravo !
27:17Ben oui, vous les voyiez très bien,
27:19si vous étiez assis sur les mâts.
27:21Oui, mais c'est sûr, en matière de sécurité, c'est pas
27:23génial. Ça n'existe plus,
27:25le stade avait des champs et nickel
27:27au point du réglementaire,
27:29la sécurité
27:31est totale, mais moi, dans
27:33mes 25 années, j'ai pas eu un pouce
27:35de retourné.
27:37Là, on est
27:3914 000,
27:4115 000. Là, il y a eu 12 000
27:43abonnés en une journée.
27:45Qui voyiez-vous jouer les premiers rôles
27:47cette année ?
27:49Je vais pas être original,
27:51je vais dire comme tout le monde
27:53que quand même,
27:55Paris-Saint-Germain,
27:57quand même Marseille,
27:59quand même Lille, je vois Lille
28:01plutôt pas mal,
28:03Nice, et puis
28:05un peu
28:07en retrait parce qu'ils ont vendu, vendu,
28:09vendu,
28:11c'est ceux qui font
28:13des gros bas de laine, c'est
28:15les Bretons. Les Rennes
28:17accumulent les transferts
28:19à 15 millions, les ventes,
28:21je voulais dire, ça va peut-être finir
28:23par se sentir dans leur effectif.
28:25Alain Giresse, vous êtes
28:27d'accord sur le pronostic
28:29évoqué par Giroud à l'instant ?
28:31Oui,
28:33il a oublié peut-être mon accord à l'intérieur
28:35de ses équipes.
28:37Oui,
28:39évidemment, on peut
28:41cibler ces équipes-là pour jouer
28:43les premiers rôles.
28:45On a oublié Brest.
28:47Justement, je voulais
28:49vous poser la question.
28:51Si je vous avais posé exactement
28:53la même question l'année dernière,
28:55vous m'auriez probablement cité les mêmes équipes
28:57et vous ne m'auriez pas parlé de Brest.
28:59Vous avez raison.
29:01Or, Brest, ça a été quand même
29:03la révélation du championnat
29:05de l'année dernière. Est-ce qu'on peut
29:07voir une équipe, alors Brest peut-être,
29:09ou une autre, mais émerger
29:11comme ça et terminer
29:13deuxième du championnat ?
29:15Sur les deux dernières saisons, on a eu Lens
29:17et la saison
29:19dernière, Lens d'abord, et Lens
29:21et Brest la saison dernière, qui donne un coup
29:23d'éclat. On modifie tous les pronostics.
29:25Là, on peut.
29:27Mais alors là, c'est un peu plus compliqué d'aller chercher
29:29une équipe qui, comme ça, vient venir se
29:31faufiler au milieu des grandes
29:33équipes qu'on a l'habitude de voir au
29:35niveau, pas évident.
29:37Peut-être Saint-Etienne, parce que
29:39avec tout l'enthousiasme
29:41qu'il peut y avoir, pourquoi pas, comme ça,
29:43de créer cette surprise
29:45qui est toujours agréable, qu'on apprécie,
29:47puisqu'on a apprécié le parcours de Brest
29:49la saison dernière.
29:51C'est le plaisir du football, c'est l'éternel
29:53petit pousset, comme on l'appelle.
29:55J'ai noté, Alain Giresse,
29:57que vous n'avez pas cité Auxerre parmi
29:59les favoris.
30:01Guirou l'a noté,
30:03évidemment.
30:05Guirou, on peut
30:07avoir des belles surprises cette année ?
30:09Avec Auxerre,
30:11au niveau
30:13que vous cherchez en ce
30:15moment, non. De faire une
30:17bonne saison de milieu
30:19de tableau possible,
30:21et puis il y a un élément qui va jouer
30:23beaucoup, c'est
30:25les compétitions
30:27internationales qui vont
30:29s'intercaler. Vous savez qu'il y a
30:31un scandale, on est en train
30:33mondialement de tuer
30:35chaque grand va vouloir tuer
30:37celui qui est plus petit que lui,
30:39et par exemple l'UEFA est en train de
30:41vouloir tuer les championnats nationaux
30:43avec des gens
30:45très d'accord,
30:47comme le président de la Ligue nationale,
30:49on enlève deux clubs dans toutes les
30:51divisions, comme ça
30:53les droits de télé sont
30:55il y a moins de partage entre moins
30:57de personnes, donc tout le monde touche un peu plus,
30:59mais il va falloir
31:01jouer des matchs, et pour jouer
31:03des matchs, on a fait une espèce de
31:05championnat d'UEFA
31:07que je n'ai pas encore compris
31:09d'ailleurs, parce que Lyon républicain
31:11ne m'a pas tout expliqué,
31:13des matchs
31:15de championne de coupe d'Europe
31:17avec des poules où on ne rencontrera pas
31:19les mêmes joueurs, enfin je n'ai rien compris.
31:21C'est effectivement
31:23un peu abscondant, alors puisque
31:25vous nous parlez évidemment
31:27de matchs internationaux, il y a toujours
31:29également la même question, Alain Giray
31:31je me tourne vers vous, chaque année
31:33en coupe d'Europe, en coupe des champions
31:35est-ce que le PSG
31:37a une petite chance d'aller au bout
31:39enfin cette année ?
31:41Une éternelle question,
31:43une éternelle objectif
31:45pour le PSG, effectivement
31:47que l'on situe surtout à ce niveau-là
31:49puisqu'on le dit sur les championnats
31:51on voit que normalement
31:53ça passe pour eux, mais là voilà
31:55alors là, ça va être un petit peu
31:57on peut encore poser la question
31:59un peu plus précisément, parce que
32:01ils ont vraiment rajeuni, c'est un élément effectif
32:03très très très jeune qui est là
32:05et donc avec un élément
32:07un joueur déterminant, plus que déterminant
32:09qu'Ilian Mbappé
32:11qui n'est plus là
32:13est-ce que seront-ils au niveau
32:15de ce qu'il va réclamer ?
32:17Ça y est, Marcola
32:19ne peuvent pas le faire oublier
32:21Pas aussi
32:23d'une façon aussi déterminante
32:25vous vous rendez compte, quand vous prenez ces stats
32:27le nombre de buts qu'il a marqués
32:29ce sont toujours des buts décisifs
32:31donc je pense qu'ils doivent faire quelque chose, mais de là
32:33aller se bagarrer au plus haut niveau
32:35je suis
32:37je me mets en réserve
32:39je ne m'engagerai pas là-dessus
32:41On vous sent très dubitatif
32:43Guirou, est-ce que le PSG a une petite
32:45chance de décrocher enfin
32:47la tabale ?
32:49Il faudrait qu'il fasse une bonne
32:51saison, que son équipe
32:53rajeunie
32:55donne à plein tout de suite
32:57il ne faut pas s'oublier Mbappé
32:59ce qui est inquiétant c'est que les compléments
33:01d'Mbappé, comme Chiolomanie
33:03ou Lévié
33:05de l'autre côté
33:07ils ne marquent pas beaucoup de buts
33:09vous allez me souffler
33:11Dembélé
33:13Dembélé, c'est des joueurs
33:15formidables et ils ne marquent pas de but
33:17il a marqué 3 buts
33:19cette année, bravo
33:21l'autre petit
33:23c'est mieux
33:25Donc ce n'est pas complètement gagné
33:27et Lille et Brest, ils peuvent avoir quelques ambitions ?
33:31Lille, j'aurais plutôt
33:33confiance, et bon
33:35ils sont engagés et continuent
33:37dans la coupe d'Europe avec un coup
33:39très heureux
33:41qu'ils ont eu la semaine dernière
33:43mais enfin ils jouent bien
33:45ils sont solides, il y a des anciens
33:47il y a des jeunes
33:49ils ont encore un changement
33:51d'entraîneur mais enfin
33:53ça devrait aller quand même
33:55Lille, je mettrai dedans
33:57Bien, et Alain
33:59j'y reste très vite sur Lille et Brest
34:01Oui, oui, oui
34:03Lille, oui, j'aime bien
34:05cette équipe, elle reste bien en place
34:07Bruno Genesio
34:09ne va pas modifier ce groupe
34:11la façon
34:13de jouer
34:15je crois à Lille, après Brest
34:17mais oui, Brest, je pense
34:19qu'elle sera très compliquée au niveau
34:21de cette Ligue des champions, comme dit Lille
34:23qu'on ne comprend rien pour le moment
34:25mais en fait il y aura des matchs à jouer, on ne sait pas quand et comment
34:27Et Niou, parce qu'ils ne vont pas pouvoir jouer
34:29sur leur stade malheureusement qui est trop petit
34:31Merci en tout cas
34:33Messieurs Alain Gires, Guy Roux
34:35d'avoir été avec nous dans
34:37Europe 1 et nous c'est terminé