Mathieu Bock-Côté propose un décryptage de l’actualité des deux côtés de l’Atlantique dans #FaceABockCote
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00:00Face à Mathieu Boquecôté, bonsoir à tous, ravi de vous retrouver, bonsoir cher Mathieu.
00:05Bonsoir.
00:06Comment allez-vous ?
00:07Plaisir de vous retrouver.
00:08On pense à Eliott Deval qu'on retrouvera évidemment très très vite, j'assure l'intérim.
00:12Bonsoir Arthur de Vatrigan.
00:13Bonsoir.
00:14Ravi de vous retrouver également.
00:16Mathieu, ce soir, petite particularité à cette émission, vous avez décidé d'en
00:20consacrer l'intégralité à votre invité, monsieur Hugo Jacomet.
00:24Bonsoir monsieur.
00:25Bonsoir Mathieu.
00:26Vous êtes essayiste, auteur du livre Parisian Gentleman, d'ailleurs ça se voit quand on
00:32vous regarde, donc c'est très raccord.
00:34On va comprendre tout ça ensemble et pourquoi vous Mathieu, vous avez décidé de choisir
00:38Hugo Jacomet aujourd'hui comme invité pendant l'intégralité de cette émission.
00:42Mais à 19h, on maintient le suspense une petite minute, on salue Simon Guillin pour
00:45l'essentiel de l'actu.
00:46Bonsoir cher Julien et bonsoir à tous.
00:48Ça y est, les Français ont commencé à voter pour le second tour des élections législatives.
00:52C'est le cas dans les territoires d'outre-mer mais également à Montréal, au Canada et
00:56en France métropolitaine, les bureaux de vote ouvriront demain matin à 8h.
01:00TotalEnergie envisage de baisser le plafonnement des prix pour certains clients, c'est ce
01:03qu'a déclaré aujourd'hui le PDG de l'entreprise Patrick Pouyanné.
01:06Ce plafonnement à 1,99€ le litre concernerait les abonnés de l'entreprise.
01:11Et puis après le Mexique, l'ouragan Beryl se dirige vers l'état du Texas aux Etats-Unis.
01:15Le premier ouragan de la saison dans l'Atlantique a fait de nombreux dégâts, au moins 7 personnes
01:20sont mortes lors de son passage dans les Caraïbes et au Venezuela.
01:24Et puis au Mexique, les vents ont soufflé jusqu'à près 200 kmh provoquant la chute
01:27d'arbres et de poteaux électriques.
01:29Attention Simon, Mathieu Boquecote va vous taper sur les doigts.
01:33Montréal, c'est pas le Canada, c'est le Québec.
01:36Montréal, Québec, excusez-moi.
01:37Je ne ferai pas l'erreur plus tard dans la soirée.
01:39Vive le Québec.
01:40Libre.
01:41Libre.
01:42Et bonjour à tous les Québécois qui nous regardent.
01:44Mathieu, retour à ce qui nous intéresse aujourd'hui.
01:47Vous avez voulu faire ce soir un petit pas de côté.
01:50En cette période, bien sûr, on le rappelle, de réserve électorale et surtout dans ce
01:54moment d'hystérie politique ces derniers jours, vous nous proposez de nous tourner
01:59ce soir vers l'élégance.
02:01L'élégance, Mathieu Boquecote, peut-elle sauver le monde ? Rien que ça ? Pourquoi
02:06recevoir M. Hugo Jacomet ce soir ?
02:09Peut-être qu'elle permet de sauver le monde une personne à la fois.
02:11Quand on a l'impression que tout s'effondre, si chacun prend en charge son destin, minimalement
02:16son destin esthétique, c'est une nouvelle manière de faire barrage au monde qui tombe.
02:21Plus sérieusement, c'est un plaisir de recevoir Hugo Jacomet.
02:24Je le note, je l'ai reçu une première fois il y a deux ans, je crois, et le nombre de
02:27personnes qui m'ont pris la peine de m'écrire, j'aurais pu recevoir le président de la
02:31République, j'aurais eu moins de gens pour mes quinze ans.
02:33Je le constate.
02:34Vous avez reçu Hugo Jacomet, quelle excellente nouvelle et c'est un plaisir de le recevoir
02:37ce soir.
02:38Bonsoir Hugo Jacomet.
02:39Bonsoir Mathieu.
02:40Alors, on va quand même toucher à la politique indirectement, évidemment, avec une première
02:43question.
02:44Vous êtes l'auteur de Parisian Gentleman, on connaît votre blog, on connaît vos vidéos,
02:49on connaît votre réflexion sur la part de l'élégance dans la culture, dans la société
02:52présente, mais élégance et politique, ça veut dire quelque chose aussi.
02:552017, la campagne électorale de François Fillon, plombée par une question de costume.
03:012022, début d'une séquence politique où la question de la cravate devient un enjeu
03:08politique.
03:09Et tout récemment, la couleur d'une veste, apparemment, était au cœur de la campagne
03:12du second tour des législatives.
03:15Est-ce que le vêtement est une question politique?
03:17Alors, oui, le vêtement est éminemment politique pour la bonne et simple raison que les hommes
03:23politiques sont scannés, sont étudiés, sont regardés.
03:27Alors, en ce qui concerne les costumes de François Fillon, je ne pense pas que ce soit
03:30les costumes qui aient plombé sa campagne électorale, mais la manière dont il les
03:33a acquis.
03:34Donc, c'est quelque chose d'un tout petit peu différent, puisque je pense qu'en revanche,
03:39je trouvais que François Fillon était plutôt bien habillé comme garçon.
03:42Donc, ce n'est pas tout à fait la même chose.
03:44Concernant la cravate à l'Assemblée nationale, alors là, vous venez directement dans mon
03:48jardin.
03:49J'ai eu l'occasion de m'exprimer beaucoup sur le sujet.
03:51Effectivement, c'est une réaction un peu puérile, je trouvais, moi, de ces gens-là,
03:59parce que cette idée de dire que la rébellion consistait à retirer une cravate, ça voulait
04:08juste dire qu'ils avaient 25 ans de retard, parce que ça fait belle lurette qu'on ne
04:11porte plus de cravate, et qu'aujourd'hui, ça fait, dans des grandes entreprises américaines
04:17par exemple, il est presque interdit maintenant de porter une cravate.
04:20Donc, vous voyez cette notion de rébellion en enlevant une cravate, c'est complètement
04:23tombé à plat.
04:24Et d'ailleurs, je ne pense pas que ça ait eu les résultats escomptés.
04:27Quant à la veste verte d'une candidate elle-même verte, bon, écoutez, je trouve que c'est
04:33juste un… c'est un serre-accords, ceci étant, pour une fois, je trouve la veste
04:38plutôt heureuse.
04:39Voilà.
04:40J'ai vu des exemples, je crois qu'il y a eu un bon papier sur la France insoumise
04:43hier dans le Figaro, je crois, qui parlait du débraillé de la France insoumise, donc
04:47je pense que cette dame avec sa veste verte remonte un tout petit peu le niveau, donc
04:51je trouve ça plutôt heureux, personnellement.
04:53Alors, j'ai dit vêtements et politique, on pourrait parler aussi de la question de
04:56l'élégance.
04:57Est-elle une question politique ? On élargit déjà un peu le thème, parce qu'on peut
05:03l'observer quand on regarde la vie politique du début du XXe siècle, ou même jusqu'aux
05:07années 50, 60, 70 peut-être, il y a un souci, même dans les parties de gauche, on
05:12peut penser aux leaders de gauche, François Mitterrand, mais plus à gauche aussi, des
05:16hommes qui ont le souci d'une certaine élégance, et à partir d'un certain moment, vous
05:20nous direz quand, vous nous direz pourquoi, vous nous direz de quelle manière, l'élégance
05:23est devenue peut-être un signe d'une distinction bourgeoise à abolir au nom de l'authenticité
05:28qui devrait toujours nous tirer vers le bas.
05:29Que s'est-il passé ?
05:30Alors, il s'est passé beaucoup de choses.
05:32Vous avez cité François Mitterrand qui était un cas très intéressant.
05:36François Mitterrand avait un tailleur en grande mesure à Paris, d'ailleurs je suis
05:41moi client de ce tailleur-là, et François Mitterrand était un homme qui n'avait pas
05:46un corps facile à habiller, il n'était pas très grand, il était un petit peu bedonnant,
05:50etc.
05:51Et pour autant, il avait toujours une forme d'élégance, il avait toujours une forme
05:56de capacité à s'élever, même vestimentairement.
06:01Après, on a eu Jacques Chirac qui était ce grand échat-là, qui portait toujours le
06:09costume croisé, très sympathique, plutôt élégant, je trouvais qu'il avait toujours
06:13des vestes un tout petit peu trop grandes pour lui, mais ceci étant, ça restait plutôt
06:17agréable.
06:18Et puis, je pense qu'après, on a eu Nicolas Sarkozy, donc Nicolas Sarkozy, pareil, pas
06:22très facile à habiller, de petite taille, mais qui avait lui aussi le souci d'élégance.
06:26D'ailleurs, au passage, je pense que son union avec Carla Bruni l'a beaucoup aidé dans
06:30le monde de l'élégance.
06:31On a vu d'ailleurs un changement assez rapide à propos de lui.
06:36Et puis après, on n'a pas le droit de dire son nom, je crois, puisqu'il est candidat
06:41aujourd'hui.
06:42On a eu le président suivant et je pense que ça avait commencé à se dégrader déjà
06:48depuis un petit moment, en mai 68, puis le camp du bien, la gauche, il faut être modeste
06:58dans comment on s'habille, etc.
07:01Et à partir de la personne après, donc le président juste après Nicolas Sarkozy, je
07:06pense que là, ça a vraiment dégringolé.
07:08Il s'est passé quelque chose et on a attribué à l'élégance et aux vêtements quelque
07:13chose qui ne fonctionnait pas dans leur logiciel idéologique, tout simplement.
07:18Et donc, malheureusement, alors, je voudrais prendre l'occasion pour féliciter, cher
07:24parce que j'ai vu des images de vous il y a cinq ou six ans, je peux dire sans trahir
07:31un secret que vous n'avez pas exactement la même prestance ni la même élégance.
07:37Donc, je voulais vous féliciter.
07:39D'ailleurs, je trouve que sur CNews, il y a eu comme une génération spontanée de
07:42gens élégants.
07:43Je pense au Pascal Praud, bien sûr, qui est toujours très bien habillé.
07:46Je pense au jeune Gauthier Lebret, par exemple, qui a fait beaucoup d'efforts sur le sujet.
07:49Je vais faire un petit tour, moi, je vais vous laisser.
07:51Pardon.
07:52Non, mais je le note parce que je crois beaucoup au mimétisme.
07:58Je crois beaucoup au fait qu'il y ait des gens qui relèvent un tout petit peu le niveau.
08:02Alors, encore une fois, je ne suis pas là pour vous dire qu'il faut que tout le monde
08:05porte des costumes et des cravates.
08:06Il y a énormément de messages.
08:08L'élégance, c'est un langage littéralement.
08:10Et je trouve qu'avoir des gens qui relèvent le défi et qui décident de se présenter
08:16à autrui, au meilleur d'eux-mêmes, c'est tout simplement un respect pour votre public,
08:21Mathieu.
08:22Je pense que c'est votre idée sous-jacente, c'est-à-dire de se dire, voilà, je vais
08:25être au meilleur de moi-même parce qu'aujourd'hui, malheureusement, on a perdu des valeurs.
08:29Vous parlez de l'élégance.
08:31Parlons-en.
08:32C'est quand même incroyable que je sois invité aujourd'hui pour parler pendant une
08:36heure d'élégance alors que la semaine dernière, on ne peut pas dire que l'élégance a été
08:44très bien représentée en France, notamment dans le monde politique.
08:46L'élégance n'est pas que vestimentaire, mon cher Mathieu.
08:49L'élégance, c'est aussi une élégance d'attitude, une élégance de comportement.
08:52Je ne sais pas, le respect de la parole donnée, dire la vérité, essayer de ne pas trahir
08:57ses amis, etc.
08:58On a vu pendant une semaine un déferlement de médiocrité et de vulgarité plus que
09:07de médiocrité qui, moi, m'a laissé pantois.
09:09C'est pour ça que je suis aujourd'hui extrêmement surpris et en même temps extrêmement content
09:14de pouvoir parler de cette notion d'élégance.
09:17C'est très étonnant, les mots nous jouent des tours tout le temps, particulièrement
09:22en ce moment.
09:23L'élégance, ça vient du grec élégans, qui est un verbe qui veut dire bien choisir.
09:27Très étonnant, surtout dans le contexte actuel.
09:30Donc bien choisir, et c'est cette notion, c'est une notion d'équilibre, c'est-à-dire
09:35une notion d'esthétique très importante, mais faire en sorte de dire quelque chose
09:43qui reste mesuré, c'est-à-dire qui reste respectueux, on peut célébrer quelqu'un
09:49avec l'élégance, mais malheureusement, bien souvent, les gens vont un tout petit
09:53peu trop loin et il se trouve que parfois, l'élégance cède la place à l'exubérance.
09:58Donc aujourd'hui, je trouve que c'est génial pour moi d'être là ce soir avec
10:03vous, parce que toute la semaine, je me suis dit, mais quand même, ça manque diablement
10:08d'élégance tout ça.
10:09On était dans un vaudeville de Georges Fedot, les coupes qui se défondent, les portes qui
10:13claquent, les trahisons, les mensonges, les choses couvertes, etc.
10:17Et là, tout parti confondu, c'est-à-dire qu'il s'est passé quelque chose, il y a
10:21eu une avalanche d'inélégance, et la deuxième chose, évidemment, c'est le réseau social
10:26X, anciennement Twitter, je crois qu'il faut dire maintenant, où là, on a aujourd'hui
10:33au XXIe siècle, on est dans un problème majeur.
10:36C'est-à-dire que l'éloquence, qui est très proche de l'élégance, et j'y reviendrai
10:40puisque c'est un thème qui m'intéresse beaucoup, l'éloquence du XXIe siècle, en 2024, c'est
10:45X, Twitter, c'est-à-dire des insultes, des invectives, des propos outranciers, c'est-à-dire
10:51que si tu n'es pas outrancier sur Twitter, tu n'existes pas, littéralement.
10:56Et donc nous, on a envie de montrer, avec le petit mouvement que je représente, avec
10:59mon travail, avec les livres qu'on écrit, avec les émissions YouTube qu'on fait, on
11:03a envie de donner la possibilité aux personnes d'avoir une autre forme d'éloquence, parce
11:09que l'élégance est avant tout un langage.
11:12Le mouvement que vous représentez, le mouvement sartorialiste, nous y reviendrons dans un
11:15instant, Arthur de Matrigan.
11:17Je vous confirme pour Mathieu, je l'ai connu avant, il a fait une véritable transition
11:21assez surprenante.
11:22C'est vrai ?
11:23Oui.
11:24Il a été trahi par ses amis.
11:25Non, c'est une félicité, même si la cravate verte en hommage est un peu… peut-on délier
11:34l'élégance vestimentaire de l'élégance morale ?
11:36Alors non, c'est le cœur de notre sujet.
11:40Une personne qui s'habille très bien, mais qui se comporte comme un goujat, évidemment
11:44elle va tout de suite… ça va se voir encore plus, d'une certaine manière.
11:47Donc je pense qu'effectivement, cette notion d'élégance est, on va dire pour mettre
11:51un peu des mots très simples, intérieur-extérieur, quel est l'impact entre votre tenue, comment
11:57vous vous présentez à autrui, et comment… parce que ça marche dans les deux sens, c'est-à-dire
12:02que l'extérieur a un impact sur l'intérieur, et l'intérieur a un impact sur l'extérieur.
12:08Victor Hugo, le grand, l'immense, l'unique Victor Hugo disait, et d'ailleurs je crois
12:12que dans le Figaro ça a été repris hier, cette phrase magnifique qui dit que la forme,
12:18c'est le fond qui remonte à la surface.
12:20Donc on pourrait dire différemment, c'est-à-dire que la façon dont vous vous habillez et la
12:26façon de ce que vous montrez de vous-même est un témoignage de qui vous êtes réellement,
12:32et qu'effectivement, l'élégance morale, et j'allais même dire un petit peu plus
12:37largement que ça, l'élégance sociale, comment vous vous comportez, comment vous
12:41comportez en société, comment vous faites attention à autrui, donc il y a une notion,
12:46vous savez lors de la précédente émission j'avais cité François Tcheng de l'Académie
12:50française, qui a fait beaucoup de recherches sur le sujet, et le cœur de son travail,
12:54notamment ce petit livre, 5 méditations sur la beauté, il expliquait que la beauté donc
12:59extérieure et la bonté intérieure étaient intimement liées, et aujourd'hui je pense
13:05que c'est quelque chose qu'on a un tout petit peu oublié, et sur lequel nous on voudrait
13:09mettre l'accent, effectivement, cher Arthur, la beauté, comment dire, l'élégance ne
13:15peut pas être que vestimentaire, elle doit avoir un soubassement moral.
13:19Alors vous avez fait référence au texte paru dans le Figaro d'Ophélie Roch, sur la
13:23diversité dans le débraillé je crois, pourtant le texte auquel certains ont répondu en disant
13:29mais l'apparence est justement secondaire, et on entend ça beaucoup aujourd'hui, on
13:34va nous dire mais pourquoi se soucier de l'apparence des uns des autres, pourquoi devrais-je me
13:38soucier de mon apparence, l'essentiel c'est ce que je suis au fond de moi-même, argument
13:42qu'on implique aussi en disant pourquoi accorder une certaine importance à l'orthographe,
13:45à la maîtrise de la langue, l'essentiel c'est ce que je veux dire et non pas la manière
13:49dont je veux le dire, que répondez-vous à cet argument ?
13:53Alors ça c'est un argument un peu fallacieux pour la bonne et simple raison que vous savez
13:58l'élégance, la tenue vestimentaire, l'élégance, le comportement c'est un langage, c'est une
14:02grammaire presque, c'est-à-dire en gros vous pouvez dire tout de suite quelque chose, d'ailleurs
14:07vous pouvez gagner du temps, quand vous arrivez bien habillé quelque part, vous dites quoi,
14:11vous dites je respecte la personne qui m'invite, je respecte l'occasion et je me suis fait
14:16beau pour vous, d'une certaine manière, vous pouvez dire autre chose, vous pouvez
14:19dire débraillé, vous pouvez dire immédiatement on le voit, c'est-à-dire qu'à l'inverse
14:25je ne respecte pas forcément mon environnement, etc, vous pouvez dire aussi négligence avec
14:30le vêtement, immédiatement il y a un message, c'est un langage réellement.
14:34Je vous donne un autre argument, certains vous diront on dit conformisme aussi, tout
14:38le monde le souci de la cravate, le souci de costume, n'est-ce pas l'autre nom du conformisme
14:43et du refus de l'originalité ?
14:44C'était peut-être vrai en 1978, mais aujourd'hui ce n'est plus vrai du tout, c'est-à-dire
14:49que les conformistes d'aujourd'hui portent plutôt à mon avis des pulls, des jeans et
14:56des rangers, ou des chaussures un peu casual, un peu décontractées, je pense que les vrais
15:03rebelles aujourd'hui en termes d'élégance c'est nous, c'est les gens qui ont envie
15:08de comment dire, la table rase ça suffit, spécifiquement sur le vêtement, c'est-à-dire
15:13qu'aujourd'hui on a envie, regardez, moi je fais des soirées avec des jeunes gens,
15:18d'ailleurs notre public de jeunes personnes est en train d'exploser littéralement, ce
15:22qui est d'ailleurs assez étonnant et assez réjouissant en ce qui me concerne, et qu'à
15:25chaque fois qu'on fait ces soirées-là, ces jeunes gens, c'est vraiment rajeuni Mathieu,
15:31on parle d'entre 18 et 30 ans aujourd'hui, aussi tôt que 18 ans, ces jeunes gens viennent
15:36me voir bien souvent et ils apportent quoi ? Ils apportent une photo de leur grand-père,
15:41c'est quand même fou, c'est-à-dire qu'aujourd'hui ils ont cette notion-là de se dire comment
15:46ça se fait qu'eux ils étaient plus beaux que nous, comment ça se fait qu'ils étaient
15:50bien habillés, comment se fait-il qu'ils avaient cette notion, cette compréhension
15:56qu'il y avait des occasions dans la vie dans laquelle on devait faire montre d'une élégance.
16:02Alors l'élégance, la tenue vestimentaire, pour répondre globalement à votre question,
16:08je pense que c'est la façon qu'on a tous d'habiter le monde, comment je vais habiter
16:16ma propre existence, quel message je vais envoyer aux gens que je vais rencontrer, peut-être
16:24un rendez-vous professionnel, un rendez-vous galant, j'ai envie d'envoyer un message et
16:27aujourd'hui les gens qui nous parlent de conformisme pour la cravate, j'aimerais bien,
16:32franchement, mais aujourd'hui vous voyez, bon on a quand même quelques cravates sur
16:35ce plateau, on a 4 cravates, mais bon, baladez-vous dans la rue, allez même dans les grandes
16:41entreprises aujourd'hui, c'est un peu en raréflexion, donc je pense qu'aujourd'hui
16:45c'est un peu l'inverse.
16:46Vous êtes gentil de parler de mouvement Mathieu, bon c'est juste, je pense que c'est une petite
16:52résistance, c'est quelque chose qui, alors ça se passe réellement, c'est-à-dire qu'il
16:55y a de plus en plus de jeunes gens qui s'intéressent à ça, mais je pense que la cause de ça,
17:01c'est une perte de repères, et vous seriez surpris de savoir à quel point ces jeunes
17:06gens, ils ont soif de repères, ils ont soif de codes.
17:10Monsieur Jacomet, comment je fais pour nouer une cravate ? Je suis invité à tel événement,
17:15quel est le code à respecter pour cet événement ? Vous voyez, les gamins, mais on ne soit
17:20folles, quand je dis les gamins, c'est bon parce que j'ai 61 ans, donc c'est les gamins,
17:24jusqu'à 30 ans c'est des gamins pour moi, et donc il y a vraiment cette appétence,
17:30cet appétit même, énorme, pour les sujets que l'on traite, qui d'ailleurs a fait que
17:34je suis face à vous aujourd'hui, dans une émission nationale, alors que j'ai commencé
17:39ce travail il y a une quinzaine d'années, qui était juste un travail d'amateur.
17:44Et nous irons sur votre parcours en deuxième partie de l'émission, on va avoir un passage
17:48sur ça, mais on se les a assurés.
17:49Arthaud de Matrigan.
17:50Justement, vous dites que vous êtes aujourd'hui les punks, les anticonformistes, c'est vous,
17:55est-ce que c'est pas justement parce que l'art sartorial propose quelque chose qui
17:59a disparu, c'est-à-dire le dépassement de soi, l'aspiration à la transcendance,
18:03la beauté, est-ce que c'est ça, est-ce qu'on peut dire qu'il y a une vraie transcendance
18:08dans l'art sartorial ?
18:09Alors je pense que tous les gens qui s'intéressent à ce sujet-là, sartorial pour les gens qui
18:12ne connaissent pas, sartor, tailleur, sartorial tout ce qui touche à l'élégance masculine,
18:17classique.
18:18Donc effectivement, je pense que toutes les personnes qui adhèrent, en tout cas qui s'intéressent
18:25à notre travail, ont toute cette notion très importante, très intime et fondamentale
18:32qu'il y a quelque chose de plus grand qu'eux qui les englobe.
18:36Donc effectivement, on est dans une notion de transcendance.
18:39C'est d'ailleurs ce qui nous manque bien souvent.
18:41On a parlé de la cravate à l'Assemblée nationale tout à l'heure.
18:46Moi je pense que pour un député allé à l'Assemblée nationale bien habillé, de manière
18:51correcte, en portant une cravate, parce que c'est un code social tout simplement, c'est
18:55justement admettre le fait qu'il fait partie de quelque chose de plus grand que lui.
18:59Et aujourd'hui le problème, c'est qu'on est dans cette société où l'homme est devenu
19:03roi, c'est-à-dire l'homme est le centre de tout, donc il n'y a rien qui soit plus
19:07grand que moi, il n'y a pas de transcendance, donc c'est moi constamment et donc qu'est-ce
19:12qu'il se passe ?
19:13On a une population de jeunes gens qui ne savent plus, tout simplement, qui ont perdu
19:18cette notion de transcendance.
19:20Et la transcendance dans la vie, c'est quand même la base.
19:23C'est-à-dire que fondamentalement, si rien dépasse votre petite personne, je pense que
19:30votre vie ne doit pas être très agréable.
19:32Et nous, on est vraiment sur cette idée-là que c'est une transcendance esthétique.
19:36Elle peut être philosophique, elle peut être politique, mais on a tous besoin de transcendance.
19:42François Cheng, d'ailleurs, en parle très souvent en disant, et d'ailleurs c'est très
19:47marrant par rapport à cette émission, il disait « quand on voit toutes les catastrophes
19:52naturelles, quand on voit les tensions politiques, quand on voit les guerres, etc., il pourrait
19:56paraître un peu grotesque ou presque grossier de parler d'élégance.
20:01Et pourtant, dit-il dans cet ouvrage, l'homme a besoin d'élégance et de beauté autant
20:09qu'il a besoin de manger.
20:10C'est quelque chose qui est fondamental dans notre vie et aujourd'hui, on a besoin
20:15de redire que tout n'est pas sérieux, mesdames et messieurs.
20:18Tout n'est pas politique, tout n'est pas… On a besoin de superficialité.
20:21Ça peut sembler un peu, comment dire, contre-intuitif comme idée, mais on a un vrai besoin de superficialité,
20:29de plaisir, de beauté et d'esthétique.
20:31Mais est-ce qu'il n'y a pas une fuite de ça aujourd'hui ? Moi j'entends les discours
20:33sur la sobriété, sur la nécessité d'en avoir toujours moins, la nécessité de…
20:38C'est une forme d'imaginaire du Hobbit, c'est-à-dire chacun dans sa petite maison
20:42fermée, ne pas être en contact avec le monde, refuser le beau quelquefois.
20:46On parlera en deuxième partie de la tentation de l'enlaidissement.
20:48Mais est-ce que notre époque n'est pas en guerre contre cette quête de beauté dont
20:52vous parlez ?
20:53Alors, je ne crois pas.
20:54Je ne crois pas.
20:55Alors, c'est vrai que l'environnement aujourd'hui est quand même extrêmement laid.
20:57Enfin, il faut dire les choses… Excusez-moi, je suis un peu abrupt ce que je dis, mais
21:01je pense quand même qu'on fait l'apologie de la laideur.
21:03Mais au contraire, je pense qu'il y a un mouvement qui est en train de se faire jour,
21:08qui consiste à dire que finalement, cette notion de beauté, cette notion d'élégance…
21:15Nietzsche, je crois, disait quelque chose de très beau sur le sujet.
21:18Il disait « Celui qui est allé au très fond de son existence, qui est vraiment allé
21:24dans les bas-fonds des choses de la médiocrité et puis des choses un peu difficiles de la
21:30vie, réalise très très vite à quel point il est important d'être superficiel ».
21:35Alors, quand je dis superficiel, encore une fois, ça peut paraître un peu étrange comme
21:39façon de parler, mais c'est surtout cette notion-là qu'à la surface, on a besoin
21:45de cette notion de remettre un peu de joie, un peu de beauté et je pense que tout le
21:49monde a besoin.
21:51Alors, sobriété.
21:52Vous avez parlé de sobriété, cher Mathieu.
21:55Sobriété n'est pas antinamique avec élégance.
21:59Tout dépend de ce qu'on met dans le mot sobriété.
22:03Oui, mais je pense que c'est un des écueils majeurs, c'est-à-dire que les gens ont
22:08cette fausse idée qu'on met un costume pour se montrer, pour frimer, etc., alors
22:16que non.
22:17On met un costume parce qu'on a envie d'ajouter un peu de beauté et la sobriété fait aussi
22:21partie de l'élégance pour moi.
22:23Les jeunes gens qui s'intéressent à notre travail, souvent, au début, ils ont l'impression
22:27qu'ils ont le réflexe d'en faire trop.
22:30Moi, j'ai vu des gamins qui s'intéressaient à mon travail et qui arrivent à la première
22:34soirée où on fait des rencontres entre les gens et ils arrivent avec un costume trois
22:39pièces, des accessoires dans tous les sens, etc.
22:42Donc, ils en font trop.
22:43Donc, la sobriété, c'est pour ça, dans cette exception-là, est aussi facteur d'élégance,
22:48tout simplement.
22:49Messieurs, c'est passionnant de vous entendre.
22:51Le temps file à une vitesse dans cet entretien, ça met un peu la pression de vous écouter
22:56également.
22:57Je ne vous en cache pas que là, je vais envoyer la pub, je suis à deux doigts d'aller me
22:59changer parce que je me sens un petit peu malade.
23:02C'est très gentil, mais écoutez, je pense qu'il y a quand même quelques efforts à
23:05faire.
23:06C'est passionnant.
23:07On va poursuivre dans un instant cette discussion avec vous, Mathieu Bocoté, M.
23:10Hugo Jacomet, Arthur de Vatrigan, bien sûr.
23:12Courte pause et la discussion reprend.
23:14L'élégance au cœur de notre émission ce soir face à Mathieu Bocoté, de retour pour
23:24cette deuxième partie.
23:25Mathieu, bien sûr, de nouveau, toujours avec nous, rebonsoir Arthur de Vatrigan, M.
23:29Hugo Jacomet qui vient nous parler d'élégance dans tous les sens du terme.
23:34On poursuit cette conversation avec vous, Mathieu.
23:36C'était passionnant pour la première partie, je suis sûr que ça va se poursuivre sur le
23:39même ton.
23:40Alors, ceux qui vous connaissent, ceux qui suivent vos travaux savent que vous êtes
23:43une des figures, sinon la première figure à avoir porté ce qu'on appelle le mouvement
23:47sartorial en France depuis quelques années.
23:49Et la question que je vous poserai dans ce début de deuxième partie est toute biographique.
23:53Comment êtes-vous tombé dans cette… d'où vous est venue la tentation de vous enguerrer,
23:58presque de créer, d'engager ce mouvement, cette volonté de faire renaître le souci
24:02d'élégance masculine ? Qu'est-ce qui est à l'origine de cet engagement ?
24:05Alors, mon souci originel, mon intention originelle n'était pas de faire, d'être le sauveur
24:10de l'élégance, etc.
24:11C'est totalement fortuit ce qui s'est passé.
24:13Je suis venu, moi, au Costume sur mesure assez tardivement, je crois que j'ai fait mon
24:21premier Costume sur mesure en 2006 et quand j'ai fait cette chose-là, très prosaïquement
24:27Mathieu, j'étais divorcé, j'étais sur le marché et j'avais remarqué que les
24:33dames et que les filles, quand elles voyaient un garçon dans un beau costume bien taillé
24:38et ça c'est quand même important de s'en souvenir, les dames adorent ça et donc je
24:43m'étais aperçu que tout simplement c'était plus facile quand on portait un costume et
24:47que j'avais des conquêtes beaucoup plus faciles à faire.
24:50Alors, ça c'est la première chose, donc c'est très prosaïque mais c'est la vérité.
24:54Alors, il se trouve quand même que maman, qui est toujours avec nous, papa n'est plus
24:59là, maman est couturière, donc déjà dans ma famille il y avait un peu des aiguilles
25:04et du fil et mon grand-père, Maxime, qui est mon troisième prénom, était artisan
25:11bottier, donc il faisait des chaussures sur mesure.
25:13Donc, le cuir, j'ai des souvenirs olfactifs, vous savez les souvenirs, c'est ma Madeleine
25:19de Proust à moi, le cuir, l'odeur du cuir, du cirage, j'ai eu ça quand j'étais gamin
25:24et après j'ai vu maman, maman a été élevée dans une ferme chez ses grands-parents et
25:28elle faisait à la main les vêtements pour toute sa famille, donc maman avait cette culture
25:34tailleur.
25:35Mais, ceci étant, je n'ai pas été impacté moi par ça jusqu'à très très tardivement
25:39et donc le fait de me retrouver sur le marché et d'avoir peut-être envie de recréer quelque
25:45chose avec une femme m'a poussé à faire ça et dès que j'ai fait mon premier costume,
25:51alors là, vous entrez dans un univers insoupçonné, c'est-à-dire derrière le costume, derrière
26:00le sur-mesure, derrière le fait de la joie immense, un peu impressionnante au début
26:04d'aller voir un tailleur par exemple à Paris, vous découvrez un monde merveilleux,
26:09le monde de l'artisanat, il y a encore des gens qui font des costumes à la main, vous
26:14découvrez aussi des choses incroyables sur le fait qu'un beau costume sur-mesure,
26:21si vous faites un peu attention à vous, parce que c'est aussi, ça crée ça, c'est-à-dire
26:26quand vous avez des costumes sur-mesure, vous avez envie aussi de prendre soin de vous,
26:29et bien si vous en prenez relativement soin, je pense qu'il peut vous durer toute votre
26:34vie.
26:35Vous voyez, on lève le voile sur des choses complètement incroyables et c'est un univers
26:40entier qui vient à nous, et petit point de détail qui n'en est pas un aujourd'hui,
26:46il se trouve qu'en plus, via l'élégance, via le sur-mesure, j'ai découvert quelque
26:51chose que je ne soupçonnais pas, c'était l'incroyable aspect positif de ce qu'on fait
26:58par rapport à l'environnement.
26:59La fast fashion est une catastrophe absolue par rapport à l'environnement, et nous,
27:04ceux qu'on défend, le sur-mesure, les choses plus artisanales, le fait main, moi je crois
27:09encore qu'il y a un futur pour les choses faites à la main, je suis peut-être le seul,
27:13mais je me battrai jusqu'au bout pour montrer qu'il y a encore la possibilité d'avoir
27:18des choses faites à la main, et donc petit à petit, je suis tombé dans la marmite littéralement,
27:24et donc en 2009, j'ai écrit un blog, Parisian Gentleman, simplement pas avec l'idée,
27:32comme vous le disiez très gentiment Mathieu, de venir comme Bayard sauver l'élégance
27:36de la française, pas du tout, c'était juste un blog comme un journal intime d'une certaine
27:41manière, je m'intéressais à l'art ailleurs, je voulais partager, au lieu de garder ça
27:45pour moi, j'ai simplement voulu partager mes expériences avec autrui, et je suis là
27:50aujourd'hui, 15 ans après, et on a, je ne vais pas vous donner des chiffres, mais quand
27:55je vous disais que c'est un petit mouvement de résistance, on doit avoir à peu près
27:58sur nos deux chaînes Youtube 300 000 abonnés, plus les réseaux sociaux, plus le blog, je
28:03pense qu'on doit parler à 6 ou 7 100 000 personnes, à peu près, dans le monde entier,
28:07et avec une très très très très forte poussée du public français, ces deux dernières années,
28:13ce qui me réjouit, c'est-à-dire que le public français est en train de se rajeunir, et
28:17est en train vraiment de rentrer dans cette passion, alors, donc pour répondre à votre
28:21question, c'est un peu fortuit, même si j'avais, de par mon ascendance familiale, quand même
28:28des petites choses qui me poussaient vers cette chose-là.
28:32Vous me corrigeriez, mais est-ce que c'est à la fois un mouvement individuel et collectif?
28:35Je m'explique.
28:36Un individu décide de prendre en main son apparence, prendre en main son habillement.
28:40Il n'y a rien de plus personnel comme geste.
28:42Et pourtant, ça s'inscrit dans une démarche collective, le sentiment de réaffirmation
28:47d'une tradition, d'une certaine manière d'habiter le monde, pour reprendre votre formule.
28:51Est-ce que ces deux dimensions, l'individuel et le collectif, s'emboivent véritablement
28:54dans ce que vous appelez le mouvement sartorial?
28:56Alors oui, sauf qu'il y a une chronologie.
28:58Je pense qu'on y rentre quand on décide de se reprendre en main ou de se prendre en
29:03main, d'ailleurs.
29:04Vous savez, on est face à la déconstruction aujourd'hui.
29:07Donc moi, j'ai des centaines et des centaines de gamins, des milliers même, qui découvrent
29:13notre travail et qui se disent « Ah tiens, on ne m'avait pas dit ça.
29:16On ne m'avait pas dit qu'avant de se déconstruire, il fallait peut-être se construire.
29:20On ne m'avait pas dit qu'il y avait la possibilité d'être au milieu de soi-même,
29:25qu'il y avait derrière tout ça un univers complètement fabuleux.
29:28Vous savez, la beauté, c'est quand même quelque chose de fondamental.
29:31Et donc aujourd'hui, comment dire, les gens qui rentrent à l'intérieur de ça, c'est
29:36une démarche plutôt personnelle à l'origine.
29:38Mais derrière ça, ils se trouvent confrontés et ils redécouvrent des choses plus globales.
29:44Et vous savez, il y a des sujets périphériques autour du sartorialisme, comme on dit.
29:49Il y a le sujet de la politesse.
29:51Arthur de Matrigan disait tout à l'heure « Est-ce qu'on peut avoir une élégance
29:54vestimentaire sans avoir d'élégance morale ? » Bien sûr que non.
29:57Il y a aussi toute la notion de l'élégance morale.
30:00Et puis, il y a l'artisanat.
30:01Et puis, vous voyez, il y a plein, plein, plein de sujets autour qui font que petit
30:06à petit, quand vous rentrez dans quelque chose qui devient une passion pour beaucoup,
30:12vous avez envie de partager avec autrui.
30:13Et effectivement, il y a un petit mouvement qui se crée.
30:16On a commencé il y a une quinzaine d'années à faire des rencontres, des soirées, etc.
30:19Et aujourd'hui, c'est un énorme succès.
30:21Il y a vraiment une communauté de jeunes gens qui s'intéressent au sujet.
30:25Et c'est fort heureux pour le futur.
30:26Vous avez utilisé le mot « résistance », je pense, la parole d'Arthur de Matrigan
30:29dans un instant.
30:30Mais résistance aussi, peut-être, c'est une hypothèse que je vous soumets, à la
30:33tentation de l'enlaidissement qui existe aussi aujourd'hui.
30:36Quand on voit le mot « woke », on l'utilise exagérément, mais pas sans raison.
30:41Il y a une esthétique de la laideur qui existe aujourd'hui.
30:44Il suffit de voir l'Eurovision pour voir de quelle manière il y a une quête, quelquefois,
30:48de l'enlaidissement comme s'il s'agissait de s'opposer à la beauté sur le mode révolutionnaire.
30:53Et ça mord quelquefois sur les corps, ça mord sur l'habillement, ça mord sur le style
30:57des uns et des autres.
30:58Est-ce que c'est aussi une résistance à cette tentation de l'enlaidissement du monde?
31:01Oui, je pense que c'est une résistance globale.
31:03C'est une résistance à la médiocrité, c'est une résistance à l'enlaidissement.
31:07Ce dont vous parlez, évidemment, est très important, mais allons plus loin.
31:13Je veux dire, on est quand même dans une époque où on jette de la sauce tomate sur
31:15des Van Gogh ou sur des Picasso.
31:17Ça veut dire qu'on a presque une réaction de rejet de la beauté, comme si la beauté
31:24passait aussi dans la table rase, c'est-à-dire qu'en gros, nos ancêtres n'ont fait que
31:28des conneries et donc il faut tout remettre à la poubelle et aujourd'hui, il faut absolument
31:34redémarrer zéro, etc.
31:35Non, non, on a besoin de beauté, on a besoin d'élégance, on a besoin de transcendance.
31:42Et aujourd'hui, notre petit mouvement, vous savez, Mathieu, on rentre par la petite porte,
31:45nous.
31:46On est des gens inoffensifs.
31:47On parle de cravate, on parle de costume, on parle de tradition, on parle d'artisanat.
31:52C'est une porte dérobée, presque, d'une certaine manière.
31:55C'est un sujet, d'ailleurs, je vous remercie de m'inviter dans des émissions avec le temps
31:59de m'exprimer sur le sujet parce que dans beaucoup de chaînes de télévision, beaucoup
32:03de radios, on prend mon sujet un petit peu en ricanant.
32:07Ah oui, la cravate ! Vous voyez, alors que c'est un sujet qui est beaucoup moins innocent
32:14qu'il pourrait avoir l'air.
32:17Et donc, vous voyez, on a cette notion.
32:20Aujourd'hui, il est en train, et je pense que c'est une résistance, j'irais presque
32:25même jusqu'à parler de dissidence, c'est-à-dire qu'aujourd'hui, on est tellement dans une
32:30apologie de la laideur que nous, on a envie de dire non, il y a encore de la place pour
32:37de l'élégance, pour de la beauté, pour de la distinction et aussi pour de la politesse
32:42parce qu'aujourd'hui, la politesse est devenue l'héroïsme du quotidien.
32:46Être poli, c'est presque être devenu un héros aujourd'hui.
32:49Arthur de Matrigan.
32:50Mathieu, vous parliez de l'Eurovision, en tout cas pour la dernière émission, c'est
32:54rassurant, c'est qu'on découvre qu'il y a encore bien plus laid que nous, ça donne
32:57un peu d'espoir.
32:58Une question, on parle beaucoup d'élégance, mais comment on définit l'élégance française ?
33:01Est-ce qu'on peut la définir ? A quoi ressemble un costume français ? Est-ce qu'il y a une
33:06différence avec une élégance anglaise ?
33:08Oui, alors il y a des différences avec l'élégance anglaise.
33:11Alors, il faut quand même rendre à la père Fidel Bion ce qui lui revient, ils ont quand
33:15même inventé beaucoup de choses.
33:17Georges Brumel qui a été l'inventeur du costume moderne, c'est lui, c'est un anglais
33:21qui était le dandy, comment dire, le plus célèbre et qui a simplifié à outrance
33:27le costume.
33:28À l'époque, on lui passait des fraises, des perruques, des talons, etc., quelque chose
33:33de beaucoup plus sobre et ça, c'est les anglais qui l'ont inventé.
33:35Ça me fait mal de le dire, cher Arthur, mais c'est la vérité.
33:40Et donc, pardon, j'ai oublié votre question.
33:44Comment définir l'élégance française ?
33:46Ah voilà, moi j'oublie cette question-là, c'est incombe.
33:49Mais j'étais parti sur une saillie au niveau des anglais et donc voilà.
33:53Alors, l'élégance française, c'est relativement simple.
33:56D'abord, la France est le pays de la mode féminine.
34:00On a tendance à l'oublier, mais on est quand même le grand pays de la mode féminine
34:06avec les plus grandes marques du monde sur la haute couture.
34:10Nous, en matière masculin, on est un tout petit peu pris entre deux poids lourds.
34:15Les Anglais au nord, les Italiens au sud.
34:18Alors, personnellement, je me sens plus, mon cœur va plus vers l'esthétique italienne,
34:24mais les Anglais ont inventé beaucoup de choses.
34:27Alors nous, on est quelque part au milieu.
34:30Le costume français, c'est un costume, comment dire, structuré, charismatique,
34:35quelque chose qui va vous donner de la tenue directement.
34:38Là où l'anglais sera un peu plus conventionnel, un peu plus boring,
34:42comme on dit chez eux, c'est-à-dire que le costume anglais, c'est chiant.
34:46Ils se ressemblent tous et ils n'ont pas cette fraîcheur de vivre qu'on a un petit peu plus, nous.
34:52L'Italie, en revanche, c'est l'inverse.
34:55L'Italie, le costume pour eux, c'est une seconde peau.
34:57C'est-à-dire, c'est vraiment cette notion, alors un peu l'exubérance italienne, bien sûr,
35:01mais l'Italie est le seul pays au monde où, quand vous marchez dans la rue en costume,
35:07des hommes vont traverser la rue pour vous féliciter.
35:11Des hommes félicitent d'autres hommes et ça, c'est complètement fou.
35:14Alors qu'en France, vous marchez dans la rue toujours très bien habillé,
35:17mon cher Mathieu, vous voyez comment les gens parlent dans votre dos
35:20pour d'autres raisons, j'imagine, en ce qui vous concerne.
35:22Mais en l'occurrence, moi, je marche dans la rue, les gens parlent dans notre dos.
35:26Donc le costume français, c'est un costume, on va dire, avec un certain charisme,
35:33quelque chose d'assez sophistiqué, mais pas encore avec la liberté de ton des Italiens.
35:39Donc c'est assez conservateur, mais avec une petite tendance latine quand même à l'intérieur.
35:44Je porte un costume italien, voilà, aujourd'hui, juste pour clarifier les choses.
35:47Alors, imaginons, un jeune homme décide, il vous entend ce soir,
35:51franchement, il est convaincant, Jacobin, mais qu'est-ce que je fais ?
35:53Alors, je donne un exemple, Karl Bergeron, écrivain québécois,
35:57écrit un très beau livre, « Voir le monde avec un chapeau ».
35:59Il explique comment, lui, le début, l'acte inaugural de sa renaissance esthétique,
36:05c'est qu'il s'achète un chapeau parce que pour lui, ça marque une volonté d'élégance explicite.
36:10Tous n'achèteront pas un chapeau, mais quel est le chemin,
36:13quel chemin doit suivre un jeune homme qui se dit finalement,
36:16« Je veux suivre le conseil, je me lance. »
36:18En démarrant de zéro, ou en démarrant de pas grand-chose ?
36:21De pas grand-chose, disons, franchement.
36:22Il est au courant, mieux vaut porter une chemise qu'un tee-shirt en général dans la vie.
36:25Au-delà de ça, non.
36:26Alors, je vais rendre hommage à Karl Bergeron qui parle du chapeau.
36:29En parlant d'Oscar Wilde qui disait que le savoir nouer une cravate
36:34est le premier geste sérieux dans la vie.
36:36Voilà, donc on est à peu près sur la même chose.
36:37Alors, si quelqu'un souhaite embrasser cette démarche,
36:42encore une fois, je me permets de vous rappeler que ça doit rester tout cela quand même du plaisir.
36:48On parle de beauté, on parle de jouissance d'essence,
36:50on parle de se sentir bien dans sa peau, on parle, voilà, n'oublions jamais ça.
36:54Cette chose-là n'est pas sérieuse, même si elle a,
36:57comment dire, des sujets périphériques qui la touchent,
37:00qui sont extrêmement sérieux, voire anthropologiques, en l'occurrence.
37:03Mais tout de même, il faut garder ça à l'esprit.
37:05Donc, si quelqu'un démarre, jeune homme, une vingtaine d'années,
37:08il a envie de laisser tomber un peu les tee-shirts et les jeans.
37:11Il a envie de laisser tomber l'uniforme.
37:14Alors, j'ajoute une variable.
37:16Il gagne correctement sa vie, mais il n'est pas très riche.
37:19Donc, il doit penser à ça lorsqu'il s'habille.
37:21Il n'a pas les moyens d'entrer tout de suite chez le meilleur tailleur.
37:23D'accord.
37:24Alors, évidemment, aujourd'hui, donc, s'il a envie de démarrer,
37:28soit il est prêt au costume directement et éventuellement à la cravate.
37:34La pochette, ça viendra un tout petit peu plus tard,
37:36parce que la pochette, vous savez, c'est inoffensif.
37:39C'est pour ça qu'on l'aime particulièrement.
37:41C'est inutile.
37:41C'est pour ça qu'on trouve ça indispensable, personnellement.
37:44Mais on y reviendra un petit peu plus tard,
37:45parce que c'est un petit objet qui a l'air anodin comme ça,
37:47mais qui marque quelque chose de supérieur.
37:50Alors, si cette personne a l'envie d'aller vers un costume directement,
37:56aujourd'hui, et c'est une bonne nouvelle,
37:58le monde du sur-mesure est devenu de plus en plus accessible.
38:01C'est-à-dire qu'aujourd'hui, pour aller, on va dire,
38:05aux alentours de 700-800 euros, peut-être,
38:07je pense que vous pouvez vous faire faire un costume sur-mesure de bonne qualité.
38:11Quand j'ai dit sur-mesure, c'est à vos mesures littéralement.
38:14Donc, je lui conseillerais de faire ça s'il n'est pas tout à fait prêt pour ça.
38:19Je pense que démarrer avec un pantalon de ville,
38:23un joli chino, par exemple, de coton,
38:26et puis peut-être une ou deux chemises en lin,
38:28notamment pour l'été, c'est très joli, c'est très décontracté.
38:31Tout de suite, il se passe quelque chose.
38:33Moi, j'ai vu des choses, Mathieu, des transformations extraordinaires.
38:38Je me souviens d'un chirurgien dentiste qui était une de nos...
38:43qui était en France, c'est un Chilien,
38:45et qui donnait des cours à la fac de Paris.
38:48On se connaissait et il me dit, je lui dis, viens à ma signature,
38:51je dédicace mon livre ce soir, ça serait bien.
38:53Il me dit, mais je n'ai rien, je suis en basket, etc.
38:56Je lui ai dit, écoute, on va faire le premier pas,
38:58je vais t'amener chez un chausseur,
38:59on va t'acheter une belle paire de souliers
39:01et on va te mettre juste une belle chemise blanche,
39:04même pas rentrée dans le pantalon,
39:05une belle chemise blanche et une belle paire de souliers.
39:07Et là, cette personne est devenue un aficionado.
39:11Maintenant, il travaille en costume cravate toute la journée
39:13parce qu'il a eu cette révélation
39:15qu'effectivement, on peut se sentir bien avec un style classique.
39:19Donc, je dirais, j'essaie de vous montrer que ce n'est pas compliqué
39:24et surtout, ça ne coûte pas beaucoup d'argent.
39:26Je pense aujourd'hui, notamment avec le marché de la seconde main,
39:29qui est en train vraiment d'exploser également.
39:31Il y a des gamins qui ont envie de démarrer ça,
39:33mais qui n'ont pas du tout les moyens.
39:35Je leur conseille à tous d'aller sur les plateformes de seconde main.
39:38Outre le fait que pour la planète, c'est très, très bien.
39:40Enfin, je veux dire, on est en train de recycler des choses
39:43et c'est extrêmement important d'avoir cette approche-là.
39:45Mais également, que petit à petit, d'ailleurs,
39:48on est en train de travailler sur des projets.
39:50Alors, je prends mon bâton de pèlerin, moi, actuellement,
39:53et je suis, comment dire, c'est quelque chose qui me passionne
39:55et qui m'importe également.
39:57Si je peux laisser ça derrière moi, je serai content.
40:00C'est qu'on est en train de travailler avec des salons de surmesure
40:03pour ouvrir la porte de l'élégance à la jeune génération.
40:07En septembre, octobre, on va annoncer des opérations
40:09qui vont permettre à toute notre communauté
40:11d'aller plus vite vers le surmesure
40:13avec des tarifs extrêmement abordables,
40:15puisque j'ai demandé à des partenaires d'écraser leurs marges
40:18et de faire un geste vraiment de civilisation.
40:20C'est-à-dire, comment ouvrir la porte le maximum aux jeunes gens
40:25avec des tarifs environ en dessous de 500 euros
40:28pour un costume surmesure, ce qui est fou aujourd'hui.
40:30Donc, tout est ouvert.
40:32Nous sommes paradoxalement dans une période
40:35où quiconque a envie de devenir plus élégant,
40:37a envie d'être au meilleur de lui-même
40:39et de réembrasser un style classique à la parisienne,
40:43c'est devenu extrêmement possible.
40:45Je suis conscient que 800 euros,
40:47c'est un investissement pour beaucoup de personnes,
40:49mais je pense que tout de même,
40:51c'est quelque chose qui n'est pas complètement inatteignable,
40:53notamment pour quelqu'un qui démarre dans la vie.
40:55Et la chose sur laquelle je voudrais vraiment insister,
40:59ce sont les dividendes.
41:01Quand vous allez voir les dividendes que vous allez récolter,
41:05que ce soit dans les relations amoureuses,
41:07que ce soit en termes de business,
41:08que ce soit en termes de relations sociales en général,
41:11c'est hallucinant.
41:12Moi, je me promène en costume, c'est mon métier.
41:14Je fais ça toute la journée depuis 15 ans.
41:16Il ne se passe pas une journée
41:18sans que je reçoive un compliment,
41:20voire de nombreux compliments.
41:22C'est quelque chose qui est une...
41:24Cette notion d'habiter son existence différemment
41:27fait qu'il y a des choses qui changent
41:29et j'invite vraiment les jeunes gens à faire cette expérience.
41:33Ça, ça change la vie.
41:34Je prolonge la question de Mathieu.
41:37Disons que la personne a acheté son premier costume.
41:39Là, il doit en acheter un deuxième,
41:41en tout cas trouver ses habits pour l'été.
41:43L'été arrive, il fait chaud.
41:44On sait que ce n'est pas la meilleure période pour s'habiller.
41:46Quel conseil donneriez-vous ?
41:48Et comment être élégant sur la plage ?
41:50Alors, sur la plage, je ne suis pas sûr.
41:52Parce que sur la plage, être élégant sur la plage,
41:54je pense qu'il y a...
41:55Il n'y a pas de manière d'être pas élégant.
41:56Oui, c'est-à-dire que des abdominaux bien faits,
41:59avoir un petit peu d'investissement pendant l'année,
42:02c'est autre chose.
42:02Vive l'hiver !
42:03Sur la plage, on peut l'être évidemment,
42:04mais je ne voudrais pas pousser le bouchon trop trop loin.
42:07L'été est une période...
42:10C'est très contre-intuitif, ce que je vais vous dire.
42:12Mais l'été est la période la plus facile pour être élégant.
42:16Pourquoi ?
42:17Parce que...
42:18Regardez, je vous donne un exemple.
42:20Il fait...
42:21Alors, on aimerait bien qu'il fasse 30 degrés dehors.
42:24Récemment, on n'a pas eu beaucoup de chance.
42:26Disons qu'il fait chaud.
42:28Vous jetez votre jean, qui est trop lourd,
42:31qui vous colle aux cuisses,
42:33et vous mettez un pantalon de lin.
42:36Un pantalon de lin, chez un bon fournisseur,
42:37ça va vous coûter 150 euros, peut-être.
42:40Et là, d'un seul coup,
42:41vous vous sentez mieux déjà, tout simplement.
42:43Et ensuite, vous achetez une petite paire de mocassins.
42:47C'est bien méchant, une paire de mocassins.
42:50Bon, si vous êtes un petit peu joueur,
42:53vous pouvez vous permettre de ne pas mettre de chaussettes dedans,
42:56par exemple.
42:56Donc, un pantalon en lin blanc, par exemple,
42:59en lin, c'est très beau,
43:00ou même un petit blanc cassé ou beige.
43:03Et puis, au-dessus de ça,
43:04vous allez mettre une chemise en lin.
43:08Vous n'êtes pas obligé de boutonner les manches.
43:09Vous voyez ce que je veux dire ?
43:09Tout ça, ce n'est pas inatteignable pour les gens.
43:12Et d'un seul coup,
43:13il se passe quelque chose de différent.
43:15Le mocassin, le lin.
43:16Et si vous êtes vraiment téméraire,
43:18ajoutez un chapeau.
43:20Le chapeau, en hiver, quand quelqu'un porte un chapeau,
43:23on se pose la question.
43:25On se dit, quand même, ce mec-là,
43:27il s'habille comme dans les années 40,
43:29c'est un peu particulier, donc il s'a fait parler.
43:30Alors qu'en été,
43:32prenons, tirons avantage de la température,
43:35personne ne va se poser la question
43:36de savoir pourquoi vous portez un chapeau,
43:38puisque vous portez un Panama, par exemple.
43:40Je sais que Mathieu Bocoté aime beaucoup les chapeaux.
43:43Eh bien, vous portez un chapeau pour vous protéger du soleil.
43:45Donc, vous voyez, l'été, c'est très contre-intuitif.
43:47Un chapeau, des lunettes de soleil,
43:49une petite chemise en lin,
43:50un pantalon de lin, des mocassins, pieds nus.
43:52Et d'un seul coup,
43:54vous êtes quand même, vous ressemblez quand même
43:56à autre chose qu'une personne qui est en short et en thong.
44:01Vous voyez ce que je veux dire ?
44:01C'est quelque chose, même la façon de le dire.
44:05Quand je dis ça, je me rends compte que c'est plus joli.
44:08Voilà, tout simplement.
44:09Il nous reste moins de deux minutes, une minute trente.
44:11Question toute simple.
44:13Est-ce que depuis que vous avez commencé ce travail,
44:15vous avez l'impression de voir dans les rues, en France,
44:19la ville s'embellir un peu, finalement ?
44:21Est-ce que vous avez l'impression de voir,
44:22est-ce qu'il y a des signes comme quoi,
44:24tout ça, l'effet d'éclosion
44:25et ensuite, presque une épidémie de beauté, potentiellement ?
44:28Alors, j'aimerais bien, mon cher Mathieu.
44:30J'aimerais bien.
44:30Alors, on voit des petits frémissements comme ça.
44:33Vous savez, là, vous touchez presque à un sujet fondamental
44:35de notre société qui est l'algorithmisation de la société.
44:39Aujourd'hui, tous les gens qui embrassent la démarche
44:41sartoriale, qui ont envie d'être le plus beau,
44:42ils ont l'impression que ça explose de tous les côtés.
44:44Pourquoi ? Parce qu'ils sont coincés dans nos algorithmes
44:46et tout ce qu'on leur montre toute la journée,
44:49ils ont l'impression que tout le monde est comme ça.
44:51La vérité, c'est qu'aujourd'hui, il y a quelque chose qui se passe
44:56sur le sur-mesure et sur le fait...
44:58Alors, c'est le phénomène Peaky Blinders,
45:02c'est le phénomène Mad Men.
45:05Quand même, il y a encore des choses qui se sont passées.
45:07Vous savez que rien qu'avec Peaky Blinders,
45:10le chiffre d'affaires des casquettes irlandaises,
45:12vous savez ces casquettes avec un bouton qu'ils portent ?
45:14Je crois que c'était plus 35% sur une année,
45:17juste avec Peaky Blinders.
45:19Donc, il y a un frémissement.
45:21Ceci étant, je dois être honnête,
45:24quand je marche dans la rue habillée comme je le suis,
45:28je suis souvent assez seul.
45:31Mais il ne faut pas perdre espoir,
45:33parce que la jeune génération, notamment,
45:36est en train de se réapproprier ça.
45:38Et je pense que ça a sans doute à voir avec le fait
45:40que la frontière entre le masculin et le féminin
45:42a tendance à se gommer, pour ne pas dire plus,
45:45et qu'aujourd'hui, il y a peut-être une espèce de réaction
45:49sur la jeune génération de se réapproprier
45:51des codes de la masculinité.
45:53Et j'en suis fort heureux, personnellement.
45:55Merci infiniment, il va être l'heure de refermer
45:57ce Face à Mathieu Bocoté.
45:59Est-ce que je peux me permettre une toute petite question,
46:01très rapide, parce que ça me démange depuis un instant ?
46:03Réponse très rapide, s'il vous plaît,
46:05parce qu'on va devoir rendre l'antenne.
46:07Je vois que vous n'en portez pas,
46:09et je parle des boutons de manchettes, ça se fait plus ?
46:11Les boutons de manchettes, c'est plutôt pour les soirées
46:13un peu formelles, c'est-à-dire les mariages,
46:15les cérémonies, etc.
46:17Vous pouvez en porter au quotidien.
46:19Personnellement, vous savez,
46:21c'est une question importante.
46:23Les gens pensent que l'élégance et le style masculin,
46:25c'est forcément avec des boutons de manchettes,
46:27des choses... Non, ça peut être aussi extrêmement simple.
46:29Moi, personnellement, je préfère
46:31les chemises simples, tout simplement,
46:33pour question de praticité.
46:35Mais les boutons de manchettes, c'est très joli,
46:37et c'est l'un des rares bijoux qu'il nous reste.
46:39Nous, les hommes, les boutons de manchettes,
46:41on a les cravates, les pochettes,
46:43et what else ?
46:45Je ne sais pas vous, mais moi j'ai pris bonne note,
46:47et je vous promets que la prochaine fois qu'on se reverra,
46:49vous aurez fait ça.
46:51Merci beaucoup, Mathieu de vos côtés, Arthur de Vatrigan,
46:53Hugo Jacomet, c'était un plaisir de vous entendre.
46:55À la semaine prochaine, Mathieu,
46:57avec Eliott Deval, bien sûr que vous retrouverez.
46:59Moi, je vous dis à tout de suite, une petite pause,
47:01et puis c'est l'heure des Pro 2 Week-end,
47:03avec mes invités, donc rendez-vous dans un instant.