Peut-on encore faire campagne sans se faire agresser ?

  • il y a 3 mois
Avec Nicolas Cadène, candidat pour le Nouveau Front Populaire dans la 6e circonscription du Gard pour les élections législatives.

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Transcript
00:00Alexis Poulin, sans réserve, l'invité.
00:04Notre invité c'est Nicolas Cadenne, candidat Nouveau Front Populaire dans la 6ème circonscription du Gard
00:11et ancien référent pour l'observatoire de la laïcité. Bonjour M. Cadenne.
00:16Bonjour.
00:17Alors d'abord cette nouvelle assez étonnante.
00:20On a eu hier le débat entre Olivier Faure, Jordan Bardella et Gabriel Attal
00:26et lors du débat Gabriel Attal a montré un simulateur de calcul des retraites.
00:31Pendant le débat, simulateur qui s'avère être une fabrique en fait à fake news basée sur de fausses données.
00:37On apprend ce matin par un communiqué relayé par Manuel Bompard et d'autres
00:42que le Front Populaire va donc lancer une procédure pour diffusion de fausses informations en période électorale contre Renaissance.
00:50Qu'est-ce que ça vous évoque ces pratiques en dernière ligne droite de campagne législative express ?
00:58C'est assez inquiétant et malheureusement ce n'est pas une première.
01:01On a pu constater y compris sur les circonscriptions dans tel ou tel département
01:08qu'on avait droit à une multitude d'accusations, de calomnies, de mensonges diffusés à notre rencontre.
01:15On a l'impression qu'un petit peu tout est permis, tous les coups sont permis.
01:19Pourtant non, tous les coups ne sont pas permis.
01:21Moi-même j'ai dû faire un communiqué de presse localement
01:24pour rappeler que tout mensonge qui serait relayé à notre rencontre serait l'occasion d'une plainte en déformation.
01:32Parce que cette campagne a été assez violente pour beaucoup de candidats.
01:39Vous-même en avez fait les frais, vous avez été interpellé.
01:44Comment se fait-il que le climat soit à ce point-là électrique ?
01:51Effectivement il y a une libération de la parole en particulier du côté de l'extrême droite qui est très nette.
01:58Je pense qu'effectivement le climat est électrique parce que la dissolution a été rapide,
02:05avec une absence totale de campagne et donc une nécessité de se mettre en oeuvre extrêmement vite.
02:13On n'a finalement que deux semaines de campagne et dans un lapsus si court,
02:17visiblement beaucoup de candidats considèrent que là encore,
02:21tous les coups sont permis pour gagner quelques voix ici ou là.
02:26Mais tous les coups ne sont pas permis, en l'occurrence pas de diffusion de fausses informations.
02:30Des propos racistes tenus également par certains candidats
02:34à propos de l'ancienne ministre de l'éducation Najat Vallaud-Belkacem
02:38qui est un de vos soutiens.
02:40Cette libération de la parole raciste qui va aussi sur des actes violents.
02:45Une boulangerie qui a été brûlée avec des tags homophobes et racistes.
02:51Est-ce que la situation du pays vous inquiète ?
02:55Oui, ça m'inquiète beaucoup.
02:57Visiblement l'extrême droite, ou tout du moins beaucoup d'entre eux,
03:02considère être déjà aux manettes.
03:04Et donc dans la capacité de pouvoir s'en prendre à toutes celles et tous ceux
03:11qui ne le ressemblent pas, qui ne pensent pas comme eux,
03:14et qu'ils voient comme des minorités nuisibles.
03:16Et c'est absolument gravissime.
03:18Et ça rappelle que l'élection de dimanche est un moment extrêmement important.
03:23Ça rappelle la gravité du moment.
03:26Et raison de plus pour rappeler tout le monde à votre responsable
03:31pour éviter le pire.
03:33Et notamment une extrême droite qui se veut très lisse dans les médias
03:38via son leader Bardella Oudot,
03:41mais qui en réalité derrière est portée par des gens d'une grande violence.
03:46Et quelle est la responsabilité d'Emmanuel Macron dans cette montée irrésistible
03:52de l'extrême droite en réalité ?
03:54Puisque vous avez été, comme je le disais, à la tête de l'observatoire de la laïcité
03:57qui avait été critiqué à l'époque par la majorité présidentielle.
04:01Puis on a vu ensuite la façon dont Emmanuel Macron a géré sa relation particulière
04:07avec le Rassemble national,
04:09le présentant systématiquement comme le parti d'opposition unique face à lui.
04:13Est-ce que ce n'est pas aujourd'hui une situation totalement créée par Emmanuel Macron ?
04:19Clairement, je pense qu'il a une énorme part de responsabilité
04:22dans la normalisation des thèses de l'extrême droite.
04:25Pour l'extrême droite, on a effectivement un pouvoir
04:27qui a cherché à imposer un duel RN-Macroni,
04:31avec toujours l'espoir que la gauche et les progressistes votent pour la Macroni en vote barrage.
04:37Alors même qu'aujourd'hui, d'ailleurs, on voit que vous n'allez pas forcément faire la même chose dans l'autre sens.
04:42Et effectivement, ils ont très largement,
04:45et parfois même, ça s'est traduit par des lois très contestables,
04:48porté des thématiques jusqu'à l'extrême droite.
04:52On les légitimant, on les normalisant, considérant que finalement,
04:55y compris, vous l'avez dit, sur la laïcité,
04:57parfois en portant des discours discriminants,
04:59en portant des discours très problématiques
05:02en ce qu'elles visaient est stigmatiser telle ou telle minorité,
05:06parce que ça s'est vu aussi sur d'autres champs, sur d'autres thématiques,
05:09avec effectivement aussi parfois le soutien de quelques médias.
05:13Je pense qu'il y a aussi une responsabilité de certains collègues.
05:16Et aujourd'hui, on se retrouve avec finalement une extrême droite
05:21qui va être vue comme une droite classique,
05:23et une gauche qui va être vue comme une extrême gauche,
05:25qui est une aberration.
05:26Même le Conseil d'État rappelle que les composantes du Front Populaire
05:30ne sont que de gauche et évidemment pas d'extrême gauche.
05:33On voit évidemment clairement le ni-ni du camp présidentiel
05:38se profiler au second tour,
05:40en disant on ne fera le choix ni entre le Front Populaire,
05:43parce qu'il y a la France Insoumise et le NPA,
05:46ni le Rassemblement National,
05:48qui donnent finalement un avantage au Rassemblement National
05:51compte tenu du rapprochement des LR avec le RN
05:55et de la normalisation qui a été poussée
05:58depuis des années par Marine Le Pen.
06:00Est-ce que vous êtes confiant, vous,
06:02sur le résultat du Front Populaire de dimanche ?
06:05Ou est-ce que vous pensez que cette victoire
06:09attendue dans les sondages du Rassemblement National est inéluctable ?
06:12Elle n'est pas inéluctable, mais elle suppose en effet
06:14une mobilisation absolument massive de l'ensemble des électrices et électeurs
06:18pour s'opposer à ce drame-là,
06:21parce que je pense que ce serait un drame
06:23de voir arriver l'extrême droite.
06:25Je le rappelle, ce n'est pas anodin,
06:27ça n'est jamais arrivé depuis la guerre.
06:29L'extrême droite a beau être rélie sur ses vidéos TikTok
06:32ou sur les médias, ce sont derrière des gens d'une grande violence
06:35qui veulent imposer un programme de casse démocratique déjà,
06:39en remettant en cause un certain nombre de droits pour des minorités,
06:43en réalité toute minorité, et tout le monde se retrouve un moment ou un autre
06:46dans une minorité, mais aussi une casse de nos libertés,
06:49une casse du pluralisme médiatique,
06:52et de la liberté d'expression et des médias,
06:54mais aussi une casse de tout un tas de droits fondamentaux,
06:59mais aussi, et ça c'est important de le rappeler, une casse sociale,
07:01à l'inverse de ce qu'avance le Rassemblement National,
07:04c'est une grande escroquerie de sa part,
07:06ce n'est pas du tout une formation qui veut défendre les classes moyennes,
07:09qui veut défendre les classes populaires,
07:11qui veut défendre ceux qui se sentent déclassés,
07:13pas du tout, c'est un parti en réalité, quand vous lisez son programme,
07:16qui est très favorable aux plus puissants, aux super super riches,
07:20et en aucun cas aux 90, 94, 99% même de la population en Israël,
07:25donc il faut y être attentif,
07:28et il faut rappeler aux Françaises et aux Français que c'est une escroquerie,
07:32qu'ils ne les aideront pas, alors qu'en face,
07:34là pour le coup il y a une alternative crédible, financée,
07:37on a beau dire que oui, on dépense beaucoup aux nouveaux fonds populaires,
07:40c'est quand même le programme qui a le chiffrage le plus précis,
07:43qui est soutenu par des économistes de renom,
07:46y compris par une prix Nobel qui a été concierge d'Obama,
07:48donc a priori ce n'est pas une extrémiste,
07:50et qui va proposer sur le coup des actions très concrètes
07:54pour augmenter le pouvoir d'achat des Françaises et des Français,
07:58indexer les salaires sur l'inflation,
08:00revaloriser les petites retraites, etc.
08:02et en plus également, réellement lutter contre le dérèglement climatique
08:06et réinstaurer une démocratie plus directe
08:09qui prend en considération les uns et les autres,
08:11parce que là on l'a vu, on est à la fin d'un cycle
08:14où il y a eu une immense brutalité du pouvoir,
08:17une immense gesticalité du pouvoir,
08:19une condescendance de la part du camp présidentiel,
08:23et là on souhaite une réforme institutionnelle
08:25qui prend davantage en compte les uns et les autres,
08:28et qui nous engage si on est élu,
08:30c'est-à-dire que c'est un contrat de législature qui est proposé là,
08:32ce n'est pas juste un programme,
08:33et donc effectivement on pourra être appelé à l'heure,
08:36sanctionné, si nos engagements ne sont pas tenus.
08:38Et sur la proposition, par exemple,
08:40comme le disait Gabriel Attal hier soir lors du débat,
08:42d'un référendum annuel sur un sujet pour les Français,
08:47vous pensez que c'est une bonne idée ?
08:49Enfin, c'est un peu tard de la part de quelqu'un qui est au pouvoir depuis 7 ans,
08:53mais est-ce que c'est une idée qui pourrait être prise par le Front Populaire,
08:57cette idée de la voie référendaire ?
08:59La voie référendaire, elle est déjà en effet inscrite dans notre contrat de législature,
09:03avec une simplification de la possibilité de mettre à référendum
09:08un sujet souhaité par la population.
09:10On n'a pas attendu en effet deux jours avant l'élection,
09:13et effectivement, comme vous l'avez dit,
09:15ça fait 7 ans qu'ils sont aux manettes,
09:17et effectivement on constate que le camp présidentiel
09:19sort sous un tas de mesures gadget au dernier moment,
09:21alors que ça fait 7 ans qu'ils sont aux manettes.
09:23C'est un peu tard effectivement,
09:25on sent l'énergie du désespoir parfois dans les promesses
09:29qui sont sorties par Gabriel Attal.
09:32Autre question et d'importance,
09:34celle-là, on apprend par l'INSEE
09:36que la dette française a encore augmenté à 110,7% du PIB
09:41à la fin du premier trimestre.
09:43C'est 58 milliards d'euros de plus de dette,
09:46un total maintenant de 3 160 milliards.
09:50Comment faire pour gérer une situation aussi catastrophique ?
09:54Voilà, vous l'avez très bien résumé,
09:56la dette est colossale,
09:59le camp présidentiel ce n'est pas du tout des génies de la finance,
10:02et ce ne sont pas du tout des gens qui savent gérer si bien que cela l'économie.
10:06On constate finalement que dans ce pays,
10:08quand l'économie a été mieux gérée,
10:10c'était plutôt sous l'union de la gauche,
10:12jusqu'à Lionel Jospin la dernière fois.
10:14Là, c'est vraiment la catastrophe.
10:16Ce que propose le nouveau Front populaire,
10:18c'est une redistribution des richesses
10:20et d'aller chercher l'argent là où il est,
10:22même si ça ne plaît pas au camp sortant,
10:24ni au RN d'ailleurs,
10:26tout simplement que les super riches,
10:28on ne parle même pas des riches,
10:30on parle des très très très hauts revenus,
10:32et les très grands groupes,
10:34prennent leur part à l'effort national,
10:36et que ce ne soit pas simplement les classes moyennes,
10:38les TPE, les PME,
10:40qui aient à supporter cette charge,
10:42qui aujourd'hui en réalité leur revient beaucoup trop.
10:44Mais est-ce qu'il n'y a pas un risque de mur de l'argent,
10:46de fuite des capitaux,
10:48ou même de procédure du FMI,
10:50de l'Union Européenne,
10:52qui a déjà mis en garde sur les dérapages budgétaires ?
10:54Non, je ne pense pas,
10:56parce que bon déjà,
10:58les taxes type exit tax pour justement
11:00contrer l'évasion fiscale existe déjà dans d'autres pays,
11:02y compris aux Etats-Unis,
11:04c'est quelque chose qu'on peut mettre en place
11:06qui n'existe pas en France,
11:08je ne crois pas que ce soit un problème,
11:10l'Union Européenne ne s'opposera pas
11:12à ce qu'on taxe davantage les très hauts revenus,
11:14puisque sur le coup, on dit toujours la France
11:16est le pays qui impose le plus,
11:18sauf que c'est faux concernant ces très hauts revenus,
11:20on n'est pas du tout le pays qui impose le plus,
11:22on en orgueille souvent qu'il y aurait plein de milliardaires,
11:24ben oui, mais bon,
11:26on pourrait avoir des milliardaires un peu moins milliardaires,
11:28peut-être, pour qu'ils payent un peu plus
11:30sur l'effort national, c'est tout à fait faisable
11:32et ce n'est pas contradictoire avec les traités
11:34qui nous engagent.
11:36Et enfin, je voulais revenir
11:38sur votre expérience en tant que responsable
11:40de l'Observatoire National de la Laïcité,
11:42devant l'explosion
11:44des actes antisémites
11:46et aussi du racisme,
11:48qu'est-ce qui fait
11:50qu'on en arrive là aussi, en France,
11:52alors que, pourtant,
11:54les lois sur la laïcité
11:56sont assez bien écrites et assez simples,
11:58est-ce qu'il y a eu un abandon aussi
12:00de la part des pouvoirs publics de cette question ?
12:02Moi, je crois clairement
12:04que l'abandon, il est dans le fait
12:06que les pouvoirs publics
12:08depuis 30-40 ans en laissent,
12:10et encore plus de manière accentuée
12:12ces dernières années, en laisser des communautés
12:14vivre les unes
12:16à côté des autres.
12:18Il y a un énorme enjeu de mixté sociale
12:20dans ce pays. Si vous mettez
12:22des quartiers entiers avec une population
12:24parfaitement homogène, vous aurez forcément
12:26des replis communautaires et des peurs
12:28qui monteront envers les uns les autres,
12:30dans tous les sens. Donc, il y a nécessité
12:32à mélanger les quartiers. Ça ne veut pas dire
12:34que les gens qui ne s'aiment pas vont vivre
12:36ensemble, ça veut juste dire qu'ils font un peu de tout,
12:38à petite dose, dans tous les quartiers
12:40pour créer du débat, de l'interaction sociale,
12:42du commun, pour que,
12:44finalement, les peurs, les a priori,
12:46cessent et chutent.
12:48On a déjà lancé des expérimentations
12:50à l'école où on a un peu plus mélangé les publics.
12:52Je le répète, c'est une vraie mixté sociale.
12:54Ce n'est pas 80% de publics
12:56précaires, par exemple, et 20% publics aisés.
12:58Évidemment pas, c'est une vraie mixté sociale à petite dose.
13:00Ça fonctionne. Là, partout
13:02où on l'a fait, ça a fonctionné.
13:04Par exemple, dans les collèges où ça a été fait,
13:06dans une trentaine de collèges en France où ça a été fait,
13:08il y a eu une chute totale
13:10des atteintes à la laïcité. Et pourtant,
13:12le camp plus ancien de sortant, avec à l'époque
13:14le ministre Blanquer, a complètement arrêté
13:16cette expérimentation, préférant
13:18maintenir des ghettos
13:20pauvres d'un côté et très aisés
13:22de l'autre. Ce n'est pas comme ça qu'on peut vivre
13:24ensemble à terme. Il faut,
13:26évidemment, accepter la différence,
13:28vivre ensemble sans
13:30que cela crée de difficultés quelconques
13:32ou d'insécurité, évidemment.
13:34Est-ce que ce n'est pas un peu tard, quand on voit
13:36le nombre de concitoyens
13:38de confession juive
13:40qui préfèrent quitter la France ?
13:42Est-ce que là,
13:44il n'y a pas un vrai problème ?
13:46Si, ça montre notre échec de ces dernières années.
13:48Comme vous le savez, il y a
13:5040 ans en arrière, justement, vous aviez encore
13:52des quartiers très mélangés
13:54avec des personnes
13:56défendant cette confession juive, musulmanes,
13:58catholiques, protestantes, etc., dans les mêmes quartiers.
14:00Ça se passait bien. Là,
14:02force est de constater que cette ghettoisation,
14:04cette communautarisation s'est faite
14:06ces dernières années, et donc il y a
14:08une nécessité de rattraper ce retard
14:10par des engagements dans les nouvelles
14:12constructions de logements, en termes de
14:14mixité sociale, et aussi au niveau des établissements
14:16scolaires, mais vous avez raison, on a un retard colossal.
14:18C'est donc un travail
14:20titanesque. Mais si on ne le fait pas,
14:22ce sera encore un peu pire demain.
14:24Merci beaucoup
14:26Nicolas Cadenne, candidat
14:28au législatif pour le Nouveau Front Populaire,
14:30d'avoir répondu à nos questions.
14:32On se retrouve dans un instant
14:34sur Sud Radio. Restez avec nous.
14:40Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org

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