POR DICK y MIRIAM EMANUELSSON-HUEZO
BARRIO CARLOS MARX-MANAGUA / 190128 / Francisco Javier Pavon som hade hört det första slaget på porten när han duschade, sa till domstolen den 22 december 2018:
– Vi tittade ner i gränden till det högra hörnet av huset. Det stod två maskerade män. En av dem var en gänglig kille som kallas Milka [Amilcar Antonio Cortez Baez, alias `el Condor´]. Jag känner honom eftersom han är från bostadsområdet, en gänglig, kutryggig kille. Vi bad om hjälp, för att de skulle hjälpa oss. Men de sa inte något.
Enbart med detta uttalande avslöjas falskheten i den storm och våg av Fakenews som pekade ut polisen som ansvariga och förövare av mordbranden och sex människors död. Det påstådda motivet skulle ha varit den fantasifulla önskan från polisen att placera ut krypskyttar på taket av trevåningshuset.
Men det var ett ”Misión Imposible” av det faktum att 30 barrikader existerade runt huset, till och med tre utbrända tankbilar. Inte bara `Barrio Carlos Marx´ kontrollerades av folk från dessa barrikader utan även stadsdelarna `Barrio Carlos Marx´ till det polytekniska universitetet UPOLI. Detta bekräftar inte bara de tre överlevandena utan 18 vittnen som har förhörts.
För de som har en viss kännedom om fallet och som fortfarande tvivlar, vilket är fullt begripligt för den totala besatthet och psykologisk krigföring som utvecklats i detta tragiska fall, kan vittnesmålet från en av terroristerna från Upoli vara av stort värde.
ROGER OCTAVIO MONTENEGRO DONA deltog i ockupationen av UPOLI den 18 april 2018. Där var han ansvarig för att ta emot och distribuera mat till barrikadfolket.
Han stötte där på Amilcar Cortez Baez och tre andra terrorister från mordbranden som var kända med pseudonymer som “Chibolón”, “Firulais” och “Cara de Gato”, alla tre inblandade i branden i `Barrio Carlos Marx´.
I Upoli fattade Roger Octavio Montenegro och hans andra kamrater beslutet att INTE låta de nämnda ansvariga för mordbranden få tillträde till UPOLI för att inte också de skulle utpekas och anklagas som delaktiga för morden på sex människor.
BARRIO CARLOS MARX-MANAGUA / 190128 / Francisco Javier Pavon som hade hört det första slaget på porten när han duschade, sa till domstolen den 22 december 2018:
– Vi tittade ner i gränden till det högra hörnet av huset. Det stod två maskerade män. En av dem var en gänglig kille som kallas Milka [Amilcar Antonio Cortez Baez, alias `el Condor´]. Jag känner honom eftersom han är från bostadsområdet, en gänglig, kutryggig kille. Vi bad om hjälp, för att de skulle hjälpa oss. Men de sa inte något.
Enbart med detta uttalande avslöjas falskheten i den storm och våg av Fakenews som pekade ut polisen som ansvariga och förövare av mordbranden och sex människors död. Det påstådda motivet skulle ha varit den fantasifulla önskan från polisen att placera ut krypskyttar på taket av trevåningshuset.
Men det var ett ”Misión Imposible” av det faktum att 30 barrikader existerade runt huset, till och med tre utbrända tankbilar. Inte bara `Barrio Carlos Marx´ kontrollerades av folk från dessa barrikader utan även stadsdelarna `Barrio Carlos Marx´ till det polytekniska universitetet UPOLI. Detta bekräftar inte bara de tre överlevandena utan 18 vittnen som har förhörts.
För de som har en viss kännedom om fallet och som fortfarande tvivlar, vilket är fullt begripligt för den totala besatthet och psykologisk krigföring som utvecklats i detta tragiska fall, kan vittnesmålet från en av terroristerna från Upoli vara av stort värde.
ROGER OCTAVIO MONTENEGRO DONA deltog i ockupationen av UPOLI den 18 april 2018. Där var han ansvarig för att ta emot och distribuera mat till barrikadfolket.
Han stötte där på Amilcar Cortez Baez och tre andra terrorister från mordbranden som var kända med pseudonymer som “Chibolón”, “Firulais” och “Cara de Gato”, alla tre inblandade i branden i `Barrio Carlos Marx´.
I Upoli fattade Roger Octavio Montenegro och hans andra kamrater beslutet att INTE låta de nämnda ansvariga för mordbranden få tillträde till UPOLI för att inte också de skulle utpekas och anklagas som delaktiga för morden på sex människor.
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00yo me llamo francisco javier pavón mi domicilio vivo en mazaya
00:11yo me en lo que en costura si costura
00:16el público gracias señor juez buenas tardes
00:21francisco javier pavón buenas tardes le voy a hacer algunas preguntas
00:25por favor cuando le haga la pregunta le responde el señor juez
00:29bueno
00:30don francisco javier puede decirnos usted
00:34cuantos años tiene usted de edad
00:38tengo 30
00:40nos puede decir por favor
00:42para en este año
00:48inicios de este año
00:49es decir en el primer semestre de este año
00:52entre los meses de enero y junio de este año 2018
00:55donde vivía usted
00:57yo estaba viviendo en la casa de mi primo carmanuel velazquez pavón
01:03le puede decir por favor al señor juez
01:08cuanto tiempo tenia de vivir alli
01:11y porque vivia en este lugar
01:13bueno en primer lugar porque el era primo hermano mio
01:18yo este llegue a los 12 años a trabajar yo con el
01:22y asi pues yo trabajaba con el y me quedaba yo de lunes a sábado
01:30y yo viajaba a mi casa lo que era por lo menos el sábado para venir los lunes
01:35entonces mejor dicho pues yo vivia en su casa de el
01:38porque asi siempre lo solia hacer yo
01:42si correcto
01:46nos puede decir por favor
01:48don francisco
01:50en la casa de su primo carmanuel velazquez pavón
01:53ademas de ustedes y su primo
01:55quien es mas viviendo
01:57en el tiempo de enero para aca
02:03si
02:04este vivian ahi vivian
02:06ahi vivian
02:08este vivia el
02:10su mujer
02:12este su hijo
02:14se llamaba marixa lope
02:18ademas de el y marixa
02:22este alfredo
02:24alfredo lope
02:26era su hijo
02:28alfredo velazquez lope
02:30si
02:32este su esposa mercedes
02:34mercedes raude
02:36esposa de alfredo velazquez
02:38si
02:40y sus dos niños
02:42el niño que tenia dos meses o tres meses aproximadamente
02:44matias
02:46y la niña de dos años
02:48dargely
02:50vivia este
02:52y vivia yo pues realmente
02:54porque yo me mantenia en el trabajo
02:56como les repito de lunes a
02:58a sábado
03:00ve
03:02ademas de esta persona
03:04vivia alguien mas
03:08maribel
03:10ah si la maribel
03:12la maribel
03:14ella era
03:16hija tambien
03:18hija de
03:20oscar manuel pavón
03:22si
03:24vivia alli
03:26ustedes conocen como cintia
03:28la cintia pues
03:30ella vivia
03:32pero ella se fue con su hombre
03:34pero ella
03:36siempre visitaba a sus padres
03:38y se quedaba
03:40cuando el hombre
03:42se iba a trabajar
03:44porque el trabaja largo
03:46y dilataba
03:48pueden volver
03:50nos puede decir
03:52don francisco
03:54describirle al señor
03:56donde esta ubicada esa vivienda
03:58cual es la direccion de la casa
04:00donde vivian todos ustedes
04:02de la rotonda de la virgen
04:04este
04:06aproximadamente como seis cuadras
04:08hacia el
04:10hacia el oeste y ando hacia el mayoreo
04:12en la vuelta
04:14en la mera esquina del aleman
04:16y ando para el aleman sobre la pista
04:20si tome como referencia
04:22los semáforos de la
04:24rafaela herrera
04:26cual seria la direccion
04:28de la miguel gutierrez
04:30si de la miguel gutierrez
04:32de los semáforos de la miguel gutierrez
04:34y ando para la virgen
04:36la misma distancia aproximadamente
04:38como seis cuadras
04:40y ando para la rotonda de la virgen
04:42siempre al lado de la vuelta y ando al aleman
04:44una casa de tres pisos
04:46de tres plantas
04:48y ademas de las tres plantas
04:50tenia alguna otra construccion
04:52sobre la tercera planta
04:54si una terraza
04:56tenia una terraza
04:58para ver pues
05:00como
05:02como le podemos llamar
05:04este
05:06observar pues lo que el hago
05:08al mirador o algo asi
05:10le puedes decir
05:12al señor
05:14cartito
05:18que paso
05:20el dia 16 de junio
05:22del año 2018
05:24aproximadamente
05:26entre las cinco y media
05:28y las cinco y cuarenta de la mañana
05:30donde estaba usted ese dia
05:32que ocurrio
05:34bueno yo estaba
05:36en a parte de abajo
05:38de la casa
05:40estaba yo
05:42bañandome para
05:44realizar mi trabajo
05:46porque nosotros trabajamos
05:48en la parte de abajo
05:50ahi era el negocio pues
05:52lo que era la mercaderia
05:54y lo que se elaboraba
05:56el trabajo pues
05:58colchoneria
06:00fabricaban ahi colchones
06:02colchones de tira y de esponja
06:04nosotros hacíamos los forros
06:06de los colchones y los de tira
06:08tambien en maquinas industriales
06:10cosiamos trabajando
06:12y para eso
06:14para elaborar
06:16esos colchones
06:18que tipo de material se mantiene ahi
06:20que tipo de material utilizaban
06:22ustedes
06:24correcto
06:26usabamos lo que era la esponja
06:28la tela
06:30esponja y tela
06:32y para
06:34sellar o para pegar
06:36los colchones que usaban
06:38pega
06:40que tipo de pega
06:42para pegar zapatos
06:46ademas de
06:48de tener esas fabricas
06:50en la planta baja
06:52para que otra cosa servia la planta baja
06:56para despachar, atender a los clientes
07:00tenian vehiculos ahi
07:02si ya cuando nosotros ya se terminaba
07:04el dia pues ya llega
07:06aproximadamente a las 5 de la tarde
07:08nosotros
07:10guardabamos los vehiculos
07:12debajo de la planta y se cerraba
07:16que tipo de vehiculos
07:18eran dos
07:20una camioneta
07:22una camioneta roja de baranda
07:24land cruiser
07:26y una prada cerrada blanca
07:30entonces
07:32usted me estaba diciendo
07:34que ese dia se levanto
07:36a distancia a esa hora
07:38para elaborar mi trabajo
07:40y limpiar mi maquina y empezar a coser
07:42y que paso cuando usted estaba listando
07:44bueno
07:46yo cuando iba
07:48a empezar a trabajar
07:50yo escuchaba detonaciones
07:52como disparos afuera
07:54pero no sentia
07:56miedo y no le puse ninguna importancia
07:58porque no tenia
08:00porque sentir miedo
08:02yo, estabamos dentro de la casa
08:04y no lo metiamos con nadie nosotros
08:06si solo en el trabajo
08:08y
08:10que paso
08:12ademas de escuchar detonaciones
08:14bueno entonces a esa hora
08:16este, mi primo alfredo
08:18el hijo de el, alfredo
08:20el hijo de Oscar Manuel
08:22me dijo a mi, Javier
08:24te llama mi papa antes de sentarme yo
08:26a la maquina a trabajar
08:28bueno esta bien
08:30yo vengo y subo yo
08:32a la segunda planta
08:34donde el habitaba
08:36en su cuarto
08:38y con los demas
08:40entonces yo subo
08:42y me dice a mi el
08:44pues que a su cuarto
08:46yo dentro
08:48al cuarto de el
08:50donde estabamos
08:52los tres, las tres hijas de el
08:54perdon, sus dos hijas, su esposa
08:56el y yo
08:58y al frente del cuarto
09:00estaba alfredo, su hijo
09:02su esposa y sus dos niños
09:06entonces a esa hora el me dijo
09:08estate aqui conmigo
09:10porque
09:12te pueden blanquear alla abajo
09:14bueno
09:16yo
09:18le hice caso porque en primer lugar el era
09:20mi jefe y en segundo pues que
09:22era mi primo
09:24bueno esta bien entonces el cerro la puerta
09:26y
09:28me dice el
09:30tranquemos la puerta con ropero
09:32y la cama
09:34yo le ayudo a el a
09:36a trancar la puerta
09:38y me dice
09:40estemos aqui dice
09:42en ese que nosotros estabamos ahi
09:44oimos unos
09:46golpes fuertemente
09:48afuera
09:50de la casa
09:52como que la
09:54como que la estaban botando pero no
09:56el propósito eran de entrar porque le daban
09:58como con mazo y sin cel
10:00se oia fuerte
10:02porque cada golpe que le daban
10:04temblaba la casa
10:06y nosotros a esa hora comenzamos
10:08a sentir miedo
10:10y panico porque sabiamos que
10:12querían entrar a la casa
10:14a la hora
10:16de esos golpes
10:18a la hora no
10:20a los minutos
10:22estalla una bomba
10:24adentro de la casa
10:26que relombro la casa
10:28boom estallo
10:30entonces nosotros a esa hora empezamos
10:32a orar a Dios
10:36empezamos a orar a Dios
10:38para que no librara
10:40de esas manos asesinas
10:42que asesinaron a mi familia
10:44entonces
10:46nosotros empezamos a orar a Dios que nos guardaramos
10:48en la oración nosotros
10:50dilatamos a eso
10:52como unos 3 o 4 minutos orando
10:54porque nosotros no sabíamos que en la explosión
10:56había fuego
11:00en eso
11:02nosotros oímos que golpeaban
11:04la puerta
11:06y dice mi primo
11:08Oscar Manuel dice
11:10oí entraron
11:12pero al momento dice el hijo
11:14papa soy yo le dice
11:16Alfredo le dice hay juego en la casa
11:18cuando nosotros oimos
11:20que hay juego en la casa nosotros se nos va
11:22el alma porque sabíamos
11:24que lo que había debajo de la casa
11:26esponja
11:28tela todo lo que era
11:30inflamable
11:32nosotros inmediatamente quitamos
11:34la cama
11:36de donde teníamos
11:38la puerta y abrimos la puerta
11:40cuando nosotros
11:42abrimos la puerta
11:44nosotros salimos
11:46y cuando nosotros salimos
11:48la casa estaba completamente llena
11:50de humo negro
11:52de la tela y de la esponja
11:54nosotros queremos agarrar
11:56hacia arriba a la tercera planta
11:58para tirarlo al vecino
12:00al otro lado
12:02pero se nos hizo imposible porque
12:04el humo era tan fuerte
12:06que nos comenzó a asfixiar
12:08y ya estaba demasiado recaliente
12:10ya
12:12venía recalentando demasiado
12:14de abajo el fuego
12:16entonces
12:18nosotros
12:20regresamos a buscar salida
12:22yo
12:24de ahí busco y agarro hacia el frente
12:26hacia el lado del balcón
12:28corriendo yo
12:30asfixiándome
12:32vengo yo, quiebro la puerta de vidrio
12:34que había
12:36la quiebro de dos puñetazos
12:38con mis puños
12:40la quiebro
12:42y meto la mano y quito el seguro de la puerta
12:44abro
12:46en eso seguía una puerta de que era de metal
12:48pero la puerta estaba encadenada
12:50desde la esquina de arriba de la casa
12:54en eso
12:56comienzo a forciar
12:58yo la puerta
13:00abrirla así
13:02porque ella abría así aproximadamente
13:04como unos 5 pulgadas
13:06y en eso yo siento
13:08que mis dos primas
13:10la Cintia, que es Janet
13:12y la Maribel, las dos hijas de él
13:14están detrás de mí
13:16pegaditos detrás de mí
13:18gritando, diciéndome
13:20Javier, salí, salí
13:22que lo quemamos
13:24salí, gritaba en ella
13:26y yo con la última buscando
13:28cómo salir
13:30decía yo, si yo saco la cabeza
13:32vivo, si yo saco la cabeza vivo
13:34en eso logro sacar
13:36la cabeza así entre
13:38la regentía de la puerta
13:40de metal y me voy desrescurrido
13:42saco la cabeza
13:44y saco mi cuerpo
13:46y logro salir de la casa
13:48cuando yo logro salir
13:50de la casa, salgo con la última
13:52yo, y vengo
13:54y ya la puerta se vuelve a cerrar
13:56y las chavalas gritando
13:58diciendo que se quemaban
14:00no realmente del fuego, sino de la presión
14:02del fuego que venía abajo
14:04porque el fuego era tan poderoso
14:06que las puertas de vidrio
14:08las ventanas
14:10empezaban a quebrarse
14:12vengo yo
14:14y desde abajo de la esquina
14:16de la puerta, me agacho
14:18y me apoyo con mis piernas y mis manos
14:20abriendo la puerta
14:22de abajo más
14:24fuertemente para que ellas salieran
14:26y ellas salieron
14:28derrastradas
14:30y salieron con presión porque ellas son
14:32más recias que yo
14:34entonces
14:36al salir ellas
14:38sale primero Janet y después sale
14:40la Maribel
14:42nosotros cuando salimos
14:44y estamos en el balcón, nosotros
14:46gritamos pidiendo ayuda
14:48en eso nosotros
14:50miramos hacia abajo en la esquina derecha
14:52de la casa
14:54habían dos sujetos
14:56habían dos sujetos
14:58encapuchados
15:00entre ellos había
15:02uno, un flacón
15:04que se llama Milka
15:06yo lo conozco
15:08porque es del barrio
15:10es flacón alto
15:12y encorvado, nosotros pidiamos
15:14ayuda, que nos ayudaran
15:16pero ellos no decían
15:18nada, entonces
15:20mientras la presión del fuego subía
15:22más y sentíamos más
15:24que nos quemaban, nosotros decidimos
15:26bajarlo por el entechado
15:28y buscar la esquina donde está un palo de mango
15:30ahí
15:32nosotros cuando
15:34llegamos a la esquina del palo de mango
15:36nosotros lo bajamos, Cintia se baja
15:38primero, pero cuando va bajando
15:40ella se resbala, como ella es
15:42recia, gordita
15:44se resbala y cae
15:46y se golpea
15:48entonces enseguida bajo yo y baja Maribel
15:50cuando ellos
15:52cuando ellas bajan, nosotros miramos
15:54que estaban ahí y logro ver
15:56que todavía estaba
15:58entrebajo del entechado, estaba
16:00una chavala que le dicen la Colocho
16:02estaba en capucho y nos decían
16:04que corriéramos
16:06en eso nosotros salimos
16:08corriendo hacia el lado del
16:10frente, buscando ayuda
16:12buscando a nuestro primo Danilo
16:14hijo de Oscar
16:16de Oscar Pavón
16:18pero en eso nos sale
16:20al frente del encuentro una vecina
16:22no sé como se llama
16:24ella, pero dicen métanse aquí
16:26pero en eso que nosotros íbamos
16:28cruzando
16:30este
16:32tuvimos unas detonaciones
16:34pero
16:36al salir de la casa
16:38y al cruzarlo nosotros no vimos policía
16:40nosotros, yo no vi policía
16:42pues yo no vi ningún policía
16:44nosotros
16:46cruzamos
16:48y nos refugiamos ahí
16:50pero cuando nosotros
16:52estábamos ahí entonces
16:54estábamos escondidos y nos decían
16:56a los vecinos no salgan, que estén aquí porque
16:58hay disparos y se lo pueden matar
17:00dice, nosotros estábamos ahí
17:02pero en eso llega Danilo
17:04llega sofocado
17:06preguntando por su papi y su mamá
17:08si habían salido ellos
17:10y nosotros le habíamos dicho que había quedado
17:12entonces
17:14él sofocado, entonces nosotros miramos
17:16turba de gente que
17:18rodeaban la casa, entre ellos había
17:20tranquero, habían tranquero y
17:22encapuchado, nosotros
17:24lo cruzamos
17:26al salir de la casa
17:28al ver
17:30si hayamos con vida nuestra familia
17:32todavía ahí
17:34pero
17:36cuando nosotros lo cruzamos yo logro
17:38de ver que la policía estaba
17:40a las dos cuadras de la tierra
17:42estaba largo
17:44entonces
17:46cuando nosotros estábamos al rato llegando los bomberos
17:48ellos
17:50nos ayudan
17:52a auxiliar
17:54a mi familia
17:56pero ya era demasiado
17:58tarde porque ellos ya estaban
18:00completamente calcinados por el fuego
18:04entonces cuando
18:06ellos terminan de
18:08de sacar los cuerpos
18:10y trasladarlos hacia
18:12el hospital entre la morgue yo quedo en la casa
18:14yo quedo en la casa
18:16y quedan las turbas
18:18y las turbas comenzaban a sacar
18:20estantes, las máquinas
18:22y querían trepar al segundo piso
18:24y querían sacar las camionetas también
18:26pero yo me interpuse
18:28yo diciéndoles que para donde llevaban la camioneta
18:30la de él, porque ellos abrían
18:32lo que era la chucha del
18:34frente, donde va el motor
18:36y miraban que el motor yo no sé para
18:38qué, lo miraban y entonces
18:40decía uno al otro dale sacala
18:42y se la tenían amarrada de la coleta
18:44y yo le decía que para donde la llevaban
18:46no la vamos a sacar, no le decía
18:48yo ahí dejen, le decía yo así
18:50y yo me le puse pueste fuertemente
18:52pues que no la sacaran y que no subieran
18:54también arriba
18:56y entonces entre ellos yo me quedo
18:58y me quedan viendo y entonces en eso
19:00llegaron medio
19:02y ellos decían este es uno de los sobrevivientes
19:04vení, decía así
19:06y decían ellos así
19:08dale vení, me decían
19:10vas a declararme, vas a decir que fue la policía
19:12que quemó aquí
19:14y entonces
19:16vení, me decían así
19:18y yo me acerco y nomás yo le digo
19:20unos vestidos de policía
19:22yo pues dije así pues porque realmente yo no mire
19:24que era, no mire ningún policía
19:26pero como ellos me decían que era la policía entonces yo le di unos vestidos
19:28pero cuando yo le di unos vestidos de policía
19:30ellos nomás se pusieron como
19:32enojados y dijeron
19:34no, no, no, eran policías
19:36eran policías, decir que fueron policías
19:38decían y yo
19:40yo sentía como que me estaban
19:42amenazando y le miraba con
19:44yo sentía una presión fuerte como
19:46algo de diabólica, algo de muerte
19:48y yo con miedo dije pues yo si fue la policía
19:50y comienzo a hablar yo
19:52al temor pues que me hicieran
19:54algo ellos
19:56entonces yo di mi declaración
19:58ahí pero yo ahí
20:00yo me escapé de ahí
20:02de la casa porque yo sentía miedo de ellos
20:04de esas turbas
20:06y yo agarré para
20:08mi departamento donde yo nací
20:10fue en Masaya donde vivía mi mamá
20:12En México
20:14cuando ustedes señalan que
20:16bajó de la casa, que bajó por el palo
20:18del barrio
20:20esa gente
20:22esas personas que vieron que estaban encapuchados
20:24¿cuántos
20:26aproximadamente vieron?
20:28eran dos que estaban en la esquina, en la mera casa
20:30entre ellos
20:32estaban ese flacón que le digo
20:34eran Milkan y debajo del entechado
20:36estaba esa que le dicen la Colocho
20:38que eran tres mejor dicho
20:40y
20:42esas personas
20:44¿cómo andaban vestidas?
20:46estaban
20:48encapuchados
20:50y vestían de negro ellos
20:52mejor dicho
20:54todos de negro vestían
21:00¿por qué señalan que vestían
21:02como policías?
21:04no
21:06lo que pasa es
21:08que yo dije
21:10para no decir yo directamente
21:12que había hecho la policía
21:14uno vestido de policía
21:16porque yo me decían
21:18fue la policía, me decían a mí
21:20entonces yo para no decir directamente
21:22que había hecho la policía
21:24yo dije uno vestido de policía
21:26pero yo no vi ningún policía
21:28ni gente vestida de policía
21:30ni gente vestida de policía
21:32solo a ellos que vestían de negro
21:34y con lanzamorteros
21:36que estaban como armados
21:40¿le puede decir
21:42al señor juez
21:44si ese Milkan
21:46que usted menciona y esta que dicen Colocho
21:48permanecían en los tranques
21:50eran tranques
21:52¿desde cuándo usted
21:54los había visto
21:56los vio, desde cuándo
21:58¿cuánto tiempo ustedes los miraban?
22:00casi desde que empezó
22:02que empezaron los tranques
22:06¿y en cuál tranque
22:08permanecían ellos
22:10y nada más usted?
22:12al lado de abajo del parquecito
22:14del parquecito
22:16no se me olvida el nombre, el parque
22:18¿y eso queda
22:20de la familia de usted?
22:22no, queda de la casa y yendo para
22:24acercándose a la rotonda, la virgen
22:28¿ahí permanecían?
22:30sí, porque yo tenía que ir a tomar la ruta
22:32hasta allá a pie, porque la ruta tenía que dar la vuelta
22:34yendo por la simen
22:36no pasaba por ahí
22:38porque ataban los tranques
22:40¿y cuando usted pasaba
22:42por ese tranque los miraba?
22:44sí, correcto, los miraba yo
22:46¿y cuando pasaba por los tranques
22:48¿le podría describir al señor juez
22:50si estaban así, si permanecían encapuchados
22:52o sin capucha, si portaban
22:54armas?
22:56cuando ellos estaban
22:58normal, a veces
23:00se mantendían sin capucha, a veces con capucha
23:02pero siempre
23:04se la mantenían
23:06como gorro, pero cuando
23:08iban a hacer su hazaña
23:10se la bajaban
23:12¿y recuerda
23:14alguna de las veces que pasó
23:16usted por ese tranque
23:18que me señalan, si los vio
23:20se portaban armas?
23:22sí, correcto, siempre, arma de hechizo y lanzamortero
23:24portaban
23:26¿usted señala que
23:28cuando salieron
23:30se dirigieron
23:32a la calle
23:34buscando la casa de Oscar Danilo?
23:36sí
23:38¿o este hijo
23:40de la víctima
23:42Oscar Cabón, que se llama Oscar Danilo
23:44vive al frente
23:46de la casa donde ustedes vivían?
23:48casi al frente
23:50¿cómo así? ¿le podría describir
23:52al señor juez?
23:54¿cómo es el frente
23:56de la casa?
23:58bueno, frente a la casa
24:00mejor dicho
24:02frente a la casa
24:04pero a la vuelta
24:06de una cuadra
24:08a las cuatro casas
24:10¿esa casa de ustedes
24:12queda sobre la vía principal?
24:14¿la de tres pisos?
24:16a la orilla de la pista
24:18a la orilla de la pista
24:22¿le podría describir
24:24por favor al señor juez
24:26¿cómo era
24:28la estructura de la casa?
24:30¿cómo estaba construida?
24:32¿cómo estaba asegurada?
24:34bueno, la casa
24:36es de tres plantas
24:38y con la terraza
24:40se hace de cuatro
24:42la casa tiene
24:44un anexo
24:46de otra
24:48casa que la pega atrás
24:50que es una casa de dos pisos que sale a la otra calle
24:52pero él había asegurado
24:54todo ahí, por eso no pudimos salir
24:56porque él había asegurado todo
24:58¿cómo lo había asegurado? ¿le puede describir al señor juez?
25:00lo había asegurado pues
25:02sellando el portón de atrás
25:04del fondo, sellándola
25:06completamente
25:08con
25:10clavándola con cine
25:12asegurándola pues, que no había ni entrada
25:14ni salida
25:16¿y al frente de la casa
25:18para entrar a la casa
25:20¿qué tipo de puertas
25:22había? son unas cortinas
25:24son cortinas
25:26lo que hay, cortinas de metal
25:28que suben y se bajan
25:30y en la segunda planta donde está el balcón
25:38¿y después nos puede decir por favor
25:40en la segunda planta
25:42si hay
25:44¿cuántas puertas había?
25:46¿en la segunda planta?
25:48sí, pero cuando usted salió
25:50de salida para la calle
25:52para la vía pública
25:54¿habían más puertas o solo ellas?
25:56hay dos puertas
25:58que son igualitas
26:00que están pegadas así
26:02dos puertas que hay
26:04uno salía hacia el balcón
26:06¿y esta fue la que usted quebró?
26:08sí, la puerta al lado derecha
26:10saliendo para afuera
26:12solo esas dos puertas
26:14esa era la única salida
26:16en la segunda planta
26:18¿y además de la puerta de vidrio
26:20estaba asegurada con una puerta de verta?
26:22sí, una de metal
26:26¿usted señala que
26:28llegaron los bomberos?
26:30sí, correcto
26:32¿a qué hora llegaron los bomberos?
26:34normalmente llegaron como a la hora
26:36llegaron ellos, porque no lo dejaban
26:38ni se pasaron los tranqueros
26:44¿y cuando usted le refería
26:46al señor juez
26:48de que había una...
26:50los tranqueros llegaron y se quedaron
26:52y estaban sacando las máquinas
26:54correcto, así es
26:56y habían apagado el fuego los bomberos
26:58cuando ellos
27:00primero
27:02ellos, el fuego se había
27:04acalmado por abajo
27:06pero siempre estaba caliente
27:08lo que los bomberos estaban
27:10intentando era sacar
27:12sí, ya se había acalmado el fuego abajo
27:14pero lo que estaba era
27:16bastante, había bastante humo
27:18que no podían entrar adentro
27:20entonces el fuego ya
27:22se había acalmado por abajo
27:24y las cortinas estaban abiertas
27:26entonces por ahí
27:28ellos entraron
27:30y sacaban lo que era
27:32estantes y máquinas
27:34¿y esas cosas que estaban sacando
27:36¿ya estaban quemadas?
27:38sí, estaban quemadas
27:40¿dentro de estas personas
27:42que llegaron
27:44a estos tranqueros
27:46¿se fue usted a Milcar
27:48y a los que no había mencionado antes?
27:50no
27:52a Milcar ya no lo observé
27:54yo lo observé
27:56primeramente cuando yo
27:58salí de la casa
28:00de la segunda planta, yo lo observé
28:02cuando bajé también y cuando ya me crucé
28:04pero cuando yo vuelvo de nuevo
28:06a buscar cómo, a ver si mi familia
28:08estaba con vida
28:10yo ya no lo logré ver ya
28:12¿se me puede decir
28:14por favor cuántos miembros
28:16de su familia fallecieron?
28:18fallecieron seis
28:20¿quiénes?
28:22falleció primero
28:24Oscar Manuel Velasque, Pabón
28:26primo hermano mío
28:28Marixa López, su esposa
28:30Alfredo
28:32Velasque López, su hijo
28:36Mercedes Rauch, de su esposa
28:38de Alfredo Velasque
28:42el niño
28:44Matías, su hijo
28:46de Alfredo y Dargely
28:48los dos niños, seis en total
28:50y el sobreviviente que nosotros vivimos
28:52Francisco
28:54después que
28:56se te dieron las declaraciones
28:58y que dijiste que se redujo
29:00a primer lugar
29:02¿le puede decir al señor juez
29:04cómo
29:06o cuándo aproximadamente
29:08fue que usted
29:10tuvo por primera vez contacto
29:12con la Policía Nacional
29:14para las investigaciones?
29:16el 30 de noviembre
29:20¿cómo fue?
29:22¿cómo fue que
29:24usted vino a la policía?
29:26¿fue a la policía con ustedes?
29:28¿cómo fue?
29:30yo me encontraba en mi centro de trabajo
29:32y ellos llegaron
29:34tranquilos pues normalmente
29:36y me dijeron pues que si
29:38podía colaborar con ellos
29:40puede apoyarlo pues para
29:42para la investigación y decirle
29:44que cómo fueron las cosas
29:46que esto no era
29:48era voluntario, que nada a la fuerza
29:50si quería yo o no quería
29:52pero que me acordara que se
29:54trataran de vida y que se trataran de
29:56unos niños y que se tratara de mi familia
29:58yo le dije que sí, que estaba
30:00bien, que sí
30:02¿y
30:04cuando
30:06usted decidió colaborar
30:08con la policía le dijo que
30:10había reconocido a dos personas?
30:12que le dijo que
30:14había visto a miljas
30:16ellos me
30:18presentaron
30:20fotografías
30:22que sí reconocía
30:24yo, algunos de estos
30:26de esos individuos
30:28a la hora que
30:30yo salí de la casa y
30:32ellos me presentaron
30:34varias fotografías
30:36¿esas fotografías en dónde?
30:38¿dónde estaban esas fotografías?
30:40en
30:42en computadora y también por
30:44por teléfono
30:46¿esas fotografías
30:48que usted vio en la computadora
30:50¿pudo identificar
30:52a alguno de los conozcados?
30:54sí, correcto
30:56porque después la colocho
30:58ella andaba ahí
31:00disimulando
31:02ahí
31:04en la casa, pero ella andaba
31:06con el gorro para arriba
31:08y tapaba, perdón
31:10ella lo andaba como gorrito después
31:12y
31:14después que
31:16reconoció la fotografía y en algún momento
31:18le mostraron en persona allá
31:20correcto, sí
31:22y usted
31:24lo reconoció lógicamente
31:26sí