POR DICK-MIRIAM EMANUELSSON-HUEZO
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00:00Bueno, en este momento estamos en la sede de la Fundación Guillermo Toriello y tenemos
00:00:25el honor de tener la licenciada Carmen Reina. Bueno, primero que nada, Carmen, muchísimas
00:00:32gracias por atendernos y cuéntanos un poco, en grandes rasgos, qué hace el trabajo que
00:00:38hace la Fundación acá.
00:00:40Gracias, mucho gusto. La Fundación Guillermo Toriello es una organización que surge después
00:00:47de la firma de la paz en Guatemala en el año 1997 para promover la reinserción de los
00:00:55excombatientes de la URNG, era la guerrilla en Guatemala, la unidad revolucionaria nacional
00:01:01guatemalteca. Pero en la actualidad, ya siendo varios años después, trabajamos varios temas
00:01:08vinculados al desarrollo, vivienda, economía solidaria, desarrollo de las mujeres, promoción
00:01:15del derecho humano a la alimentación, la seguridad alimentaria, las directrices voluntarias
00:01:21de la tierra y el desarrollo rural integral. Entre otras cosas, somos parte también de
00:01:27redes de movimiento social, como la Asamblea Social y Popular, del movimiento social, del
00:01:34sector de mujeres y coordinamos con Vía Campesina, entre otros espacios de articulación.
00:01:42Justamente estamos interesados a ver cómo está la situación de la mujer guatemalteca.
00:01:49Muchas veces se habla, vemos en la prensa también, la prensa sensacionalista sobre
00:01:56el femicidio, etc., que es una cosa, un tema terrible en la región centroamericana. Estaba
00:02:03mirando el año pasado y fueron asesinados casi 700 mujeres guatemaltecas. Hay una discriminación
00:02:10también que es una parte que generalmente no se toca en el mercado laboral. Mujeres
00:02:16son embarazadas, son despedidas, aunque tienen una legislación que debería protegerlas,
00:02:22pero en la práctica no funciona así. Menos que habla quizás sobre la mujer campesina. Y usted,
00:02:28que tiene trabajo justamente de investigación en el campo, bueno, cuéntanos un poco sobre
00:02:34esa área, que debe ser bien, bien grande. Mira, del año más o menos, aquí tengo algunos datos,
00:02:42pero en Guatemala el promedio de femicidio anual es más allá de los 700 casos registrados,
00:02:49y entre el año 2011 y 2014 hay más o menos 3.000 femicidios. Entiéndase el femicidio,
00:02:58que es muy importante, como un crimen que es específico de violencia por odio hacia las
00:03:04mujeres, lo que le llamamos misoginia. Esto quiere decir, es importante discutir esto,
00:03:11porque si hay estadísticas en países de la región, se dice, no, pero mira, mueren más
00:03:16hombres que mujeres. ¿Cuál es la diferencia del femicidio a una muerte violenta? Bueno,
00:03:23primero es el tema de la misoginia, es decir, el odio al cuerpo y hay saña, es decir,
00:03:31generalmente hay destrucción, violación sexual, mutilación y formas agresivas al cuerpo que no
00:03:40implican solamente el deseo de haber eliminado la vida, sino haber generado una tortura que tiene
00:03:47una connotación sexual. Por lo tanto, es un cuerpo de una mujer que ha sido vulnerado y abusado por
00:03:52el hecho de ser mujer. Y específicamente el origen del femicidio se plantea como un crimen en contra
00:03:59de la mujer por el hecho de serlo. Casi siempre es precedido, bueno, en Guatemala el 60% de los
00:04:04femicidios son cometidos por parejas, convivientes u hombres cercanos a ellas. No son hechos por las
00:04:14maras del crimen organizado la mayoría, aunque esto se ha incrementado, porque las mujeres también
00:04:20han aumentado su participación en las formas de crimen organizado. Sin embargo, la mayoría de los
00:04:26femicidios siguen siendo todavía parte de la violencia intrafamiliar, pero que llega al punto
00:04:31de ser mortal. Entonces, lo más dramático es que en Guatemala vemos que hay un continuo de los
00:04:38métodos y las formas de eliminación y de violencia sobre los cuerpos de las mujeres como la que se
00:04:45usó en la guerra, en el conflicto armado interno. Encontramos formas de tortura y de violencia que
00:04:51parecieran encontrarse formas operativas cuasi militares como se utilizaron. Y hay que recordar
00:04:58que en Guatemala hay un registro histórico de violencia sexual contra mujeres indígenas dentro
00:05:03del conflicto, esclavitud sexual, esclavitud doméstica, lo que ahora se llamaría en época
00:05:11moderna trata de personas. En varios lugares se ha sido denunciado cuando se hizo el
00:05:17planteamiento del juicio a genocidio contra el ex dictador Dios Monde en Guatemala. Se encontraron
00:05:23varios casos donde hubo destacamentos militares y las mujeres fueron sometidas a una forma de
00:05:30prostitución forzada, es decir, esclavitud sexual y esclavitud doméstica. Y entonces queda un
00:05:37imaginario en el cual los cuerpos de las mujeres están no sólo al servicio de los hombres, sino
00:05:42pueden ser tomados, usados, maltratados y hasta eliminados. Entonces tenemos eso. Ahora, en el
00:05:51caso de las mujeres indígenas, lo más dramático es la forma en que viven en la actualidad. En
00:05:59Guatemala hubo un conflicto armado interno a partir de todo el proceso de marginación hacia la
00:06:08población campesina indígena y particularmente las mujeres. En el caso, por ejemplo, de la tenencia
00:06:13de la tierra, solamente el 2% de la población en Guatemala consenta casi el 60% de la tierra
00:06:21que es cultivable y realmente la propiedad está en manos de mujeres solamente en un 5%, lo cual es
00:06:30dramático, especialmente en tiempos en que la industria extractiva está haciendo que haya una
00:06:36presión sobre la población campesina para vender casi forzadamente sus terrenos a las industrias
00:06:44de palma africana o de palma aceitera, a la minería o a las hidroeléctricas, que son empresas
00:06:50transnacionales. Y hay que destacar que las mujeres son quienes más defienden el territorio. Entonces,
00:06:56en el caso de las mujeres, viven una múltiple violencia. Por un lado, la mayoría de las mujeres
00:07:03en Guatemala son indígenas y sufren racismo histórico por el nivel de discriminación que
00:07:08hay hacia la mujer indígena. La mayoría son pobres y están excluidas de formas de propiedad, por lo
00:07:14tanto, viven una discriminación económica que tiene que ver con el no reconocimiento a salarios
00:07:20mínimos, que hay salarios diferenciados para mujeres y salarios ínfimos, como sería el salario
00:07:27doméstico. En Guatemala existe todavía un legado de la servidumbre colonial, que son las trabajadoras
00:07:34de casa particular o empleadas domésticas, que casi son siervas esclavas, que trabajan 12 o 16
00:07:40horas en casas de personas mestizas, la mayoría, o criollas, que son los hijos de españoles nacidos
00:07:48acá, hijos de europeos. Y esta gente no percibe ni siquiera el salario mínimo y tienen jornadas de
00:07:56trabajo que pueden llegar a ser hasta de 18 horas. Es un tipo de trabajo servil semi-esclavo. Y casi
00:08:04siempre es la mayoría del trabajo que consiguen las mujeres indígenas, a excepción también de las
00:08:09maquilas, que son estas fábricas, sobre todo de textiles, implantados con capital transnacional o
00:08:16internacional, y hay muchos chinos y coreanos. Y lo que hacen es aprovecharse de la falta de
00:08:23cumplimiento de la legislación laboral para explotar a las mujeres en condiciones, pero
00:08:28terribles, y además desaparecen de un día a otro sin pagar prestaciones laborales. Entonces, la
00:08:34situación de la mujer indígena es terrible. Primero, en continuo de la violencia de la guerra, por
00:08:41ser mujeres, por ser pobres y por ser indígenas. Y los tres niveles de opresión están ahí.
00:08:46Luego, la tenencia de la tierra, decíamos, será un 5 por ciento, las mujeres que son propietarias, incluso
00:08:54después de los acuerdos de paz, la tierra pasa en Guatemala a ser dotada a través del mercado, sin
00:09:01ningún mecanismo de dirección del Estado. Y entonces se trabaja la institucionalidad con el fondo de
00:09:10tierras y establecen finalmente un reglamento para que haya copropiedad de la mujer, pero la
00:09:15mayoría de tierras, las primeras asignadas, fueron solamente al hombre como titular. ¿Cuál es el
00:09:21problema? Muchos de estos hombres dejaban a sus esposas con sus hijos y las echaban fuera de la
00:09:29casa y de la tierra, y se quedaban estas mujeres solas en indefensión absoluta. O migraban a Estados
00:09:34Unidos y luego volvían con otra mujer y lo mismo, echaban a la mujer de la tierra. Entonces,
00:09:41encontramos con mujeres e hijos en indefensión. Ahora se habla ya de la propiedad compartida,
00:09:47copropiedad, pero la lucha, por ejemplo, de la Alianza Mujeres Rurales, que es el movimiento de
00:09:52mujeres indígenas y campesinas que luchan por los derechos de las mujeres campesinas, plantea
00:09:57propiedad de tierra para mujeres, particularmente porque las mujeres son las que más defienden la
00:10:03propiedad de la tierra, no la venden tan fácilmente a las palmeras, a la cañera, y han dado muestras de
00:10:10una gran valentía y heroísmo en el momento de enfrentarse a este tipo de industria extractiva
00:10:16que amenaza su vida, su cuerpo y los territorios. Lo que vimos ayer en el reportaje que hicimos en
00:10:24La Puya, 95% de las que estaban en el campamento allá en la entrada del territorio de la mina eran
00:10:31mujeres que ya llevaban cuatro años en resistencia. Es increíble, pero todo el proceso de defensa del
00:10:38territorio hizo aparecer o emerger a las mujeres como una sujeta política, y a diferencia del
00:10:46movimiento tradicional de mujeres, el cual se divide entre mujeres organizadas, mujeres mayas
00:10:51y mujeres feministas, este nuevo proceso de mujeres comunitarias es una cosa sorprendente.
00:10:58Así como recientemente se habla del despertar de la gente de capas medias en la plaza para
00:11:04derrocar al presidente y a la vicepresidenta corruptos, en el caso de los procesos de defensa
00:11:10del territorio, hablo de consultas comunitarias de buena fe y de una serie de acciones que ha
00:11:15hecho la población, especialmente campesina indígena, para defender su territorio, las
00:11:20mujeres son protagonistas de primera línea y han estado ahí y estarán por mucho tiempo. El tema es
00:11:27que no siempre su liderazgo es reconocido por la vigencia aún de prácticas patriarcales o machistas
00:11:34dentro de las comunidades y sus colegas, sus pares, hombres, entonces esto es un reto todavía
00:11:40para superar, porque las mujeres han roto barreras, han planteado el camino, pero todavía no se
00:11:49destruye esa forma de opresión y de exclusión machista en torno a ellas, pero si son las primeras.
00:11:56Y ha sido sorprendente en cosas heroicas, por ejemplo, cito dos casos, el de la puya que ya lo
00:12:02mencionabas, que son las mujeres las que están frente a la minera y aún frente a la policía,
00:12:07cuando la policía llega y se pone ahí, son las mujeres las primeras que salen a orar, en el caso
00:12:14de la puya que son profundamente cristianos católicos, salen con sus imágenes para plantearle a la gente
00:12:20no queremos esto. Y en el caso, dos cito, dos casos más, hay un caso heroico que es el caso de las mujeres
00:12:28de San Miguel de Ixtahuacán, no sé si alguno de ustedes lo conozca, pero es un grupo de mujeres que se
00:12:35enfrentaron a la mina Marlin, de origen canadiense, instalada en San Marcos, Guatemala, en el altiplano.
00:12:42La mina Marlin, en el caso de las ocho mujeres que defendieron el territorio en San Miguel de Ixtahuacán,
00:12:48donde destaca Crisanta, una lideresa indígena, ¿qué sucede? La minera instala, bueno, toda la estructura
00:12:56construye el dique de colas, que es ese gran lago de aguas verdes llenas de cianuro y veneno, pero
00:13:04además se establece tendido eléctrico de alto calibre sobre la propiedad privada de casas de
00:13:12mujeres indígenas, sin pedir permiso. Entonces las mujeres dijeron, ¿cómo es posible que venga la
00:13:19minera y que me pase alambres de alta tensión y me coloque postes y torres y no me pida permiso?
00:13:25Y ocho mujeres valientes llegaron y cortaron los cables de la minera, le cortaron la electricidad.
00:13:33Mujeres indígenas, analfabetas y Crisanta estaba embarazada y tuvo su bebé durante la lucha y la resistencia.
00:13:42Entonces la minera actuó como lo hacen siempre, con mucho poder, demandaron a las mujeres, las criminalizaron
00:13:49y las iban a ir a capturar, pero cuando llegan a capturarlas, las comunidades vecinas se levantan,
00:13:55impiden la captura y dicen, todos somos Crisanta, porque estamos luchando en esta manera.
00:14:03Y estas mujeres lograron evitar que el tendido eléctrico pasara sobre sus casas, no alcanzaron,
00:14:09tristemente, a sacar a la minera de Guatemala, sigue instalada ahí, de hecho ya está en el proceso de cierre,
00:14:15seguramente ya escarbó todo el oro posible y no sabemos qué otros minerales más, porque dentro de eso
00:14:22te ponen la licencia por oro, pero ahí seguramente va plata, va uranio, etcétera.
00:14:27Entonces se están robando mucha de la riqueza del subsuelo de Guatemala.
00:14:32Pero estas mujeres fueron violentas y plantearon un hito, un cambio en la resistencia a la lucha
00:14:38y mujeres indígenas, analfabetas, comunitarias y pobres, enfrentándose a un monstruo como la mina Marley.
00:14:46Las otras heroicas son las de San Juan Zacatepeque.
00:14:49San Juan Zacatepeque es un municipio donde la población está haciendo resistencia en contra
00:14:54de la instalación de una planta de la cementera, Cementos Progreso.
00:14:59Cementos Progreso es parte del grupo Tecún y dentro de sus dueños está la familia Novela Torrevierte.
00:15:10Hay otros, los Megli, vinculados ahí, y los dueños de Cementos Progreso son parte de las 8 a 10 familias dueñas del país,
00:15:20que vienen desde la época de la colonia española y en la actualidad estaban queriendo imponer carreteras
00:15:29y especialmente la planta de cemento ahí y continuar con la extracción minera.
00:15:34Entonces la gente se opuso y las primeras de la línea eran mujeres, han sido mujeres.
00:15:40Hay unas fotos increíbles que podrían ustedes buscar en internet, en Prensa Libre, recuerdo,
00:15:45donde están las mujeres con sus huipiles vistosos amarillos y bordados con animales de la cosmovisión maya,
00:15:53están hincadas frente a los antimotines y están orando y rezando y cantando.
00:16:03Es una estrategia de resistencia pacífica, así como es la puya, donde las mujeres han sido protagónicas
00:16:09y esa es una de las cosas, digamos, más hermosas en las cuales por primera vez muchas mujeres decidieron dar su opinión
00:16:17y participar en algo que afecta directamente su vida, porque tanto una minera en San José del Golfo, como les dicen la puya,
00:16:27la mina Marlin en San Marcos, o la cementera en San Juan Zacatepeque,
00:16:32toca directamente los medios de vida de los cuales las mujeres son responsables.
00:16:37Uno es el agua, quien administra el agua en la casa es la mujer, y quien la consigue también,
00:16:43y a veces tiene que caminar horas para llevar cántaros de agua.
00:16:47Entonces, estas mujeres se levantaron por defender el agua, el derecho a sus hijos a tener tierra y a poder gozar de los bienes naturales.
00:16:58Y como la mayoría son indígenas, su relación con la tierra tiene una cosmovisión diferente de lo que tenemos en el mundo capitalista.
00:17:06Para nosotros tener una tierra o una casa es tener un bien que lo puedo vender al mejor postor el día de mañana
00:17:13y que no significa más que algo que lo puedo usar y luego lo puedo vender o intercambiar.
00:17:18En cambio para la población maya, el territorio es parte orgánica de su vida.
00:17:26Incluso no es posible traducir totalmente algunas palabras en los idiomas mayas,
00:17:31porque muchas se refieren de una forma simbólica a los elementos de la naturaleza
00:17:36y hacen que el ser humano esté vinculado a la naturaleza.
00:17:39Entonces, el territorio y la defensa del territorio para ellos se vincula con tener no solamente la tierra,
00:17:47sino que haya agua suficiente para ellos, que haya la posibilidad de pesca, pero que la madre naturaleza esté en armonía.
00:17:55Si no está, se rompe el equilibrio. Y eso es lo que sucede con estos grandes intereses de la industria transnacional en el país.
00:18:02Y donde las mujeres han presentado una de las resistencias más fuertes y más importantes.
00:18:07En Ixcán, al norte del Quiché, por ejemplo, es histórico que fueron las mujeres las que evitaron la expansión de la caña en el norte de Ixcán,
00:18:17que es al norte del Quiché.
00:18:20Es decir, ya habían algunas siembras de palma africana impulsadas por el gobierno,
00:18:26pero las mujeres lo pararon, decidieron parar y ahí resistieron su lucha.
00:18:31Entonces, hay luchas heroicas.
00:18:33Y lo último que es importante es destacar la presencia fuerte de las mujeres en la resistencia ciudadana en contra de la corrupción
00:18:40y por la reforma política del Estado, que son las dos cosas que se han pedido en las recientes elecciones del 6 de septiembre.
00:18:48Y, entonces, vemos que hay nuevos liderazgos, nuevas emergencias, que no hay punto de retorno
00:18:54para que las mujeres vayamos siendo sujetas políticas de nuestro destino en Guatemala.
00:18:59¿Cómo era la participación de la mujer durante la guerra?
00:19:03Mira...
00:19:04¿Por ejemplo, en insurgencia?
00:19:05Fue menor. No hubo tantas guerrilleras alzadas, hubo algunas. De hecho, hay algunas que son míticas, una Lola, una Tania.
00:19:14Era mucho menor.
00:19:18Y también...
00:19:20Las mujeres...
00:19:21Porque no se logró romper del todo, sí se avanzó mucho en contra del machismo y del patriarcado,
00:19:26pero en muchos casos, muchas mujeres cumplían algunas labores domésticas ampliadas, como limpiar, lavar la ropa o preparar las cuestiones logísticas.
00:19:35Sin embargo, hubo mujeres que destacaron.
00:19:37Por ejemplo, voy a señalar.
00:19:39Dentro del Partido Guatemalteco, el trabajo que ha sido el Partido Comunista,
00:19:43parte de la Unión Revolucionaria Nacional Guatemalteca, URNG,
00:19:47estuvo una mujer que incluso llegó a las negociaciones de la paz, una académica, Luz Méndez, una mujer brillante.
00:19:54Luego...
00:19:57En los cuadros y en las filas hubo mujeres, pero no de una manera igualitaria que la de los hombres.
00:20:03Y a las mujeres se les presentaban varios dilemas.
00:20:05Por un lado, ellas ya traían toda la historia de cargapatear, calma, machista, racista.
00:20:11Y del otro, ahí se hablaba de una forma nueva de libertad entre la guerra y en el ejercicio de los campos o de los lugares donde la guerrilla se concentraba, los campamentos.
00:20:28Entonces, ahí, por ejemplo, muchas ejercieron la sexualidad más libre, tuvieron varias parejas,
00:20:35tuvieron hijos que en algunos casos los tuvieron que abandonar o derivar su cuidado y eso rompía bastante el paradigma de qué significa ser madre.
00:20:45Cuando las maternidades muchas veces son forzadas, entonces ellas adquirieron otro nivel de conciencia.
00:20:51La cantidad exacta no la sé, no me quiero atrever a decir cuántas mujeres hubo.
00:20:56La mayoría eran indígenas, ellas ahorita están siendo parte de los liderazgos comunitarios,
00:21:01pero también en algunos casos hubo mucho dolor por la falta de reconocimiento y de resarcimiento que debió darse de parte de la guerrilla y del Estado en su momento para estas mujeres que fueron combatientes.
00:21:15En la actualidad, algunas han sido beneficiadas por proyectos de desarrollo y otras no.
00:21:20Todavía es una agenda pendiente, la reincorporación no se ha dado absolutamente.
00:21:26Ahora, el papel del hombre, por ejemplo, en esa resistencia, claro, me imagino que la conciencia del hombre es más alto en común, o sea, en el campo en común,
00:21:40pero ¿en qué forma, o digamos, el hombre permite a la compañera de estar activo en la participación popular, en la lucha popular en el campo?
00:21:53Y la otra pregunta que quisiera hacer es, ¿cómo unir campo y ciudad?
00:22:00Entre la mujer que ha estado desde el mes de mayo, perdón, desde el mes de abril aquí en las movilizaciones populares,
00:22:07y me han dicho que también, generalmente son muchas mujeres, pero también son principalmente de las capas de media popular, etc.
00:22:14Y esa, lo sabemos también de la organización afirmanista, generalmente la mujer viene de una clase social que no es así más o menos como en el campo de la campesina, y menos indígena.
00:22:26Claro. Bueno, voy a comenzar por lo último que has dicho.
00:22:30La mayoría de integrantes del Movimiento Mujeres somos capas medias y pequeña burguesía, es decir, pequeños ricos,
00:22:37y personas con más o menos un nivel educativo que permita tomar conciencia, y algunas son ilustradas.
00:22:47Entonces, esto ha sido así tal vez por lo que implica la lucha de emancipación o liberación de las mujeres, que es lo más cercano al feminismo.
00:22:58Entonces, ahí hay divisiones y hay cosas diferenciadas, y yo diría que es parte de la dinámica natural de los movimientos sociales,
00:23:07que no son únicos, ni uno, ni se encuentran solamente un sábado en la tarde en la plaza, o es un grupo concentrado.
00:23:14Hay puntos comunes de lucha para todas las mujeres. Uno es el tema de violencia.
00:23:19No podemos hablar en Guatemala, y creo en el mundo, de poder trabajar con y para las mujeres si no abordas el tema de la violencia contra la mujer,
00:23:28que no es sólo los asesinatos violentos, sino los niveles de abuso, de violencia sexual, de golpes, de insultos,
00:23:36como diría la ley contra el feminicidio, que ya tipificó las violencias que tienen que ver con violencia patrimonial,
00:23:43violencia sexual, violencia económica, y el feminicidio, que es el asesinato, que es la forma más violenta.
00:23:56Entonces, se podrían conjugar intereses, pero tiene que ser, de hecho está siendo un proceso.
00:24:03Por ejemplo, el tema de la tierra moviliza a las mujeres rurales, pero no a todas las mujeres urbanas.
00:24:09El tema de la violencia sí, porque todas las mujeres hemos sufrido algún nivel de violencia personal, sexual, física, en nuestros cuerpos o de alguien muy cercano.
00:24:22Entonces, el tema de la violencia sí es fundamental y debe ser una demanda común que ojalá se logre cumplir.
00:24:31Y digo ojalá, porque a partir de planes en el SICA, la Secretaría de Integración Económica de Centroamérica,
00:24:38o el mismo vicepresidente de Estados Unidos, acaban de señalar el tema de la lucha contra la violencia hacia la mujer.
00:24:48Sin embargo, ¿qué se logra ahí?
00:24:51Miren, este gobierno que tuvimos en Guatemala, logró desestructurar las instituciones a favor de la lucha contra la violencia hacia la mujer.
00:25:01Entonces, especialmente la que era encargada de dos cosas, de los planes de erradicación de la violencia, que implicaban educación, y de los albergues para mujeres agredidas.
00:25:14Ambos están en mucha debilidad. Los CAIMUS, que son los albergues, se mantienen gracias al Movimiento Mujeres y al esfuerzo que ellas hacen, pero están con muchas limitaciones.
00:25:27Y del otro lado, digamos, tenemos un Estado que viola leyes, que se impone, que es injusto, que no respeta la vida de las mujeres, que no protege a partir de sus lecciones legales,
00:25:39y también que no se promueven condiciones de desarrollo humano igual para las mujeres, campo-ciudad.
00:25:45Y en este país todo está consentado. Entonces, las oportunidades de estudio, las mejores oportunidades académicas de investigación, los libros y todo está en la ciudad.
00:25:56Y en el interior de la República, que así se llaman los departamentos en Guatemala, pues casi no.
00:26:02Entonces, es una Guatemala que pareciera que se podría unificar, pero no es así.
00:26:08Tienes 23 idiomas mayas, tienes diversidad cultural, económica, geográfica, muy compleja.
00:26:16Es mucho más difícil y lo que se ha visto es que no hay voluntad política de los gobiernos de este mundo, incluyendo la actual de transición. No la existe.
00:26:24Nosotros hicimos un reportaje, no me acuerdo exactamente, creo que fue 2010 o 2011 en Nicaragua, donde ya habían hecho comisarias femeninas
00:26:37y tenía una jefa de la policía, una jefa policial, y hablamos con la secretaria justamente de las mujeres de la Policía Nacional
00:26:44y preguntamos cómo la violencia interfamiliar, cómo combatirla.
00:26:52Y entonces hablaban de que también el hombre, lo tratan también a convencer, o sea, meter el hombre más o menos en el conflicto con la mujer en otra forma.
00:27:05Además, hablando del campo allá también, la mujer recibe generalmente el título de la tierra y el proyecto, por ejemplo, de hambrecero, es la mujer que recibe la vaquita, recibe el cerdo, recibe las gallinas,
00:27:22porque generalmente es el hombre que lo vende, se compra trago, güero, guaro, como se llama, y se echa a perder toda la propiedad familiar, poquito que sea.
00:27:33Aquí no hay algo parecido. ¿Cuál es la propuesta de las mujeres aquí en Guatemala?
00:27:39Totalmente. De hecho, la violencia es tan fuerte. Nosotros competimos, por ejemplo, con Honduras y con Colombia en los casos de los peores indicadores en materia de derechos humanos y particularmente contra las mujeres.
00:27:53Entonces, mira, la violencia existe, es una forma sistémica, existe desde las mismas casas, hogares, incluso desde las personas que pertenecen a los pueblos originarios.
00:28:05No queremos establecer un mito de esto, definitivamente. Por eso las mujeres actuamos, demandamos, celebramos los días específicos y tratamos de dar información para que se haga conciencia de la violación al derecho.
00:28:19Aquí hay un riesgo básico y es que el Estado desmontó a la institución que era encargada y responsable del seguimiento de la prevención de la violencia, que es la Coordinadora Nacional de Prevención de la Violencia contra la Mujer e Intrafamiliar, Conapredi.
00:28:36Entonces quedó dibujada en un papel sin presupuesto y sin claridad política de qué mandos hacer.
00:28:43Y digo que es muy grave porque de esta instancia dependen los cinco albergues más otros nueve o diez que hay para las mujeres orientes de violencia.
00:28:53Entonces el movimiento Mujeres Especializados ya ha generado propuestas, muchísimas.
00:28:59Una de ellas es la depuración de todos los tipos que tengan violencia sexual en el pasado y no importa si se va al presidente, depura eso.
00:29:07La segunda cosa es, digamos, todo el proceso de empoderamiento hacia las mismas mujeres, las chicas, las jovencitas, que apenas sobre derechos, autoestima, para que estén listas para seguir adelante.
00:29:19Y luego procurar, un cuarto, el tema de que las mujeres puedan tener opciones laborales.
00:29:26Y eso es lo difícil porque no hay muchas opciones laborales en este país.
00:29:30Y aparte de eso, la violencia se trabaja porque es una relación de poder.
00:29:35Entonces la mujer tiene que estar convencida del derecho a tener una vida libre de violencia y poder poner límites a un hombre que sea abusador.
00:29:43Y del otro lado los hombres tienen que ser conscientes de que son parte de un sistema machista patriarcal, el cual tiene la idea de un hombre fuerte, blanco, así tipo papa Abraham,
00:29:56que tenía a su mando mujeres, niños y otros hombres débiles.
00:30:01Entonces aquellos hombres que no logran tener el perfil del rey Salomón, creo que era en esa época, todavía había pasado,
00:30:10bueno, de estos reyes.
00:30:13Entonces se siente frustrado.
00:30:16Y un hombre frustrado porque se siente que es menos hombre.
00:30:21Entonces hay que trabajar imaginarios, de construir los mensajes interiorizados que pueden ser dañinos.
00:30:28Y a la vez comenzar un poco de nuevo.
00:30:31Pero hay que hacerlo pronto porque las prisas políticas no nos dan tiempo a todo el proceso.
00:30:35El modelo económico en esta región centroamericana expulsa también a las mujeres.
00:30:41Y hemos visto ahora que la feminización de la migración en los Estados Unidos ha sido dramática en los últimos años.
00:30:50No solamente va el hombre ahora que perdió su trabajo porque el modelo neoliberal hizo que quedó en la calle,
00:30:58sino también las mujeres van con los niños y los mismos niños se van solos muchas veces en la migración pasando Guatemala,
00:31:08frontera con Guatemala y México en los Estados Unidos.
00:31:11La mujer guatemalteca, ¿en qué se encuentra ahí?
00:31:14Bueno, estamos hablando de las mujeres rurales, indígenas, que son la mayoría del país, que son las que migran.
00:31:21Eventualmente migran a alguna mestiza, pero la mayoría son indígenas.
00:31:25¿Qué pasa con estas mujeres?
00:31:26Bueno, primero han llegado al nivel de desesperación de tener que abandonar al resto de su familia, padres, esposos, algunos otros hijos,
00:31:36para ir y procurar ganarse algunos centavos para volver a Guatemala.
00:31:42Generalmente las mujeres mandan la remesa y guardan dinero para volver y para reintegrarse a los bienes que la familia tenía.
00:31:55Y entonces la mujer primero se ve obligada a mirar y luego sufre una cantidad de abusos y vejámenes como violaciones, insultos,
00:32:04que le tocan el cuerpo, que la maltraten y no una vez, sino durante mucho tiempo, que es el continuo de esa violencia, obligadas a.
00:32:14Y pasa también con el narco, o sea, del ejército se pasaron los poderes reales al narcotráfico y del narcotráfico posiblemente sea líder.
00:32:24El partido este que en Guatemala lo ha vinculado.
00:32:28Lo que quiero decir es que tendríamos entronizado en el poder narco, donde las mujeres son mucho más vulnerables,
00:32:34donde son presas de cañón, donde ellas al migrar se exponen a que sean violadas, a que sean tratadas,
00:32:40a que sean secuestradas para ser prostituidas y a pesar de eso lo hacen.
00:32:45Las cantidades son impresionantes, no tengo los datos acá, pero lo que sí es triste es que una persona se ve obligada a migrar
00:32:50porque ya no encuentra sentido y oportunidad de su existencia en el país y eso es lo más dramático.
00:32:57Hablamos sobre el triángulo, el famoso triángulo de Honduras, Guatemala y El Salvador,
00:33:04también llamado en la prensa el triángulo de la muerte.
00:33:08Los Estados Unidos están proponiendo una alianza por la prosperidad.
00:33:14¿Qué papel va a jugar la mujer ahí?
00:33:17Vaya, este es el plan fundamental de la intervención norteamericana en la crisis política de Guatemala.
00:33:27El plan de la alianza para la prosperidad del triángulo de la frontera norte,
00:33:31donde se involucra Guatemala, El Salvador y Honduras.
00:33:35Es más que el plan Trifinio, son intereses profundos de vinculación con megaproyectos.
00:33:40El triángulo tiene un interés fundamental y además explica la presencia y la influencia del capital norteamericano
00:33:48y el embajador norteamericano en la crisis política reciente de Guatemala,
00:33:53tanto en esclarecer la red de corrupción de la línea donde estuvo vinculado el presidente Otto Pérez y la vicepresidenta,
00:34:00los cuales se lograron derrocar por la gran movilización ciudadana,
00:34:03pero también por el interés de la embajada norteamericana de limpiar la mesa
00:34:07y cerrar el ciclo con las elecciones recientes.
00:34:11Este plan tiene por lo menos cuatro objetivos, los cuales voy a describir ahorita.
00:34:16Dinamizar el sector productivo para inversión de capital transnacional,
00:34:22desarrollo de oportunidades de capital humano, le llaman ellos decir mano de obra barata.
00:34:27Guatemala es un país que no garantiza el derecho laboral, ni el pago de prestaciones, ni hay justicia laboral.
00:34:34Necesitan mejorar la seguridad ciudadana por la violencia, por el narcotráfico,
00:34:39porque los norteamericanos no pueden tener competencia con el control de la droga,
00:34:44la controlan ellos o nadie más.
00:34:46Y la sostenibilidad y transparencia para confianza en el Estado para que haya gobernabilidad.
00:34:52Todo esto es básicamente para evitar migración.
00:34:56Guatemala escandalizó al mundo con los más de 100 niños migrantes que viajaron solos el año pasado.
00:35:03Y traspasaron las fronteras de Estados Unidos.
00:35:06Y cuando se habla de niños solos es absolutamente solos con promedio de 10 años,
00:35:12que era una tragedia humanitaria.
00:35:15Bueno, las mujeres migran fuertemente.
00:35:19Y migran enfrentándose a los riesgos que implican dejar a toda su familia, a la pobreza y todo esto.
00:35:27Dejar hijos, romper familia, esposos, pero también ser abusadas sexualmente,
00:35:34hacer parte de las redes de trata que las usan para explotación sexual.
00:35:40Las mujeres mismas que migran han dado testimonios en los cuales ellas llevan preservativos
00:35:46y toman pastillas anticonceptivas porque ya va implícita la violación,
00:35:51la violencia sexual hacia ellas en el proceso migratorio.
00:35:55O sea, presentamiento.
00:35:57Certeza.
00:35:59O sea, si toman pastillas anticonceptivas y vayan preservativos es porque, y algunas,
00:36:04hasta se están atreviendo a tomar antiretrovirales porque están siendo contagiadas de VIH, SIDA, en ese trayecto.
00:36:11Entonces, la violencia sobre las mujeres tiene un eje particular que diferencia la violencia sobre los hombres
00:36:17que tiene que ver con el uso del cuerpo.
00:36:19Y el abuso del cuerpo para satisfacción del imaginario masculino abusador.
00:36:24Entonces, en esto, en la migración, está ese tipo de violencia.
00:36:28Además que las mujeres siempre van a ocupar puestos de trabajo de segundo orden.
00:36:34Entonces, no tienen la posibilidad de tener oportunidades de desarrollo,
00:36:37sobre todo si las que migran son mujeres con escasa formación académica, indígenas o pobres.
00:36:45Tienen muy pocas oportunidades de ubicarse laboralmente de una mejor manera.
00:36:51Entonces, volviendo al tema del Plan de la Alianza para la Prosperidad del Triángulo de la Frontera Norte,
00:36:57que es una versión reducida del Plan Puebla-Panamá o del Plan Mesoamérica,
00:37:02que tiene áreas estratégicas, electricidad, telecomunicaciones, infraestructura y mano de obra barata.
00:37:08Ah, y turismo.
00:37:10De hecho, lo que se busca es que Guatemala sea, primero, un centro logístico internacional.
00:37:15Es decir, donde haya paso de carreteras amplias, abiertas, para que circulen las mercancías por toda América Latina.
00:37:24Un centro energético, porque tenemos abundantes ríos.
00:37:28Entonces, se quiere producir varias hidroeléctricas y que Guatemala exporte la electricidad que produzca,
00:37:34interconectada con anillos de interconexión.
00:37:36Son cinco previstos, ya están construyéndose en algunos lugares y en otros no, por la resistencia de la gente.
00:37:42Y que Guatemala exporte electricidad a México, a Honduras y a El Salvador.
00:37:48Pero también se quiere que Guatemala sea una plataforma exportadora de bienes y servicios.
00:37:55Es decir, la instalación de un tipo de maquilas en Guatemala,
00:38:00aprovechando los bajos salarios y escasas condiciones laborales, en donde las mujeres son mucho más explotadas.
00:38:06La mayoría de quienes trabajan en maquilas textiles son mujeres.
00:38:09No les pagan el salario justo, tiempos extra, las obligan a tener largas jornadas sin poder orinar, defecar o ir al baño.
00:38:21Y cuando quedan embarazadas, las despiden. Es una cosa terrible.
00:38:25Y sin garantía de hechos laborales en muchos casos.
00:38:28Y el otro tema del triángulo es el destino turístico.
00:38:33Internacional, Guatemala tiene varias ruinas de la cultura maya
00:38:37y tiene todavía población descendiente de los mayas.
00:38:42Eso es un atractivo turístico interesante, pues desean potenciar.
00:38:46Un plan que estaba, digamos, Maya Playa. Maya en Guatemala, Playa en Cuba.
00:38:54Y construir la infraestructura alrededor de ese complejo turístico.
00:38:58Claro, porque los complejos turísticos involucran esa infraestructura, que sean aeropuertos, grandes carreteras,
00:39:04por supuesto hidroeléctricas, para brindar la energía que se consume y las interconexiones y todo lo que implica.
00:39:13Es un negocio redondo.
00:39:15¿Las mujeres dónde quedan esto? Marginadas en un tercer o quinto lugar.
00:39:19Sin consulta, sufriendo violencia, en silencio muchas veces, sin ser resarcidas de daños,
00:39:26si les quitan la tierra o, por ejemplo, parte de su propiedad es dañada.
00:39:30Y además con un liderazgo existente, fuerte, pero más en la capital,
00:39:36que no logra identificarse con las mujeres que están en el interior.
00:39:40Pero que ya es posible establecer ciertos diálogos,
00:39:43sobre todo para hacer las luchas y las resistencias frente a todo lo que viene.
00:39:46Porque para nosotras, las mujeres, entendemos que la vida es lucha.
00:39:50Y entonces ha tocado que luchar por el hecho de poder escribir, leer y escribir,
00:39:56de poder estudiar, de poder votar.
00:39:58También será un proceso de disputa política hasta que su voz sea escuchada con dignidad y con equidad.
00:40:06¿Cómo quedan las elecciones ahora del domingo pasado en relación con este proyecto?
00:40:12Bueno, las elecciones, los resultados electorales en Guatemala sorprendieron.
00:40:20Hay que ver el contexto.
00:40:21Para las élites de poder, hablo de las entre 8 y 12 familias que han gobernado el país,
00:40:30más el capital mafioso emergente que constituyen las élites dominantes y la embajada norteamericana.
00:40:38Les interesaba que se realizaran las elecciones para estabilizar la crisis de gobernabilidad
00:40:44que se había dado con las grandes movilizaciones.
00:40:46De hecho, cerraron un ciclo que se abrió, y que ellos abren,
00:40:51porque fueron ellos quienes lo abrieron cuando abren la denuncia de si sigue en contra
00:40:56del mandatario y la vicemanataria Otto Pérez Molina y Roxana Valdetti
00:41:00con el caso corrupción sobre las aduanas.
00:41:03Lo que no se esperaba era la respuesta ciudadana, que fue masiva,
00:41:07y creo que ustedes ya han conversado con otros colegas sobre esto.
00:41:10Pero ellos fueron manejando la crisis porque fueron soltando la información a cuenta gota,
00:41:14tan es así, que forzan la renuncia del presidente Otto Pérez dos días antes de las votaciones,
00:41:22y con lo cual garantizaban que la gente sintiendo que lograron un triunfo,
00:41:27se desbocaran a las urnas y eso fue lo que hicieron, la gente fue a votar.
00:41:32El 70% del padrón electoral asistió masivamente la ciudad capital,
00:41:38y votan en su mayoría por una opción terrible de la cual voy a hablar.
00:41:41¿A quienes eligieron? 158 diputados, 127 distritales y 31 por el Estado Nacional,
00:41:50338 alcaldías y 20 diputados para el Parlacén.
00:41:56Ahorita nos encontramos en un impase porque no hubo mayoría absoluta
00:42:01y vamos a una segunda vuelta que será el 25 de octubre.
00:42:04Y en esa vuelta se va a elegir hasta ahora posiblemente entre dos candidatos.
00:42:12Uno que es un partido supuestamente nuevo pero que es oscurísimo,
00:42:19que es el FCN, el Frente Convergencia Nacional,
00:42:25cuyo candidato pareciera ser lo que le llaman los sociólogos un outsider o un antipolítico.
00:42:31Sin embargo, Jimmy Morales no es alguien nuevo.
00:42:37Él ya había estado vinculado a partidos de derecha y de la parte más oscura de los militares
00:42:43y hay varios militares cuyo pasado es tan oscuro que nos remonta a la parte
00:42:50de los militares que estuvieron vinculados con las masacres.
00:42:53Por ejemplo, él estuvo en la fundación de la primera versión de su partido
00:42:58con el general Kilo Ayuso, fundador de Abelmigo,
00:43:01que es la Asociación de Veteranos Militares de Guatemala.
00:43:05Y tiene otros militares oscuros como su mano derecha, que es Edgar Justino Valle,
00:43:11que es un coronel retirado que dirigió operaciones militares en la época del genocidio ischil.
00:43:18Y tiene otros personajes oscuros.
00:43:20Entonces, dentro de esto, la mayor preocupación, por ejemplo,
00:43:26tiene otros militares como Gerber Armando Melgar,
00:43:29que era un excandidato diputado del Kiché por el FRG, que era el partido de Ríos Montt.
00:43:34Y también mencionó otro, César Augusto Cabrera, militar de la Promoción,
00:43:45César Augusto Cabrera, militar de la Promoción de Kilo Ayuso, también fundador de Abelmigo,
00:43:53y que fue asesor de Otto Pérez.
00:43:56Pero además señalamos, el vicepresidente de Jimmy Morales,
00:44:01que es un comediante que parecía ser una persona nueva y limpia de la corrupción,
00:44:06sin embargo, hay evidencias de su vinculación no solamente con esta parte oscura de los militares,
00:44:11sino con narcotraficantes.
00:44:12Hay fotos que están circulando en Facebook donde lo vinculan con el número 3.
00:44:21Si me permites, puedo buscar mi teléfono donde tengo la referencia.
00:44:25Y su vicepresidente, que es Jafet Cabrera, que fue rector de la Universidad Nacional,
00:44:30la Universidad de San Carlos de Guatemala, pero fue uno de los peores, corrupto, mafioso,
00:44:35y que bloqueó los procesos de reforma universitaria.
00:44:37Entonces, esa opción, al parecer, gana, pero uno se pregunta por qué gana.
00:44:43Y cuando ves el mapa de cómo votó a la población, te encuentras que fue la ciudad,
00:44:48las principales cabeceras urbanas y toda la parte de la costa sur.
00:44:52Y uno se pregunta, si no tenía estructura, porque no ganaron casi muy pocas diputaciones
00:44:58y casi ninguna alcaldía, entonces dices, este es un partido extraño,
00:45:02porque no tenía estructura partidaria en la que ganaran alcaldías, diputaciones,
00:45:05para acumular voto presidencial.
00:45:09La gente hizo un voto cruzado, es cierto, pero ¿quién le hizo el trabajo
00:45:13en el interior de la República a un partido que no tenía estructura?
00:45:18¿La estructura militar?
00:45:20No, la respuesta es la alianza que hizo con el Partido Patriota de Otto Pérez Molina
00:45:24en la versión de Zinibaldi.
00:45:29Entonces, Alejandro Zinibaldi era el empresario que era el primer presidencial
00:45:37del candidato de Otto Pérez que renuncia antes de que se dé a luz la corrupción
00:45:42de la línea, pero que es de los benditos, de las familias de dinero,
00:45:46vinculado con los castillos, de las familias dueñas del país,
00:45:50con mucho dinero fue el ministro de comunicaciones del Partido Patriota
00:45:53y tiene una parte de la estructura del Partido Patriota vinculada al sector empresarial.
00:45:59Si no, acá, yo les podría mostrar, no sé si la cámara lo pueda tomar,
00:46:03pero aquí hay un pachón plástico que estuvo usado en la campaña
00:46:11donde dice Alejandro Zinibaldi apoya a Jimmy Morales
00:46:15y esto fue utilizado en la campaña.
00:46:18Entonces es evidente la vinculación de este candidato a Jimmy Morales
00:46:21no sólo con los militares, sino con la estructura corrupta del Patriota.
00:46:26Y hay que recordar que el partido líder también acompasó esa estructura en el Congreso,
00:46:32entonces no sorprendería que la respuesta del apoyo a Jimmy Morales
00:46:36sea esa alianza militar, pero con el Partido Patriota.
00:46:40¿Qué interesa? Pactar impunidad para Otto Pérez,
00:46:43seguir con los privilegios de los militares,
00:46:47que significan evitar los juicios por justicia transicional de los crímenes del pasado.
00:46:54Y también permitir que los negocios, tanto los megaproyectos,
00:46:59que es toda la agenda de competitividad ligada con el plan de la Alianza
00:47:02para la Prosperidad del Triángulo de la Frontera Norte,
00:47:05megaproyectos, minería, hidroeléctricas, las grandes carreteras, sigan caminando.
00:47:10Entonces son los grandes intereses de las élites empresariales y militares
00:47:13y la Embajada Norteamericana.
00:47:16Este llega con el 25% prácticamente del electorado.
00:47:20Y lo más sorprendente es que en la segunda vuelta, hasta ahora,
00:47:24con entre 4.000 y 5.000 votos de diferencia,
00:47:28pareciera ser que va a segunda ronda electoral Sandra Torres.
00:47:32Sandra Torres es la exesposa del anterior mandatario Álvaro Colón,
00:47:39que supuestamente tenía una posición socialdemócrata,
00:47:43y que fueron quienes impulsaron los programas sociales,
00:47:47los programas de combate con el hambre, el programa Hambre Cero,
00:47:52y una mínima copia de lo que se hace en Brasil de combate al hambre.
00:47:57Transferencias condicionadas, dotación de alimentos,
00:48:00atención a niños en escuelas y en centros de salud para evitar,
00:48:04disminuir la mortalidad de niños y materno infantil.
00:48:08Bueno, pareciera ser una opción más estructurada y socialdemócrata,
00:48:12el problema es que su vicepresidente es Mario Roberto Leal Castillo,
00:48:17que es dueño del Ingenio Magdalena, uno de los grandes ingenios azucareros
00:48:22más grandes del país, y del Emporio Cayalá,
00:48:25que es una de las megaciudades de centros comerciales
00:48:29que casi pareciera ser una obra de arquitectura copiada de Europa,
00:48:33instalada en Guatemala.
00:48:36Pero no solamente es que sea un gran empresario que defiende
00:48:39intereses empresariales, ese no es el problema,
00:48:43él fue secretario privado de Otto Pérez y financiista del Partido Patriota,
00:48:47renunció a la secretaría apenas en enero del año 2015,
00:48:51y mientras fue secretario privado de la presidencia,
00:48:55él impulsó proyectos hidroeléctricos y de industria extractiva,
00:48:59en la cual vinculó a sus familiares, y todo el gabinete económico
00:49:03que estaría con la Unidad Nacional de la Esperanza, la UNED,
00:49:06estaría vinculado al sector empresarial.
00:49:09Las opciones que van quedando para la ciudadanía son entre,
00:49:12si quieres que te gobiernen los militares oscuros, asesinos y corruptos,
00:49:17o el empresariado vinculado con los megaproyectos,
00:49:21y que ninguno garantiza un ejercicio de real participación ciudadana,
00:49:25de democracia activa y participativa, y para las mujeres.
00:49:30Las mujeres discutíamos ayer en qué nos beneficiaron estas elecciones.
00:49:33Bueno, tenemos ocho alcaldesas de 338, solamente ocho.
00:49:41Tenemos 24 diputadas de 158 diputados, y solamente una indígena.
00:49:50Hubo un retroceso en torno a eso.
00:49:53Una diputada más, en el gobierno anterior hubo 23, ahora tenemos 24.
00:49:57Sin embargo, el tener 24 diputadas no vincula a que eso sea un triunfo.
00:50:01Tenemos solamente una que ganó por la convergencia democrática,
00:50:06que es la izquierda, que es la primer diputada feminista y lesbiana en estas elecciones,
00:50:12Sandra Morán, que es nuestro sueño y expectativa,
00:50:17que por lo menos pueda ser un puente para llevar una agenda legislativa a favor de las mujeres.
00:50:22Sin embargo, tenemos muchas luchas, especialmente porque este gobierno,
00:50:26actualmente Guatemala va a ser evaluada por el Comité de la CEDAW,
00:50:31que es la Convención contra toda forma de discriminación y violencia contra la mujer.
00:50:36Y tenemos muchas preocupaciones porque el gobierno actual, por ejemplo,
00:50:40hizo retrocesos a nivel de los mecanismos de derechos humanos internacionales,
00:50:46como el Comité de Cairo y el Comité Beijing,
00:50:49en donde hubo retrocesos en torno a los derechos sexuales y reproductivos.
00:50:53Y ahí hay una preocupación de que el conservadurismo, porque además se me olvidaba,
00:50:58el partido Jimmy Morales está vinculado a la iglesia evangélica.
00:51:02Entonces tendríamos militares evangélicos vinculados con Oto Pérez y con Líder y a la impunidad.
00:51:08Tremendo enemigo.
00:51:10Tremendo. O una opción socialdemócrata empresarial.
00:51:13En torno a eso tiene que elegir la ciudadanía.
00:51:16Esto es importante saber porque no tenemos una historia de regambre de partidos,
00:51:19no solo de izquierda sino de origen popular y social en Guatemala.
00:51:23La izquierda es sexigua, obtuvo cinco diputados en dos partidos de izquierda.
00:51:30Y de estos, uno indígena, Álvaro Pop.
00:51:36Una mujer, Sandra, la mujer lesbiana feminista.
00:51:41Y después hombres tradicionales, aunque sí comprometidos con la izquierda
00:51:45y un líder campesino histórico, Leocaldo Juracán,
00:51:49que esperamos que lleve la agenda del movimiento campesino por el desarrollo rural,
00:51:53la lucha por la tierra, la reforma agraria y todo esto.
00:51:56Pero son uno entre 158, cinco entre 158 diputados
00:52:02que tendrían que atender los retos ciudadanos porque el escenario político
00:52:07en donde las mujeres emergieron en esta crisis política y de levantamiento de las plazas,
00:52:11sobre todo en la ciudad capital, plantearon la necesidad de la reforma política al Estado.
00:52:16Reformas a la ley electoral donde las mujeres plantearon más que la paridad, la equidad,
00:52:22no solo cuotas sino equidad, o sea, 50% de representación.
00:52:26Donde fueran mujeres indígenas, juventud también.
00:52:30Donde plantearon que las mujeres también fueran consideradas dentro de los espacios
00:52:35de dirigencia de los partidos políticos y no solo en el campo político,
00:52:38sino que estuvieran en los espacios de toma de decisiones.
00:52:41Donde las mujeres plantearon una agenda estratégica de lucha contra la violencia,
00:52:45de igualdad de derechos, de igualdad de oportunidades,
00:52:49de educación, de salud, de salarios, etc.
00:52:52Y esto lleva a planteamientos de reformas políticas,
00:52:56reformas a la ley, reformas a la ley, reformas a la ley,
00:53:00reformas a la ley, reformas a la ley, reformas a la ley,
00:53:05y esto lleva a planteamientos de reformas profundas del Estado,
00:53:09una reforma a la ley electoral y de partidos políticos,
00:53:12donde se controle los partidos corruptos, el cambio de partidos de los parlamentarios,
00:53:17el transfugismo, el financiamiento privado y mafioso de los partidos, entre otras cosas.
00:53:23Pero eso será, como dijo Cristo, el problema es que ahora va a ser verter vino nuevo en odres viejos,
00:53:29porque serían reformas importantes con un aparato legislativo viejo,
00:53:35donde se reeligen 81 diputados, que son de los tipos más oscuros del país,
00:53:41y con este sistema corrupto de partidos.
00:53:44Y a partir de ahí se tendría que plantear una reforma en una Asamblea Nacional Constituyente
00:53:49que cambiara la Constitución, por lo tanto, la naturaleza del Estado,
00:53:54donde los pueblos y las mujeres piden un Estado plurinacional,
00:53:59multilingüe, popular, representativo, no machista, no patriarcal,
00:54:05donde toda la población quepa, pero el escenario es muy complejo y muy oscuro,
00:54:10dado que los que toman las decisiones, y digo los porque la mayoría son hombres,
00:54:14provienen de los intereses más oscuros y corruptos de las élites militares y empresariales
00:54:20y del crimen organizado en el país.
00:54:22Y donde la mayoría de la población, por más que se movilizó masivamente en la plaza,
00:54:25no logró conquistar cuotas de poder en la toma de decisiones.
00:54:29Entonces el reto de construcción de poder popular, político y de ciudadanía
00:54:34sigue estando abierto para lograr posicionarse.
00:54:37Las mujeres lo sabemos, por eso el reto es seguir demandando, incidiendo
00:54:42y seguir en la propuesta y en la protesta, ampliando espacios de participación.
00:54:48El tema de justicia también es fundamental, pero sigue siendo precario.
00:54:52Entonces son retos profundos para una real democracia en Guatemala.
00:54:57Bueno, Carmen, si nosotros regresamos dentro de cinco años, ¿qué perspectiva nos da?
00:55:05Bueno, depende, depende si gana el gobierno Jimmy Morales,
00:55:13que es la versión militar conservadora, o si gana Sandra Torres,
00:55:18que es socialdemocracia empresarial, de los males el menor tal vez.
00:55:27¿Qué podría haber cambiado? Yo creo que la agenda empresarial
00:55:32y del plan de la Alianza por la Prosperidad va a seguir y se va a volver política pública.
00:55:37Pero también las resistencias.
00:55:39Si en Guatemala no se han impulsado las hidroeléctricas y la minería
00:55:44como quisieran las élites y el capital transnacional,
00:55:48tiene que ver con la heroica resistencia de la población,
00:55:51donde las mujeres están en primera línea.
00:55:54Entonces vas a tener más luchadores por la defensa del territorio
00:56:00en juicios, criminalizados y perseguidos por la represión.
00:56:05Posiblemente hayan avanzado algunos megaproyectos,
00:56:09pero vas a tener grandes resistencias y la población articula en eso.
00:56:13Y a nivel económico creo que no tendremos mayores cambios,
00:56:18solo que se controle más la corrupción porque la ciudadanía ya se activó
00:56:22para controlar la corrupción. Ojalá esto siga así.
00:56:25Pero seguirá la agenda empresarial y militar, económica.
00:56:29A nivel político sí cambió.
00:56:31Hay una ciudadanía, por lo menos urbana, más activa y preocupada
00:56:34que lo público les pertenece o nos pertenece y que haya transparencia.
00:56:38Entonces posiblemente eso ayude a eficientar el ejercicio de lo público.
00:56:43Pero no toma como suyas esta ciudadanía activa las demandas históricas
00:56:48de lucha al movimiento social y popular de las mujeres y de pueblos originarios.
00:56:52No creo que sea de esa estructura el racismo.
00:56:55Habrá más mujeres empoderadas de sus derechos como indígenas también demandando.
00:57:01Pero creo que vamos a tener, espero y eso sería un sueño,
00:57:04también un movimiento social, popular, de mujeres, de pueblos indígenas,
00:57:09más maduro, que haya logrado incidir más o cambiar una correlación
00:57:13hacia una forma diferente de poder popular si es que no puede arrocar
00:57:17las élites en el poder.
00:57:19Creo que tendremos un país todavía con mucha violencia,
00:57:23lleno de narcotráfico y por lo tanto con una presencia norteamericana
00:57:28más fuerte tutelando las acciones políticas.
00:57:32Entonces aquí la esperanza está en esa ciudadanía activa que se despertó,
00:57:37que ojalá se logre canalizar con un sentido estratégico y en los movimientos sociales
00:57:42dentro de los cuales el movimiento de mujeres es sustantivo y ha logrado
00:57:45posicionar su agenda en el debate público y en el debate de los movimientos.
00:57:49Entonces el tema de luchar en contra de la violencia,
00:57:52que haya aplicación de la ley contra el femicidio y justicia para los agresores,
00:57:58es decir, que sean enjuiciados y que sean castigados,
00:58:01de acuerdo a lo que un juez competente plantea.
00:58:04Y que eso siente precedentes para que no haya más violencia,
00:58:08ni una muerte más, ni una mujer violentada más.
00:58:11Y creo que también tenemos reformas políticas en las cuales las mujeres
00:58:15van a tener más oportunidad de participar en partidos políticos,
00:58:18ya no solamente yendo a votar, sino una participación de ciudadanía
00:58:24mucho más concreta, más viable, más posible.
00:58:26Creo que tendremos a mujeres más empoderadas y con mayor liderazgo,
00:58:31igual que la juventud. Esa es una esperanza.
00:58:34Pero no creo que en cinco años hayamos resuelto la crisis política
00:58:38que tiene una larga historia en Guatemala.
00:58:41¿Qué le enseña a las experiencias hondureñas de cómo canalizar justamente
00:58:48el ferroz popular, el movimiento, la resistencia que se creó
00:58:53después del golpe de Estado de 2009 en junio?
00:58:57Que dos años después crearon su brazo político también,
00:59:00porque había también una discusión entre refundar el Estado,
00:59:04pasar por encima, o sea, primero la constituyente de la Asamblea Constituyente
00:59:09y después crear un partido político.
00:59:12Pero bueno, la historia muestra que no era posible,
00:59:15porque la correlación de fuerzas en ese momento no era posible,
00:59:18sino que crearon el Partido de la Libertad de Refundación,
00:59:21el partido libre que ganó la selección en noviembre de 2013,
00:59:27si no fuera por el fraude.
00:59:29A pesar de eso, las cifras oficiales mostró que había un millón de votos
00:59:34a ese partido, que fue el segundo partido más fuerte en el Congreso Nacional.
00:59:38O sea, la correlación de fuerzas para canalizar justamente
00:59:41las reivindicaciones de las mujeres, un partido con mucha diversificación,
00:59:46bueno, sexual, campesinos, mujeres, o sea, todo adentro de un partido.
00:59:54Por eso le hago la pregunta, porque aquí hay un movimiento de masas también
00:59:59desde el mes de abril que han terminado ante el portón del Palacio Nacional
01:00:04y hoy en día estamos como en un vacío político, se siente, a pesar de toda esa masa.
01:00:12A pesar de que tenemos Presidente, impuesto también por las élites.
01:00:16La gente movilizada en la plaza no es un movimiento popular, es ciudadanía.
01:00:24Y no tienen una definición ideológica ni unidad, eso hay que tenerlo bien claro.
01:00:31Porque pasadas las elecciones la gente ya no se movió.
01:00:34El sábado pasado fuimos muy pocos que enterramos las elecciones,
01:00:37que hicimos actos muy hermosos y muy creativos, pero ya la gente no se volvió a mover.
01:00:42Y este sábado habrá que observar.
01:00:43De hecho no hay convocatorias hasta ahorita para movilizarse.
01:00:47Aunque sigan pendientes varios elementos de la crisis política.
01:00:51Entonces aquí, por ejemplo, Guatemala debe aprender de Honduras
01:00:56y puede enseñar algunas cosas a Honduras en la coyuntura actual.
01:01:00Guatemala debe aprender de Honduras a tener la construcción estratégica
01:01:04de un partido fuerte de izquierda.
01:01:06Aquí tenemos tres partidos de izquierda que no compitieron juntos,
01:01:10que compitieron divididos.
01:01:12Uno desaparece porque no llegó al 1% de las votaciones
01:01:16y los otros tuvieron dos diputados y otro tuvo tres,
01:01:21que son cifras bajas, visibles, insignificantes.
01:01:25Entonces es muy triste eso.
01:01:27Y que no lograron unirse por viejas rencías históricas, políticas
01:01:31y que no aprenden.
01:01:33Pero eso tiene que ver con los viejos liderazgos que se encuentran en los partidos
01:01:37y la falta de claridad política.
01:01:38Admirable es Honduras, que logró tener una visión clara de lo que correspondía
01:01:44y alrededor de una figura de un liderazgo emblemático como es Mel Zelaya,
01:01:49articulan también proyectos de izquierda, con contenido, con discurso
01:01:53y logran hacer un equilibrio de fuerzas,
01:01:56que es lo que enseñó Uruguay con el Frente Amplio.
01:02:00Un equilibrio de fuerzas es un partido heterogéneo,
01:02:03pero sí unificado con una visión, una identidad propia
01:02:08y se construye proyecto y proceso.
01:02:10Eso en Guatemala no existe.
01:02:12La URNG es débil, la Convergencia Democrática surgió ahora
01:02:15y fue un rearticulamiento entre la parte de la exguerrilla, que eran las FARC,
01:02:20más la democracia cristiana, que se quedó escondida, pero ahí está,
01:02:25y líderes de pueblos indígenas que defendían el territorio.
01:02:28Logran tres diputados, casualmente en el aerobanados,
01:02:32en el departamento de Guatemala, en las zonas congurbadas a la ciudad.
01:02:37Algo se movió ahí, hicieron muy buena campaña, pero algo despertó.
01:02:41Bueno, el otro es de la ciudad.
01:02:43Pero son tres nada más, y la mayoría de diputaciones las tiene el partido líder
01:02:50y luego la UNE, y luego otro partido de derecha que se llama Todos Camisas Moradas.
01:02:58Aun el patriota tuvo más que la izquierda, entonces no sé qué está pasando aquí.
01:03:02Bueno, entonces Guatemala podría enseñarle a Honduras, debe aprender eso,
01:03:07y ya mantener esa resistencia con la participación de mucha juventud,
01:03:11de mujeres y de hacerle algo joven y fresco.
01:03:14¿Qué puede enseñar Guatemala a Honduras?
01:03:16Bueno, pues que las movilizaciones sí pueden tener efectos políticos,
01:03:20incluso hasta derrocar a un presidente.
01:03:22Y que se construyeron liderazgos más horizontales, sin uno solo que mandara,
01:03:28no sé si eso te habrán dicho en Mauricio de la otra Guatemala allá,
01:03:31pero nadie quería un solo líder, sino la gente quería una cosa más horizontal
01:03:37y donde pudiera expresarse, especialmente en la ciudad.
01:03:40Y eso fue inédito también.
01:03:42Y la visión creativa de expresiones artísticas, culturales, de mujeres
01:03:50que se sumaron a esta riqueza de un corolario, un calidoscopio de muchos colores
01:03:56que implicó esta movilización ciudadana, pero yo estoy casi segura que el ciclo se cerró.
01:04:02No creo que la gente se vaya a movilizar a la plaza después de las elecciones,
01:04:07porque ya renunció Tupérez, ya renunció Lavaldeti, ya les están aplicando justicia,
01:04:12entonces no le va a encontrar sentido a la gente ir ahí.
01:04:15Y eso era la intención, me imagino, y la voluntad, o sea, el deseo de la embajada también,
01:04:20igual como la embajada en Honduras, querían llegar a cualquier costo al 29 de noviembre de 2009
01:04:28para justamente hacer las elecciones que el Frente Nacional de Resistencia contra el Golpe rechazaba,
01:04:34porque era una selección bajo la bayoneta del ejército.
01:04:39Exacto. Y en este caso, en el caso de Guatemala, quedó claro.
01:04:45Aquí también teníamos un gobierno militar que se pasó del límite de la corrupción,
01:04:54por lo tanto la embajada interviene, lo denuncia a través de la CICIG.
01:04:58Y ojo, en Honduras están pidiendo una comisión contra la impunidad.
01:05:02Puede ser valiosa si tienen agentes como, en este caso, el comisionado Iván Velásquez,
01:05:08es un tipo probo, brillante, inteligente.
01:05:10Pero lo que sí debe quedar claro es que este tipo de comisiones son manipuladas por los intereses norteamericanos
01:05:19y puede ser que sean utilizadas para revertir el crecimiento del libre.
01:05:26Entonces, cuidado ahí.
01:05:29Y también, me imagino que ellos sumergen elementos en el proceso judicial.
01:05:32Por supuesto. Si uno observa, es casi seguro que la embajada norteamericana fue quien apoyó la investigación de CICIG
01:05:41y tuvo pruebas ahí. En Guatemala hubo algo, hay un diario de circulación, el periódico,
01:05:47que sacó muchas de las pruebas en una parte de su periódico dominical que le llama El Peladero,
01:05:54que es como el chisme. El pelar en Guatemala significa criticar a otra persona,
01:05:58no sé si en Honduras se usa igual. El peladero es el lugar donde se produce el chisme.
01:06:05Entonces, en El Peladero ventilaron las acusaciones políticas que luego fueron fundamentadas por las CICIG y probadas,
01:06:13pero fueron incluso vertidas hasta fotografías, que uno dice esto solamente sobre la embajada norteamericana
01:06:21y de uso de inteligencia de la CIA. Entonces esto, y además la forma en que las fueron sacando a cuenta gotas
01:06:26en momentos estratégicos, en momentos en que era necesario subir la movilización social o bajarla,
01:06:33o pactar las elecciones, como pasó en Guatemala. Entonces lo que queda claro es que organismos internacionales
01:06:39como las CICIG son financiados y dirigidos por intereses norteamericanos y de Naciones Unidas,
01:06:44que vuelven a ser los gringos. Y la Unión Europea en segundo orden.
01:06:48Pero recuerden, Guatemala y Honduras, como decían en la Revolución Mexicana,
01:06:52triste nuestro México, tan lejos de Dios y tan cerca de los gringos.
01:06:57No somos el espacio de influencia prioritario de Europa, pero sí de Norteamérica, porque somos su patio trasero.
01:07:07Europa hoy en día es la sucursal de la política exterior de los Estados Unidos.
01:07:12Exacto. Y además hay una cosa peligrosa. Recuerden que en Nicaragua ya hay presencia china.
01:07:18En Guatemala el partido que fue sacrificado, con todo y que era corrupto, de líder, de Valdisón,
01:07:26tenía pactos ya con los chinos para entrar. Eso los gringos lo tenían que evitar.
01:07:31Y le pasaron la factura a Otto Pérez de que introdujo a los rusos en Capital Minero, con la compañía de níquel.
01:07:39Entonces estaba metiendo a sus enemigos geopolíticos en su patio trasero. Eso es imperdonable.
01:07:45Claro.
01:07:47Entonces el tema de mantener el control va por ahí.
01:07:52Si los hondureños deciden por un asesino en contra de la corrupción, está bien, pero sepan medir los riesgos,
01:07:59porque son manejadas por los intereses norteamericanos y depende a qué corrupto va a investigar.
01:08:06Porque los gringos deciden a los corruptos a los que investigan, cuando todos corrompen.
01:08:12O pueden crearte y montarte un espacio corrupción para derrotarte políticamente. Entonces son riesgos que hay.