Durante y los días después del golpe de estado en junio de 2009, la ahora ministra Natalie Roque estuvo en varias tomas para preservar y proteger documentos históricos acerca las violaciones de derechos humanos en Honduras. La pregunta clave que muchos hondureños de Libre/Resistencia se hacen es ¿hasta dónde se puede hacer justicia por las víctimas en un país en donde la impunidad ha sido generalizada?
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AprendizajeTranscripción
00:00¿Hasta dónde se puede hacer justicia por las víctimas, quizás no tanto ahora en la década 80?
00:28Porque ya han pasado bastante tiempo, pero después del golpe de Estado, porque hay casos muy emblemáticos,
00:36que si no se hace justicia para estas víctimas y sus familiares, la cosa va a quedar más o menos como en la década 80.
00:45Tú tienes una impaciencia, me imagino también como Ministra de los Derechos Humanos,
00:51pero ¿hasta dónde es posible llegar con este gobierno?
00:55Estamos desde el primer momento muy comprometidos con las víctimas, no solamente del golpe de Estado,
01:02sino con las víctimas de graves violaciones a los derechos humanos.
01:05Como te decía, nos vamos hasta la década de los 80, incluso un poco más atrás.
01:11Hemos iniciado gestiones también con Naciones Unidas, a través de un relator para las ejecuciones extrajudiciales
01:19que estuvo recientemente en el país, para poder dar con los restos de los mártires del jute, por darte un ejemplo.
01:25Porque hay crímenes que son imprescriptibles, graves violaciones a derechos humanos,
01:32pero también hay un dolor en las familias y una imposibilidad también de poder reconstruir el tejido social
01:44y de superar y encontrar una forma de reconciliar a la sociedad mientras persista la impunidad.
01:50El tema de la memoria, de la verdad, de la justicia y reparación para las víctimas
01:57es uno de los ejes centrales de la política de derechos humanos del gobierno de la Presidenta Xiomara Castro,
02:05del gobierno de la Resistencia Hondureña.
02:07Hemos declarado no solamente un Día Nacional de la Memoria,
02:11sino también un Programa Nacional de Memoria, Verdad, Justicia y Reparación.
02:15Recientemente se inauguró el Museo de la Memoria,
02:19bueno el proyecto del Museo de la Memoria que está en construcción y en evolución
02:24y hay un programa de atención a la familia de los mártires del golpe de Estado,
02:29porque entendemos claramente que el olvido no es una opción
02:36y que la reconciliación de la sociedad y la reconciliación de la que hablamos en algún momento en campaña política
02:41no es borrón y cuenta nueva.
02:43Para que haya reconciliación tiene que haber verdad para las familias de las víctimas,
02:49tienen que tener información sobre lo que pasó con sus familiares,
02:53tiene que haber justicia de algún tipo,
02:56hay diversas formas de abordajes de la justicia y tiene que haber reparación.
03:02La reparación también tiene diversos abordajes, puede ser simbólica,
03:06lo que hicimos este día que nos encontramos,
03:08cuando se hace la conmemoración y el reconocimiento a la trayectoria de Chema Reyes
03:14y de los miembros de la columna guerrillera,
03:16también te habla de una reparación simbólica,
03:20de un reconocimiento que se hace, yo lo decía en mi intervención, fue algo histórico.
03:25En ese espacio específicamente, símbolo del poder
03:29y el espacio desde donde se ejerció la violencia en esa década,
03:32era la casa de la presidencia,
03:35en ese espacio ahora construir una casa de memoria de las víctimas
03:41y de los procesos, de la lucha, de la resistencia del pueblo hondureño,
03:45de la resistencia que fue también indígena,
03:47pero que también fue una resistencia antiimperialista a principios del siglo XX,
03:51que fue la lucha obrera contra las transnacionales a mediados del siglo XX
03:57y las diversas expresiones de lucha, pues es también un mismo como tal espacio de reparación.
04:04Obviamente el gobierno tiene todo el compromiso, tiene la correlación
04:09y también hay que recordar que somos un gobierno de transición,
04:13la presidenta Castro constantemente hace esta claridad,
04:23ejerce este señalamiento de que nuestro gobierno es un gobierno de transición,
04:29porque tú no puedes esperar que luego de una década de narcodictadura
04:33vas a regresar a la normalidad democrática inmediatamente.
04:37Estamos claro con todo el compromiso tratando de avanzar
04:40dentro del marco de todas las posibilidades reales,
04:44pero entendiendo también que en este momento nos encontramos
04:47aún en un proceso de rescate de la institucionalidad,
04:51ahora mismo hay una pugna por la elección del fiscal general,
04:54pero igual fue un proceso complejo la elección de la Corte Suprema de Justicia
04:59e igual el mismo proceso electoral tuvo serias amenazas,
05:03así que es en primera instancia un gobierno que busca recuperar la institucionalidad
05:12y claro, dentro de ello no se puede esperar para cumplir algunas demandas históricas
05:22de los organismos de derechos humanos, de los organismos representantes
05:26y las familias de las víctimas.
05:28Sin embargo, hay todavía muchos elementos que hacen que la justicia no llegue
05:35y que la verdad no llegue en estos casos de la década de los 80
05:40e incluso en los casos de los asesinatos producto hoy en el contexto del golpe de Estado.
05:45Hace meses que la oposición de la derecha liberal nacionalista
05:51están bloqueando justamente la elección del nuevo fiscal general
05:57y el nuevo cuerpo de poder judicial
06:00y hasta donde han llegado están dispuestos a seguir con esta política
06:08porque es como más o menos como en Salvador Allende 70-73 en Chile
06:14donde el partido gobernante de la Unidad Popular no tenía la mayoría en el Congreso
06:19y por eso la derecha estaba bloqueando todas las reformas, etc. y sobre todo las leyes.
06:25Pero aquí parece que la derecha está dispuesta a caer a la última consecuencia.
06:31Desde el primer momento, no sé si recuerdas que antes de la toma de posesión
06:35incluso hubo un intento de golpe en el Congreso Nacional con la junta directiva,
06:40con la elección de la junta directiva.
06:42Evidentemente la derecha que además ha sido caracterizada me parece de una forma
06:51muy clara por la presidenta como esta derecha que tiene profundos vínculos criminales también
07:01además de toda esta historia represiva.
07:04Hay una realidad de nexo con las redes criminales transnacionales también y del narco
07:12que no va a permitirse aquí en Honduras terriblemente se logró cumplir el sueño
07:17de grandes narcotraficantes como Pablo Escobar
07:19que pudieran controlar toda la institucionalidad pública
07:22y sentarse en la silla de la presidencia y en la silla de los poderes del Estado.
07:27Y eso es algo que no van a dejar, no van a soltar tan fácilmente
07:35y es un error pensar que porque una de las cabezas visibles de la narcodictadura
07:40el que ocupaba la presidencia está extraditado y en este momento
07:45privado y libertad en Estados Unidos significa que las estructuras desaparecieron
07:49y que el poder de esos sectores criminales vinculados a la narcopolítica
07:55no existe y no tiene un peso real en el Congreso Nacional y en muchas otras instancias
08:02y que trabajan de forma permanente también y desde todo tipo de espacios
08:07incluyendo los medios de comunicación para desestabilizar este gobierno
08:12que si bien es electo con una inmensa mayoría de la votación
08:18y es un rechazo precisamente a toda esa década de narcodictadura
08:24lo que representaba Juan Orlando Hernández
08:27pero es un gobierno que controla el Poder Ejecutivo y los despachos
08:31porque al final tú no puedes hacer todo un cambio de funcionarios a todos los niveles
08:37así que todavía tenemos retos serios a nivel de la propia institucionalidad del Poder Ejecutivo
08:44pero no hay una correlación en el Congreso Nacional
08:47y la Corte Suprema de Justicia si bien hubo un cambio
08:50tampoco es que exista una mayoría del Partido Libre
08:54y de lo que representa también el compromiso político
08:58y los principios de este partido en el control del Poder Judicial
09:02y continúan muchas situaciones aún con enorme resistencia
09:08o incluso con una guerra abierta contra nuestro gobierno
09:12desde adentro mismo de la institucionalidad
09:15y también desde afuera y desde diversos espacios
09:19Bueno, para rondar un poco esta entrevista tan interesante contigo
09:26si pasaría una situación, si la condición es objetiva, es subjetiva
09:31estaría para un nuevo golpe de Estado
09:34¿Este pueblo no va a ser el mismo pueblo el 28 de junio?
09:39No, por supuesto que no
09:43Porque mostró a 100 mil personas en la calle justamente el día
09:46cuando iban a elegir el Fiscal General en el Congreso
09:50que 100 mil en la calle no es cualquier cosa
09:53Sí, fue una movilización potente, multitudinaria, impresionante
10:00pero es esa la muestra, la Presidenta hizo un llamado y una denuncia
10:07y en ese día también se declaró como una Presidenta en resistencia
10:12y denunció los complots y los constantes esfuerzos
10:20no sólo de desestabilización sino también de crear condiciones
10:25para dar un golpe de Estado
10:27Esto es algo que, como tú has podido ver
10:31pues también ha tenido una respuesta popular muy clara
10:35que ha sido de respaldo
10:39Esperamos, porque nuestro país ha sufrido mucho
10:44y todavía no logra salir del abismo en el que nos dejó ese golpe de Estado
10:49Honduras no era un paraíso ni mucho menos antes del golpe
10:52pero se profundizó toda la tragedia humana en nuestro país
10:58la desigualdad, la violencia
11:00se convirtió en un país que ha sido caracterizado incluso como un narcoestado
11:05y un golpe de Estado, pues aunque no existan en este momento las condiciones
11:12pero sí hay sectores obviamente que buscan cómo crear condiciones
11:18e impulsar procesos que les permitan tener eso como la opción
11:25para retornar al control del aparato estatal
11:31al control del crimen del aparato estatal
11:34pero el pueblo hondureño, y somos parte del pueblo hondureño
11:37no nos vamos a quedar, si se llegara a dar un evento de esta naturaleza
11:44pues es evidente, así como era evidente durante las elecciones
11:49que íbamos a defender el triunfo después de dos fraudes electorales
11:54era también sumamente preocupante
11:56saber que el pueblo estaba dispuesto a levantarse
12:01como ya se había levantado en el 2017 pero todavía con más fuerza
12:05con 40 muertos, casi
12:08y con decenas de personas heridas, con miles de personas afectadas
12:13y que el pueblo hondureño ha despertado
12:17creo que eso del golpe de Estado es algo que también debemos tener claridad
12:22que despertó una conciencia de lucha
12:25que si bien hay una profunda vocación también pacifista
12:29de tratar de solucionar por la vía electoral las crisis
12:33o sea, ha sido la constante en estos 12 años
12:37también hubo un alzamiento, no solo el de la resistencia
12:42con el retorno del presidente Zelaya
12:45y con el segundo fraude electoral
12:48y pues en este momento la gente no permitiría un golpe de Estado
12:53pero esperemos que no llegue a esos extremos
12:57creemos firmemente que tampoco podemos como gobierno
13:01ceder ante la extorsión y las amenazas de los grupos criminales
13:05y por eso la presidenta ha sido clara y ha hecho públicamente
13:09las denuncias y los señalamientos al respecto
13:12Muchísimas gracias Natalie
13:15tu palabra me hace recordar lo que decía Pablo Neruda una vez sobre
13:19el pueblo hondureño puede estar dormido 100 años
13:22pero cuando despierta, despierta con todo
13:25efectivamente desde 2009 hasta ahora el pueblo hondureño ha despertado
13:29revertimos el golpe de Estado, nos costó 12 años
13:33y seguimos por la senda de la transformación
13:37de la realidad de nuestro país
13:39porque Honduras no debe ser el lugar de donde la gente quiera huir
13:43sino el lugar a donde queramos regresar
13:45si, porque es un país maravilloso, hermosísimo
13:49y lamentablemente también impuesto por un modelo económico
13:53que ha empobrecido el pueblo
13:56Muchísimas gracias Natalie
13:58esperamos que vamos a ver nuevamente hablar otro tema
14:02con gusto, estamos trabajando también en la línea
14:06de la recuperación de la soberanía a nivel de los territorios
14:10de la lucha contra la sede, tenemos mucho de lo que podemos hablar
14:13y que también esto todo se relaciona incluso con el imperialismo
14:17con toda esa dimensión económica
14:21de la colonización de nuestros territorios
14:24así que puede ser un próximo episodio
14:27tema a tema tenemos para aquí sobra
14:29si, muchísimas gracias a ti