Pascal Praud revient pendant deux heures, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité. Aujourd'hui, il reçoit Lionel Ventura.
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00:0011h-13h, Pascal Praud et vous.
00:04Nous avions prévu de recevoir Lionel Ventura, qui venait aujourd'hui pour nous présenter son livre
00:11Ma trousse de secours, 80 manipulations et gestes de secours illustrés.
00:16Bonjour M. Ventura, c'est vrai que notre émission est changée,
00:21vous allez néanmoins pouvoir nous donner votre sentiment parce qu'on a appris au cours de la première heure
00:28cet dramatique accident, une voiture qui percute des enfants à vélo, six blessés, dont trois graves.
00:35Les faits se sont produits donc ce matin vers 10h.
00:39Et c'est vrai également que cet dramatique accident va soulever le problème de la circulation et de la conduite au volant des personnes âgées,
00:49parce que je le dis au conditionnel, mais il semblerait que ce soit une conductrice âgée de 83 ans,
00:54c'est en tout cas l'information que donnaient nos confrères de BFM qui étaient au volant.
01:00Donc faut-il conduire après un certain âge ? Je sais qu'il y a beaucoup de gens qui nous écoutent qui ont sans doute cet âge,
01:06parce que 83 ans, et c'est ça aussi le paradoxe, j'ai envie de dire que ce n'est pas très vieux.
01:10C'est un certain âge, mais on est alerte aujourd'hui, souvent à 83 ans,
01:20on fait même de l'exercice, on conduit, la preuve, on a une vie active, sociale,
01:26et enlever la voiture à des gens de 83 ans, c'est les priver de cette vie sociale,
01:33surtout s'ils vivent évidemment à la campagne.
01:36Il n'empêche qu'à 83 ans, M. Ventura, on n'a pas les mêmes réflexes que quelqu'un de 20 ou de 25 ans.
01:44Donc c'est un problème très compliqué à résoudre.
01:47On est tout à fait d'accord sur ce sujet.
01:49Comme moi, je l'ai appris par rapport à cette tragédie,
01:52donc on n'a pas toutes les informations qui sont encore nécessaires pour savoir réellement les circonstances.
01:58Par contre, si je peux témoigner, avec le manque de formation que le citoyen peut avoir face à ce genre de situation,
02:06il y a un truc qu'il faut faire le plus rapidement possible,
02:09quand on est le premier témoin de cet accident, c'est d'éviter le sur-accident.
02:14Ça c'est vraiment très important, en faisant un périmètre de sécurité tout autour de cette zone,
02:19pour éviter, donc là il y a déjà eu des tragédies malheureusement,
02:22pour éviter justement qu'il y ait un sur-accident et d'autres blessés.
02:26Et après, la personne, si elle en a le cran et le courage,
02:29c'est de déterminer le plus rapidement possible tout ce qui est les détresses vitales,
02:34qui vont amener à faire justement, à placer soit en UA et en UR,
02:39donc en urgence absolue, ça veut dire qu'il y a une détresse vitale qui est installée.
02:43Donc derrière chaque détresse vitale, il y a quand même un geste de premier secours qui est là pour sauver,
02:47pour éviter l'aggravation de l'état de la victime,
02:50jusqu'à l'arrivée des collègues sapeurs-pompiers et bien sûr les secours médicalisés par la suite,
02:55où eux vont faire le choix, est-ce qu'on transporte ou on peut aller,
03:00soit on va utiliser l'hélicoptère ou soit on va passer par la voie routière
03:05pour transporter à l'hôpital le plus proche.
03:08Ces gestes-là sont des gestes qui sont simples, mais il faut les connaître pour éviter justement...
03:14Quels sont-ils précisément ces gestes qui sont simples ?
03:17Par exemple si vous voyez le sang, si vous voyez un membre qui est ou arraché ou déchiqueté,
03:22je suis incapable de dire ce qu'il faut faire, est-ce qu'il faut faire un garrot,
03:26est-ce qu'il faut faire quelque chose ?
03:29Que doit faire la personne qui arrive, comme vous dites, qui n'est évidemment pas médecin,
03:33et surtout qui n'est pas formée, qui ne connaît quasiment rien ?
03:37On est d'accord.
03:39J'ai toujours tendance à dire une victime, une victime, un état, un geste,
03:44pour ne pas perturber les gens quand ils viennent en formation.
03:46C'est-à-dire que face à un saignement abondant, un saignement abondant c'est quoi ?
03:50C'est un trou, c'est un trou, il y a du sang qui sort, qu'est-ce qu'il faut faire ?
03:54Il faut le stopper. Et qu'est-ce que j'ai sur moi pour le stopper ?
03:57J'ai ma main, je vais venir boucher le trou pour empêcher que ça continue de saigner,
04:02parce qu'on le sait très bien qu'à partir d'un litre cinq de sang perdu,
04:06on sera sur une limite de perte de connaissance. Deux litres, on est à la limite de la mort.
04:10Donc il faut intervenir le plus rapidement possible.
04:13Et là, face à cette tragédie...
04:14Et simplement avec la main, en arrêtant le sang sortir, j'ai envie de dire, il ne sort plus.
04:19Tout à fait, c'est comme si vous venez à vous couper le bout du doigt,
04:21la première chose qu'on va faire spontanément, c'est mettre le doigt dans la bouche, ça ne saigne plus.
04:25Là c'est la même chose, mais avec notre main, en essayant de se protéger.
04:28Mais au-delà d'essayer de se protéger, nous en tant que secouriste,
04:32c'est vraiment j'appuie, j'appuie, j'allonge, j'alerte.
04:35C'est la règle des trois A, face à un saignement abondant.
04:38Appuyer pour stopper le saignement abondant.
04:40Allonger pour ramener un maximum de sang au niveau des organes nobles,
04:44qui sont le cœur et le cerveau.
04:46Et puis faire alerter ou alerter les secours le plus rapidement possible.
04:51Là, face à cette situation-là, qui est une situation qui est très particulière,
04:55malheureusement, sur ces douze enfants,
04:58s'il y avait eu, par exemple, quatre personnes qui saignaient abondamment,
05:02ce qui peut arriver, on va se dire oui, mais moi je ne suis que sur une victime,
05:06là, on a la possibilité, s'il n'y a personne autour de nous,
05:09on est le premier témoin de faire ce qu'on appelle aujourd'hui le garrot tourniquet improvisé,
05:13qui va permettre de sauver la vie de plusieurs personnes en même temps pour pouvoir se libérer.
05:18Laurent Tessier me donne en direct des informations minute par minute.
05:24Les enfants auraient donc entre 7 et 11 ans.
05:28Je vous rappelle, si vous nous rejoignez à l'enfant,
05:30à l'instant que des enfants à vélo ont été percutés par une voiture,
05:32il y a six blessés, dont trois graves,
05:34et nous allons essayer d'avoir plus amples informations, bien évidemment, avant 12 heures.
05:39Alors, vous étiez avec nous Lionel Ventura,
05:41vous aviez prévu de venir et vous publiez Ma Trousse de Secours,
05:45vous êtes sapeur-pompier, formateur, secouriste,
05:48il y a près de 3 millions de personnes qui vous suivent sur les réseaux sociaux Instagram et TikTok.
05:53Donc vous êtes une sorte de star des réseaux sociaux, disons-le.
05:57On peut éventuellement le dire de cette façon-là.
06:00Et vous proposez la Trousse de Secours que chacun doit avoir entre les mains,
06:03des conseils pratiques sur les manipulations de secours
06:06pour soigner les petits maux du quotidien,
06:08mal de tête, nez, bouche, mal de gorge,
06:10les gestes de secours à bien connaître pour pouvoir intervenir rapidement.
06:14Là, on est dans quelque chose de plus lourd avec ce dont je vais vous parler,
06:19qui est le malaise de l'AVC, qui fait peur, toujours.
06:24C'est-à-dire, surtout lorsque, dans sa famille, on a parfois des gens qui ont eu un AVC.
06:29Comment on voit, comment on prévient, comment on imagine qu'on est en train de vivre un AVC ?
06:37Donc l'accident vasculaire cérébral, c'est vrai que c'est l'un des malaises les plus courants sur notre territoire
06:42et il faut le prendre en charge le plus rapidement possible.
06:44J'essaye toujours de simplifier la chose pour faire comprendre
06:48qu'est-ce qu'un AVC aux personnes qui viennent se former.
06:52C'est comme si je faisais un garrot sur une veine et malheureusement,
06:55il y a une partie du cerveau qui n'est plus irriguée et il va perdre ses facultés.
07:01Donc il faut libérer le caillot le plus rapidement possible,
07:04mais c'est vraiment le plus rapidement possible.
07:07En général, les signes annonciateurs, parce qu'il peut y en avoir plusieurs,
07:10mais ceux qui se ressemblent le plus, c'est un constat sur le terrain,
07:13c'est une personne qui a très très mal à la tête juste avant
07:16et quand on va lui poser des questions, elle va avoir des propos qui sont incohérents.
07:20Elle a tellement mal à la tête qu'elle n'arrive plus à se concentrer
07:23et elle peut avoir une hémiplégie d'un côté, soit totale ou partielle.
07:28Donc avec cette anomalie de la parole, jusqu'à voir même une perte de connaissance,
07:32ça peut arriver.
07:32Donc il faut prendre cette victime en charge le plus rapidement possible,
07:36essayer d'être le plus calme quand on lui parle,
07:38parce que vous allez lui poser des questions à cette personne
07:41et malheureusement, elle s'efforce de vous répondre,
07:44mais vous ne comprenez pas forcément ce qu'elle va vous dire.
07:49Donc elle se rend compte que vous, en tant que secouriste,
07:51vous apercevez quelque chose,
07:53mais on n'est pas, nous, à notre petit niveau en tant que secouriste,
07:59à part essayer de questionner la personne,
08:02essayer d'avoir un minimum de réponses
08:05et de basculer ça sur notre centre 15
08:07pour qu'ils s'aperçoivent que la personne
08:11fait réellement un accident vasculaire cérébral
08:13pour qu'il y ait une prise en charge rapide.
08:15C'est déjà quelque chose qui est énorme.
08:17Vous écrivez, cette obstruction qui intervient à 85% des cas
08:21peut être traitée efficacement s'il y a des prises en charge rapidement.
08:24Alors rapidement, c'est dans les 2 à 3 heures suivant l'apparition des symptômes.
08:27Les conséquences de l'AVC dépendent de la taille et de la localisation du vaisseau touché.
08:31Ce que je me demande toujours, c'est si je fais tous les contrôles à l'instant,
08:36je vais par exemple dans un hôpital, je fais les carotides,
08:39je fais le cœur, etc.
08:41Est-ce que je peux quand même déclencher un AVC
08:44alors que je sors d'un scanner où on aura vu que tout était en place ?
08:48Oui, Pascal, parce que...
08:50On peut quand même, ça arrive soudainement.
08:52C'est-à-dire que ça peut se boucher même si...
08:54Il y a des très très grands sportifs qui ont une hygiène de vie qui est irréprochable
08:58et qui ont fait des accidents vasculaires cérébraux.
09:00Alors c'est sûr que des personnes à risque,
09:02avec du diabète, cholestérol, qui sont fumeurs,
09:06on dira toujours la même chose, mais je laisserai plus ça à un médecin d'en parler.
09:10Mais ça peut arriver, et à n'importe quel âge.
09:13Moi, j'ai vu un AVC de l'âge de 6 ans.
09:176 ans.
09:18Et on n'y croit pas, mais ça peut arriver.
09:20Alors, ça reste rare, mais c'est des cas qui peuvent arriver.
09:23Alors l'AVC massif, je le dis pour les auditeurs,
09:27mais qui le savent sans doute parce qu'il y avait une représentation très précise,
09:31c'était Jean-Paul Belmondo, qui avait eu un AVC massif,
09:34et on voit bien les conséquences, et lui-même s'était battu pour revenir,
09:37mais pendant des mois, des mois, d'abord il était aphasique, il ne pouvait pas parler,
09:41puis s'est tellement battu, et c'était Jean-Paul Belmondo
09:43qu'il a réussi à retrouver la parole,
09:45il a réussi à marcher,
09:47mais c'est vrai que ce n'était plus le même homme, bien évidemment.
09:50Ce qu'on ne sait pas non plus,
09:52et ça va être la dernière chose avant la pause,
09:54c'est est-ce que dans l'AVC,
09:56une partie de l'intelligence,
10:00je le dis comme ça, est touchée ?
10:03Est-ce que les gens, lorsqu'ils reviennent,
10:06qui parlent différemment, qui marchent différemment,
10:08est-ce qu'ils ont perdu une partie de l'intelligence ?
10:10Je ne suis pas sûr que la formulation soit bonne,
10:13mais vous comprenez le sens de ma question.
10:15Je pense qu'ils prennent réellement conscience
10:18qu'il s'est passé quelque chose,
10:20ça va être un grand combat en fonction du délai à laquelle ça a été pris.
10:26Si c'est pris en charge très très rapidement,
10:28si aujourd'hui on prend en compte qu'une personne,
10:31ça y est, elle commence à avoir une anomalie de la parole,
10:33elle a une déformation de la face,
10:35elle n'arrive pas à répondre correctement,
10:37il faut appeler le plus rapidement possible pour qu'il ne prise en charge.
10:39Quand vous arrivez à l'hôtel, à l'hôpital, vous êtes pris,
10:41par exemple vous faites un AVC à l'instant dans un studio d'Europe 1,
10:44vous allez sans doute à Georges Pompidou qui est juste à côté,
10:47on arrive aux urgences, qu'est-ce qui se passe à ce moment-là ?
10:50Vous faites un AVC dans le studio,
10:53donc entre le moment où vous faites l'AVC et le moment où vous êtes dans l'ambulance,
10:56il se passe au moins déjà 30 minutes.
10:58Oui, alors en espérant qu'on vous aura enclenché un centre 15,
11:02c'est-à-dire un SMUR, un service mobile d'urgence et de réanimation,
11:04qu'eux, ils auront déjà commencé quelque chose.
11:07Ah ils peuvent faire quelque chose dans l'ambulance ?
11:09On va essayer de faire des choses sur place.
11:11Déjà peut-être introduire un produit qui va aller jusqu'à dissoudre le caillot.
11:17Ce produit paraît-il qu'il faut introduire dans les deux ou trois premières heures,
11:20mais ça le SMUR peut le faire si j'ose dire.
11:22Ils ont des protocoles, aujourd'hui je leur fais confiance
11:25pour mettre en place le plus rapidement possible ces protocoles.
11:27Je ne savais pas, je pensais que c'était uniquement à l'hôpital.
11:29C'est important parce que ça fait peur l'AVC.
11:31Je vois qu'il y a beaucoup de gens qui ont extrêmement peur,
11:35et puis parfois qui pensent qu'ils en ont un.
11:37J'entends des gens dire, tiens je suis en train de faire un AVC.
11:39Vous voyez parce que soit ils sont fatigués,
11:41soit ça répond pas,
11:43soit ils ont du mal à s'exprimer,
11:45que sais-je.
11:47C'est quelque chose que j'ai entendu ces dernières années.
11:49Donc ça c'est l'AIT, c'est des signes annonciateurs.
11:51Non mais là en l'espèce ils n'ont rien, vous voyez ce que je veux dire.
11:53Mais la peur parfois est tellement forte que...
11:55On entend tellement de choses,
11:57et c'est vrai, c'est comme le malaise cardiaque.
12:01Il est 12h15, l'actualité dramatique ce matin,
12:03la recherche d'une voiture percute des enfants à vélo,
12:06on en parle bien sûr,
12:08et nous sommes avec Lionel Ventura,
12:10matrousse de secours.
12:1280 manipulations et gestes de secours illustrés aux éditions Flammarion.
12:14A tout de suite.
12:16Et vous pouvez poser vos questions à Lionel Ventura,
12:18notre invité en composant ce numéro sur Europe 1.
12:20Appelez Pascal Praud au 01 80 20 39 21.
12:22Europe 1.
12:24Pascal Praud et vous, de 11h à 13h sur Europe 1.
12:26Et on est avec Lionel Ventura,
12:28matrousse de secours.
12:30C'est un sujet qui passionne bien évidemment nos auditeurs.
12:32On va revenir dans une seconde sur ce qui se passe à La Rochelle.
12:34Mais c'est vrai aussi,
12:36et on est avec Fabrice Laffitte,
12:38et si vous nous suivez tous les jours,
12:40vous savez que Fabrice a un rôle extrêmement important
12:42dans l'organisation de cette maison,
12:44puisque vous êtes au CSE.
12:46Et le CSE est chargé évidemment
12:48de mettre en place
12:50des formations de secouristes en entreprise,
12:52et on a des secouristes en entreprise
12:54et des salariés qui sont
12:56formés régulièrement avec des mises à jour
12:58pour pouvoir faire les bons gestes.
13:00Est-ce que vous, par exemple, parce que je disais à Lionel Ventura
13:02que moi je suis d'une inculture crasse
13:04sur ces sujets-là,
13:06je ne sais pas faire les premiers gestes,
13:08je ne saurais pas quoi faire,
13:10mais est-ce que vous, Fabrice,
13:12vous savez intervenir rapidement ?
13:14En entreprise, oui, j'ai passé récemment
13:16et il faut que je le repasse
13:18à la protection civile pour l'extérieur.
13:20Mais enfin, après c'est juste une mise à jour,
13:22normalement ça ne se perd pas.
13:24Mais Lionel disait qu'il y aurait 95% des gens,
13:26ce qui est effrayant d'ailleurs.
13:28Moi je me fais peur là-dessus,
13:30je ne suis pas raisonnable,
13:32je suis immature même, puisque si quelqu'un
13:34à côté de moi
13:36a un problème important,
13:38je ne sais même pas quoi faire.
13:40Moi, vraiment, et comme vous le disiez tout à l'heure
13:42et je vous en remercie, et quand je me suis mis
13:44au début sur les réseaux, c'était vraiment de rendre
13:46place aux citoyens dans le dispositif.
13:48Toute formation de
13:50premiers secours que vous pouvez aborder,
13:52la première thématique, c'est
13:54le premier maillon de la chaîne des secours,
13:56c'est le témoin.
13:58Si il n'y a pas de premier témoin,
14:00il n'y a rien qui va se mettre en place.
14:02Déjà juste pour faire venir les secours à vous,
14:04s'il n'y a pas de premier témoin pour alerter,
14:06ça va être très compliqué, ou faire alerter.
14:08Après, de se sensibiliser
14:10au niveau des gestes de premiers secours,
14:12c'est réellement se dire,
14:14le citoyen, s'il n'est pas là,
14:16malheureusement, le temps que les secours
14:18extérieurs arrivent avec les délais
14:20qu'on connaît aujourd'hui,
14:22il y aura aggravation de l'état de la personne.
14:24Ça ne peut pas être autrement, malheureusement.
14:26Alors bien sûr,
14:28toutes nos pensées sont pour
14:30La Rochelle, où une voiture a
14:32percuté des enfants à vélo, six blessés,
14:34dont trois graves. C'est un accident
14:36de la circulation qui implique un groupe
14:38d'enfants et un véhicule
14:40qui les a percutés à un carrefour,
14:42qui aurait donc fait
14:44ces trois blessés graves
14:46qui sont à La Rochelle.
14:48Parmi ces douze enfants d'un centre de loisirs
14:50communal, l'un a été blessé très gravement,
14:52il a été héliporté vers le CHU
14:54de Poitiers, dans le département
14:56de la Vienne, et deux autres sont en urgence
14:58absolue, c'est ce qu'a déclaré Emmanuel
15:00Quéron, qui est le secrétaire général de la
15:02préfecture de Charente-Maritime.
15:04Les trois autres blessés sont en
15:06urgence relative, les faits se sont
15:08produits donc à 10h ce matin,
15:10dans le centre-ville de La Rochelle.
15:12Et nous sommes avec
15:14Maître Antoine Reglet,
15:16qui connaît ces
15:18sujets, puisque vous avez
15:20longtemps défendu
15:22des conducteurs,
15:24et ce problème
15:26va se poser de l'âge
15:28du conducteur, même si
15:30il faut être prudent bien sûr, puisque
15:32à ce stade, il n'y a pas eu de faute
15:34de conduite relevée.
15:36Qu'il n'y ait pas de faute, d'ailleurs, ne veut pas
15:38forcément dire qu'il n'y a pas de responsabilité,
15:40parce qu'est-ce qu'un conducteur de 30 ans
15:42a les mêmes réflexes
15:44qu'un conducteur de 83 ans, et sans doute
15:46la réponse est-elle négative.
15:48Alors vous vouliez intervenir,
15:50Maître Reglet, avec toute la prudence,
15:52bien sûr, qu'il faut avoir sur ce sujet.
15:54Bonjour.
15:56Oui, bonjour Pascal, bonjour à tous.
15:58Est-ce qu'on peut rappeler votre parcours
16:00dans ce domaine ?
16:02Ça fait 13 ans que je suis avocat,
16:04j'ai défendu beaucoup et continue à défendre
16:06des auteurs d'accidents et des gens qui font
16:08quelques bêtises avec le code de la route, et puis
16:10depuis maintenant 6-7 ans, je défends avec
16:12une passion grandissante
16:14l'écriture d'un récent livre dédié aux victimes,
16:16je défends les victimes de la route
16:18face aux auteurs d'accidents
16:20et puis face aux assurances, et encore plus
16:22face à un gouvernement qui, depuis
16:24l'affaire Palmade, n'a pas fait grand-chose
16:26autrement que faire une loi sur l'homicide
16:28routier qui n'apporte rien
16:30aux familles aujourd'hui
16:32de La Rochelle qui souffrent et aux enfants qui souffrent.
16:34Alors, au-delà
16:36évidemment de l'homicide routier
16:38puisque ce n'est pas exactement le sujet,
16:40je me souviens quand vous avez reçu
16:42ici, vous êtes du nord de la France
16:44je crois, M. Reglet.
16:46Oui, je suis de l'île, oui.
16:48Voilà, on avait échangé ensemble et ça avait été passionnant.
16:50La question qui n'est pas
16:52facile, parce que je sais qu'il y a beaucoup de gens
16:54qui nous écoutent et qui pensent
16:56qu'ils sont en pleine forme d'ailleurs.
16:58Passer un certain âge,
17:00alors c'est pas 60 ans,
17:02c'est pas non plus 70 ans,
17:04mais après 80 ans, la question
17:06objectivement, elle peut se poser.
17:08Est-ce que les gens
17:10qui ont plus de 80 ans, qui sont
17:12alertes d'ailleurs aujourd'hui,
17:14vont gagner peut-être 15 ans, 20 ans
17:16par rapport à ce qu'était une personne
17:18de 80 ans dans les années 60 ou 70 ?
17:20Mais est-ce qu'on doit imaginer
17:22un contrôle et donc une visite
17:24médicale ? C'est ça la question, M. Reglet.
17:26Moi, très longtemps,
17:28j'ai été contre ces visites médicales poussées
17:30en ce que j'estimais que c'était discriminant,
17:32discriminatoire, et que, comme l'a
17:34rappelé votre intervenant il y a quelques minutes,
17:36on peut faire un AVC à 6 ans, à 15 ans,
17:38à 18 ans, à 25 ans.
17:40Et si on va chercher l'âge,
17:42demain, on ira chercher qui ? Les diabétiques.
17:44Puis après, on ira chercher qui ? Les gros,
17:46parce qu'ils ne sont plus sujets à un arrêt
17:48cardiaque ou un AVC. Donc, je me dis,
17:50c'est quelque chose sans fin, si on réfléchit
17:52comme ça. Et là, moi, je parle avec
17:54mon émotion. Je suis ému
17:56pour ces gamins, pour ces familles. Je suis père
17:58d'un enfant de 7 ans, je me mets à sa place. Et là, forcément,
18:00mon premier réflexe, c'est de dire
18:02c'est fini. Les vieux, ils ne peuvent plus
18:04conduire. Et puis, en reprenant...
18:06Mais les vieux, c'est quel âge ?
18:08C'est toute la question de qui est vieux
18:10parce qu'il y a des gens qui sont âgés
18:12mais ils ne sont pas vieux.
18:14Bien sûr. Mais encore une fois, je crois que si on part
18:16sur ce sujet-là, on va louper les
18:18vrais sujets. Parce que vous pouvez avoir 80 ans
18:20être dans une forme olympique et en avoir
18:2260 et être dans une forme bien moins.
18:24C'est pour ça que je vous dis,
18:26c'est qui ? C'est quoi
18:28être vieux aujourd'hui ?
18:30La réponse, je ne l'ai pas.
18:32Et quand bien même on définirait
18:34ce qu'est être vieux, ce n'est pas parce qu'on est vieux
18:36qu'on est forcément en mauvaise santé ou qu'on a des
18:38moments réflexes. Donc, si là,
18:40la question, on se trouve à dire, bon, on va
18:42révolutionner la question de l'âge. Et si la seule réponse
18:44du ministère de l'Intérieur et du garde des Sceaux, c'est de dire
18:46bon, on va se poser la question, on va encore secourer.
18:48Là, on a un accident, il n'y a pas d'alcool,
18:50il n'y a pas de stupéfiants.
18:52On a Beauvau qui est complètement muet.
18:54Il y a des drames qu'on ne pourra
18:56pas éviter. Il faudra toujours se mettre ça
18:58en tête, même si c'est terrible, se dire qu'il y a des
19:00fatalités qu'on ne peut pas
19:02prévenir. Alors, qu'est-ce qu'il faut faire ?
19:04Eh bien, il faut qu'on prenne en compte les souffrances
19:06des gens qui sont victimes de ces accidents.
19:08Je sais que ça vous fait marrer, mais
19:10pas les accidents, mais la question
19:12de l'accompagnement psychologique.
19:14Vous, vous m'avez dit,
19:16Pascal Praud, oui, bah, Alenau, l'accompagnement
19:18psychologique, il n'en avait rien à foutre, dès lors qu'il a perdu
19:20son fils. Pardon, mais je pense que
19:22là, j'espère qu'une cellule psychologique
19:24est mise en place pour les enfants, pour les amis,
19:26pour les parents, tout ça. Et ça, c'est pas
19:28prévu dans la loi. D'accord ? Et puis après,
19:30il va y avoir un long parcours. Est-ce qu'il va
19:32y avoir un procès contre cette dame ou pas ?
19:34Combien de temps ça va prendre ? Vous avez des victimes
19:36et des familles de victimes qui vont attendre peut-être plusieurs
19:38années. Et puis, ça se trouve, l'auteur de
19:40l'accident, 83 ans, va décéder.
19:42Et du coup, il n'y aura plus de procès.
19:44Qu'est-ce qu'on fait contre la lenteur de
19:46cette justice-là ? Donc, tous ces sujets
19:48n'intéressent pas. Quand il y a de l'alcool,
19:50quand il y a des stups, on tape sur l'alcool les stups.
19:52Et quand est-ce qu'on va s'intéresser
19:54aux accidents dans lesquels il n'y a pas
19:56de cause extérieure ?
19:58Et là, est-ce qu'on peut parler des victimes et de leur
20:00accompagnement ? Ça, c'est l'appel que je lance
20:02aujourd'hui. Voilà. Alors, au lieu de s'intéresser
20:04sur l'âge, AVC,
20:0683 ans, 80 ans, finalement, on s'en fout
20:08pas mal. Ce qui compte, c'est qu'on puisse accompagner
20:10les victimes bien mieux qu'on ne le fait.
20:12Et ce n'est pas la petite voix sur l'homicide routier qui ne change
20:14rien et qui va tout révolutionner.
20:16Voilà.
20:18Écoutez, merci beaucoup.
20:20M. Reglet, il est 12h27,
20:22on va marquer une pause. Et puis, Lionel
20:24Ventura est toujours là. Il était venu, il devait
20:26parler de son livre qui est passionnant, d'ailleurs,
20:28« Matrousse de secours ». Et au moment où
20:30l'été arrive, c'est important de savoir
20:32ce qu'on doit faire. Par exemple, il y a des
20:34sujets qui sont les morsures de serpents.
20:36Ce n'est pas fréquent, quand même,
20:38mais ça peut arriver. Une morsure de serpent
20:40peut entraîner l'injection de substances
20:42toxiques. Qu'est-ce qu'il faut faire ? Vous le dites.
20:44La piqûre de moustiques,
20:46ça, c'est quand même un plus calme. La piqûre
20:48de méduses, ça, c'est...
20:50Il y en a beaucoup dans l'océan. Nous, nous sommes
20:52souvent dans l'Ouest avec
20:54l'ami Laurent Tessier.
20:56Et parfois, c'est vraiment laid,
20:58une méduse. Je ne sais pas si vous en avez vu
21:00devant vous, mais
21:02ce n'est pas ragoûtant.
21:04Mais les méduses, c'est en eau chaude. Il n'y en a pas en
21:06Loire-Atlantique, non ? Si, il y en a.
21:08Il y en a partout.
21:10Il y en a de plus en plus.
21:12C'est surtout en eau chaude. Il y a des courants qui les amènent.
21:14Et vous savez ce que c'est également ? L'autre nom
21:16des méduses, c'est
21:18une sorte de chaussure
21:20pour aller sur les rochers. Chaussure en plastique.
21:22En plastique, on n'appelle pas ça en méduse.
21:24C'est pas le grand chic,
21:26cette chaussure.
21:28Vous voyez ce que je veux dire ? Oui, bien sûr.
21:30Il ne faut pas aller en rendez-vous galant avec ça.
21:32Ce n'est pas très classe.
21:34Je vous le confirme.
21:36A plus tard, à tout de suite.
21:38Vous écoutez Pascal Frodon, 11h à 13h sur Europe 1.
21:40Pour réagir, 0180 29 21.
21:42Et la page Facebook
21:44existe aussi.
21:46Europe 1, Pascal Praud.
21:48Lionel Venturette est avec
21:50nous avec son livre « Ma trousse de secours »
21:52et évidemment, près de 3 millions
21:54de personnes vous suivent sur
21:56des réseaux sociaux, Instagram et TikTok.
21:58Par exemple, la dernière publication que vous avez
22:00faite, c'était quand ?
22:02Il y en a une tous les jours.
22:04Et en termes de visibilité,
22:06sur vraiment celle qu'il y a
22:08à peine 3 jours, elle a fait 4 millions.
22:10C'était sur quoi ?
22:12Malheureusement, sur un challenge
22:14que je trouve complètement inadmissible
22:16et qui est diffusé aujourd'hui sur les réseaux
22:18et par des très très gros influenceurs
22:20qui est le chifoumi.
22:22Et à chaque fois qu'on perd, il y en a un
22:24qui va courir et qui a énormément de nourriture dans la bouche.
22:26Je trouve ça scandaleux.
22:28C'est ridicule.
22:30C'est assez grotesque. Alors vous proposez
22:32« Ma trousse de secours », on a parlé de ce qu'il faut
22:34faire ou pas faire d'ailleurs parfois.
22:36La piqûre de moustiques, a priori,
22:38ça ne peut pas être dramatique une piqûre de moustiques.
22:40Qu'est-ce qu'il faut faire ?
22:42Il y a certaines personnes sur des moustiques,
22:44que ce soit le bénin ou que ce soit le moustique-tigre,
22:46il y a des personnes qui sont allergiques et qui peuvent
22:48gonfler au niveau du goitre et avoir
22:50des très grosses difficultés respiratoires.
22:52Ça reste des cas rares, mais ça peut arriver.
22:54Donc il faut essayer.
22:56Autrement, qu'est-ce qu'il faut faire ?
22:58Quand on est sur une piqûre de moustiques classique
23:00et qu'il n'y a pas de risque d'allergie pour la personne,
23:02alors moi je le dis,
23:04et c'est que sur le moustique que je le dis,
23:06c'est qu'elle va vous cracher sa salive
23:08et ça va se diffuser.
23:10Donc il faut essayer d'aspirer la salive
23:12et pour éviter le gonflement, une petite poche
23:14de froid dessus et puis une petite crème
23:16anti-froid.
23:18La citronnelle.
23:20Les sportifs le savent, le froid est la solution
23:22à tout. Cryothérapie.
23:24Quand vous avez une entorse, immédiatement
23:26vous mettez du froid. Pour la récupération ?
23:28Bien sûr. Oui, pour
23:30surtout chasser le sang.
23:32C'est ça, c'est exactement ça.
23:34C'est la seule chose que j'ai retenue
23:36quasiment mes années de sport,
23:38c'est on chasse le sang.
23:40Bon, la brûlure, ça ça fait peur
23:42aussi la brûlure.
23:44Elle se caractérise par les rougeurs sur la peau
23:46mais quand vous êtes brûlés,
23:48on a tous avec des enfants,
23:50vous qui avez un jeune enfant,
23:52vous les sortez de la cuisine, j'imagine.
23:54Ah oui, je les éloigne des casseroles.
23:56Moi c'était
23:58notre hantise à tous.
24:00Ne jamais laisser
24:02la poignée de la casserole
24:04en dehors. Bien sûr.
24:06Qu'est-ce qu'on doit faire
24:08immédiatement lorsque de l'eau
24:10brûlante 90 degrés
24:12tombe sur un enfant ou de l'huile ?
24:14Très très simple. L'image que je vais
24:16vous donner, c'est qu'est-ce qui éteint le feu ?
24:18De l'eau ?
24:20On mettait de l'eau tout de suite.
24:22Le plus rapidement possible, il faut mettre
24:24de l'eau, donc on va faire ruisseler de l'eau
24:26sans pression sur la surface qui est brûlée.
24:28Par contre, il faut de l'eau tempérée.
24:30Beaucoup de personnes se disent chaud, je mets du
24:32froid. Mais il peut y avoir une réaction
24:34juste derrière et même faire un malaise
24:36parce qu'on a mis trop froid. Voilà, c'est exactement ça.
24:38Et là, on va faire
24:40ruisseler l'eau tempérée jusqu'à avoir
24:42un avis médical. Alors pourquoi un avis médical ?
24:44C'est si on considère que c'est une brûlure qui est
24:46grave. C'est une brûlure qui est simple. Voilà, on va
24:48jusqu'à la diminution de la douleur.
24:50Mais sur certaines brûlures graves, il faut arroser.
24:52Est-ce que vous avez déjà
24:54été piqué par une guêpe ?
24:56Bien sûr ! Je suis allergique aux guêpes.
24:58Oui, c'est rare que
25:00quelqu'un dise « Tiens, une guêpe ! »
25:02Je vais aller me frotter à elle.
25:04Non, mais en revanche, on peut être allergique.
25:06C'est ce que je suis en train de vous dire.
25:08Vous avez été piqué
25:10plusieurs fois par une guêpe ?
25:12Oui, bien sûr.
25:14C'est fou, moi j'ai jamais été piqué par une guêpe de ma vie.
25:16Et vous, Géraldine ?
25:18Comment vous avez été piqué par une guêpe ?
25:20J'ai marché dessus, sur l'herbe, j'ai marché dedans.
25:22Fabrice, vous avez été piqué par une guêpe ?
25:24La dernière fois, j'étais au volant, j'avais la fenêtre
25:26ouverte et la guêpe m'a piqué au niveau de la gorge.
25:28Heureusement, je ne suis pas allergique.
25:30Vous aussi, Lino ?
25:32Une guêpe ?
25:34Une guêpe ?
25:36Lionel vendura, bien sûr.
25:38Autant une abeille, sincèrement,
25:40elle ne vous piquera pas, parce que
25:42franchement, si elle vous pique, c'est qu'elle s'est sentie menacée
25:44parce qu'elle sait qu'elle va mourir.
25:46Qu'une guêpe, ouh, qu'est-ce que c'est vicieux, elle pique plusieurs fois.
25:48Ça peut être la même guêpe
25:50qui vous pique plusieurs fois parce qu'elle, elle ne va pas mourir.
25:52Et là, qu'est-ce qu'il faut faire ?
25:54Et là, elle va vous laisser son dard. Et là, il y a une très grosse poche de venin
25:56qui va gonfler, qui va gonfler, qui va gonfler.
25:58Donc là, il faut retirer le dard
26:00sans percer
26:02la poche de venin, parce que sinon, ça va se diffuser.
26:04Et comme monsieur qui serait allergique
26:06ou quoi que ce soit, s'il n'a pas, ça piqûre très très
26:08rapidement.
26:10Ça se traduit comment, votre allergie ?
26:12Ah ben, ça gonfle.
26:14Moi, je viens de gonfler.
26:16Je suis très très gonflé.
26:20Alors, par exemple, moi qui n'ai jamais été piqué par une guêpe,
26:22je ne sais pas si je suis allergique ou pas.
26:24Non, mais on va ramener des guêpes, on va vous piquer.
26:26Vous allez voir tout de suite.
26:28Il faut prendre de l'antihistaminique.
26:30C'est intéressant le petit sondage qu'on a fait, puisque tout le monde...
26:32Florian, vous avez déjà été piqué par une guêpe ?
26:34Non, jamais.
26:36Et Laurent Tessier ?
26:38Même pas. Alors que pourtant, en camping, il y en a pas mal.
26:40Oui, c'est vrai.
26:42C'est vrai.
26:44Il y a plus de guêpes en camping
26:46qu'ailleurs.
26:48Avec le sucre.
26:50Mais il n'y a que dans les campings qu'on mange du sucre sur la plage.
26:52Non, mais c'est rien dit.
26:54Les petits pique-niques, les tentes ouvertes...
26:56On a la petite tapette.
26:58Après, elle peut rentrer dans la voiture.
27:02Découvrez la vie, monsieur !
27:04On les attire avec un petit peu de menthe dans une bouteille.
27:06Vous n'allez pas au camping, vous ?
27:08Tu le vois en camping ?
27:10Même pas cinq étoiles ?
27:12Peut-être un jour, mais pour le moment,
27:14ça n'est pas arrivé.
27:16On sourit, mais on n'a pas
27:18forcément le cœur à sourire avec ce qui s'est passé
27:20à La Rochelle. En revanche, je veux remercier
27:22Lionel Ventura, ma trousse de secours,
27:24et puis renvoyer les uns et les autres.
27:26Comment s'appelle votre compte ?
27:28LV Prévention.
27:30Et vous êtes
27:32sapeur-pompier, formateur secouriste.
27:34Vous êtes basé où ?
27:36En Saône-et-Loire.
27:38Dans quelle ville ?
27:40Juste à côté de Chalon-sur-Saône.
27:42Et là, vous êtes à Paris pour quelques jours.
27:44Vous êtes venu pour présenter le livre, peut-être.
27:46Vous êtes en repos de sapeur-pompier.
27:48Vous reprenez quand le job ?
27:50C'est...
27:52C'est sur des gardes
27:54qui sont postés, donc c'est ce week-end.
27:56Ce week-end.
27:58Et on n'est pas professionnels quand on est sapeur-pompier.
28:00Ah si, il y a des sapeurs-pompiers professionnels,
28:02il y a des sapeurs-pompiers volontaires,
28:04et il existe encore des sapeurs-pompiers de communes.
28:06Et vous, vous êtes évidemment un professionnel.
28:08Formateur secouriste.
28:10C'était un plaisir, en tout cas,
28:12M. Ventura, d'être
28:14avec vous, et puis vous êtes sympathique.
28:16Vous êtes tel qu'on imagine les hommes
28:18qui aident les autres.
28:20Vous êtes à l'écoute et dans l'empathie, et c'est une bonne chose.
28:22Et à 12h41,
28:24nous allons marquer une pause,
28:26et puis revenir sur ce qui se passe à La Rochelle.
28:28A tout de suite.