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00:00Marguerite Caton, bonjour ! Bonjour Guillaume, bonjour à tous !
00:03Alors, la voiture électrique ? Eh oui, c'est le nouvel acte du grand drame
00:06politique qui oppose le pouvoir d'achat du peuple thermique à des décideurs écologico-déconnectés.
00:12La voiture électrique, et plus précisément l'interdiction de vendre des véhicules
00:16thermiques neufs à partir de 2035, est devenue l'un des points de crispation de la campagne
00:21des européennes.
00:22Il faut dire que le coût est rédhibitoire.
00:25Bonjour Bernard Julien ! Bonjour !
00:26Vous êtes économiste, maître de conférences à l'université de Bordeaux.
00:29Un bref commentaire politique peut-être pour commencer ? Est-ce que ça vous étonne cette
00:33cristallisation électorale autour de la voiture ?
00:35Il y a un certain opportunisme, une certaine duplicité dans ce discours-là puisqu'il
00:39s'agit de pourfendre le caractère inaccessible du véhicule électrique en oubliant de dire
00:45quand même que le véhicule thermique n'est guère plus accessible et que l'économie
00:49de l'automobile c'est une économie du ruissellement dans lequel les véhicules neufs sont achetés
00:55plutôt par les plus riches et repris ensuite d'occasion quelques années plus tard par
01:01les ménages plus modestes.
01:02C'est ainsi que l'automobile et l'automobile électrique de main deviennent accessibles.
01:08Les GPS, les climatisations, ça a d'abord concerné, hélas, les ménages qui pouvaient
01:15se payer les voitures neuves et puis ensuite le reste de la population accède à ces innovations-là.
01:22Ce sera le cas de l'électrique comme ça a été le cas de l'ensemble des autres
01:24innovations dans l'automobile.
01:25Ce qui est certain, c'est qu'à la construction, les voitures électriques sont plus chères,
01:30plus chères à construire d'ailleurs.
01:31Les véhicules électriques sont effectivement plus chères à construire, plus chères à
01:35produire.
01:36Leur prix de revient de fabrication, comme disent les industriels, sont plus élevés
01:40de 4, 5 000 euros et ça se traduit sur les prix de vente client par des différences
01:45qui sont plutôt de l'ordre de 8, 10 000 euros qu'on compense en partie avec du bonus
01:49mais en partie seulement et comme les constructeurs ont choisi jusqu'ici, en tout cas chez
01:54nous en Europe, de proposer des véhicules qui sont plutôt des véhicules haut de gamme,
02:00eh bien on a le sentiment que ces véhicules que veulent promouvoir les politiques sont
02:06hors d'atteinte, y compris pour les ménages aisés.
02:09Le poids de la batterie et le coût de la batterie, c'est ce qui fait le prix de la
02:15voiture électrique ?
02:16Oui alors effectivement, le surcoût, il est en plus large partie expliqué par le coût
02:22de la batterie qui renchérit le véhicule de 4, 5 000 euros selon la puissance de la
02:27batterie et comme pour l'instant on a proposé aux ménages des véhicules qui avaient des
02:30très grandes autonomies pour que la différence avec le thermique soit le moins importante
02:34possible, eh bien on a eu tendance effectivement à proposer des véhicules qui auraient peut-être
02:40valu 30 000 en thermique et qui valent 40, 45 000 en électrique.
02:45Evidemment, à ces tarifs-là, le marché sature rapidement et c'est ce qui s'observe
02:52finalement depuis la fin 2023.
02:55Vous l'avez dit, les producteurs ont fait le choix de produire des véhicules électriques
02:58haut de gamme, donc très coûteux.
03:00En matière automobile, Bernard Julien, si je vous comprends bien, c'est plus rentable
03:04de vendre peu de voitures très chères que beaucoup de pas chères ?
03:07En gros, c'est là où on prenait le moins de risques commerciaux parce qu'en disant
03:11aux acheteurs vous avez une autonomie de 500 ou 600 kilomètres, on ne leur impose
03:18pas un changement d'attitude qu'on leur imposerait si on leur disait il vous faudra
03:22vous satisfaire de 150 ou 200 kilomètres.
03:25Maintenant que l'électrique devient un objectif de vente bien au-delà des 15% qu'on avait
03:32atteint en 2023, il faut descendre en gamme et c'est ce mouvement-là qui est en train
03:36d'être entamé par l'ensemble des constructeurs et en particulier par les Français qui sont
03:39quand même les champions de la petite voiture pas trop chère, celle qui va être achetée
03:45en deuxième voiture par exemple.
03:46Et en effet, aujourd'hui on va arriver sur le marché de nouveaux modèles, des citadines
03:50plus petites, plus légères.
03:51Quel est le premier prix pour une voiture électrique ?
03:54En l'état actuel des choses, si on déduit le bonus, on va être aux alentours de 25
03:58000 euros.
03:59C'est quand même effectivement élevé par rapport à ce que sont habitués à payer
04:04les ménages modestes qui achètent plutôt des véhicules d'occasion mais qui commencent
04:07à être un tout petit peu raisonnables et qui permettra probablement que les 15% d'immatriculation
04:13en véhicules électriques passent à 25% ou 40% et que le sentier de progression vers
04:18le fameux objectif des 100% de véhicules électriques en 2035 soit atteint.
04:22Donc on a une espèce de marche qui va être franchie dans les mois à venir et qui ne
04:28l'est pas pour l'instant, qui est cette descente en prix et en gamme qui permettra
04:32non pas de faire de véhicules électriques des véhicules populaires puisque le véhicule
04:36neuf n'est pas populaire, je dirais presque par définition, mais qui permettra quand
04:40même d'avoir une espèce de dédémocratisation vers les classes moyennes, supérieures et
04:46non pas vers les seuls ménages des premiers décis.
04:50Vous avez dit 25 000 euros, est-ce que c'est vrai aussi pour les véhicules du constructeur
04:54chinois BYD par exemple ?
04:56Alors on ne sait pas à combien ils vont les proposer, pour l'instant les constructeurs
05:00chinois sont venus proposer en Europe des véhicules qui sont plutôt du segment du
05:05dessus, puisque c'est le segment le plus juteux, on a des véhicules, donc là ils ont effectivement
05:10des véhicules dont le prix de vente client est plutôt à 35 000 qu'à 45 000, la différence
05:16est notoire.
05:17Sur les petits véhicules on n'a pas d'offre chinoise pour l'instant, sans doute BYD attend
05:23d'avoir son usine européenne pour que ce soit plus jouable, donc on verra à ce moment-là,
05:28mais pour l'instant on a une offre de petits véhicules un peu accessibles qui reste une
05:33offre européenne, c'est le cas pour Renault, c'est le cas pour Citroën, ça va être le
05:36cas prochainement pour Volkswagen, et puis il y a une vague supplémentaire qui concernera
05:42des véhicules plutôt du type Twingo, et donc là on va descendre aux alentours de 20 000,
05:46donc si vous laissez programmer, est-ce que ce sera suffisant ? Sans doute pas, et donc
05:50là il faudra probablement faire un effort pour rendre le véhicule électrique accessible
05:56dans la gamme de 15 à 20 000 euros, qui pour l'instant n'est pas envisagé.
05:59Le gouvernement a conscience de ces difficultés à l'achat, du coût trop important pour la
06:04plupart des ménages, je rappelle quand même que le salaire médian de France c'est 2 000
06:08euros net, à la fin de l'année 2023, et ça a été mis en place en janvier, il a décidé
06:13d'un dispositif de leasing social, 100 euros par mois pour les citadines, 150 pour les
06:17familiales sous condition de revenus, quel bilan on peut en faire aujourd'hui ?
06:21Le bilan c'est que quand on fait un effort du côté de l'Etat de l'ordre de 13 000 euros,
06:27on baisse suffisamment le prix pour que ça devienne un peu plus accessible, on a un
06:31problème de prix, et surtout un problème de prix, le problème évidemment c'est que
06:35pour la puissance publique, s'il faut dépenser 13 000 euros pour que, non pas les ménages
06:40modestes, mais la partie haute des ménages les plus pauvres, puisque c'était 50% des
06:45ménages qui étaient concernés, et on s'aperçoit que c'est plutôt les plus riches des plus
06:49pauvres, si on veut, qui ont acheté les véhicules, donc ça s'est arrêté très vite, parce
06:54que ça correspondait à un pognon de dingue, comme auraient dit certains, et du coup on
07:00n'a pas les moyens de financer cela, donc il faut probablement pour que le véhicule
07:03électrique se popularise, soit que l'on attend le véhicule d'occasion, mais évidemment
07:09ça pose un problème, disons, de politique, de gestion du dossier, soit il faudra prendre
07:15le dossier du leasing social un peu différemment, ce que moi je perçois comme possible, c'est
07:23de prendre exemple sur le logement, et de dire, on a un parc de logements sociaux qui
07:27s'appelle le parc HLM, il faudrait que nous ayons un parc de véhicules accessibles qu'on
07:32pourrait appeler un parc d'ALM, pour automobiles alloyés modérés, qui permettrait d'avoir
07:36effectivement cet accès aux formules locatives, qui pour l'instant sont plébiscitées par
07:42les ménages les plus aisés, parce que c'est très confortable, que ça sécurise la dépense
07:46automobile, donc là, avoir des automobiles alloyés modérés qui permettraient de populariser
07:52le véhicule électrique et de les rendre accessibles à ceux qui ont le plus besoin
07:56d'être aidés et qui méritent de l'être sur ce mode-là, ça peut être une piste,
08:03et puis ça permettrait peut-être de constituer un aiguillon pour pousser les constructeurs
08:08à proposer des véhicules plus accessibles.