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Source
Todd chez Elucid https://www.youtube.com/watch?v=7YF-QoBNmZs
Musique https://www.youtube.com/watch?v=39PVEaSytpo

Réponses au quiz de fin :

/!\ Description à ne pas lire avant d'avoir vu la vidéo entièrement
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Quelle est la définition du nihilisme selon Todd ?
La déification du rien, du vide.

Pourquoi la France n'est pas une grande nation géopolitique ?
Car elle est alignée sur les États-Unis.

Quel est le moyen pour recréer des croyances collectives ?
Souverainisme inclusif = la nation.

#todd #occident #macron #élite #europe #usa #russie #nihilisme #rien #religion #nation #elucid #interview #extrait #berruyer #ethiqueettac #emmanueltodd
Transcription
00:00 [Musique]
00:08 Tu développes dans ce livre une théorie fondamentale qui est celle d'un nihilisme généralisé
00:14 à cette partie du monde.
00:16 Tu fais presque une espèce de psychanalyse de nos sociétés post-modernes.
00:21 Alors, pour toi, qu'est-ce que ce nihilisme ?
00:25 Le problème, c'est qu'une fois qu'on a constaté la disparition de la religion,
00:32 on reste avec ce problème d'un être humain qui existe toujours
00:39 et qui ne sait toujours pas ce qu'il fait sur Terre,
00:43 et donc qui est dans le vide, qui n'est plus encadré par des valeurs collectives,
00:47 qui donne un sens à sa vie, etc., et donc qui est en théorie libre,
00:52 mais en fait déstructuré, perdu, et qui va avoir des réactions d'un type ou d'un autre.
00:58 Je n'ai pas fait l'inventaire de toutes les réactions psychologiques ou métaphysiques
01:04 possibles à cet état de vide.
01:07 C'est un livre de géopolitique, c'est quelques pages.
01:11 Je devais traiter le sujet, mais je n'avais pas le temps de mener une psychanalyse
01:20 sachant ce que dure une analyse en général.
01:23 Mais ce qu'il me semble avoir constaté, c'est que la réaction la plus banale
01:29 à cet état de vide ou de rien, c'est la déification du rien.
01:34 Et la déification du rien, du vide, c'est le nihilisme en fait.
01:37 Et donc dans les manifestations du nihilisme, c'est bien entendu une volonté de destruction
01:45 des choses, des êtres.
01:50 Ça c'est la violence intra-sociale ou c'est la guerre extérieure.
01:54 Mais au-delà, pour moi, et c'est presque plus important,
01:58 c'est peut-être une déformation professionnelle de chercheurs,
02:04 c'est la négation de la réalité.
02:06 Dans les effets aussi qu'on voit en Europe en particulier,
02:09 il y a une vraie crise de la démocratie qui est extrêmement profonde,
02:13 le autoritarisme qui monte partout, en France aussi,
02:16 on voit ce qui s'est passé depuis 20 ans dans le pays.
02:19 Est-ce que pour toi, ce nihilisme en est une des causes profondes ?
02:24 Oui, c'est-à-dire que le problème pour moi, c'est vraiment de rester historien
02:33 et de ne pas parler de tout.
02:36 J'avais vraiment besoin du concept de nihilisme pour comprendre
02:39 la politique extérieure américaine.
02:43 Il me paraît très éclairant.
02:45 Il permet de comprendre pourquoi on ne peut plus analyser la politique
02:52 et l'action extérieure des États-Unis en termes purement rationnels,
02:55 comme j'avais essayé de le faire dans « Après l'Empire »,
02:59 mon ouvrage précédent datant d'il y a 20 ans, sur la politique américaine.
03:04 Évidemment, si je continue à faire de la recherche,
03:11 je l'appliquerai à toutes sortes d'autres domaines.
03:16 Il est très peu question de la France dans le livre, ce qui est normal,
03:21 puisque la France n'est pas un acteur géopolitique important
03:24 dès lors qu'elle est alignée sur les États-Unis.
03:26 Autrefois, on peut interpréter le comportement de ce qu'on peut désormais,
03:31 je crois, appeler le régime Macron.
03:33 C'est vrai que j'ai évolué.
03:36 D'abord, j'ai pensé que Macron était un peu bête,
03:43 ce qu'il est certainement, je ne retire pas ça.
03:47 Ensuite, j'avais quand même, dans « Les luttes de classe en France au XXIe siècle »,
03:55 évoqué le passage des classes dirigeantes françaises en mode aztèque,
03:59 avec une dominante sadique dans leur comportement,
04:03 à sens sur leur impuissance générale dans le monde et en Europe,
04:08 à une sorte de retournement contre le gros de la société française,
04:13 contre les destructions.
04:14 C'était déjà dans « Les luttes de classe ».
04:16 Maintenant, il est certain que j'utiliserai le concept de nihilisme,
04:21 c'est-à-dire que l'attachement au libre-échange,
04:23 qu'il est si facile de comprendre,
04:25 ce serait tellement facile de comprendre,
04:29 surtout depuis l'épidémie de Covid,
04:31 qui a mis à nu nos insuffisances de production de masques,
04:36 ou dans la situation actuelle, de pénuries actuelles,
04:39 de toutes sortes de médicaments,
04:42 ou de situations actuelles de destruction d'une agriculture
04:46 qui mènera la population française,
04:51 non pas simplement dans le futur,
04:54 à la disparition de ses agriculteurs,
04:58 mais à partir du moment où on ne pourra plus payer
05:01 avec de la blanche habille européenne,
05:03 mais à des situations d'insuffisance de production alimentaire nationale.
05:07 Pour tout ça, je pense, je vois le nihilisme à l'œuvre.
05:12 Mais il faudrait détailler, je ne voudrais pas donner l'impression,
05:16 je ne voudrais pas appliquer trop rapidement sans réfléchir,
05:20 mais il est clair qu'il y a un champ d'expérimentation intellectuelle très important.
05:23 - Alors quand on t'écoute, on comprend qu'on est face à une atomisation sociale,
05:27 à une pulvérisation des identités.
05:30 D'ailleurs, on parle partout de crise identitaire.
05:33 Est-ce que, pour toi, ce processus est réversible ?
05:36 - Alors réversible, non, mais on ne peut pas partir du principe que tout est foutu.
05:42 C'est-à-dire qu'il est clair, la matrice religieuse,
05:49 il avait sans doute fallu un millénaire au minimum pour la construire.
05:56 Elle est détruite et avec elle, les idéologies qui lui avaient succédé,
06:03 il est clair qu'on ne va pas reconstruire une matrice religieuse en 5 à 10 ans,
06:09 ou en 20 ans, ou en 30 ans.
06:11 Et puis de toute façon, la croyance en Dieu me paraît très difficile
06:16 dans l'état actuel des connaissances scientifiques.
06:18 Mais on ne peut pas non plus tirer de cette disparition de la religion
06:24 l'idée qu'aucun autre type d'intégration collective est possible.
06:28 Après tout, Homo sapiens a fait de grandes choses avant l'arrivée du christianisme.
06:33 L'invention de la ville, de la métallurgie, de l'écriture.
06:39 Il y a eu une vie avant le christianisme d'Homo sapiens,
06:43 avec des groupes qui étaient intégrés de façon différente.
06:46 Mais Dieu était intégré à sa manière.
06:48 Et d'ailleurs, le christianisme est né de l'effondrement de l'intégration dans la cité,
06:52 comme un substitut.
06:54 Maintenant, état zéro de la religion, état de vide,
07:00 avec politique extérior folle, désintégration des économies.
07:06 Il faudra aussi parler de la question démographique,
07:09 de l'insuffisance de la capacité des populations occidentales,
07:13 ou autres d'ailleurs, à se reproduire en un sens collectif.
07:20 Mais si on se projette dans l'avenir, et si on est optimiste,
07:31 l'hypothèse d'un retour religieux, d'une reconstruction religieuse étant exclue,
07:36 il me semble, si je devais parier, comme dans un jeu télévisé,
07:42 Emmanuel Todd, votre vision de l'avenir de l'humanité ?
07:45 Comment reconstruire des croissances collectives ?
07:47 Honnêtement, je ne sais pas si c'est possible,
07:50 ou si on va vers un grand trou dans lequel nous allons tous tomber,
07:55 pour ce qui me concerne plutôt mes enfants et petits-enfants,
07:57 mais il me semble que l'instrument disponible pour reconstruire du collectif,
08:02 c'est quand même la nation.
08:04 Nation actuellement inerte, désactivée.
08:07 J'aurais tendance à dire que la nation française n'existe plus tellement actuellement,
08:12 en tout cas au niveau des élites, mais les Français si.
08:15 Et donc, on pourrait envisager, à partir des Français qui restent,
08:19 avec leur tempérament et leurs souvenirs, et leurs nouveaux intégrés,
08:24 on pourrait imaginer une reconstruction du collectif sur la base de la nation.
08:30 Mais ce serait quelque chose d'assez différent de ce qui se passe actuellement.
08:36 Par exemple, on sent que les doctrines souverainistes gagnent du terrain en France.
08:44 Mais le problème actuel de ce souverainisme,
08:49 c'est qu'il est souvent dirigé contre des groupes qui sont dans la société française,
08:54 et qui sont des Français.
08:55 C'est un souverainisme qui est souvent anti-musulman.
08:58 Et donc c'est un souverainisme qui disloque dans une société
09:02 où il y a tellement de gens qui sont musulmans ou d'origine musulmane.
09:07 Donc la seule chose qui serait possible, c'est ce que vous pourriez appeler un souverainisme inclusif.
09:16 C'est un souverainisme qui considérait que son Français,
09:22 qui mettrait dans le même sac les électeurs du Parlement national,
09:29 les Français d'origine musulmane, les flics, les agriculteurs en colère.
09:35 Tu prendrais tout le monde inclusif.
09:37 Dans un jeu télévisé, je dirais que ça c'est possible, mais pas évident.
09:45 Il y a beaucoup de souffrance avant que ce soit possible.
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