Anne Fulda reçoit Corinne Maier pour son livre «#Me first !» dans #HDLivres
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00:00 -Bienvenue à l'heure des livres, Corinne Maillard.
00:02 Vous êtes psychanalyste, économiste.
00:04 Vous avez déjà écrit de nombreux essais,
00:07 dont on a beaucoup parlé, "Bonjour, paresse",
00:09 parmi d'autres.
00:10 Vous venez de publier "Me First",
00:12 manifeste pour un égoïsme féminin,
00:14 un livre qui est paru aux éditions de l'Observatoire,
00:17 un essai revigorant qui enjoint les femmes à penser à elle
00:21 et à sortir du schéma encore dominant
00:23 de la femme qui doit se sacrifier pour les autres.
00:26 C'est un livre qui s'adresse en priorité
00:30 aux femmes hétérosexuelles, d'ailleurs.
00:33 "Réflexion, pamphlet, guide pratique".
00:35 Pourquoi ce livre ?
00:37 Parce que, vraiment, ça reste quelque chose d'ancré
00:40 que l'égoïsme peut se concevoir, mais seulement aux masculins ?
00:44 -Oui, je pense qu'il y a des normes de comportement
00:47 qui sont encore là et qui, souvent, limitent les femmes
00:50 dans leurs ambitions, dans leurs désirs,
00:53 dans leur possibilité de faire des choses amusantes
00:56 dans leur vie.
00:57 Et donc, il m'a semblé qu'effectivement,
00:59 il fallait agir, en fait.
01:01 Il fallait agir, justement, en leur disant d'en faire moins
01:05 et de penser d'abord à elles.
01:07 Je crois qu'effectivement, tous les débats autour du care,
01:11 c'est-à-dire du soin des autres, sont particulièrement importants
01:15 aujourd'hui, puisque, effectivement, la société repose
01:18 sur le fait qu'on s'occupe les uns des autres.
01:21 Mais pourquoi les femmes font-elles, encore et toujours,
01:24 de ce travail de soin et du fait de veiller sur les autres ?
01:29 -Alors, avant tout, qu'entendez-vous par ce mot "égoïsme" ?
01:33 Parce qu'il y a toujours une conception négative,
01:36 même pour les hommes.
01:38 D'ailleurs, vous distinguez trois égoïsmes.
01:40 -Oui. Alors, le mien, enfin, celui que je conseille,
01:43 c'est un égoïsme du vivre pour soi.
01:45 C'est pas un égoïsme de compétition.
01:47 Il s'agit pas de marcher sur les autres
01:50 et d'arriver forcément en premier ou de bousculer tout le monde.
01:54 Il s'agit pas non plus de se replier sur soi-même,
01:57 c'est-à-dire sur une petite vie
01:59 qui peut être très fermée, en fait, à l'extérieur,
02:02 et une petite vie, je dirais, repliée sur ma maison,
02:05 mes enfants, mon mari, etc.
02:07 Donc, en effet, il faut redéfinir l'égoïsme
02:09 et considérer que l'égoïsme peut être une force de libération
02:13 pour certaines d'entre nous.
02:15 -On pourrait croire que l'égoïsme,
02:17 ou en tout cas, une manière de penser à soi,
02:19 c'est une vertu intégrée au XXIe siècle en France.
02:22 Mais non. Vous dites qu'il y a encore des pesanteurs,
02:25 des idées reçues qui survivent.
02:28 -Oui, la meilleure preuve, c'est qu'en effet,
02:31 les femmes font les deux tiers du travail domestique
02:34 et ça ne bouge pas. C'est ça qui est terrible,
02:37 enfin, qui est inquiétant. Il y a quand même un souci.
02:40 Ca devrait évoluer. On devrait mieux partager les tâches
02:43 et les femmes devraient avoir plus de possibilités, en fait,
02:46 de se libérer d'un certain nombre de comportements admis
02:51 vis-à-vis de leurs compagnons, de leurs maris,
02:54 des enfants, vis-à-vis de leurs parents.
02:56 -Vous écrivez que quand les femmes vivent pour elles-mêmes,
03:00 on les soupçonne de trahir leur nature supposée maternante.
03:03 Ca fait partie de ces clichés qui reviennent.
03:06 Une femme qui penserait trop à elle,
03:08 tout de suite, l'opprobre sur elle.
03:11 -Oui, c'est d'ailleurs frappant, la mode des femmes libres,
03:14 ce qu'on appelle maintenant les femmes libres,
03:17 qui a énormément d'occurrence sur Internet.
03:20 Elles sont jugées femmes libres a posteriori,
03:22 mais il y en a un certain nombre qu'on a montré du doigt
03:25 parce qu'on trouvait qu'elles secouaient
03:27 un certain nombre d'évidences dans leurs comportements
03:31 et elles secouaient le joux, parfois, de la famille,
03:34 du couple, etc.
03:35 Donc, il faut essayer d'être les femmes libres maintenant
03:39 et non pas avec le recul.
03:40 -Ce qui est intéressant, c'est qu'à vous lire,
03:43 ce qui empêche la plupart des femmes d'assumer une part d'égoïsme,
03:47 c'est l'amour.
03:48 -Oui, effectivement, je pense qu'il y a encore
03:51 ce sentiment que certaines femmes ont
03:57 de se dire que finalement,
03:59 elles vont se plier aux attentes des autres,
04:01 le compagnon ou les enfants,
04:03 parce qu'au nom de l'amour, en fait,
04:05 je pense que ça peut être une prison pour beaucoup d'entre nous,
04:09 donc il faut essayer de regarder tout ça
04:12 et puis d'étudier les aspects positifs
04:14 mais aussi les aspects négatifs que ça peut avoir
04:17 pour déployer nos ailes de géante.
04:19 -Vous ouvrez le livre par une citation de Benoît de Groult,
04:22 "L'égoïsme, c'est la santé".
04:24 Vous y faites référence à plusieurs reprises.
04:27 C'est quelqu'un qui a beaucoup compté pour vous ?
04:30 -Alors, non, mais à vrai dire,
04:32 c'est une auteur que j'ai lue récemment
04:35 et j'ai trouvé qu'elle avait une sorte de désinvolture
04:38 vis-à-vis d'un certain nombre de choses.
04:40 J'ai trouvé ça tout à fait rafraîchissant.
04:43 -Un peu liberté. -Oui, c'est ça.
04:45 Normalement, on pourrait considérer
04:47 que c'est peut-être une écrivaine un peu poussiéreuse,
04:50 et pas du tout.
04:51 J'ai trouvé ça frais,
04:52 j'ai trouvé qu'elle avait des réflexions sur la vie,
04:55 sur le monde, beaucoup de recul aussi sur sa propre existence.
04:59 Et j'ai trouvé qu'il y avait un message de vérité
05:02 qui touche tout le monde aujourd'hui.
05:04 -En tout cas, je vous conseille de lire ce livre.
05:07 Ça s'appelle "Me first",
05:09 "Manifeste pour un égoïsme au féminin".
05:11 Le message est clair, c'est paru aux éditions de l'Observatoire.
05:15 Merci de m'avoir reçu.
05:17 SOUS-TITRAGE : RED BEE MEDIA
05:20 [SILENCE]