Violences à Romans-sur-Isère : débat du matin avec Guillaume Bigot et Céline Pina

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Transcript

00:00 - Le Grand Matin Sud Radio, 7h-8h30, Patrick Roger.

00:04 - Il est 8h24, on parlait de ces tensions,

00:07 on parlait de cette parole qui se libère pour certains.

00:11 Alors quand elle se libère trop aussi parfois, ça peut être évidemment compliqué.

00:15 Par exemple, la mère de Romain Surizer,

00:17 qui a parlé de quelques dizaines de délinquants

00:23 qui mettent le bazar à Romain Surizer,

00:25 avec ce qui s'est passé aussi donc à Crépole bien sûr,

00:29 et qui est aujourd'hui elle-même menacée.

00:33 Et puis il y a des menaces de l'autre côté aussi contre des musulmans.

00:36 - En fait, il y a deux points.

00:38 C'est-à-dire que dans l'intervention de Christophe Barbier,

00:40 il le fait en mettant l'ultra-droite en perspective,

00:43 en disant "voyez, on a raison de cacher la vérité aux gens,

00:46 parce que regardez ce qui s'est passé à Romain Surizer

00:49 avec cette descente de l'ultra-droite".

00:51 Le seul problème, c'est qu'il évacue des éléments qui sont essentiels.

00:54 Le premier, c'est que cette descente de l'ultra-droite,

00:57 en fait, on l'a fait mousser,

00:59 parce que combattre l'ultra-droite, c'est facile.

01:02 Donc du coup, vous pouvez vous mettre en scène

01:04 dans un gouvernement fort qui fait respecter les limites,

01:07 et Dieu merci, il a raison de le faire.

01:09 Le seul problème, c'est qu'à l'inverse,

01:12 face au débordement type Black Bloc ou type révolte diversitaire,

01:17 là, il n'y a plus personne.

01:18 Donc le deux poids deux mesures pose question.

01:20 Et l'autre problème, c'est qu'en fait,

01:23 cette descente d'extrême-droite, elle est juste ridicule.

01:26 C'est-à-dire, leur chef s'appelle Gros Lardon.

01:29 Gros Lardon, la police l'appelle et lui dit "non, non, non, vous n'allez pas faire ça".

01:32 Que fait Gros Lardon ? Il s'installe dans sa voiture,

01:34 il attend que les policiers viennent le chercher.

01:36 Manque de bol, ce n'est pas les policiers qui vont arriver,

01:38 ce sont les gens de la cité qui vont le mettre à poil,

01:41 et l'humilier, en fait, publiquement.

01:45 Ça, c'est la première chose.

01:46 La deuxième chose, quand vous avez travaillé dans ce monde-là,

01:49 vous savez très bien que descendre à 80 dans une cité,

01:52 c'est se suicider.

01:54 C'est-à-dire qu'en face, en claquant des doigts,

01:57 vous allez avoir le double.

01:58 Donc en plus, ces gens font des expéditions punitives,

02:02 ils ont deux neurones ennemis.

02:04 Ça ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas être dangereux.

02:06 Mais ce que je veux dire, c'est que la différence,

02:09 c'est que dans ces cas-là, quand c'est l'ultra-droite,

02:12 l'État agit, l'État protège, l'État est efficace.

02:15 - Mais il y a un historique, il y a un passif aussi, évidemment.

02:18 - Mais aujourd'hui, on a un passif avec, par exemple, l'islamisme

02:21 et avec le trafic de drogue,

02:22 un passif de gamins qui sont abattus

02:25 parce qu'ils passent au mauvais endroit au mauvais moment,

02:27 un passif d'attentats, un passif de violence.

02:29 J'allais dire, le passif avec l'islamisme,

02:32 avec le trafic de drogue,

02:33 avec la violence des banlieues, on en a un.

02:36 Un passif avec l'ultra-droite, on en a un aussi.

02:38 Mais force est de constater qu'aujourd'hui, la violence,

02:41 c'est pas l'ultra-droite qui la stème,

02:43 c'est autant l'ultra-gauche que l'ultra-droite.

02:45 - C'est pour ça, Guillaume Bigaud, que c'est extrêmement délicat aussi,

02:47 et que les gens qui sont...

02:48 On parlait des préfets tout à l'heure,

02:50 en parlant de cette interview et d'intervention

02:53 du préfet des Alpes-Maritimes,

02:55 qui dit des choses de façon très cash, quand même,

02:58 Hugues Moutou,

03:00 que c'est délicat de prendre la parole, quand même.

03:04 Parce que tout de suite, ça peut devenir inflammable.

03:06 - On peut renverser l'argument,

03:08 parce que la parole publique, elle doit toujours être mesurée,

03:10 elle a quelque chose, comme on dit, de performatif,

03:12 c'est-à-dire dire une chose, ça peut déboucher sur des actes,

03:15 mais précisément, la parole, elle peut aussi avoir

03:17 une capacité, d'une certaine façon,

03:21 à empêcher le passage à l'acte.

03:23 Quand vous dites les choses,

03:25 ça peut calmer les gens.

03:27 Si vous ne les dites pas,

03:29 si vous ne garantissez pas à la population

03:32 que la justice va passer,

03:34 que la population est protégée,

03:36 que les dirigeants sont responsables,

03:38 qu'ils ont bien pris la mesure des menaces,

03:40 qu'ils vont agir en utilisant les bons mots,

03:42 eh bien là, vous créez un risque, effectivement,

03:45 que la population n'en puisse mais,

03:47 et que la cocotte minute explose.

03:49 Donc je pense qu'il y a un risque,

03:51 il y a aussi un effet de catharsis de la parole publique,

03:53 c'est très important.

03:55 Et non seulement ne pas nommer les choses,

03:57 ces trois petits points, mais je crois ne pas nommer la réalité,

03:59 c'est la faire s'enflammer.

04:01 - Après, il peut y avoir des choses qui soient hors de contrôle,

04:05 un peu comme ce qui se passe sur les réseaux sociaux,

04:07 où on ne maîtrise plus rien,

04:09 on en parlait tout à l'heure avec cet avocat,

04:11 Randall Schwardofer,

04:13 lui ne supporte pas les réseaux sociaux et l'anonymat.

04:17 Il y a une parole qui s'est libérée,

04:19 mais en même temps, elle va dans tous les sens,

04:21 et il n'y a aucun contrôle.

04:23 - C'est une parole qui n'a pas de statut.

04:25 Normalement, une parole publique est une parole assumée,

04:27 c'est-à-dire une parole réfléchie,

04:29 que vous opposez,

04:31 et vous êtes capable d'en discuter.

04:33 La parole des réseaux sociaux,

04:35 c'est un peu comme se faire les boutons devant la glace,

04:37 vous avez l'impression de gens qui mettent en scène

04:39 leur pétage de plomb.

04:41 - La question, c'est quel est le statut de la parole,

04:43 et il faut savoir distinguer une parole réfléchie

04:45 et assumée d'un déversoir.

04:47 Aujourd'hui, les réseaux sociaux sont un déversoir.

04:49 - C'est un déversoir !

04:51 Il faut que les choses sortent aussi, bien sûr.

04:55 Qu'elles sortent plutôt en parole, plutôt qu'en acte.

04:57 - En fait, une parole publique assumée,

04:59 c'est une parole qui reconnaît le réel,

05:01 et si, par exemple, vous avez le sentiment

05:03 d'avoir été agressé,

05:05 et qu'on nie l'identité de vos agresseurs,

05:07 et qu'on vous renvoie, vous-même,

05:09 à une forme de violence,

05:11 là, vous allez exploser.

05:13 Donc, de temps en temps, dire le réel,

05:15 ça apaise les choses.

05:17 - Les Français explosent très peu,

05:19 et cette mise en parallèle artificielle,

05:21 vraiment, il a fallu ratisser

05:23 sur tout le territoire,

05:25 pour amener quelques types sur place,

05:27 qui en plus, se sont limite fait lyncher,

05:29 parce que je crois que le gros lardon en question

05:31 a failli brûler vif, d'un côté,

05:33 par rapport à plus de 700 quartiers

05:35 qui sont quasiment impénétrables,

05:37 c'est-à-dire, là, on est en train de comparer

05:39 un pistolet à eau et un porte-avions.

05:41 - Il est 8h30, merci Céline Pina,

05:43 merci Guillaume Bigot, dans un instant,

05:45 Jean-Jacques Bourdin qui reçoit Alexis Corbière.

05:47 Et puis, si vous voulez réagir à ce que l'on vient de dire,

05:49 justement, vous appelez, Manu, au standard,

05:51 prendra vos appels avec Jean-Jacques,

05:53 tout à l'heure, donc à 9h.

05:55 Bon week-end !

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