Webinaire - Les experts / Retraite - Vidéo Dailymotion

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00:00:00 Ça y est, elle est passée, Nation Retraite, non sans mal,

00:00:02 elle est passée, je veux dire, elle est passée vraiment avec tous les décrets d'application,

00:00:05 ce qui veut dire qu'on connaît tous les détails,

00:00:08 et donc qu'on peut trouver les bons tuyaux, les intercises dans lesquels se faufiler

00:00:10 pour trouver comment partir plus tôt, gagner mieux.

00:00:13 Les meilleurs experts sont avec nous, posez-leur vos questions.

00:00:15 [Musique]

00:00:38 Comme toujours, c'est les meilleurs et les meilleurs aujourd'hui avec nous, c'est Valérie Batigne.

00:00:42 Bonjour Valérie.

00:00:43 Bonjour.

00:00:43 Vous travaillez à Sapiendo Retraite, qu'est-ce que c'est Sapiendo Retraite ?

00:00:47 Sapiendo Retraite, c'est une société spécialisée en conseil retraite,

00:00:51 qui essaie de rendre accessibles toutes les réponses à toutes les questions

00:00:54 que les Français se posent au sujet de leur retraite.

00:00:57 Et donc on vous retrouve sur sapiendo-retraite.fr.

00:01:00 sapiendo.fr ou sapiendo-retraite.fr.

00:01:03 Merci beaucoup, et avec vous également, Philippe d'Inville.

00:01:06 Philippe, vous êtes expert à l'assurance retraite,

00:01:09 ce qu'on appelle la CNAV aujourd'hui, mais qui va bientôt s'appeler l'assurance retraite.

00:01:12 Oui, l'assurance retraite, c'est le régime général,

00:01:14 tous les salariés du privé et tous les artisans commerçants.

00:01:17 C'est 15 millions de retraités et 20 millions de cotisants,

00:01:20 c'est le plus gros régime de retraite en France, donc c'est celui que je représente.

00:01:24 Et on va voir qu'il y a plein d'informations utiles à trouver sur l'assurance-retraite.fr,

00:01:30 à commencer par son relevé individuel de situation.

00:01:32 Nous allons en parler ensemble.

00:01:34 Une petite question rituelle, d'abord à l'un comme à l'autre.

00:01:37 Valérie, vous, qu'est-ce que vous avez peut-être déjà préparé

00:01:40 avant que vous soyez une cordonnière mal chaussée ?

00:01:41 Qu'avez-vous déjà préparé pour votre retraite ?

00:01:43 J'ai téléchargé mon relevé individuel de situation.

00:01:48 Il y avait quelques trous, donc je suis en train de corriger.

00:01:52 Et comme je suis une professionnelle, j'ai déjà quand même estimé

00:01:55 le montant que j'aurai à ma retraite.

00:01:59 Donc ça s'appelle le relevé individuel de situation, le RIS,

00:02:01 on le trouve sur l'assurance-retraite.fr.

00:02:03 On rentre son numéro de sécu et son compte église déjà, on trouve tout ça.

00:02:06 Moi, j'ai reçu un à 35 ans, je crois. On reçoit un premier relevé.

00:02:09 Alors on le reçoit en papier à chaque anniversaire des 5 ans,

00:02:13 mais en plus, il est toujours accessible sur inforetraite.fr,

00:02:17 quel que soit son âge et à tout moment.

00:02:19 Et donc c'est vraiment la matière première.

00:02:21 Le RIS, c'est la matière première.

00:02:23 C'est là où sont regroupées toutes les données.

00:02:25 C'est ce que l'administration connaît de vous.

00:02:27 Donc quand il y a des manques, comme vous avez repéré des manques,

00:02:29 c'est l'occasion aussi de leur signaler, ça se fait facilement,

00:02:31 vous avez réussi à faire valoir des droits qui avaient été oubliés.

00:02:33 Ça dépend de l'âge à lequel on le fait, c'est pas toujours facile.

00:02:37 Donc on le fait le plus tôt possible.

00:02:39 Idéalement, je passerai la parole aux spécialistes,

00:02:45 c'est qu'il vaut mieux le faire à partir de 55 ans.

00:02:47 Après, on n'a pas toujours une réponse.

00:02:49 Ça dépend des centres.

00:02:51 Je suis un très mauvais exemple parce que je suis très multirégime.

00:02:55 J'ai eu 3 ou 4 régimes,

00:02:57 ou 3 ou 4 statuts différents dans ma carrière.

00:03:01 Donc c'est un peu plus compliqué que pour une personne qui a toujours été salariée.

00:03:05 Et vous Philippe, vous me disiez tout à l'heure que c'était à partir de 40 ans qu'il fallait s'intéresser.

00:03:09 Après, tout les aies passé.

00:03:11 On peut avoir comme ça cette curiosité de créer son compte personnel sur l'assurance-retraite.fr

00:03:15 si on est salarié ou si on est travailleur indépendant,

00:03:17 pour aller vérifier si ce qu'on a fait dans la première partie de sa carrière,

00:03:21 entre 18 et 40 ans, a bien été enregistré.

00:03:23 Et pas forcément prendre le contact avec la caisse de retraite tout de suite,

00:03:27 mais déjà pointer, réunir les justificatifs, noter ce qui ne va pas,

00:03:31 et dans un deuxième temps, c'est vrai à 55 ans, faire toute la démarche de mise à jour de la carrière.

00:03:36 Mais c'est une bonne curiosité et une bonne surprise de parfois découvrir que le job d'été,

00:03:40 par exemple un mois de surveillant en colonie de vacances, a bien été enregistré et ouvre des droits.

00:03:45 Oui, c'est vrai, ça rappelle des souvenirs.

00:03:46 Moi j'ai fait l'exercice et je me suis aperçu qu'il y avait des boulots que j'avais complètement oubliés,

00:03:49 qui avaient bien été relevés.

00:03:50 J'ai vu qu'il y avait des trous aussi, et j'ai envoyé les papiers qu'il fallait,

00:03:53 et je suis passé crème.

00:03:54 Philippe, vous, votre astuce, perso ?

00:03:57 Je dirais qu'il ne faut pas hésiter à faire un premier point,

00:04:01 parce que c'est plus facile de se rappeler à 40 ans ce qu'on a fait avant, qu'à 65.

00:04:06 Quand les gens viennent vers nous pour nous demander "Dites-moi ce que j'ai fait à 20 ans",

00:04:10 si ça n'y est pas, nous on ne le saura pas.

00:04:12 Donc l'idée c'est d'essayer un tout petit peu de préparer,

00:04:14 pas forcément de faire les démarches complètes, mais un tout petit peu essayer de pointer.

00:04:18 On a vu ses parents, ses grands-parents, parfois être en difficulté,

00:04:21 donc il ne faut pas hésiter à anticiper.

00:04:23 Alors, pour être prêt...

00:04:25 Si je peux rajouter, il faut vraiment anticiper,

00:04:26 parce que même si on ne peut pas obtenir la régularisation effective,

00:04:29 il faut au moins sauvegarder et aller chercher ses justificatifs.

00:04:33 Les entreprises ont parfois fermé...

00:04:35 Oui, les travailleurs non salariés, c'est souvent des affaires de comptabilité,

00:04:39 on ne garde pas toute sa comptabilité, on ne garde pas tous ses bulletins de salaire,

00:04:43 donc il faut vraiment vérifier.

00:04:44 Notre conseil, c'est vraiment de vérifier régulièrement,

00:04:47 de sauvegarder les justificatifs, parce que sans justificatifs,

00:04:50 ce n'est pas possible de faire rectifier.

00:04:52 Vous pouvez les charger, vos bulletins de paye,

00:04:54 maintenant ils sont numérisés, on attend de ne pas les oublier.

00:04:56 Mais pour les personnes qui partent aujourd'hui à la retraite,

00:04:59 la numérisation, ça n'existait pas.

00:05:01 Donc voilà, il faut vraiment vérifier.

00:05:03 C'est notre conseil, tout au long de sa carrière,

00:05:05 ça doit être un réflexe de regarder son relevé de carrière

00:05:10 et de vérifier si l'année en cours, l'année passée, est bien répertoriée.

00:05:15 Donc chaque année, on peut faire une petite vérification ?

00:05:17 Ou tous les deux ans ?

00:05:18 Allez, chaque deux ans.

00:05:19 Les bons conseils, vous nous les avez aussi donnés ici.

00:05:22 Vous pouvez le voir, c'est notre numéro du mois de novembre et décembre, janvier.

00:05:26 Vous pouvez trouver en kiosque jusqu'à fin janvier,

00:05:28 la réforme des retraites, ce qui change pour vous.

00:05:30 Vous êtes tous les deux dedans, merci de nous avoir rejoints aujourd'hui.

00:05:32 Vous allez nous poser vos questions, vous pouvez trouver ce dossier aussi,

00:05:35 si vous êtes en ligne.

00:05:36 On vous a mis une première partie en accès libre sur mercipourl'info.fr/dossier-retraite.

00:05:43 Et évidemment, petite dernière URL, tous nos articles sur la retraite dans notre rubrique

00:05:47 mercipourl'info.fr/retraite.

00:05:50 On va voir toutes vos questions, il y en a déjà pas mal, vous pouvez continuer à les poser en direct.

00:05:54 En attendant, c'est nous qui sommes allés vous poser des questions.

00:05:57 Qu'est-ce que vous avez fait pour préparer votre retraite ?

00:05:59 Est-ce que vous savez bien tout ce qui peut être en jeu ?

00:06:01 C'est vous qui le dites.

00:06:02 Est-ce que vous savez à quel âge vous allez partir à la retraite ?

00:06:10 Oui, 64.

00:06:12 Non, je n'ai pas encore regardé, ça me semble encore hyper loin.

00:06:16 Mais je sais que ça ne va pas être tout de suite.

00:06:19 Ça, je ne sais pas parce que j'ai commencé à travailler jeune.

00:06:22 Donc normalement, si on travaille jeune, on part plutôt en retraite.

00:06:25 Est-ce que vous savez à combien s'élève la pension moyenne en France en euros ?

00:06:29 Moi, j'ai moins que la moyenne.

00:06:32 En gros, je pense que ça doit être dans les 800.

00:06:35 Je ne peux pas vous dire.

00:06:37 Je ne sais pas exactement, mais il me semble que c'est vers genre 800 000.

00:06:42 Enfin, 800 ou 1000.

00:06:43 Je dirais que la pension moyenne, c'est autour de 1100.

00:06:47 Est-ce que vous savez à quoi ça correspond un trimestre de retraite à cotiser ?

00:06:51 Non, je ne sais pas ce que c'est.

00:06:54 Non.

00:06:55 Non.

00:06:56 En fait, je ne me suis pas penché dans les détails.

00:06:58 Non, moi aussi.

00:06:59 Dans quel cas on peut obtenir des trimestres de cotisation gratuits ?

00:07:04 Je ne sais pas si ça rentre dans ce cadre-là,

00:07:10 mais on m'avait dit qu'on pouvait racheter ces trimestres si on avait fait des stages, etc.

00:07:13 Par exemple, avant.

00:07:14 Mais c'est la seule idée que j'ai là.

00:07:19 Je ne sais pas du tout.

00:07:21 Je ne peux pas vous dire.

00:07:22 Je ne sais pas.

00:07:23 Je ne me suis pas renseigné, donc je ne peux pas vous dire.

00:07:24 Pour les femmes, peut-être en compensation d'enfants.

00:07:27 Ah non, pas du tout.

00:07:29 Non, vous n'avez jamais entendu parler des trimestres gratuits.

00:07:32 Eh bien, il était temps qu'on commence à faire le point.

00:07:36 Vous avez vu, il y a beaucoup de gens qui ne sont pas forcément encore prêts,

00:07:38 quel que soit l'âge d'ailleurs.

00:07:40 On voulait d'abord vous montrer un chiffre-clé.

00:07:42 C'est l'âge auquel on part à la retraite aujourd'hui.

00:07:44 Ou plutôt précisément en 2021.

00:07:46 Ce sont des chiffres de l'adresse de 2023.

00:07:48 Les derniers dont on dispose, c'est 62 ans et 7 mois, l'âge de départ,

00:07:52 alors même que l'âge légal était à 62 ans.

00:07:54 Donc en réalité, on part souvent après, pour plein de raisons.

00:07:57 Soit parce qu'on adore son boulot qu'on le reste un peu plus.

00:07:59 Soit parce qu'on a passé trimestre, qu'on a vu, il y a deux choses à retenir.

00:08:02 Il faut un âge légal de départ, mais il faut avoir aussi cotisé les trimestres

00:08:05 nécessaires pour pouvoir partir.

00:08:08 À propos de trimestre, on y reviendra un petit peu plus tard,

00:08:12 mais on peut aussi racheter les trimestres.

00:08:14 Quand on n'en a pas assez, j'ai deux infos intéressantes.

00:08:16 C'est d'abord, si vous manquez de trimestre, vous pouvez les racheter.

00:08:18 On vous a tout expliqué sur mercipontlinfo.fr/rachat-trimestre, au pluriel.

00:08:23 Mais aussi qu'un trimestre, parfois, vous disiez tout à l'heure

00:08:26 qu'on peut avoir un boulot étudiant, Philippe.

00:08:28 Un mois de boulot étudiant, qui a été payé, je ne sais pas,

00:08:31 peut-être 1 700 euros.

00:08:33 Par exemple.

00:08:34 Ça fait un trimestre. Un mois, ça peut faire un trimestre.

00:08:36 Un trimestre, c'est trois mois, ce n'est pas un mois.

00:08:39 C'est intéressant de rappeler que les trimestres, au régime général en tout cas,

00:08:41 on les valide en fonction du salaire brut soumis à cotisation

00:08:44 et pas de la durée de l'activité.

00:08:45 C'est plutôt une bonne surprise pour le début d'activité

00:08:48 où un mois d'un petit job d'été va permettre de valider un trimestre

00:08:52 alors qu'il n'y a pas trois mois d'activité.

00:08:54 La logique se répète, c'est-à-dire que quatre mois avec le salaire minimum

00:08:57 vont permettre de valider quatre trimestres alors qu'on n'aura travaillé que quatre mois.

00:09:00 C'est plutôt bien pour le début d'activité.

00:09:02 Donc, si j'ai bossé deux mois d'été, on va dire de mai 16 à mai 20 ans, chaque été,

00:09:07 je peux déjà avoir une carrière longue parce que j'ai commencé à avoir des trimestres.

00:09:11 Dès lors qu'un mois à 1 790, j'en ai fait deux, c'est 1 690,50 euros.

00:09:16 Le minimum pour manger un trimestre.

00:09:17 Quelle que soit la durée, si j'ai gagné 1 690,50 euros, aujourd'hui, ça a été un trimestre.

00:09:22 Oui, c'est en fonction en fait, ça varie tous les ans, il faut peut-être le rappeler.

00:09:26 Oui, effectivement, ce n'est pas le trimestre de quand j'étais étudiant.

00:09:28 À l'époque, c'était 200 fois le SMIC horaire et aujourd'hui, c'est 150 fois le SMIC horaire.

00:09:35 C'est très gentil de parler d'époque pour parler bien de jeunesse.

00:09:39 Un trimestre n'est pas un trimestre calendaire, mais c'est un montant de cotisation.

00:09:43 C'est assez contre-intuitif.

00:09:44 Moi, je ne savais pas ça il y a quelques années.

00:09:46 C'est en travaillant ici que j'ai découvert ça.

00:09:47 Donc, deux mois dans l'année de travail, 1 700 euros aujourd'hui, ça fait deux trimestres.

00:09:51 C'est ça.

00:09:52 En travaillant deux mois.

00:09:53 Donc, ce que vous disiez pour la carrière longue, c'est exactement ça.

00:09:56 Il y a une condition de début d'activité, on le verra tout à l'heure.

00:09:58 Et en effet, pour ces trimestres-là de début d'activité,

00:10:01 ces petites activités sur plusieurs étés peuvent permettre de remplir la condition attendue.

00:10:06 Eh bien, justement, c'est la question que brûlent les lèvres de David, Pascal, Jocelyne, Thierry, Roger.

00:10:12 Comment connaître exactement mon âge de départ à la retraite ?

00:10:15 Donc là, je vous propose de regarder les tableaux que vous a préparés Julien.

00:10:18 On a une première chose.

00:10:19 D'abord, c'est l'évolution de la durée de cotisation.

00:10:21 Elle s'est allongée.

00:10:22 En 1983, c'était 37 annuités et demie.

00:10:25 Je me souviens de ça.

00:10:26 Quand je commençais à être un peu conservé, actif, jeune actif, je me suis dit « Ah, il ne faut travailler que 37 ans ».

00:10:31 Puis, vous voyez que 1993, ça passe à 40.

00:10:33 2003, c'est 40 avec 160 trimestres aussi pour le secteur public qui avait jusque-là été préservé.

00:10:39 Et puis finalement, maintenant, c'est 43 et 172 trimestres dès lors qu'on est né en 65.

00:10:45 Et en plus, c'est le dernier effet de la dernière réforme des retraites.

00:10:48 Donc, on travaille de plus en plus longtemps, du moins on essaye.

00:10:51 En tout cas, il le faut pour pouvoir avoir accès à la retraite.

00:10:54 Et puis, au-delà de ces annuités et ce nombre de trimestres à obtenir pour avoir droit à la retraite,

00:10:59 il y a l'âge légal auquel on peut partir.

00:11:01 Et cet âge légal-là, il a aussi pas mal évolué dans le temps.

00:11:06 L'âge légal de départ, c'est sur le tableau suivant.

00:11:08 Vous voyez que la réforme des retraites nous le change.

00:11:10 C'était hier encore 62 ans.

00:11:12 Depuis le mois d'août dernier, donc pour les gens nés jusqu'au 31 août 61, rien ne change, c'est 62 ans.

00:11:19 Mais pour le trimestre suivant, ils ne partiront qu'à 62 ans.

00:11:22 Et trois mois, vous voyez, c'est progressif.

00:11:23 On ne passe pas 64 ans du jour au lendemain.

00:11:25 Vous voyez, chaque année, si vous avez mis en 62, ça sera 62 ans et 6 mois pour votre âge légal de départ à la retraite,

00:11:31 pourvu que vous ayez tous les trimestres, sinon ça sera un petit peu plus.

00:11:33 Et ainsi de suite, je vous laisse découvrir votre année et la durée de cotisation et l'âge légal auquel vous pourrez partir,

00:11:39 jusqu'à 65 ou ça sera 64, quoi qu'il arrive, ou pas forcément quoi qu'il arrive,

00:11:45 parce qu'on va voir qu'il y a aussi des raisons de partir plus tôt.

00:11:48 On a parlé des carrières longues, on y reviendra tout à l'heure.

00:11:51 Mais il y a aussi d'autres raisons.

00:11:53 Une question de Sylvie.

00:11:54 Après un arrêt de travail, j'ai cotisé pendant 15 ans et je vais être licenciée pour inaptitude.

00:11:59 Quel impact, quel montant demain pour ma retraite ?

00:12:02 Alors, pour l'inaptitude, il y a des dispositions particulières,

00:12:06 qui est qu'on a dans le cadre de la nouvelle réforme.

00:12:09 Donc, si Sylvie est bien touchée par la nouvelle réforme,

00:12:14 elle pourra partir avant l'âge légal.

00:12:18 Elle pourra continuer à partir à 62 ans.

00:12:20 Elle ne devra pas forcément attendre 64 ans.

00:12:24 Et la grande particularité, c'est que même si elle n'a pas tous ses trimestres,

00:12:28 elle aura le taux plein, elle n'aura pas de décote.

00:12:31 D'accord.

00:12:32 Donc, ça c'est un des aspects positifs,

00:12:34 enfin bénéfiques pour les cotisants de la réforme des retraites.

00:12:38 Voilà.

00:12:39 Et comment est-ce qu'elle peut justifier ça ?

00:12:41 Est-ce qu'il faut envoyer un papier en particulier pour bénéficier ?

00:12:44 Alors, oui.

00:12:45 Ça dépend du stade fin.

00:12:47 Un accident du travail, c'est plutôt vague.

00:12:50 Donc, il faudrait avoir plus de détails sur la nature de son accident du travail.

00:12:54 Est-ce qu'elle est en invalidité, par exemple ?

00:12:57 Oui, tout ça, ça compte.

00:12:58 On reviendra sur l'invalidité.

00:12:59 Il y a pas mal de questions qui arrivent d'ailleurs en ce moment sur l'invalidité.

00:13:02 « Je suis né en 71, nous dit Joël.

00:13:05 J'aimerais savoir si je peux partir à la retraite à 63 ans. »

00:13:09 Ah ben, ça, on a vu, c'est a priori non, sauf carrière longue.

00:13:13 À partir de 65…

00:13:14 Quand on est né en 1971, on est concerné par la réforme

00:13:17 et donc on a un âge légal, c'est l'âge à partir duquel on peut partir, qui est 64 ans.

00:13:21 Pour autant, la réforme, elle maintient des dispositifs dérogatoires.

00:13:25 Le plus célèbre, c'est les carrières longues.

00:13:27 Et dans son cas, si en effet il y a une activité qui s'est produite 20-21 ans,

00:13:33 pour un départ à 63 ans, donc un an avant l'âge légal,

00:13:37 il faudrait remplir la condition de début d'activité fixée à la borne des 21 ans.

00:13:42 Donc ça, ça se vérifie au cas par cas,

00:13:45 mais on pourra encore partir avant l'âge légal.

00:13:48 On sait que ça représentera à peu près un départ sur quatre dans les prochaines années.

00:13:52 « Je suis né en 64, nous dit Guylaine, avec une retraite sans décote.

00:13:56 En quelle année puis-je partir à la retraite ? »

00:13:58 Guylaine, si vous avez trouvé votre trimestre, on va vous rafraîchir le tableau.

00:14:01 On va vous le montrer aussi, à vous ici, ça sera commun sur le plateau.

00:14:03 Merci Julien.

00:14:04 Quand on est né en 64, Guylaine, pardon, c'est 63 ans,

00:14:08 pourvu que vous ayez vos 171 trimestres.

00:14:12 Il en fallait 169 en début d'année, maintenant, après la réforme, il en faut 171.

00:14:16 Voilà, si vous n'avez pas tous vos trimestres, les 171 trimestres à 73 ans,

00:14:21 il faudra travailler quelques trimestres de plus pour avoir le taux plein.

00:14:25 On va garder ce tableau avec nous, comme ça on va pouvoir jouer un peu aux Camoulox.

00:14:29 Parce qu'on a d'autres questions.

00:14:30 « Audrey, né en 65, à quel âge est-ce que je peux partir à la retraite ? »

00:14:33 À 65, Audrey, malheureusement, ça sera 63 ans et trois mois.

00:14:37 Et 172 trimestres.

00:14:38 Il y a tous genre de choses.

00:14:39 L'âge de départ légal et la durée de cotisation.

00:14:42 Et ce qu'on peut rappeler, c'est qu'on peut partir à 63 ans et trois mois

00:14:45 quand on est né en 65, même si on n'a pas les 172 trimestres,

00:14:49 pour autant, on aurait une décote et elle serait définitive.

00:14:51 Et la décote, c'est important dans ces cas-là ?

00:14:53 La décote, c'est important, elle a un impact sur la retraite complémentaire,

00:14:56 donc ce n'est pas neutre.

00:14:57 Ça se calcule, on vous fait les deux calculs.

00:14:59 Si vous partez maintenant avec la décote, voilà le montant.

00:15:01 Si vous poursuivez votre activité…

00:15:02 Vous nous faites les deux calculs, c'est vous qui vous en occupez.

00:15:04 On le fait, bien sûr.

00:15:05 On est dans l'obligation, parce qu'on ne laisse pas partir les gens

00:15:08 avec une décote sans qu'ils ne soient pas au courant.

00:15:11 Et en effet, si pour le coup, on ne veut pas la décote,

00:15:14 on va devoir faire le choix de poursuivre son activité

00:15:18 pour finalement atteindre les 172 trimestres qui sont demandés.

00:15:21 Alors on a Jean-Pierre aussi qui est né en 63,

00:15:23 qui a 168 trimestres à la fin 2023.

00:15:26 Alors, quand est-ce qu'il pourra partir ?

00:15:28 Jean-Pierre, vous êtes né en 63, je regarde l'issue 63.

00:15:30 Vous devez partir à 62 ans et 9 mois,

00:15:32 dès lors que vous avez assez de trimestres.

00:15:34 Ah non, vous en aviez 168, mais ça ne vaut plus.

00:15:37 Il en faut 170 maintenant.

00:15:39 Donc Jean-Pierre, désolé, mais en fin 2023, il n'y aura pas assez.

00:15:42 Il vous faudra deux trimestres supplémentaires, c'est ça ?

00:15:44 Oui, on peut peut-être rajouter combien ça coûte

00:15:46 un trimestre qui manque quelque part.

00:15:48 Donc du côté de l'assurance retraite, ça coûte 1,25 % de sa retraite.

00:15:53 Donc s'il manque quatre trimestres, ça coûte 5 %.

00:15:57 On a 5 % de moins que ce qu'on aurait dû avoir.

00:16:00 D'accord, et s'il me manque deux, c'est deux trimestres, non ?

00:16:02 Quatre trimestres, vous avez dit.

00:16:03 Quatre trimestres, ça fait 5 %,

00:16:05 donc s'il lui manque deux trimestres, ça fait 2,5 %.

00:16:08 Ok, donc s'il me manque un an et que j'en peux plus,

00:16:10 je peux quand même partir à la retraite, j'aurai juste 5 % de moins tous les mois.

00:16:13 Oui, tous les mois, toutes les mois, toute sa vie.

00:16:16 Eh bien oui, on ne rattrape plus.

00:16:18 À moins qu'on se remette à travailler derrière,

00:16:19 ça engrange, une fois qu'on l'a déclenché, c'est pas possible.

00:16:21 La décote restera viagère.

00:16:23 Donc ça ne sert à rien de retravailler derrière,

00:16:24 même si on verra qu'on peut cumuler l'emploi retraite

00:16:26 et partir à la retraite progressive.

00:16:27 Mais c'est vrai que c'est intéressant de dire que ça n'enlèvera pas la décote.

00:16:30 Oui, on est coincé, on est coincé.

00:16:32 Je suis né en juillet 67, j'ai validé six trimestres.

00:16:36 Remets-nous Julien, s'il te plaît, le tableau, on a encore une « E ».

00:16:38 Allez, on va faire David encore au moins.

00:16:40 J'ai validé six trimestres avant…

00:16:41 Ah, parce que là, il y a une question croisée.

00:16:43 David, je vous ai mis l'antisèche, comme ça on peut bosser.

00:16:45 Il a réforme, on a l'esprit frais au moins avec ça.

00:16:47 Je suis né en 67, en juillet 67, j'ai validé six trimestres avant mes 20 ans.

00:16:52 En 2023, en décembre, j'aurai 142 trimestres.

00:16:55 À quel âge est-ce que j'aurai le taux plein ?

00:16:57 Alors David, il est né en 67, donc voilà, c'est foutu.

00:17:00 En juillet 67, il a 63 ans et 9 mois.

00:17:03 Il aura 142 trimestres seulement, il en manque,

00:17:08 mais il a une carrière longue.

00:17:10 Il avait six trimestres avant ses 20 ans.

00:17:11 Est-ce que ça compense la carrière longue ?

00:17:13 Il parle du début d'activité.

00:17:14 Donc David, il pense à la carrière longue.

00:17:16 Par contre, pour pouvoir partir en carrière longue,

00:17:18 il faut deux conditions cumulatives.

00:17:20 Le début d'activité, visiblement, d'après ce qu'il dit, il a commencé tôt.

00:17:23 Par contre, il parle d'un nombre de trimestres qui est très loin

00:17:25 des 172 trimestres qui lui sont demandés.

00:17:28 S'il n'a pas ces trimestres-là, il ne peut pas partir en carrière longue.

00:17:31 Et visiblement, il en manque beaucoup.

00:17:33 Et je ne suis même pas sûr qu'à l'âge légal, il ait les trimestres qu'il faut.

00:17:35 - C'est peut-être des études. - L'âge légal.

00:17:37 - Moi, je vais retenir la date.

00:17:39 On verra le magnéto après.

00:17:41 Moi, j'ai 6 ans d'études où j'ai un peu travaillé dedans, mais pas trop.

00:17:45 J'ai clairement...

00:17:47 Même ceux qui vous promettaient la retraite à 60 ans, d'accord,

00:17:49 mais avec 43 annuités.

00:17:51 On n'a pas tous commencé à travailler à 17 ans.

00:17:53 On a parfois connu des périodes de chômage.

00:17:55 On rappelle que chômage ou maladie, on cotise.

00:17:57 Mais on ne peut agglomérer que 8 trimestres maximum, 2 ans.

00:18:00 Si on est chômage pendant 5 ans, même si on cotise,

00:18:02 on n'aura pas 5 annuités de plus.

00:18:05 - Tous les trimestres ne sont pas retenus dans les 172

00:18:09 pour être éligibles à la carrière longue.

00:18:11 - Effectivement.

00:18:13 Le principe, c'est des trimestres qu'on appelle cotisés,

00:18:15 c'est-à-dire issus d'une activité de cotisation.

00:18:18 Et on a droit en plus à des trimestres réputés cotisés,

00:18:21 comme le chômage, dans la limite de 4, etc.

00:18:24 Mais il y a toujours des limites.

00:18:26 - Par contre, pour un départ à l'âge légal, on les prend tous.

00:18:29 Il n'y a pas de problème là-dessus.

00:18:31 On ne limite pas la maladie, le chômage, la maladie T,

00:18:34 toutes ces interruptions d'activité.

00:18:36 Quand on part à l'âge légal, on retient tout.

00:18:38 C'est vraiment la carrière longue qui est un dispositif particulier

00:18:41 où on restreint ce qui n'est pas du cotisé.

00:18:43 - Pour David, il manquera encore un peu.

00:18:45 - Il va en manquer, oui.

00:18:46 - Mais sa carrière longue vaudra quand il y aura des trimestres supplémentaires.

00:18:49 On a des questions à propos des carrières à l'étranger.

00:18:52 Est-ce qu'elles permettent de partir plus tôt à la retraite ?

00:18:54 A priori, non.

00:18:55 Mais votre cotisation compte en France,

00:18:58 quand on a travaillé à l'étranger, si on a cotisé ?

00:19:00 - Oui, quand on est dans un pays conventionné.

00:19:03 Si le pays dans lequel la personne a travaillé

00:19:06 est lié par une convention de sécurité sociale avec la France,

00:19:10 les trimestres cotisés à l'étranger seront pris en compte

00:19:13 dans les 172 trimestres requis.

00:19:16 - OK. J'ai travaillé 5 ans en Belgique.

00:19:18 En cotisant localement, quel impact sur mes droits en France ?

00:19:21 Si vous avez cotisé 5 ans en Belgique ?

00:19:23 - Les 5 ans en Belgique compteront dans les 172 trimestres.

00:19:28 En revanche, pendant 5 ans,

00:19:30 comme la personne n'a pas cotisé en France,

00:19:32 ça ne fabriquera pas de droits en France.

00:19:34 - Mon Dieu !

00:19:35 - Mon éther !

00:19:36 Mais à la place, comme elle a cotisé en Belgique,

00:19:38 elle aura une retraite belge.

00:19:40 - La bonne nouvelle, c'est qu'en résidant en France,

00:19:42 c'est les services de l'assurance-retraite

00:19:44 qui feront toutes les démarches pour elle,

00:19:46 pour récupérer cette période, pour l'intégrer au relevé de carrière,

00:19:49 et pour le moment venu, demander le paiement de la retraite belge.

00:19:52 - Donc Thomas n'a rien à faire,

00:19:54 c'est vous qui allez vous occuper de récupérer...

00:19:56 - Il faut qu'il nous le signale, c'est déjà pas mal.

00:19:58 - Il faut le signaler, vous prenez le contact.

00:20:00 - Exactement.

00:20:01 - Une question de Isabelle, toujours sur l'étranger.

00:20:03 "A quel âge puisse partir sans pénalisation,

00:20:05 avec 10 ans d'activité en France et 30 ans au Portugal ?"

00:20:09 - C'est le même principe, c'est-à-dire qu'en fait,

00:20:12 on va lui demander la même durée d'assurance,

00:20:14 donc je ne sais plus, née en 1963, c'est ça, elle a 60 ans ?

00:20:18 Donc on va lui demander les 170 trimestres.

00:20:22 - Elle a 63 ans, puisqu'elle est née...

00:20:24 Non, on parle dans les 60 ans.

00:20:25 - Donc il lui faut 170 trimestres, pour ne pas avoir la décote.

00:20:28 On va bien contacter le régime portugais

00:20:30 et additionner sa carrière française et sa carrière portugaise

00:20:33 pour voir si elle atteint les 170 trimestres.

00:20:36 Si elle l'atteint, elle n'a pas de décote.

00:20:38 Pour autant, comme le disait Valéry,

00:20:39 on ne paiera que la retraite française

00:20:41 chargée à la caisse portugaise de le moment venu,

00:20:43 qui ne sera pas forcément le même âge que nous.

00:20:45 - Vous ouvrez son accès à la retraite,

00:20:47 après les droits qui viennent des différentes caisses auxquelles on a cotisé.

00:20:49 Est-ce qu'il y a un intérêt, si on est bilational, par exemple,

00:20:51 à aller regarder à côté si on est en train de travailler dans un pays

00:20:54 qui est peut-être plus favorable pour partir plus tôt ?

00:20:57 - En général, c'est en France qu'on parle plus tôt.

00:20:59 - On parle plus tôt, malgré la réforme.

00:21:02 Justement, on voulait vous montrer ça.

00:21:05 Est-ce qu'on est un peu plus...

00:21:06 C'est une question de Dominique et puis une question aussi de Sophie,

00:21:09 qui nous dit "J'ai huit années travaillant en France,

00:21:11 sur ma retraite en Angleterre, ça marche dans les deux sens."

00:21:13 Vous avez dit que c'est la Belgique qui vous les paiera,

00:21:15 mais vous déclenchez vos droits en France.

00:21:17 Pour Sophie, qui est retraitée anglaise,

00:21:19 c'est la France qui les paiera, ça part,

00:21:21 mais l'assurance retraite anglaise va lui déclencher ses droits, tout de même.

00:21:24 Ça communique dans les deux sens.

00:21:25 - C'est comme ça que ça va fonctionner,

00:21:27 et en effet, avec des règles différentes,

00:21:29 avec des systèmes différents, avec des sages différents,

00:21:31 les droits ne seront pas forcément au même moment.

00:21:33 - Eh bien justement, on a voulu savoir si on était dans les ménotis.

00:21:36 Ce reportage veut vraiment passer avant qu'on l'annonce.

00:21:39 Et donc, on a préparé un petit quelque chose.

00:21:41 C'est Emile qui vous fait trois minutes pour comprendre

00:21:43 comment ça se passe la retraite ailleurs en Europe.

00:21:45 - L'âge légal a finalement été reculé de 62 à 64 ans.

00:21:50 Et d'ailleurs, comment ça se passe dans le reste de l'Europe ?

00:21:53 [Musique]

00:21:58 Jean-Michel, notre reporter,

00:22:01 [Bruits de pas]

00:22:02 a décidé de mener l'enquête

00:22:04 et de faire un petit tour d'Europe des retraites.

00:22:06 Les détracteurs de la réforme nous ont souvent bassinés avec le système allemand.

00:22:11 Car chez nos cousins germains,

00:22:12 l'âge de départ devrait atteindre 67 ans d'ici 2029.

00:22:16 Les Allemands ont opté pour un système de retraite à points.

00:22:20 Autrement dit, si notre Jean-Michel allemand,

00:22:22 décide de prendre sa retraite,

00:22:24 il doit cotiser durant au moins 45 ans

00:22:27 pour partir avec une pension à taux plein.

00:22:29 Mais le gouvernement a mis en place une petite porte de sortie

00:22:33 pour les Allemands souhaitant partir avant l'âge légal.

00:22:37 Ainsi, après seulement 35 ans de cotisation,

00:22:39 Jean-Michel aura le droit de partir à 63 ans.

00:22:43 Mais faut pas pousser.

00:22:44 Si Jean-Michel décide de partir avant l'âge légal,

00:22:47 sa retraite sera moins élevée.

00:22:49 Après avoir fait le tour de l'Allemagne,

00:22:50 Jean-Michel se rend en Espagne.

00:22:52 Là-bas, avec un système d'annuité,

00:22:54 notre Jean-Michel devra cotiser pendant environ 37 ans et 6 mois

00:22:59 ou attendre l'âge légal de 65 ans

00:23:01 pour pouvoir partir en retraite à taux plein.

00:23:03 Mais en 2011, l'Espagne a voté une loi

00:23:06 reportant l'âge légal à 67 ans d'ici 2027.

00:23:10 Jean-Michel devra alors travailler plus longtemps,

00:23:12 38 ans et 6 mois.

00:23:14 Si Jean-Michel est motivé,

00:23:15 il peut partir plus tard à la retraite.

00:23:17 En effet, l'Espagne permet aux salariés

00:23:20 de travailler plus longtemps et sans durée limite.

00:23:22 Jean-Michel aura même le droit à une majoration de pension

00:23:25 pour chaque année travailler en plus.

00:23:27 Fan de thé et de biscuits,

00:23:29 Jean-Michel se rend au Royaume-Uni,

00:23:31 où il pourra prendre sa retraite à 66 ans,

00:23:33 puis à 67 ans en 2027,

00:23:36 et peut-être même à 68 ans en 2034

00:23:39 si le gouvernement adopte la réforme.

00:23:41 En prenant sa retraite,

00:23:42 Jean-Michel aura droit au New State Pension,

00:23:45 une pension minimale d'environ 185 livres par semaine,

00:23:49 soit environ 900 euros par mois.

00:23:51 Mais il tira surtout ses revenus

00:23:53 des fonds de pension créés par les entreprises.

00:23:55 Voulant plus de fraîcheur,

00:23:57 Jean-Michel se rend au Danemark.

00:23:58 Et là, surprise !

00:23:59 On révèle à Jean-Michel que s'il veut partir

00:24:01 à taux plein en 2040,

00:24:03 il devra partir à 70 ans.

00:24:06 En effet, le Danemark veut pousser les seniors

00:24:08 à travailler plus longtemps.

00:24:09 Et ça marche !

00:24:10 Le pays détient l'un des plus hauts taux d'emploi des seniors

00:24:13 avec près de 72% des 50-64 ans qui travaillent toujours.

00:24:18 Notre Jean-Michel danois aura donc droit à la...

00:24:22 la...

00:24:23 Volke Pension.

00:24:25 Voilà.

00:24:26 Nationale danoise estimée à environ 6000 couronnes,

00:24:28 soit à peu près 900 euros par mois.

00:24:31 Jean-Mich sera ensuite en Suède, le pays voisin.

00:24:34 Et c'est plus flexible là-bas pour Jean-Mich.

00:24:36 Il n'y a pas vraiment d'âge légal à respecter.

00:24:38 Jean-Mich est ainsi libre de choisir

00:24:40 de partir à 62 ans de manière anticipée

00:24:43 ou à 69 ans.

00:24:45 Il peut même partir encore plus tard

00:24:47 avec l'accord de son employeur.

00:24:48 À partir de 62 ans, la Suède verse une pension

00:24:52 pour laquelle il a cotisé à hauteur de 16%

00:24:54 de ses revenus chaque année.

00:24:56 Mais c'est seulement à partir de 65 ans

00:24:58 que Jean-Mich pourra toucher la pension de garantie

00:25:01 ainsi que la pension complémentaire de base.

00:25:04 Après son tour d'Europe,

00:25:05 Jean-Mich décide de rentrer en France

00:25:07 où il prendra sa retraite à 64 ans.

00:25:10 Donc on n'est pas si mal lotis que ça en France.

00:25:13 Merci, Émilie.

00:25:14 Vous nous le disiez, vous le confirmez.

00:25:16 C'est en France qu'on parle plutôt,

00:25:18 malgré la réforme.

00:25:19 Ok, donc on se plaignait un petit peu.

00:25:21 Finalement, on n'est pas les pires.

00:25:23 On a le droit de se plaindre quand même.

00:25:25 Peut-être, mais on est quand même

00:25:27 parmi les mieux-disants,

00:25:28 plus qu'en Europe, je pense, dans le monde.

00:25:30 Dans le monde entier.

00:25:31 Dans le monde entier.

00:25:32 Je suis sûr qu'il y a des pays qu'on oublie

00:25:34 où il n'y a pas de système.

00:25:35 Je crois pas.

00:25:36 On verra.

00:25:37 Bref, si vous voulez retrouver ce que vous disiez,

00:25:39 Émilie, il s'affiche devant vous.

00:25:41 C'est "merci pour l'info, pour rien faire/retraite-europe"

00:25:44 pour savoir comment partent nos voisins.

00:25:46 Je dis "comment" parce que ce n'est pas seulement "quand".

00:25:48 Il y a aussi des retraites progressives,

00:25:49 plus institutionnalisées, dans les pays nordiques,

00:25:51 notamment en Lavaux.

00:25:52 Une question qu'on a regroupée.

00:25:54 C'est Sylvie, Sabina, Pierre, Guy, Véronique et Brigitte.

00:26:00 Quelles conditions pour une retraite anticipée,

00:26:02 nous demandent-ils ?

00:26:04 Baste de sujet.

00:26:06 En trois parties, s'il vous plaît.

00:26:08 Je vais en faire deux.

00:26:10 Je dirais qu'il y a deux grands cas de départ anticipé.

00:26:13 Il y a les départs anticipés pour carrière longue

00:26:16 et les départs anticipés pour raison de santé.

00:26:19 Pour carrière longue...

00:26:21 On va le faire en deux étapes.

00:26:22 On a plein de questions sur chacune de ces deux parties.

00:26:25 Je commence par carrière longue.

00:26:27 Carrière longue, on a le droit de partir un peu plus tôt

00:26:31 si on a commencé avant certaines bornes d'âge.

00:26:35 Les bornes d'âge, il y en a quatre.

00:26:37 C'est ce qu'on appelle les âges pivots, c'est ça ?

00:26:39 Les bornes d'âge, non.

00:26:41 Si je travaillais avant 16 ans, je peux partir plus tôt,

00:26:44 partir un certain âge.

00:26:45 Avant 18 ans, avant 20 ans ou avant 21 ans.

00:26:48 C'est ce qu'on voyait tout à l'heure avec les carrières longues.

00:26:50 C'est ça.

00:26:51 Si on a travaillé avant 21 ans,

00:26:55 on a le droit de partir à 63 ans,

00:26:57 soit un an avant l'âge légal.

00:26:59 Qu'est-ce que ça veut dire, travailler avant un certain âge ?

00:27:03 Ça veut dire valider 4 ou 5 trimestres

00:27:06 avant la fin de l'année civile de ces 21 ans.

00:27:09 Ou de ces 20 ans.

00:27:11 L'année civile, ce n'est pas avant notre 20e anniversaire.

00:27:14 C'est ça, c'est avant la fin de l'année civile de ces 21, 16 ou 18 ans.

00:27:19 Si on est né le 1er janvier, ça fait un an de rap.

00:27:22 Pourquoi 4 ou 5 ?

00:27:24 Pourquoi 4 ou 5 trimestres ?

00:27:26 J'ai dit 4 ou 5 trimestres.

00:27:28 Normalement, c'est 5 trimestres.

00:27:30 Mais ces 5 trimestres,

00:27:33 ils sont ramenés à 4

00:27:35 si on est né le dernier jour d'un trimestre.

00:27:38 Les personnes qui sont nées en octobre, novembre ou décembre,

00:27:41 il faut qu'elles valident 4 trimestres

00:27:43 avant la fin de l'année civile de leurs 16, 18, 20 ou 21 ans.

00:27:48 D'accord, parce que par rapport à ceux qui sont nés le 1er janvier,

00:27:50 ils sont un peu pénalisés.

00:27:51 C'est honnête, très bien.

00:27:53 Pour aller un peu plus en détail sur les carrières longues,

00:27:56 qu'en est-il des carrières longues ?

00:27:58 Je suis né en 68 et je travaille depuis 87,

00:28:00 nous dit précisément Bernadette.

00:28:02 Et qu'en est-il de la décote CQ et complémentaire ?

00:28:05 CQ, je ne sais pas ce que veut dire CQ.

00:28:07 Mais la décote de la complémentaire, elle compte aussi ?

00:28:09 On a parfois la moitié de sa retraite qui vient de complémentaire,

00:28:11 on a géré un carreau.

00:28:12 Bernadette, elle explique qu'elle est née en 68

00:28:14 et qu'elle a commencé en 87,

00:28:16 donc c'est 19 ans.

00:28:18 Dans ce que disait Valérie, on est plutôt sur la borne 20 ou 21,

00:28:22 donc c'est là que ça se vérifie.

00:28:23 Est-ce qu'elle a les 5 trimestres ?

00:28:25 Donc il y a cette première condition que de toute façon il faut respecter,

00:28:28 si on n'a pas la condition de début d'activité, on n'ira pas plus loin.

00:28:31 Et une fois qu'on a vérifié cette première condition qui a été exposée par Valérie,

00:28:35 il y a une deuxième condition qui va être de remplir la durée d'assurance cotisée,

00:28:39 c'est bien deux conditions cumulatives.

00:28:41 Et on va vérifier si en effet elle a les 172 trimestres cotisés,

00:28:46 on va quasiment être sur cette durée d'assurance pour quasiment tous les assurés.

00:28:51 J'ai commencé avant 20 ou 21 ans, j'ai les 172 trimestres cotisés,

00:28:55 donc vraiment tous ceux qui sont liés à l'activité et de manière limitée,

00:28:59 un peu de chômage, un peu de maladie, mais c'est très restreint.

00:29:01 Si on remplit les conditions, oui, on pourra partir.

00:29:04 Et ça on peut le vérifier sur le site de l'assurance retraite.

00:29:08 Et depuis hier, on peut même obtenir l'attestation carrière longue directement sur le site.

00:29:12 C'est tout frais pour aller obtenir votre attestation de carrière longue,

00:29:15 l'assurance-retraite.fr.

00:29:17 On avait un petit URL à poser.

00:29:21 À partir du 1er décembre, vous avez dit depuis hier, on avait prévu du 1er décembre,

00:29:25 vous êtes arrivé plus tôt.

00:29:26 Oui, on l'a mis en ligne hier.

00:29:27 Super, l'assurance-retraite.fr, super, merci beaucoup pour l'info.

00:29:30 Une autre question de Christophe, 60 ans, 43 annuités, est-ce que je peux me barrer ?

00:29:36 Il a quel âge ?

00:29:38 Il a 60 ans et 43 annuités.

00:29:41 On revient sur le tableau tout à l'heure un petit peu.

00:29:43 Donc ça dépend, 60 ans…

00:29:46 Il est dans 63 donc.

00:29:48 60 ans, il n'a pas l'âge légal.

00:29:50 Il n'a pas l'âge légal à 60 ans.

00:29:52 Mais s'il a une carrière longue, ça pourrait compter.

00:29:54 Il faut nous expliquer Christophe, il manque un bout.

00:29:56 Une autre question d'Éric, comment les trimestres d'une carrière longue peuvent-ils être composés ?

00:30:00 Vous avez commencé à répondre à Éric déjà.

00:30:02 C'est avant 20 ans, avant 18 ans, avant 16 ans ?

00:30:06 Je pense qu'il fait allusion à… Il lui faut donc 172 trimestres en tout.

00:30:11 Donc déjà, avoir des trimestres avant, par exemple, ses 21 ans ou ses 20 ans.

00:30:15 En plus, il lui faut quand même 172 trimestres pour la carrière longue.

00:30:18 Il faut de toute façon 172 trimestres.

00:30:20 Mais ces 172 trimestres…

00:30:21 Il manque quelques trimestres avant, un âge un peu…

00:30:23 Et 172 trimestres un peu particuliers, c'est les trimestres qu'on appelle réputés cotisés.

00:30:27 C'est ceux issus d'un travail, de cotisation, plus quelques trimestres en plus,

00:30:33 comme 4 trimestres de chômage, quelques trimestres maladie, service militaire.

00:30:39 Mais ce n'est pas tous les trimestres.

00:30:41 Par exemple, s'il a 10 trimestres de chômage, on n'en retiendra que 4 dans les 172.

00:30:45 C'est que 4 trimestres de chômage et 4 trimestres de maladie ?

00:30:48 Pour la carrière longue.

00:30:50 Pour la carrière longue.

00:30:51 Sinon, on continue.

00:30:52 Sur l'éternage légal, tout va bien.

00:30:54 D'accord.

00:30:55 Je vous l'ai posé déjà.

00:30:58 Patricia nous demande si je peux partir en carrière longue,

00:31:00 mais j'hésite avec le retard, le départ en retraite progressive.

00:31:03 Ah oui, tiens.

00:31:05 Soit on part maintenant en carrière longue, soit…

00:31:07 C'est un dispositif différent.

00:31:09 La carrière longue, c'est que j'ai vérifié que je pouvais partir,

00:31:12 je remplis les conditions, je pars avant l'âge légal,

00:31:15 je mets fin à mon activité et je prends ma retraite.

00:31:18 La retraite progressive, c'est 2 ans avant l'âge légal.

00:31:21 Donc en âge cible, quand on aura l'âge légal à 64 ans, ça sera 62 ans.

00:31:25 Je diminue mon activité, voire je suis déjà à temps partiel.

00:31:29 Et je commence à percevoir une partie de ma retraite,

00:31:32 tout en continuant à m'ouvrir des droits.

00:31:34 Qu'est-ce qui va être plus intéressant pour Patricia manifestement ?

00:31:36 Si elle veut partir en carrière longue, on va partir tout de suite.

00:31:39 Si elle veut partir en carrière longue, ça veut dire qu'elle veut arrêter son activité.

00:31:42 Donc ça serait plus le choix du "je veux cesser mon activité et partir à la retraite".

00:31:45 Ça n'empêche pas après de retravailler.

00:31:47 Et elle pourra faire du cumul.

00:31:48 La retraite progressive, c'est une approche un peu différente,

00:31:51 qui peut être "je ne veux pas m'arrêter du jour au lendemain,

00:31:53 je veux diminuer mon activité,

00:31:55 commencer à percevoir une partie de ma retraite

00:31:58 et l'accumuler avec un salaire à temps partiel,

00:32:01 et continuer à m'ouvrir des droits,

00:32:03 et probablement des meilleures années pour le salaire,

00:32:06 voire de la surcote si elle poursuit après l'âge légal".

00:32:09 Donc c'est vraiment deux cas de figure à étudier.

00:32:13 Et il ne faut pas hésiter à poser les questions aux experts

00:32:16 qui vous répondront pour voir avec vous ce qui est le mieux.

00:32:18 Vous êtes là pour ça, et puis vous continuez le service public,

00:32:21 évidemment après vente et après ce webinaire,

00:32:24 où on peut vous poser toutes les questions sur la séance retraite.

00:32:26 Une autre question de Jean-François.

00:32:28 "J'ai commencé à travailler à 16 ans en apprentissage.

00:32:30 Puis-je avoir la carrière longue ?"

00:32:32 C'est un peu plus tard, plus tard, plus tard.

00:32:34 Toujours s'il y a les 172 trimestres, bien sûr, en tout cas aujourd'hui.

00:32:37 Julien, est-ce que tu peux nous mettre, s'il te plaît, ce tableau ?

00:32:39 On va faire un nouveau camélogne là-dedans.

00:32:42 Les conditions exigées.

00:32:44 Donc s'il a travaillé déjà à 16 ans,

00:32:47 on n'a pas son âge par contre à Jean-François.

00:32:49 Mais imaginons, Jean-François, allez, vous êtes dans le dernier traîneau.

00:32:52 À partir de 64, vous avez travaillé à 16 ans,

00:32:55 il vous faut à ce moment-là que 171 trimestres cotisés au total.

00:32:59 Donc, il y a eu lieu à 16 ans, à ce moment-là, 58 ans déjà,

00:33:02 vous pouvez accéder à la retraite aujourd'hui.

00:33:04 C'est ça. Et là, il y a eu la réforme à améliorer sa situation,

00:33:07 parce qu'avant la réforme, il aurait dû cotiser 171 + 8 trimestres.

00:33:12 + 8, ce qui correspond à ?

00:33:14 - 779. - Oui, mais pourquoi + 8 ?

00:33:16 C'était la législation avant la réforme.

00:33:18 Ah d'accord, il y en avait 179 et maintenant c'est baissé à 71.

00:33:20 On sait qu'il y avait quelque chose de caché, pas du tout.

00:33:22 On va passer aux questions maintenant relatives.

00:33:25 L'invalidité justement, G60...

00:33:27 Par contre, il faut bien vérifier que l'apprentissage a généré des cotisations.

00:33:32 Ah bah oui, on est payé en apprentissage quand même.

00:33:34 Ça dépend des années, ça a beaucoup varié.

00:33:36 Ah, peut-être qu'il y a 40 ans, on n'était pas forcément payé dans tous les cas.

00:33:39 C'est ça. Donc, on peut racheter après certaines années d'apprentissage,

00:33:43 mais il faut bien vérifier qu'il y ait des cotisations.

00:33:45 Et pour les rachats, j'y pense maintenant, parce que j'ai oublié de vous le dire après,

00:33:47 il y a une très bonne solde cette année.

00:33:49 La réforme de la retraite a permis aux gens qui ont 40 ans cette année,

00:33:53 j'en ai 41, merci, de pouvoir racheter leur trimestre d'études.

00:33:57 On fait 6 ans d'études par exemple, aujourd'hui, si je rachète des trimestres d'études,

00:34:00 parce que c'est un trou dans une carrière quand on a passé 6 ans, c'est un gros trou,

00:34:03 eh bien, ça me coûte 3 000, 4 000 euros quand on les rachète un peu tard.

00:34:07 Ça coûte quelques centaines d'euros seulement quand on les rachète en sortant de ces études.

00:34:11 Ou maintenant, aujourd'hui, jusqu'à 40 ans, si vous avez 40 ans jusqu'à la fin de l'année,

00:34:15 si vous avez 40 ans cette année, rachetez vos trimestres d'études,

00:34:17 faites vos calculs, bien sûr, voir combien vous en avez besoin,

00:34:20 mais ça ne vous coûtera pas cher, c'est un peu les soldes de la réforme de la retraite,

00:34:25 c'est un petit point sympathique.

00:34:27 C'est vrai, c'est sympathique, ça coûte moins cher qu'avant,

00:34:30 mais, je dis, il y a un gros mais, c'est sûr qu'on décaisse de l'argent pour acheter ses trimestres.

00:34:36 Et si on a une réforme qui fait une retraite à points, on n'aura plus de trimestre ?

00:34:38 Ce n'est pas ça.

00:34:40 C'est que si on a une nouvelle réforme qui nous dit qu'on ne devait plus travailler jusqu'à 64 ans,

00:34:44 mais désormais jusqu'à 66 ans par exemple,

00:34:48 ce n'est pas non plus de la science-fiction,

00:34:50 on va tous travailler deux ans de plus,

00:34:55 donc valider huit trimestres de plus.

00:34:57 Donc si l'âge augmente...

00:34:59 Oui, mais on augmente les trimestres en même temps que l'âge.

00:35:01 Peut-être pas.

00:35:02 Donc voilà, il y a une incertitude réglementaire.

00:35:05 Mais bon, pensez même à pire, si il y a une réforme où on passe une retraite à points,

00:35:07 là, il n'y a plus question de compter les trimestres.

00:35:09 Ils convertiront quand même.

00:35:10 Ok, donc les trimestres à racheter aussi, on ne va pas se les mettre sur l'oreille.

00:35:13 Mais on avait déjà ce cas-là, avec des gens qui avaient fait des rachats

00:35:15 et qui du coup se retrouvent impactés par le changement d'âge,

00:35:18 ils ont jusqu'en avril 2025 pour se manifester, pour qu'on leur rembourse.

00:35:22 Donc c'est possible aussi, il y a ce filet de sauvetage quand même.

00:35:26 Ok, la question concernant l'invalidité, je vous l'annonçais,

00:35:29 j'ai 60 ans, en invalidité deuxième catégorie,

00:35:32 qu'en est-il pour ma retraite ?

00:35:33 J'avoue que je ne connais pas très bien ces conditions-là.

00:35:35 Est-ce que vous pouvez nous éclairer ?

00:35:36 Si vous pouvez éclairer, Catherine.

00:35:38 Alors l'invalidité, comme les personnes qui perçoivent l'allocation adulte handicapé,

00:35:42 ça va être des cas où les personnes vont être reconnues d'office inapte.

00:35:46 Et donc ce que disait Valérie tout à l'heure,

00:35:48 quand on est reconnu inapte, on peut continuer à partir à 62 ans.

00:35:51 La différence c'est que invalidité EAH, on est reconnu inapte d'office,

00:35:56 les gens qui ne sont pas dans ces catégories-là,

00:35:59 mais qui demandent l'inaptitude,

00:36:00 devront passer devant un médecin-conseil qui reconnaîtra ou pas l'inaptitude.

00:36:04 Mais voilà, la bonne nouvelle de la réforme,

00:36:06 c'est qu'elle maintient pour ces personnes-là,

00:36:08 avec leurs problèmes de santé, un départ possible à 62 ans.

00:36:11 Et ils auront le taux plein, même si elles n'ont pas les trimestres.

00:36:14 Une double question de Mylène, qui nous demande

00:36:16 si le mi-temps thérapeutique valide des trimestres.

00:36:19 Et les contrats TUC, alors qu'en est-il ?

00:36:21 Ça donne des trimestres, les contrats TUC ?

00:36:23 Oui, donc depuis la réforme, ça c'est une nouveauté de la réforme.

00:36:26 Les contrats TUC peuvent valider des trimestres.

00:36:29 Alors c'est quoi la règle ?

00:36:32 C'est 50 jours d'exercice de contrat TUC = 1 trimestre.

00:36:38 Et il faut fournir les justificatifs,

00:36:41 évidemment prouvant qu'on a été en contrat TUC.

00:36:44 Je suis reconnu invalidisé, catégorie 2, nous dit Aziz.

00:36:48 Puissent-ils prétendre un bonus sur leur départ à la retraite ?

00:36:51 Un bonus, non.

00:36:53 Alors, ce n'est pas un bonus, mais comme vous l'avez dit,

00:36:56 c'est le maintien du droit à partir à 62 ans.

00:36:59 C'est-à-dire qu'il n'y a pas d'impact de la réforme.

00:37:01 Il ne devra pas travailler deux ans de plus,

00:37:04 comme l'ensemble des Français.

00:37:06 Donc il continuera à pouvoir partir à 62 ans.

00:37:09 C'est une bonne nouvelle pour lui.

00:37:11 Pour les personnes qui sont invalidités,

00:37:13 celles qui cumulent invalidités de travail,

00:37:15 elles ont le droit de dire "je veux continuer à travailler".

00:37:18 Ah oui, ce n'est pas obligatoire.

00:37:20 Il y a des gens qui cumulent de l'invalidité d'une activité.

00:37:22 Ce sont vraiment les invalides qui ne travaillent pas,

00:37:24 qui ne pourront pas choisir, qui devront partir à 62 ans.

00:37:26 Ils ne seront plus indemnisés par le Pôle emploi,

00:37:28 mais par l'assurance retraite.

00:37:30 Ils ne seront plus indemnisés par la caisse maladie,

00:37:32 mais par la caisse de retraite.

00:37:34 Donc, il y a des invalides et il y en a qui travaillent.

00:37:36 S'ils font le choix, et pourquoi pas, de continuer à travailler,

00:37:39 ils ont le droit, il n'y a pas de problème là-dessus.

00:37:41 Catégorie 1, l'invalidité,

00:37:43 pour la moitié de son temps de travail,

00:37:46 est-ce qu'elle peut partir à 62 ans en maryse ?

00:37:48 C'est le cas que je viens d'exposer.

00:37:50 Elle travaille.

00:37:52 C'est un cas qui est pile dans le cas,

00:37:56 j'ai un peu anticipé, pardon, elle travaille.

00:37:58 Elle pourrait faire le choix de dire "moi je vais continuer à travailler".

00:38:01 Finalement, comme elle est invalide,

00:38:03 elle peut continuer à partir à 62 ans sans décote.

00:38:06 Peu importe la catégorie, elle pourra faire ce choix-là.

00:38:08 Des questions sur les enfants maintenant.

00:38:10 Est-ce que le nombre d'enfants a une influence sur l'âge de départ à la retraite ?

00:38:13 Nous demandons à Catherine.

00:38:14 Eh bien oui, surtout quand on s'appelle Catherine,

00:38:16 parce que si on s'appelle Jean-Pierre, c'est un peu moins évident maintenant.

00:38:19 Mais sachez-le, un enfant, c'est 4 trimestres d'office,

00:38:23 qui s'additionnent au trimestre.

00:38:25 Même si on a travaillé pendant sa grossesse,

00:38:27 on a 4 trimestres bonus pour la grossesse.

00:38:29 Il y a 4 autres trimestres qui s'accumulent sur l'éducation de l'enfance.

00:38:33 Dans les premières années de sa vie, on a besoin d'être un peu plus là.

00:38:36 Ce n'est pas neutre de le rappeler,

00:38:37 parce qu'on a souvent entendu que ces règles-là allaient changer.

00:38:40 Donc on a en effet cette majoration de durée d'assurance.

00:38:43 Ce sont des trimestres qui s'ajoutent en plus de ce qu'on a dans la carrière.

00:38:46 Donc c'est plutôt une bonne chose.

00:38:48 Il y a peut-être deux petites choses à préciser.

00:38:50 C'est que ces trimestres-là ne servent pas pour le départ anticipé en carrière longue.

00:38:54 Et que potentiellement, pour le partage,

00:38:57 puisque vous avez parlé des mamans,

00:39:00 il y a une possibilité pour le partage des trimestres d'éducation.

00:39:04 Mais la réforme a modifié un peu la règle.

00:39:06 On ne peut plus en partager 4, mais on pourra en partager au mieux 2.

00:39:09 Et dans tous les cas, ce qui n'a pas changé,

00:39:11 c'est que la démarche doit être faite dans les 6 mois qui suivent les 4 ans de l'enfant.

00:39:16 Pour répondre à plein de gens, à Nathalie, à une autre Nathalie, à Véronique, à Alice,

00:39:20 pour chaque enfant, il y a 4 trimestres de grossesse,

00:39:22 plus 4 trimestres de maternité.

00:39:24 Sur ces 4 trimestres-là, avant, on pouvait tous les donner aux papas.

00:39:27 Maintenant, enfin, aux autres parents.

00:39:29 Maintenant, il y en a 2, les trimestres d'éducation, pardon.

00:39:32 Il y en a 2 qui sont nécessairement gardés pour la maman.

00:39:35 Et puis, si on a 2 enfants, c'est 2 x 4, et 2 x 4, ça continue.

00:39:41 - Ici, on a des jumeaux.

00:39:43 La maman qui a 2 jumeaux et qui ne partage pas ses trimestres,

00:39:46 si elle remplit les conditions, les 16 trimestres...

00:39:48 - Dis donc, bonne question, des jumeaux.

00:39:50 On accouche une seule fois, c'est une seule grossesse, mais on a 8 trimestres.

00:39:53 On a 8 trimestres pour la naissance, il y a une double maternité,

00:39:58 et il y a 2 éducations, et il y a à nouveau 4 trimestres par enfant.

00:40:02 Donc, on a bien 16 trimestres pour ce qu'on appelle une naissance multiple.

00:40:06 - J'ai presque envie d'être enceinte.

00:40:08 - Et donc, ce qui est important de rappeler, c'est que ces trimestres-enfants,

00:40:11 ce sont des vrais trimestres, et donc, ils comptent dans les 172 trimestres,

00:40:15 parce que parfois, il y a un doute, donc ils comptent vraiment.

00:40:18 Donc, ils permettent de partir plutôt oui et non,

00:40:20 parce qu'il faut quand même atteindre son âge légal.

00:40:23 Il faut quand même avoir 64 ans.

00:40:25 Mais pour avoir le taux plein, les trimestres-enfants comptent bien dans les 172.

00:40:30 - Alors, j'ai une question de Jean-Claude.

00:40:32 On a commencé à y répondre, mais Jean-Claude nous demande comment ça se passe pour les papas.

00:40:37 On a commencé à répondre, mais je vous propose de laisser le magnéto à Margot,

00:40:40 qui nous explique ça.

00:40:41 C'est le tuto "Comment est-ce qu'on fait pour partager ces trimestres ?"

00:40:44 Vous avez dit "On peut les partager", mais comment on fait ? C'est le tuto de Margot.

00:40:47 - Lorsque vous devenez parent, vous bénéficiez de trimestres gratuits pour votre retraite.

00:40:51 Mais saviez-vous que vous pouviez les partager au sein de votre couple ?

00:40:54 Et oui, chaque enfant né ou adopté mineur donne droit à des trimestres de retraite supplémentaires.

00:41:06 Quatre trimestres sont accordés en contrepartie de l'incidence sur la vie professionnelle,

00:41:11 de la maternité ou de l'accueil d'un enfant adopté.

00:41:14 C'est ce que l'on appelle la majoration de maternité ou la majoration d'adoption.

00:41:18 Ensuite, quatre trimestres sont accordés pour l'éducation de l'enfant.

00:41:22 C'est ce que l'on appelle la majoration d'éducation.

00:41:24 Ces trimestres sont accordés différemment selon si vos enfants sont nés avant ou après 2010.

00:41:30 Pour les enfants nés avant 2010, la majoration maternité ou d'adoption et la majoration d'éducation

00:41:36 sont automatiquement accordés à la mère,

00:41:38 qui bénéficie donc de huit trimestres d'assurance retraite supplémentaire gratuit.

00:41:43 Pour les enfants nés après 2010, la majoration maternité est automatiquement accordée à la mère.

00:41:49 Mais pour la majoration d'éducation de quatre trimestres aussi,

00:41:52 les parents peuvent choisir d'un commun d'accord,

00:41:54 soit de désigner un seul d'entre eux comme bénéficiaire,

00:41:57 soit de se répartir les trimestres entre eux.

00:41:59 Et attention, depuis la réforme des retraites, la mère ne pourra transmettre que deux trimestres au père, pas plus.

00:42:05 Autre information très importante,

00:42:07 si vous souhaitez partager vos trimestres de retraite avec le parent de votre enfant,

00:42:11 il faut le signaler à votre caisse de retraite dans les six mois

00:42:15 qui suivent le quatrième anniversaire de la naissance ou de l'adoption de votre enfant.

00:42:19 Et cette décision est irréversible.

00:42:21 Et si vous ne faites rien, pas de panique,

00:42:23 la majoration d'adoption et/ou la majoration d'éducation

00:42:27 seront automatiquement attribuées à la mère

00:42:30 ou partagées par moitié si les deux parents sont de même sexe.

00:42:33 Enfin, la majoration de la durée d'assurance par enfant de maximum huit trimestres

00:42:38 ne se cumule pas avec celle du congé parental de maximum douze trimestres.

00:42:42 Lors de la demande de retraite, c'est la plus avantageuse des deux qui vous est attribuée.

00:42:47 Eh bien merci Margot.

00:42:49 Ah, vous êtes là Margot !

00:42:50 Ah oui, je suis là.

00:42:51 Vous avez eu le temps de vous changer entre cette chronique et ici.

00:42:53 Merci d'être là.

00:42:54 Petit teaser, Margot va nous expliquer comment on peut, je vais le dire grossièrement,

00:42:57 partir à la retraite bien plus tôt, à 59 ans, ça vaut pour à peu près tout le monde.

00:43:00 Mais j'exagère un peu.

00:43:01 C'est pas exactement ça.

00:43:02 Tu vas être beaucoup plus réussis que ça.

00:43:03 Voilà.

00:43:04 Quelques questions en attendant.

00:43:05 Sur le chômage, vous allez voir que c'est un lien avec ce que je vous ai raconté tout à l'heure.

00:43:08 Quel impact des années de chômage sur la retraite ?

00:43:11 On a commencé à y répondre à Yves.

00:43:12 C'est deux ans maximum, c'est quatre trimestres.

00:43:18 C'est ça pour le chômage, c'est quatre trimestres de maladie,

00:43:21 mais seulement pour les dispositifs de carrière longue.

00:43:23 Oui, mais ce qu'il est important de rappeler, c'est que quand on est au chômage,

00:43:27 donc on perçoit des anonymités,

00:43:30 et chaque 50 jours d'anonymité perçue vaut un trimestre.

00:43:35 Donc on peut, en étant au chômage, avoir quatre trimestres par an.

00:43:39 Ça, c'est pour la retraite de base et pour la retraite complète.

00:43:42 Parce qu'on cotise, hein, au chômage, on cotise.

00:43:44 On cotise par solidarité.

00:43:46 Il n'y a pas de cotisation, mais il y a des droits.

00:43:49 Voilà, c'est ce qu'on appelle des trimestres assimilés.

00:43:51 Ils ne sont pas cotisés, mais ils sont, d'où le problème avec la carrière longue d'ailleurs,

00:43:56 mais ils sont quand même attribués.

00:43:57 Là, c'est des trimestres assimilés.

00:43:59 Ça, c'est au régime de base.

00:44:01 Et au régime complémentaire à Gire Carco, il y a aussi des points gratuits qui sont attribués.

00:44:05 Donc il n'y a pratiquement pas de cotisation,

00:44:07 mais il y a quand même des points qui sont attribués à peu près le même nombre que...

00:44:13 Enfin, ils correspondent aux salaires qui précédaient le chômage.

00:44:17 Donc, du point de vue de la retraite, on est quelque part très bien lotis quand on est au chômage.

00:44:23 « Quelle acquisition de trimestres pour les chômeurs inscrits chez Pôle emploi de plus de 55 ans sans revenu fixe ? »

00:44:28 nous demande Guillaume.

00:44:30 C'est ce que vient de dire Valéry.

00:44:32 C'est le même principe.

00:44:33 Dès qu'on est indemnisé par Pôle emploi, 50 jours un trimestre, de manière illimitée.

00:44:38 Ça vaut pour tout le monde.

00:44:39 Exactement.

00:44:40 Et puis après, il y a les cas particuliers du chômage non indemnisé dont on ne va pas parler là.

00:44:44 Mais voilà, le chômage, ça fait partie des situations où, en effet,

00:44:48 même si on ne cotise plus pour la retraite, on va continuer à obtenir des trimestres.

00:44:52 Et dans le cas exposé, le fait qu'on ait 55 ans ou qu'on ait moins, ça permet d'obtenir des trimestres.

00:44:57 Une question de Nadine.

00:44:58 Alors là, ce n'est pas le Pôle emploi, c'est la CAF qui ne veut plus lui verser le RSA car elle a 65 ans.

00:45:03 Or, elle aimerait atteindre le taux plein.

00:45:05 Donc, c'est 67 ans, il lui reste 2 ans.

00:45:07 Elle n'a pas le droit à son RSA, elle a tendance à être droit à la retraite, Nadine ?

00:45:10 Alors là, moi, je ne suis pas spécialiste.

00:45:13 On faudrait la poser à la CAF.

00:45:14 Voilà, du RSA.

00:45:16 Mais vous n'êtes pas au courant de ça ?

00:45:17 Enfin, la CAF doit lui payer normalement le RSA jusqu'à la fin de l'automne.

00:45:19 La Caisse d'allocations familiales, j'espère que je ne dis pas de bêtises,

00:45:22 mais normalement, elle doit attendre que les personnes aient le taux plein automatique à 67 ans.

00:45:26 Parce que du coup, le droit ne s'éteint pas au RSA à 65 ans.

00:45:30 Est-ce qu'il y a une situation particulière qui fait qu'on pourrait l'entraîner vers la retraite à 65 ans

00:45:36 parce qu'un problème de santé qui ferait qu'elle aurait un taux plein grâce à l'inaptitude,

00:45:40 ou une retraite qu'elle pourrait compléter avec l'allocation solidarité aux personnes âgées ?

00:45:45 Non, normalement, la CAF prend en charge les personnes qui ne remplissent pas les conditions jusqu'à l'âge du taux plein.

00:45:50 Et l'âge du taux plein est resté à 67 ans, même avec la réforme.

00:45:54 Nadine, en tant qu'abonnée, n'hésitez pas à appeler les experts de Merci pour l'Info.

00:45:58 C'est le 02 54 72 73 74.

00:46:02 Ils peuvent vous aider à vous orienter dans vos démarches auprès de la CAF, comme à plein d'autres choses d'ailleurs.

00:46:07 Ce sont des juristes français diplômés qui connaissent le droit français dans différentes spécialités.

00:46:12 Ils se passent le téléphone s'il y a besoin d'un spécialiste plus particulier.

00:46:16 Et ils peuvent vraiment vous accompagner. Donc n'hésitez pas à en profiter.

00:46:19 Je vais regrouper la question de Cécile, d'Yvette, sur la question du décalage entre la fin des droits de chômage et le départ à la retraite.

00:46:29 C'est de plus en plus souvent, et en allongeant évidemment l'âge de départ légal,

00:46:33 on risque d'avoir encore plus de gens dans cette situation-là.

00:46:35 On n'a plus le droit au chômage, mais on n'a pas encore ces droits à la retraite.

00:46:38 Alors justement, il est question de se rappeler que nous avons des droits.

00:46:42 Et c'est là, Margot, que tu vas nous expliquer comment on peut, je le dis pas bien, partir à la retraite à 59 ans.

00:46:48 Je sais que c'est mal, on ne le dit pas comme ça.

00:46:49 Mais dis-le-nous correctement, comment est-ce qu'on peut finalement arrêter de travailler à 59 ans en se faisant porter par Pôle emploi ?

00:46:54 Oui, en fait, il y a une petite faille dans le système.

00:46:57 Vous savez, l'âge légal passe de 62 à 64 ans.

00:47:02 Ça, c'est bon. On est au courant. On l'a vu.

00:47:04 À partir de 55 ans, Pôle emploi vous indemnise pendant 27 mois.

00:47:09 Oui, c'est vrai parce que normalement, c'est 18 mois.

00:47:12 Mais à partir de 55 ans, comme on est moins bancable dans le marché du travail,

00:47:16 on a le droit à une indemnisation plus longue.

00:47:18 Tu veux revenir ou pas ?

00:47:20 Un petit peu. Tu vas le mater trimestre après trimestre jusqu'à ce qu'on arrive à…

00:47:24 Alors c'est quel âge ?

00:47:25 Alors en fait, si vous êtes au chômage à 59 ans et 9 mois,

00:47:28 Oui, c'est précis.

00:47:29 Pôle emploi vous porte jusqu'à 62 ans.

00:47:32 Oui, mais tu viens de le dire.

00:47:34 Maintenant, c'est plus 62, c'est 64 ans l'âge légal de départ.

00:47:38 Oui, mais sauf que ça, il y a pareil. Il y a une petite subtilité.

00:47:41 Encore une subtilité !

00:47:42 Il y a un décret du 26 janvier sur la réforme chômage

00:47:46 qui donc maintient que Pôle emploi vous indemnise jusqu'à ces fameux 62 ans pendant 27 mois.

00:47:52 En début de la réforme, Pôle emploi continue à vous indemniser à 62.

00:47:55 Oui, parce qu'en fait, après, il y a un autre dispositif

00:47:58 qui vous porte jusqu'à l'âge de départ à taux plein.

00:48:01 L'âge de départ à taux plein, c'est 67 ans.

00:48:03 Donc si je récapitule de 59,9 mois à 62, on a nos 27 mois qui sont...

00:48:11 Et j'arrive à 62. Et à 62, Pôle emploi ne me vire pas, il me paye jusqu'au taux plein.

00:48:15 Exactement.

00:48:16 Trop bien.

00:48:17 Après, il y a des conditions.

00:48:18 Alors, les conditions. Il y a toujours des conditions.

00:48:20 Il y a toujours des conditions.

00:48:21 Vas-y, balance les conditions.

00:48:22 Alors, dans les conditions, il faut avoir au moins 62 ans,

00:48:26 être indemnisé depuis au moins un an par Pôle emploi,

00:48:29 avoir validé au moins 100 trimestres pour sa retraite

00:48:32 et être affilié depuis 12 ans à l'assurance chômage,

00:48:36 dont une année continue ou deux années discontinues dans les cinq dernières années.

00:48:40 Donc on s'accroche, mais ça va en arriver à la suite.

00:48:42 Voilà.

00:48:43 Sinon, c'est trop simple.

00:48:45 Voilà.

00:48:46 Donc, je crois qu'on avait une question.

00:48:49 Vous avez une relance, peut-être.

00:48:51 On a une dame qui avait une question.

00:48:53 Oui, mon Dieu, mais oui, on a parlé de son poulpe, la Jocelyne.

00:48:55 Elle a 59 ans et qu'elle...

00:48:56 Tu viens de me dire, elle a 59 ans, mais elle a 59 ans et 7 mois, Jocelyne.

00:49:00 Donc comment elle fait ?

00:49:01 Elle a pas 59 ans et 9 mois.

00:49:02 Ouais, mais bon.

00:49:03 Donc elle n'arrivera pas à 62, donc pas à 67.

00:49:05 Non, là, pas tout à fait encore.

00:49:06 Vous travaillez deux mois de plus, Jocelyne, mais bon, c'est la fin de son CDT, Jocelyne.

00:49:09 Comment on fait ?

00:49:10 Non, en vrai, il y a d'autres petites... Ouais.

00:49:12 Il peut y avoir des différés d'indemnisation à Pôle emploi.

00:49:15 C'est quoi, ça ?

00:49:16 C'est un peu ce que je crois que c'est, ça.

00:49:19 Là, ce qu'elle peut faire, c'est reprendre un petit boulot salarié

00:49:23 ou une activité d'auto-entrepreneur.

00:49:25 Oui, ça compte aussi.

00:49:26 Dès lors qu'on a un déclaré URSAF, ça fait des...

00:49:28 Ça décale les droits au chômage, donc ça fait des...

00:49:30 C'est ça. En fait, cette activité occasionnelle ou adempartielle,

00:49:33 elle permet de continuer à percevoir déjà les allocations,

00:49:36 mais aussi de prolonger d'autant la durée d'indemnisation

00:49:38 pour pouvoir atteindre ces fameux 62 ans.

00:49:41 Un objectif, arriver à 62.

00:49:42 Vous avez une autre astuce, Valérie ?

00:49:44 Non, non, c'est pas une astuce.

00:49:45 C'est que quand on est...

00:49:47 Quand on commence à être inscrit à Pôle emploi,

00:49:49 on n'est pas forcément indemnisé tout de suite.

00:49:51 Ah oui !

00:49:52 Il y a des différentes indemnisations

00:49:53 qui peuvent aller jusqu'à 6 mois.

00:49:55 Et donc, du coup, le départ du nombre de jours indemnisés

00:50:00 court 6 mois après.

00:50:01 Donc, vous avez intérêt, Jocelyne...

00:50:03 Mais ça, ça dépend du nombre de jours de congés payés.

00:50:05 ...à ne pas être indemnisé par Pôle emploi aussitôt

00:50:06 que vous quittez votre CDD,

00:50:07 mais un mois ou deux plus tard, pour arriver au...

00:50:09 C'est possible dans certains cas.

00:50:11 Ça dépend du montant d'indemnité de l'insentiment.

00:50:12 Si j'oublie de m'inscrire tout de suite au début,

00:50:13 que je m'inscris que deux mois après.

00:50:14 Ça dépend du nombre de jours de congés payés, etc.

00:50:16 On peut recommander à Jocelyne, peut-être,

00:50:18 de s'inscrire que deux mois après la fin de son CDD ?

00:50:21 Non, il y a le différé qui est automatiquement calculé, là aussi.

00:50:25 Ça dépend de certaines choses,

00:50:27 mais si elle s'inscrit, par exemple, le 1er janvier,

00:50:29 elle va être indemnisée complètement.

00:50:30 C'est les jours de congés payés qui...

00:50:31 Et l'indemnité de licenciement.

00:50:32 Ah oui, donc c'est assez cool pour Jocelyne, finalement.

00:50:35 Mais ça dépend après du cas de Jocelyne.

00:50:37 Il y a bien deux mois de congés payés,

00:50:39 de licenciements...

00:50:40 Ça dépend, regardez.

00:50:41 Bon, regardez de près.

00:50:42 Au pire, Jocelyne,

00:50:43 vous trouvez un autre petit boulot dans un coin

00:50:45 ou même une activité d'auto-entrepreneur.

00:50:47 Vous déclarez quelque soit l'URSAV que vous avez pu rentrer

00:50:50 et vous arrivez aux 59 ans et 9 mois.

00:50:54 Oui, 59 mois.

00:50:55 OK, merci beaucoup, Margot.

00:50:56 C'est très précieux.

00:50:57 Moi, je retiens ma retraite à 59 ans.

00:50:59 Je sais que ce n'est pas ça, mais ça me fait rire.

00:51:00 Je dis comme ça.

00:51:01 On a d'autres questions.

00:51:02 Merci beaucoup, Margot.

00:51:03 C'était très utile.

00:51:04 C'est un très bon tuyau.

00:51:05 La retraite progressive, nous demande Jacques,

00:51:06 quelle démarche pour l'obtenir, ma retraite progressive ?

00:51:08 La retraite progressive, on l'a un peu abordée tout à l'heure.

00:51:11 On dit souvent qu'il faut diminuer son activité

00:51:13 puisqu'en effet, il faut être à temps partiel,

00:51:15 entre 40 et 80 % d'un temps complet.

00:51:18 L'info qu'on peut donner, c'est que ça concerne aussi des personnes

00:51:21 qui vont déjà être à temps partiel.

00:51:23 Deux ans avant l'âge légal,

00:51:25 si j'ai au moins 150 trimestres et une activité à temps partiel,

00:51:29 je peux demander une retraite progressive.

00:51:31 Et pour certaines personnes, c'est plutôt une bonne surprise.

00:51:33 Je ne change rien à mon activité.

00:51:35 Je suis à temps partiel.

00:51:36 Deux ans avant l'âge légal, si j'ai 150 trimestres,

00:51:39 je peux commencer à demander une partie de ma retraite.

00:51:41 Et ça, c'est plutôt une bonne chose.

00:51:43 Et puis pour les gens qui sont à temps complet,

00:51:45 on diminue son activité.

00:51:47 Et la réforme permet maintenant

00:51:49 de plus facilement accéder au temps partiel

00:51:52 puisque c'est parfois ça qui bloquait avec l'employeur.

00:51:54 Il faudra qu'il prouve qu'en effet, c'est pénalisant pour l'entreprise

00:51:57 s'il y a un passage à temps partiel.

00:51:59 Mais c'est plutôt une manière un peu douce d'aller vers la retraite.

00:52:02 Et parfois, ça permet le tutorat,

00:52:04 le passage de relais avec la personne qui va vous remplacer.

00:52:07 Et parfois, ça donne envie même un peu de continuer

00:52:09 parce qu'on se dit, trois jours par semaine, c'est bien.

00:52:11 Et puis je continue à obtenir des droits.

00:52:13 Donc c'est plutôt un dispositif peu connu mais très intéressant.

00:52:15 On peut revoir le cas de l'après-midi au début.

00:52:16 Si on se dit, je fais une retraite pour un an ou deux,

00:52:18 on peut dire que ça fait trois ans.

00:52:19 Exactement. On pourrait dire, je vais le faire pendant un an.

00:52:21 Puis finalement, ça se passe plutôt bien.

00:52:23 Mon employeur est content. Moi, ça me va très bien.

00:52:25 Et je continue trois ans.

00:52:26 Et c'est un dispositif qui est peu connu.

00:52:27 Mais quand il est pratiqué, il est plutôt apprécié.

00:52:29 Donc on a intérêt à se renseigner un petit peu.

00:52:31 On va voir plus sûr en ce retrait.

00:52:32 On voit son DRH, comment ça marche ?

00:52:34 On voit son DRH si on n'est pas à temps partiel.

00:52:37 Parce qu'en effet, il y a ce passage à temps partiel qui est obligatoire.

00:52:40 Et puis après, on se rapproche de l'assurance retraite.

00:52:42 On peut vous faire le calcul.

00:52:44 Et puis c'est plutôt intéressant parce qu'en effet,

00:52:46 on continue à s'ouvrir des droits, à obtenir des points pour la complémentaire.

00:52:50 On a d'abord une retraite provisoire.

00:52:52 Et tout ce qu'on a fait pendant la retraite progressive,

00:52:54 ça vient s'ajouter à la fin pour votre retraite normale,

00:52:58 qui du coup sera plus importante que ce que vous auriez eu

00:53:00 si vous étiez parti avant.

00:53:03 – Vous avez aussi répondu à Didier, Marie-Noël et Valérie.

00:53:05 Super, merci beaucoup.

00:53:07 On va parler de cumul maintenant.

00:53:09 Serge nous demande, comment on va redire ses fins de mois

00:53:11 quand on touche sa pension ?

00:53:13 Alors on a le droit de travailler quand on est à la retraite.

00:53:16 – On a le droit de travailler.

00:53:18 Alors, on a le droit.

00:53:20 – Je pense beaucoup aux professions libérales,

00:53:21 qui souvent ont travaillé jusqu'à 65, 70 ans, parfois plus.

00:53:25 Ben non, dès que vous avez le droit à la retraite, demandez-les.

00:53:28 Ça ne vous empêche pas de travailler après.

00:53:29 – C'est ça, il y a la phase administrative de la retraite,

00:53:33 c'est-à-dire je touche ma pension de retraite,

00:53:35 qui ne veut pas dire j'arrête de travailler.

00:53:37 On peut toucher sa retraite.

00:53:39 Et qui plus est, si on a pris sa retraite à taux plein,

00:53:41 c'est-à-dire avec tous les trimestres,

00:53:43 non seulement on peut travailler,

00:53:45 mais on peut travailler sans limitation de revenus.

00:53:48 – Donc tous ceux qui travaillent aujourd'hui,

00:53:50 qui gagnent plein, qui gagnent beaucoup d'argent encore,

00:53:52 et qui n'avaient pas leur droit à la retraite,

00:53:53 ils peuvent demander leur droit à la retraite,

00:53:55 je pense que ce sont les professionnels libéraux,

00:53:57 qui vont gagner double finalement.

00:53:59 – Voilà, ils auront leur pension de retraite

00:54:01 plus leur revenu d'activité.

00:54:03 – Alors là, c'est l'inverse de la retraite progressive,

00:54:05 là c'est le beurre et l'argent du beurre.

00:54:07 – Oui, mais parce qu'ils travaillent,

00:54:09 par contre ils peuvent moduler leur temps de travail,

00:54:11 ils travaillent comme ils le souhaitent.

00:54:13 Alors la nouveauté de la réforme, c'est que jusqu'à présent,

00:54:16 quand on travaillait dans le cadre du cumulon pas retraite,

00:54:19 alors on travaille, mais on cotise, j'allais dire plein pot,

00:54:23 pour le chômage, pour la retraite, etc.

00:54:28 Mais jusqu'à présent, on n'avait pas le droit,

00:54:31 les cotisations qu'on payait pour la retraite

00:54:34 ne généraient aucun droit nouveau à la retraite.

00:54:37 Donc ça, ça a été modifié par la réforme,

00:54:41 et dans ce cas-là, le cumulon pas retraite

00:54:44 est devenu productif de droit,

00:54:47 et donc on peut refaire, reliquider une deuxième pension de retraite

00:54:52 une fois qu'on arrête l'activité exercée dans le cadre du cumul.

00:54:56 – C'est-à-dire que je continue avec le cumul, même créer des droits.

00:54:59 – C'est ça, vous créez des nouveaux droits, mais ils sont plafonnés.

00:55:01 – Oui, heureusement, puis à un moment, ça peut être raisonnable aussi de se dire…

00:55:03 – Ils sont plafonnés quelque part au plafond de la…

00:55:05 Voilà, on cotise dans la limite du plafond de la sécurité sociale.

00:55:08 Les droits productifs sont limités au plafond de la sécurité sociale.

00:55:13 – Vous avez répondu encore à plein de gens aussi,

00:55:16 et une petite question très précise de Françoise, pour aller dans le détail.

00:55:19 Je voudrais savoir si je peux prendre ma retraite le 1er août 2024

00:55:22 et recommencer à travailler le 2.

00:55:24 – Ça, on peut en effet reprendre tout de suite une activité.

00:55:27 – Il n'y a pas de carence ? Si c'est chez le même employeur, il y a une carence, non ?

00:55:29 – Il y a une carence si on est dans le cadre du cumul limité,

00:55:32 puisque évidemment, tout ça n'est pas simple.

00:55:34 On peut faire du cumul limité, où on va être libre de faire ce qu'on veut avec qui on veut,

00:55:39 et puis les personnes qui vont faire du cumul intégral,

00:55:41 et là en effet, ils peuvent faire ce qu'ils veulent avec qui ils veulent.

00:55:44 J'essaye de faire très simple, rapide et pédagogique, le cumul intégral,

00:55:47 j'ai l'âge légal, j'ai tous les trimestres, j'ai demandé toutes mes retraites.

00:55:51 Dans ce cas-là, on fait ce qu'on veut avec qui on veut,

00:55:54 et en effet, dans le cadre du cumul limité ou du cumul intégral,

00:55:58 dès le 1er jour de sa retraite, on peut reprendre une activité.

00:56:01 Mais en effet, pour ceux qui sont dans le cadre du cumul limité,

00:56:04 donc qui ne remplissent pas les conditions du cumul intégral,

00:56:06 il y aura 6 mois de carence à respecter pour reprendre chez le dernier employeur.

00:56:11 – Donc Muriel, Gél, Lydia, Françoise, vous avez votre réponse, merci d'être là.

00:56:16 Merci Philippe, merci Valérie de leur répondre.

00:56:19 Il y a une question aussi qui demande une précision de Marie-Josée.

00:56:23 Vous avez commencé à en parler Valérie, comment est-ce que se calcule la deuxième pension ?

00:56:27 Vous avez dit que c'était dans la limite du plafond, de la sécurité sociale.

00:56:31 Est-ce que vous pourriez en dire un petit peu plus pour Marie-Josée, s'il vous plaît ?

00:56:35 – Donc, on cotise, quand on travaille dans le cadre du cumul,

00:56:38 on cotise comme si on exerçait une activité normale.

00:56:43 Donc si on gagne, même, je vais caricaturer, mais 100 000 euros,

00:56:48 on va cotiser sur tout le salaire ou toute la rémunération perçue.

00:56:54 En revanche, les droits qui seront calculés à partir de ces cotisations seront plafonnés.

00:57:00 Donc ils seront plafonnés à quoi ?

00:57:02 Pour l'assurance retraite, donc pour le régime de base,

00:57:06 ils seront plafonnés à 5% du PAS, du plafond annuel de la sécurité sociale.

00:57:11 Et pour la retraite complémentaire, les cotisations prises en compte

00:57:15 seront celles aussi limitées au plafond de la sécurité sociale.

00:57:19 – Très bien, merci.

00:57:20 – C'est comme si, voilà, pour faire un peu plus simple,

00:57:24 même si on gagne et qu'on cotise au-delà du plafond de la sécurité sociale

00:57:28 qui est à peu près 44 000 euros par an,

00:57:30 les droits, eux, sont plafonnés comme si on avait cotisé au maximum,

00:57:35 à hauteur de 44 000 euros.

00:57:37 Voilà, pour la retraite, pour la génération de droits.

00:57:39 – Complémentaire maintenant pour Anne, Laurent, Françoise, Eliane,

00:57:42 Patricia, Florence, Carla, Françoise, Béatrice, Marielle.

00:57:46 Qu'en est-il du bonus à Gire-Carco ?

00:57:48 Je me permets de facteuriser la question pour tout le monde

00:57:49 parce que la réponse est très claire.

00:57:50 Plus de bonus, plus de malus, c'est ça ?

00:57:53 Ça dépend pour ceux qui sont encore en avril déjà.

00:57:56 – Voilà, c'est vrai, il y a des petites dispositions transitoires

00:58:01 parce qu'il y a des bonus et des malus qui sont déjà en cours.

00:58:05 – Ceux qui ont encapé un malus ou un bonus en partant la retraite

00:58:07 ces six derniers mois par exemple, ils vont le garder ?

00:58:11 – Le bonus, on le garde.

00:58:12 – À vie, c'est bon, c'est un acquis.

00:58:14 – Il dure qu'un an au maximum, mais il n'est pas à vie.

00:58:16 On le garde, si on est en cours, on va jusqu'au bout.

00:58:18 – Et le malus, on se le mange pendant un an ou deux ou il s'annule ?

00:58:21 – Non, le malus, il va s'annuler au 1er avril.

00:58:23 – Donc même si vous avez pris un malus…

00:58:25 – Voilà, au 1er avril 2024, il n'y aura plus de malus.

00:58:28 – Très bien, très clair, très court, merci.

00:58:30 – Pour ceux qui prennent leur retraite là, à partir du 1er décembre,

00:58:32 il n'y a plus de malus.

00:58:33 – On parlait de rachat de trimestre, on a une question de Jérôme.

00:58:36 Peut-on racheter des trimestres pour repartir à la retraite ?

00:58:38 À taux plein, on va avoir 64 ans.

00:58:39 Laurence nous demande un petit peu aussi quel est l'intérêt de racheter des trimestres.

00:58:43 Est-ce qu'on les rachète ? Est-ce qu'on fait valider les périodes de stage aussi,

00:58:46 les trimestres ? On peut racheter des trimestres d'études,

00:58:48 on peut racheter n'importe quel trimestre à des prix de plus en plus élevés.

00:58:51 Je vous rappelle cette adresse, vous pourrez tout savoir.

00:58:53 Et combien ça coûte votre trimestre ? Selon votre âge, selon votre année de naissance.

00:58:56 Merci pour l'info.fr/rachat-trimestre au pluriel,

00:59:01 vous aurez tout ce qu'il faut là-dedans.

00:59:03 Un petit mot quand même commun sur le rachat de trimestre,

00:59:06 ça vaut le coup, quand est-ce que ça vaut le coup de racheter ?

00:59:08 – Les trimestres en effet c'est coûteux, donc c'est pour ça qu'il faut bien se renseigner avant.

00:59:11 – Oui, c'est 4 000, 5 000 euros quand même.

00:59:13 – Selon l'âge et selon les revenus.

00:59:15 Il faut bien avoir en tête que si on veut, parce que dans une des questions,

00:59:18 il était évoqué le fait de partir avant 64 ans,

00:59:21 donc j'en déduis avant l'âge légal dans le cadre des carrières longues,

00:59:24 les rachats ne servent pas à ça.

00:59:26 – Mais on peut le faire ?

00:59:27 – On pourrait racheter des trimestres, mais on ne pourrait pas partir avant l'âge légal avec des rachats.

00:59:31 – D'accord, ça ne permet pas de partir plus tôt.

00:59:32 – Ça peut partir de permettre plus tôt, mais après l'âge légal,

00:59:34 c'est-à-dire pour des gens à qui il manquerait beaucoup de trimestres,

00:59:36 qui voudraient annuler ou diminuer la décote,

00:59:40 le mieux c'est probablement de se renseigner, d'obtenir un devis,

00:59:43 et de voir en effet si c'est pertinent ou pas selon la situation.

00:59:47 Mais c'est vrai que certaines situations vont permettre d'avoir des rachats à tarifs plus avantageux,

00:59:54 selon le moment où on le fait ou selon la nature du rachat,

00:59:57 je pense aux apprentis ou aux assistantes maternelles.

01:00:01 Il faut bien se renseigner et voir si ça a un intérêt,

01:00:03 c'est-à-dire que dans l'absolu, avec la réforme,

01:00:06 comme on repousse l'âge, peut-être que de manière naturelle,

01:00:09 vous allez les obtenir les trimestres qui vous manquent.

01:00:11 Donc ça se réfléchit bien avant parce que ce n'est pas neutre,

01:00:13 et il vaut mieux bien se renseigner avant.

01:00:16 – J'avouerais une chose, c'est qu'effectivement,

01:00:18 pour que ça vaille le coup, il faut qu'ils banquent des trimestres.

01:00:21 – Banquent ?

01:00:22 – Oui, c'est-à-dire si on a…

01:00:24 – Comme on en fait, on dit qu'on les garde de côté.

01:00:26 – Il faut qu'on en ait moins que requis.

01:00:28 – Ah qu'il en manque, pardon.

01:00:29 – Qu'il en manque.

01:00:30 – Oui, on ne va pas en acheter sur un an, on va le passer.

01:00:32 – Oui, mais ce n'est pas évident, parce qu'on peut croire

01:00:34 qu'en rachetant des trimestres, on aura toujours plus.

01:00:36 Non, à l'âge légal, si on arrive à l'âge légal avec trop de trimestres,

01:00:39 il y a trop de trimestres.

01:00:40 – On ne sera pas payé mieux.

01:00:41 – On ne sera pas payé mieux.

01:00:42 Ce qui est très important de dire,

01:00:44 dans tous les calculs qu'on fait nous chez Sapiendo,

01:00:46 c'est que quand on rachète des trimestres,

01:00:48 ça a un impact à la fois sur le régime de base,

01:00:51 mais aussi sur les régimes complémentaires.

01:00:53 C'est très important.

01:00:55 Et c'est ça qui fait d'ailleurs que les rachats sont rentables,

01:00:58 c'est quand ils ont un impact sur les régimes complémentaires.

01:01:01 – On peut racheter des points aussi sur les régimes complémentaires,

01:01:03 c'est ce que demande Agnès.

01:01:05 – On peut aussi racheter des points, mais en fait,

01:01:07 ça, personne ne rachète des points sur la retraite complémentaire.

01:01:10 – Pourquoi, ce n'est pas intéressant ?

01:01:11 – Non.

01:01:12 – Agnès nous posait la question.

01:01:13 – Non, c'est intéressant.

01:01:14 La confusion vient du fait que quand on rachète des trimestres,

01:01:16 c'est parce qu'il manque des trimestres.

01:01:17 Donc on va annuler la décote dont on a parlé tout à l'heure,

01:01:20 la décote sur le régime de base,

01:01:22 mais aussi la décote sur les régimes complémentaires.

01:01:25 Ça joue sur les deux…

01:01:27 – Quand on rachète un trimestre, ça vaut aussi pour le complémentaire.

01:01:29 – C'est ça.

01:01:30 – Ok, très bien.

01:01:31 Donc Agnès, ne rachetez pas deux fois, ça vaut pour les deux.

01:01:34 On va passer à une question…

01:01:39 Mon Dieu, oui, tiens, une question de Nadine.

01:01:42 La pension de réversion change-t-elle avec la réforme ?

01:01:44 – Non, il n'y a pas de changement sur la pension de réversion.

01:01:46 – Elle reste là ?

01:01:47 – Donc il y a des règles très contraignantes selon les régimes

01:01:50 qui sont vraiment différentes.

01:01:51 Il n'y a pas de changement avec la réforme.

01:01:54 On peut juste préciser, voilà, qu'il y a un nouveau droit qui est créé.

01:01:57 Ce n'est pas la chose la plus drôle,

01:01:58 mais il y aura une pension d'orphelin qui existait déjà dans d'autres régimes

01:02:03 et qui n'existait pas au régime général.

01:02:04 Mais pour la pension de réversion qui est due au conjoint ou à l'ex-conjoint,

01:02:08 il n'y a pas de changement aujourd'hui sur les règles.

01:02:10 – Une petite question à vous qui nous regardez.

01:02:12 Est-ce que vous savez seulement ce que c'est qu'une pension de réversion ?

01:02:14 Eh bien, pas forcément.

01:02:16 Le chiffre est éloquent, il est tombé pour la première fois l'année dernière.

01:02:18 62% des gens qui ont droit ne le demandent pas.

01:02:20 C'est pire que l'RSA, 54% des gens qui ont droit au RSA ne le demandent pas.

01:02:23 La pension de réversion, c'est 62% des gens qui y ont droit qui ne la demandent pas.

01:02:28 Alors qu'est-ce que c'est la pension de réversion ?

01:02:30 C'est, sobrement, je vous le fais vite,

01:02:31 quand on a un ancien conjoint ou un conjoint qui est décédé

01:02:34 ou on touche une partie de sa pension.

01:02:36 Maxime Trédant vous en fait le récapitulatif, c'est le plus de la rédac.

01:02:40 – En matière de retraite, vous ne cotisez jamais pour rien.

01:02:44 En effet, au décès de votre époux ou ex-époux,

01:02:47 vous pouvez prétendre à toucher une partie de sa pension de retraite.

01:02:52 Aujourd'hui, on va faire le point sur tous vos droits en la matière.

01:02:55 [Musique]

01:03:00 Pour pouvoir prétendre au versement d'une pension de réversion,

01:03:04 il faut respecter trois critères très stricts.

01:03:07 Le premier critère, c'est d'être âgé d'au moins 55 ans.

01:03:10 Le deuxième critère, c'est d'avoir été marié, évidemment, avec le défunt.

01:03:15 Troisième critère, et pas des moindres, le plafond de ressources à ne pas dépasser.

01:03:20 Intéressons-nous maintenant au plus important,

01:03:22 à savoir le montant de la pension de réversion que vous pourriez toucher.

01:03:25 La règle est très simple, très claire, c'est 54% du montant de la retraite

01:03:30 qu'aurait dû toucher votre ex-conjoint.

01:03:33 Avec des petites subtilités, il existe en effet un montant minimum.

01:03:36 Si votre ex-conjoint a cotisé au moins 60 trimestres,

01:03:40 il existe également un montant maximum.

01:03:43 Quoi qu'il arrive, qu'importe le montant de la retraite de votre conjoint,

01:03:46 on ne pourra pas le dépasser.

01:03:47 Sachez qu'en plus, il existe des majorations.

01:03:50 Il y en a trois types.

01:03:51 Une de 10% si vous avez élevé trois enfants ou plus au cours de votre vie,

01:03:56 et un supplément de 98 euros par mois

01:03:59 si vous avez toujours des enfants à charger que vous n'êtes vous-même pas à la retraite.

01:04:03 Enfin, toutes les petites pensions de retraite touchent une majoration de 11,1% de la pension de réversion.

01:04:10 Deux façons de demander la pension de réversion, soit par Internet ou par formulaire papier.

01:04:14 Pour cela, adressez-vous à la caisse de retraite du dernier emploi de votre conjoint.

01:04:19 N'oubliez pas également de demander une pension de réversion du côté du régime de retraite complémentaire de votre ex-conjoint,

01:04:26 par exemple la GIRC Arco.

01:04:28 Si vous souhaitez plus d'informations sur la pension de réversion, rendez-vous sur mercipourl'info.fr.

01:04:33 Merci Maxime.

01:04:35 Si vous avez un ancien conjoint à décéder, si vous avez été marié seulement,

01:04:39 même sur votre lit de mort, mariez-vous.

01:04:41 Le PAC, ça ne compte pas, mariez-vous.

01:04:43 Ça peut changer un peu la vie.

01:04:45 Je pense à ça parce qu'il y a des tas de petites retraites.

01:04:46 On a eu des questions là-dessus aussi, des retraites à 500 euros, 600 euros.

01:04:49 Si vous avez été marié avec quelqu'un, le minimum de pension de réversion que vous pouvez avoir,

01:04:53 dès lors que vous vous satisfaisez évidemment aux conditions, c'est quand même 306 euros.

01:04:58 Donc ça ne paraît pas important.

01:05:01 Ça change un peu la vie quand on passe de 600 à 900 euros de retraite, par exemple.

01:05:04 Ça devient plus décent.

01:05:05 Ça demande de retraite.

01:05:07 Rentons dans le gras, maintenant c'est l'heure de demander sa retraite.

01:05:10 Je souhaite arrêter quand est-ce que je demande ma retraite.

01:05:12 À qui faut-il s'adresser une question d'Amyde ?

01:05:14 Oui, pardon, désolé, c'est votre quotidien,

01:05:16 mais en même temps, plein de gens ne savent pas exactement comment ça fonctionne.

01:05:19 En tout cas, les choses se sont vraiment simplifiées.

01:05:21 C'est-à-dire que maintenant, les personnes qui sont très à l'aise et qui font leur demande en ligne…

01:05:24 Vous n'allez pas nous appeler, c'est à nous de venir vous voir quand même.

01:05:26 Il faut toujours la demander.

01:05:27 Je vais prendre un terme un peu technique.

01:05:30 La retraite, elle est carable.

01:05:31 Il faut la demander.

01:05:32 Si vous ne la demandez pas, on ne vous la paiera pas, on ne connaît pas votre situation.

01:05:35 Est-ce que vous souhaitez continuer à travailler ?

01:05:38 Il faut absolument la demander.

01:05:40 Et c'est vrai que depuis quelques années maintenant,

01:05:42 l'assurance retraite a développé pour l'ensemble des régimes obligatoires français

01:05:46 une demande de retraite en ligne qui ne fait qu'une seule demande de retraite,

01:05:49 qui sert pour tous les régimes bas et complémentaires.

01:05:52 Donc ça, c'est un vrai plus.

01:05:53 Je fais une seule demande sur l'assurance-retraite.fr,

01:05:55 où je prends rendez-vous pour voir qui je devrais ?

01:05:57 L'assurance-retraite.fr ou le régime auquel vous êtes affilié si le service est embarqué.

01:06:01 Si on fait la démarche papier, par contre, ça veut dire que si on a eu cinq régimes,

01:06:06 on va faire possiblement cinq demandes.

01:06:09 Donc vous recommandez de faire la demande en ligne ?

01:06:11 En ligne, quatre à cinq mois avant, c'est très largement suffisant.

01:06:14 Et on la fait une seule fois et tous les régimes sont concernés ?

01:06:17 Pour tous les régimes, exactement.

01:06:18 Y compris les complémentaires ?

01:06:19 Y compris les complémentaires, tous les régimes obligatoires.

01:06:21 C'est encore un truc pour nous faire faire tout sur Internet, cette affaire-là ?

01:06:24 Si on est à l'aise et il y avait une grosse demande, il y avait une grosse attente,

01:06:27 maintenant, les gens qui veulent faire le formulaire papier, il est toujours disponible.

01:06:30 Il n'y a aucun sujet, vous pouvez nous la renvoyer par courrier.

01:06:32 Alors en ligne, je l'ai planqué là, je ne l'ai pas avec moi, mais mon téléphone,

01:06:35 j'ai l'application aussi, mon contre-traite, ça vaut pareil, ça fonctionne ?

01:06:38 Oui, on peut faire la demande en passant par mon contre-traite.

01:06:40 Les pièces jointes sur le téléphone, non, c'est plus pour consulter.

01:06:43 Ça doit fonctionner aussi.

01:06:45 Si vous êtes très à l'aise, il y a très peu de pièces à fournir si on n'a pas de soucis dans sa carrière.

01:06:48 Oui, tout ce qu'on a à fournir comme information, c'est ce qui pourrait manquer.

01:06:51 Le reste, le télé-renseignement dit, je ne vais pas demander de pression.

01:06:54 Il peut ne rien manquer, c'est plutôt la bonne surprise,

01:06:56 quand on a fait 40 ans chez le même employeur, c'est assez facile.

01:06:58 C'est rare quand même qu'on fasse 40 ans chez le même employeur.

01:07:00 C'est vrai, mais on peut aussi avoir fait toutes ces démarches de mise à jour de la carrière à partir de 55 ans,

01:07:05 ce qui fait que la retraite qui est préparée, c'est un passage à la retraite qui est simplifié par la suite.

01:07:10 Donc, le message qu'on fait passer avec Valérie, c'est prenez-les devant à 55 ans

01:07:15 et que vous demandiez votre retraite à 62 ans dans le cadre d'un départ en carrière longue,

01:07:19 ou à 67 ans si vous voulez attendre le taux plein si vous n'avez pas les trimestres.

01:07:23 Toute cette partie-là, elle ne sera pas à faire et après, il y a très peu de justificatif.

01:07:27 La demande en elle-même, elle n'est pas très compliquée, c'est le travail avant qui peut être un peu plus long.

01:07:32 C'est vrai, mais je souhaitais préciser que quand on a eu des carrières multirégimes,

01:07:38 par exemple quand on a été fonctionnaire ou travailleur non salarié agricole,

01:07:43 on peut avoir besoin de déposer aussi, en plus de la demande de retraite unique en ligne,

01:07:50 d'aller contacter séparément sa caisse au titre de régime des fonctionnaires

01:07:56 ou certaines caisses agricoles.

01:07:58 J'aimais ça.

01:08:00 Voilà.

01:08:01 Alors, vous avez répondu à Dominique, à Anne-Françoise, à Marie, à Jean-Tal, à plein d'autres.

01:08:05 Il reste quand même une question de Nadine.

01:08:08 Je peux me permettre de donner la réponse parce que je crois que j'ai la réponse,

01:08:11 on dirait que c'est gilignanerie.

01:08:12 Nadine nous demande, y a-t-il un mois dans l'année qu'il faut privilégier,

01:08:15 quand on le peut, pour demander sa retraite ?

01:08:17 Moi, j'ai envie de dire à Nadine qu'il faut demander sa retraite plutôt en début d'année.

01:08:20 Vous voyez pourquoi ?

01:08:22 Parce qu'en général, on est quand même mieux payé au travail que ce qu'on sera payé à sa retraite,

01:08:25 même tout le temps en vérité.

01:08:27 Et donc, quand vous allez partir de votre boulot, quand vous allez demander votre retraite,

01:08:31 on va vous payer les congés payés qui manquent, la petite prime de départ, tout ça,

01:08:34 et ça fait beaucoup d'argent en plus.

01:08:35 Or, l'année où vous êtes en activité, Nadine,

01:08:38 tout cet argent-là, vous serez imposé à un taux d'imposition élevé,

01:08:42 celui que vous avez en tant qu'actif.

01:08:43 Or, en tant que retraitée, avec des revenus moindres,

01:08:46 vous aurez un taux d'imposition un peu inférieur.

01:08:48 Et donc, la petite prime de départ et ce qui s'ensuit,

01:08:50 ça sera imposé beaucoup moins, ce que j'ai bon.

01:08:53 Très bien. Très bonne réponse.

01:08:55 Oui, c'est bon, il n'y en a pas d'autres ?

01:08:56 On peut apporter un petit complément.

01:08:58 Alors là, sur les primes de départ et la fiscalité, moi, ça ne va pas être ma partie,

01:09:01 donc je ne vais pas trop m'avancer,

01:09:02 mais il y a un vrai intérêt pour le calcul de la retraite.

01:09:05 C'est-à-dire que la retraite des salariés et des travailleurs indépendants,

01:09:09 c'est la moyenne des 25 meilleures années de revenus.

01:09:11 Et que si votre dernière année, c'est votre meilleure année,

01:09:14 si vous partez au 1er décembre,

01:09:16 votre dernière année, elle n'est pas incluse dans les meilleures années.

01:09:18 Si vous décalez au 1er janvier,

01:09:20 votre dernier salaire de l'année civile précédente, il est inclus.

01:09:23 Si c'est le meilleur salaire de votre carrière,

01:09:25 ça serait ballot de ne pas faire ce choix, de légèrement décaler et de partir.

01:09:28 Donc ça a aussi un impact pour le calcul de la retraite,

01:09:31 si on termine avec son meilleur salaire ou avec son meilleur revenu,

01:09:34 si on est indépendant.

01:09:35 On va dire qu'au 2e semestre, ça vaut le coup de travailler jusqu'à Noël.

01:09:38 De toute façon, on passerait une semaine.

01:09:39 C'est une question qui se pose si on veut vraiment, par exemple,

01:09:41 si la 25e, elle est faible et que la dernière, c'est la meilleure,

01:09:45 faire sortir la 25e pour faire que la dernière devienne la meilleure année

01:09:49 pour tirer la moyenne vers le haut,

01:09:50 c'est plutôt un choix pertinent qui n'est pas très compliqué.

01:09:52 On décale d'un mois, de deux, de trois, ce n'est pas un souci.

01:09:55 - Il y a deux bonnes raisons pour partir plutôt en début d'année.

01:09:58 - En début d'année.

01:09:59 Ok, on retient. Début d'année autant que possible.

01:10:01 Peut-on trouver un organisme qui prendra en charge votre retraite à nous ?

01:10:04 Oui, on vous a répondu, l'assurance-retraite.fr.

01:10:07 Vous pouvez tout faire vous-même, les appeler s'il y a besoin.

01:10:09 - On est des salariés et travailleurs.

01:10:10 - Indépendants, il y a d'autres régimes, évidemment.

01:10:12 - Bien sûr.

01:10:13 - En cas de multi-régime, ça peut être compliqué quand même.

01:10:16 - Non, vous avez dit l'assurance-retraite, il y aurait tout dedans.

01:10:18 Il manque des bouts.

01:10:19 - Sur Info-retraite, on a cette porte d'entrée pour les plus petits régimes.

01:10:22 Par exemple, l'Opéra de Paris, je pense qu'ils n'ont pas la demande de retraite en ligne.

01:10:26 Si on fait la démarche sur le site, ça fonctionnera.

01:10:29 Après, il y a peut-être en effet des particularités sur des régimes.

01:10:32 - Pour certains régimes, voilà.

01:10:33 Fonctionnaires ou libéraux, il faut quand même faire une démarche à part.

01:10:37 - Zinz, Céline, Didier nous posent quelques questions.

01:10:40 Je me permets d'y répondre.

01:10:41 Que faire quand il manque des trimestres ?

01:10:43 - Les trimestres, je les envoie, j'apporte les pièces justificatives

01:10:46 et tout doit bien se passer à peu près, quel que soit le régime,

01:10:49 quel que soit l'endroit où je le demande.

01:10:51 Que faire quand on me compte moins de trimestre rejet ?

01:10:53 C'est un peu la même question.

01:10:55 Quel est le délai de réponse ? Nous demande Didier.

01:10:58 Vous avez dit qu'il valait mieux préparer, Philippe.

01:10:59 Vous avez dit 4-5 mois avant le départ à la retraite.

01:11:01 - Oui, c'est très aléatoire parce qu'en effet,

01:11:03 s'il vous manque une année et que vous fournissez les 12 bulletins de salaire,

01:11:05 ça peut aller assez vite.

01:11:07 Si en effet, vous avez 12 employeurs par mois

01:11:10 et qu'il y a des problèmes au niveau des reports sur votre relevé

01:11:14 qui concernent plusieurs années,

01:11:16 il vaut mieux en effet rassembler ces pièces.

01:11:19 - On peut faire toute une carrière dans l'intérim.

01:11:21 - Par exemple, ou alors les gens qui sont multi-employeurs,

01:11:24 les gens qui travaillent avec des employeurs qui sont des particuliers.

01:11:28 Donc, on sait qu'il y a des cas où c'est un peu plus compliqué.

01:11:31 Il ne faut pas hésiter à prendre les devants.

01:11:33 Et surtout, garder les justificatifs.

01:11:35 Ça, c'est un conseil qu'on peut donner aux plus jeunes.

01:11:37 Surtout, gardez tout.

01:11:38 Ce n'est pas complètement perdu si vous ne les avez plus,

01:11:40 mais ça facilitera le travail de la mise en journée.

01:11:42 - Avec l'action numérique, mes premiers bulletins de paie,

01:11:44 ils étaient peu stylobiques.

01:11:45 Après, on me les a donnés en papier depuis au moins 5 ans.

01:11:48 C'est exclusivement numérique.

01:11:50 C'est dans le coffre-fort de l'entreprise.

01:11:52 Si je clique de l'entreprise, mon coffre-fort,

01:11:54 je peux avoir promis les mots de passe.

01:11:56 L'entreprise pourra refermer, mais en dehors, je ne vais pas me répondre.

01:11:58 - De toute façon, chez Sapiendo,

01:12:00 on conseille vraiment de faire ces vérifications de trimestre

01:12:03 bien avant l'âge de départ en retraite

01:12:05 parce que si on trouve des trimestres,

01:12:07 on peut partir plus tôt.

01:12:09 Il faut 172 trimestres.

01:12:11 - Donc, on les télécharge, nos bulletins de paie.

01:12:13 On ne les donne plus en papier, mais vous recommandez les télécharger.

01:12:15 - Il faut les télécharger et surtout vérifier s'ils sont bien sur les relevés

01:12:18 au fil de l'eau, au fil de la carrière.

01:12:20 - Tous les deux ans, vous avez dit tous les deux ans.

01:12:22 - Tous les deux ans.

01:12:23 - Tous les deux ans, on le fait.

01:12:24 - Parce que nous, on trouve vraiment des trimestres en plus

01:12:26 et on apporte souvent des bonnes nouvelles à nos clients.

01:12:28 - Une question très précise de Bernard

01:12:30 qui ne cite pas de quel conseil général il s'agit,

01:12:32 mais qui demande, il a travaillé pour un conseil général,

01:12:34 15 ans parce qu'ils n'ont pas cotisé.

01:12:36 Alors, on peut vraiment être des salariés,

01:12:38 vous avez vos bulletins de paie, si l'employeur n'a pas cotisé,

01:12:40 quel qu'il soit, conseil général ou privé,

01:12:42 vous justifiez de vos 15 ans d'activité avec des bulletins de salaire,

01:12:45 l'assurance retraite va se retourner contre l'employeur qui n'a pas cotisé.

01:12:49 - Donc, il y a des cotisations.

01:12:51 - On peut travailler sans cotisation, avoir des bulletins de salaire sans cotisation.

01:12:56 - C'est très étrange.

01:12:58 - C'est plus rare parce que si on n'a un bulletin,

01:13:00 si on ne vous a pas déclaré, souvent, vous n'avez pas de bulletin de salaire.

01:13:02 Si vous avez un bulletin de salaire et que vous pensez...

01:13:04 - Un conseil général, ce n'est pas du boulot au black, quand même.

01:13:06 - Moi, je pense que c'est plutôt fait.

01:13:08 Par contre, il y a peut-être une erreur sur le nom, sur le numéro de sécurité sociale.

01:13:10 On a parfois des personnes où il y a eu, ça arrive, c'est très rare,

01:13:14 mais deux immatriculations et la partie de carrière qui pense lui manquer,

01:13:18 elle est peut-être sur un numéro de sécurité sociale que lui a oublié

01:13:21 parce que c'était il y a 30 ans.

01:13:23 Le travail qui est fait côté reconstitution,

01:13:25 que ce soit dans le privé, dans le public,

01:13:27 aidé par quelqu'un qui va vous aider à refaire votre carrière,

01:13:31 de s'assurer qu'en effet, on va bien tout retrouver à la fin.

01:13:35 Et là, 15 ans au conseil général sans cotiser, j'ai un peu du mal à y croire.

01:13:39 Mais ça se vérifie.

01:13:41 - Ça se vérifie comment ?

01:13:43 - À partir du moment où il a les bulletins de salaire,

01:13:45 nous, on va peut-être se rendre compte qu'en effet, il y avait un autre numéro de sécu

01:13:48 et qu'en fait, il a sa carrière qui est enregistrée à deux endroits.

01:13:51 - Donc là, vous croyez plutôt à la coquille, quelque part ?

01:13:53 - Oui, ça pourrait...

01:13:55 Il y a des employeurs...

01:13:57 - J'ai du mal à croire qu'au conseil général, on pourrait au black, quand même.

01:13:59 - Si vous avez un bulletin de salaire, vous avez de grandes chances que vous soyez...

01:14:02 - Et même s'il n'a pas cotisé alors que j'étais employé,

01:14:04 vous allez reconnaître quand même que j'ai des droits.

01:14:06 Si c'est mon employeur qui s'est mal comporté, ce n'est pas à moi d'en pâtir, non ?

01:14:09 - S'il n'y a pas une cotisation...

01:14:11 - Mais qu'est-ce que j'en sais ? Moi, j'y croyais, j'étais de bonne foi.

01:14:13 Pardon, Bernard, il est de bonne foi.

01:14:15 - Après, quand il y a des bulletins de salaire et pas de cotisation,

01:14:17 c'est vraiment au cas par cas parce qu'il faut s'assurer qu'en effet,

01:14:20 la personne est de bonne foi.

01:14:22 - Bernard, au cas par cas, ça veut dire que vous allez défendre votre biftec. Ne lâchez pas.

01:14:26 - Mais en tout cas, il faut surtout... - Je vous donnerai le numéro de téléphone de Philippe.

01:14:28 - Surtout pas hésiter à poser les questions, volontiers.

01:14:31 Surtout pas hésiter à poser les questions, à bien se renseigner.

01:14:34 Et puis après, en effet, la retraite, c'est souvent du cas par cas.

01:14:38 - OK. Des questions concernant l'employeur.

01:14:41 "Faut-il garder tous les récapitulatifs des annuités de maladie ?"

01:14:44 Ah oui, là, pour le coup, c'est... Justificatif maladie, effectivement.

01:14:47 Je n'ai pas de bulletin de salaire, je n'ai pas de coffre-fort, rien.

01:14:49 Donc quand je suis... - Il faut garder le justificatif.

01:14:51 - Et c'est quoi ? C'est l'arrêt de maladie lui-même ou c'est...

01:14:54 - C'est le justificatif du versement des annuités journalières.

01:14:57 - D'accord. Donc quand vous avez votre justificatif désigné,

01:15:00 y a-t-il un récapitulatif à la fin, comme à la fin d'un contrat de travail, par exemple,

01:15:03 ou... Il faut tous les garder ? - Il faut tous les garder.

01:15:05 - Très bien. Question sur l'épargne. Bah ouais, l'épargne, la retraite, ça compte.

01:15:09 Alors d'abord, je vous rappelle que ça vaut bien le coup d'ouvrir un plan d'épargne-retraite individuel

01:15:14 ou en entreprise. On ne sait pas de quoi demain sera fait.

01:15:16 Ça vous permettra de compléter votre retraite plus tard.

01:15:19 Et puis, c'est jamais de l'argent perdu. Je crois qu'on peut le débloquer si on construit sa maison,

01:15:22 si on quitte l'entreprise ou plein de choses. Donc c'est pour le futur, mais vous avez plein de raisons

01:15:27 de pouvoir le déclencher un peu avant. Ça, c'est pour répondre sur les gens qui nous posent des questions sur l'épargne.

01:15:31 Mais j'en ai quand même une là, de Gouenola. Que devient le plan d'épargne-entreprise lors du départ en retraite ?

01:15:36 Il est liquidé automatiquement, il faut le réclamer ? - Non. Il peut être débloqué.

01:15:40 C'est un droit. Mais bon, c'est pas automatique. - On peut le garder à la retraite, son pays...

01:15:44 - Bien sûr. Non seulement on peut le garder, mais on peut continuer parfois à abonder dessus.

01:15:48 - Avantages et inconvénients, je l'ai un peu spoilé. Isabelle, avantages et inconvénients d'ouvrir un PER.

01:15:53 J'imagine un PER individuel, parce que sinon, sur une entreprise, on n'a souvent pas le choix.

01:15:58 Donc c'est quoi l'avantage ? Vous recommandez d'ouvrir un PER individuel ? Vous aviez l'air de dire oui, oui,

01:16:02 quand je le disais tout à l'heure. - C'est un complément d'épargne. Alors effectivement, je dirais qu'il y a deux avantages.

01:16:08 - La défiscalisation ? - Alors il y a un avantage, c'est la défiscalisation.

01:16:12 C'est effectivement les cotisations qui sont versées sur ce contrat viennent en déduction du revenu imposable.

01:16:18 Donc on fait une économie d'impôt. - Quand vous êtes bien payé, tout l'argent que vous versez devient non-imposable.

01:16:22 - Voilà. - Et si vous le retirez après, il sera imposable à un taux inférieur.

01:16:25 - Par contre, voilà. Si, quand on débloque une fois à la retraite, l'équivalent de ce qu'on a versé devient imposable.

01:16:32 Donc c'est un différé d'imposition. Mais on peut faire le pari qu'une fois à la retraite, on gagnera moins,

01:16:37 donc le taux d'imposition sera moindre. Mais enfin, bien garder à l'esprit que ça fait plaisir sur le moment,

01:16:41 mais il y aura quand même un rattrapage quelque part une fois à la retraite.

01:16:45 - Ça, c'est Bruno Le Maire qui nous augmente les tranches aussi, et après ça on s'épargne.

01:16:47 Il veut déjà nous réduire les durées d'indemnisation de l'assurance-chômage.

01:16:50 - C'est sûr. Alors je dirais qu'il y a quand même un deuxième avantage aussi, c'est qu'il est bloqué jusqu'à la retraite.

01:16:55 Donc c'est vraiment une épargne qu'on est sûr de retrouver à la retraite.

01:16:58 - Ah oui, mais si j'en ai besoin éargemment, il y a des cas de déclenchement de déblocage.

01:17:01 - Il y a des cas de déblocage anticipé. Bon, c'est des cas d'accident de la vie ou pour acheter sa résidence principale.

01:17:06 Mais normalement, comme il est bloqué, on est sûr de retrouver cette épargne à la retraite.

01:17:11 Alors que s'il est sur une épargne plus liquide, délivrée de l'assurance-vie, on peut être tenté de la récupérer.

01:17:18 Donc si on la récupère avant la retraite, on ne l'aura pas à la retraite.

01:17:22 - Deux petites dernières questions et après on arrête, je vous libère, promis.

01:17:26 Dois-je arrêter ma SAZU pour déclencher ma retraite à 65 ans, c'est au plein ?

01:17:29 Non. SAZU ou entreprise, quelle que soit la forme, la raison de l'entreprise ?

01:17:33 - Je dirais que c'est indépendant. C'est complètement indépendant.

01:17:36 Ça revient à la question du cumul. Si j'ai mon taux plein, je peux liquider mes droits à la retraite.

01:17:41 Ça ne m'empêche pas de continuer à travailler.

01:17:44 - Même en travaillant indépendant, bien entendu. - Oui.

01:17:46 - Travailleurs indépendants, ils n'ont pas accés à leur activité.

01:17:48 - Et puis une SAZU, c'est un peu comme une autre entreprise. C'est souvent des revenus complémentaires.

01:17:54 - Oui, il peut y avoir tout type de SAZU, mais il peut continuer à exercer une activité dans sa SAZU

01:17:59 et continuer à recevoir soit une rémunération, soit des dividendes.

01:18:03 Et par ailleurs, percevoir, faire valoir ses droits à la retraite.

01:18:07 - Très bien. Et puis une dernière question. On va se quitter avec Laila, qui nous demande

01:18:12 comment préparer sa retraite à 40 ans. Vous avez dit tout à l'heure au début d'émission, Philippe,

01:18:17 que c'était utile à partir de 40 ans de s'y préoccuper. Vous avez drôlement confirmé, Valérie.

01:18:20 Alors, qu'est-ce qu'on fait à 40 ans ? On vérifie sans relever un débit de liquidation.

01:18:23 On va sur l'assuranceretraite.fr pour voir ce qu'il en est.

01:18:26 Tous les deux ans, et à 40 et à 42, 44, 68, quand ? Autant que vous le voulez.

01:18:30 Vous vérifiez que tous vos trimestres y sont ? Surtout si vous changez d'employeur régulièrement ?

01:18:35 - Si on ne fait rien, de toute façon, l'envoi, il est automatique.

01:18:38 Encore aujourd'hui, on reçoit par courrier tous les 5 ans à partir de 35 ans le relevé individuel de situation

01:18:43 qui rappelle tous les droits qui ont été obtenus dans les différents régimes.

01:18:47 On fait ce travail de vérification. On rassemble les justificatifs.

01:18:51 On peut demander une mise à jour de la carrière au fil de l'eau.

01:18:54 C'est parfois plus long parce qu'en effet, on n'est pas prioritaire.

01:18:57 Ce qui est intéressant, c'est de le faire avant 55 ans parce qu'à 55 ans,

01:19:00 c'est là qu'on va pouvoir avoir accès aux estimations qui ne sont plus des simulations mais des estimations.

01:19:05 Et c'est mieux de faire une estimation quand on a potentiellement fait ajouter les trimestres qui manquaient.

01:19:11 On a parlé tout à l'heure des trimestres pour enfants.

01:19:13 Les trimestres pour enfants, ils ne sont jamais sur le relevé de carrière.

01:19:15 - Pourtant, vous avez raison. - Ce n'est pas une erreur. Ce n'est pas un oubli.

01:19:17 - Pourquoi vous ne l'avez pas raconté ? Est-ce qu'on va les mettre ?

01:19:18 - Parce qu'en fait, il faut qu'on vérifie si vous remplissez les conditions.

01:19:21 Et même pour les femmes, il y a des conditions à retenir.

01:19:23 - On a besoin d'attendre 55 ans pour savoir qu'on a eu deux enfants.

01:19:25 - Oui, mais du coup, il faut... - Mais on peut en avoir un troisième un peu tard.

01:19:28 - Par exemple, mais en tout cas, on peut ne pas l'avoir fait.

01:19:31 L'estimation, elle est vraiment intéressante quand on a fait ce travail de mise à jour de la carrière

01:19:35 parce que du coup, on va avoir une idée très précise de quel sera le montant,

01:19:39 de quels seront les différents montants aux différents âges.

01:19:42 Et si on veut pouvoir faire un choix éclairé, c'est-à-dire moi, dans ma situation,

01:19:45 voilà le moment pour lequel c'est le plus intéressant que je parte

01:19:49 en faisant du cumul, de la retraite progressive, en faisant de la surcote,

01:19:52 en partant avec une décote, en faisant un départ anticipé.

01:19:55 C'est vraiment du cas par cas, on se renseigne, on obtient son estimation

01:19:59 et éventuellement, on demande un rendez-vous pour poser toutes ces questions.

01:20:02 - Donc, oui, Valérie. - Si je peux rajouter,

01:20:05 chez Sapienneau, on fait non seulement les projections à 40 ans,

01:20:08 il faut projeter le futur, donc la retraite par répartition,

01:20:11 mais on ajoute désormais aussi l'épargne

01:20:14 pour qu'on puisse à 40 ans se projeter en disant

01:20:17 "Je devrais avoir ça au titre de ma retraite par répartition,

01:20:20 mais si j'épargne tant tous les mois, à la fin, ça me fera un capital

01:20:23 ou une rente viagère de tant pour avoir vraiment l'ensemble

01:20:26 de ses revenus à la retraite." - Donc, Layla et tous les autres

01:20:29 qui nous regardent, vous savez quoi faire maintenant.

01:20:32 Et puis pour vos simulations, je ne dis pas qu'on est concurrent,

01:20:35 on va dire tout le monde. Merci pour l'info.fr, les abonnés,

01:20:38 vous pouvez faire votre simulation aussi évidemment sur l'assurance-retraite.fr

01:20:41 et sur sapienneau-retraite.fr où vous nous avez dit,

01:20:44 une URL plus courte, sapienneau.fr, ça suffit.

01:20:47 Voilà, vous pouvez faire toutes vos simulations,

01:20:50 voir ce qu'il en est, retrouver aussi dans notre magazine

01:20:53 qui est ici, mais qui va aussi s'afficher à mes côtés

01:20:56 tout notre dossier concernant la retraite, vous y parlez tous les deux d'ailleurs.

01:20:59 Merci de nous être fidèles.

01:21:02 Vous pouvez retrouver ce dossier également en ligne

01:21:05 sur merci-pour-l'info.fr/dossier-retraite.

01:21:08 Vous pouvez retrouver toutes nos infos retraites

01:21:11 dans notre rubrique merci-pour-l'info.fr/retraite.

01:21:14 Et puis merci d'avoir été là, de nous avoir encore posé plein de questions.

01:21:17 Merci de nous regarder encore demain. Oui, il y aura le replay.

01:21:20 Et merci beaucoup à vous pour votre disponibilité, vous nous êtes fidèles

01:21:23 et on vous en remercie vraiment beaucoup.

01:21:26 Nous, toute la rédaction, vous nous avons promis de le transmettre.

01:21:29 On se retrouve nous le 1er février, j'espère que je ne dis pas d'annerie,

01:21:32 pour une prochaine édition. C'est ça, c'est le 1er février, Margaux ?

01:21:35 Oui, on avait dit ça, c'est le 1er février.

01:21:38 Pour une prochaine édition sur les conflits entre propriétaires et locataires.

01:21:42 Oui, ça ne manque pas. Donc ce sera notre dossier du mois de février prochain

01:21:45 et aussi l'objet de notre webinaire. Merci beaucoup pour votre fidélité.

01:21:48 Merci à toutes les équipes qui ont préparé cette émission.

01:21:50 Merci à ces chroniqueurs qui ont préparé les pistes d'intervention en vidéo.

01:21:53 On se retrouve donc très bientôt. Merci, au revoir.

01:21:55 [Musique]

Webinaire - Les experts / Retraite

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