Sylvain Maillard - "David Guiraud a tenu des propos négationnistes" - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Avec Sylvain Maillard, Député de Paris et Président des Renaissance à l'Assemblée nationale.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  --- ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##L_INVITE_POLITIQUE-2023-11-13##

Transcript

00:00 C'est un moment que vous retrouvez tous les jours, que vous aimez,

00:04 et je vous remercie d'être de plus en plus nombreux d'ailleurs à écouter ou à regarder ce moment,

00:11 cette interview politique entre 8h30 et 9h sur Sud Radio.

00:14 Ce matin nous recevons Sylvain Maillard, député de Paris,

00:18 président du groupe Renaissance à l'Assemblée Nationale.

00:21 Sylvain Maillard, bonjour.

00:22 - Bonjour Jean-Jacques Bourdin.

00:23 - Merci d'être avec nous.

00:24 Alors, 70 rassemblements dans toute la France hier,

00:27 182 000 personnes selon les préfectures de police dans toute la France,

00:32 105 000 personnes à Paris,

00:34 marche contre l'antisémitisme, marche civique,

00:39 un succès pour la République ?

00:41 - Oui, c'est un succès pour la République, en tout cas c'est un sursaut.

00:44 Nous avons défilé hier pour la République, contre l'antisémitisme.

00:49 C'est une manifestation qui s'est organisée en très peu de temps,

00:53 à un appel de la présidente de l'Assemblée Nationale, Yael Brown-Pivet,

00:56 à l'appel de Gérard Lachez, le président du Sénat,

00:58 en très peu de temps.

00:59 Et moi je suis extrêmement satisfait de voir autant de Français,

01:03 partout en France, à Paris bien sûr,

01:05 mais partout en France, des Français qui se sont mobilisés

01:08 en disant "stop, stop à l'antisémitisme".

01:10 On sait ce que c'est que l'antisémitisme.

01:12 L'antisémitisme, c'est le début du délitement de notre République.

01:17 C'est quelque chose de parfaitement identifié.

01:19 Nous devons dire non, nous devons dire stop.

01:22 Je crois que c'est un sursaut fort qui a été fait hier par les Français.

01:25 - Une marche, et maintenant une démarche, disait hier le président du Sénat.

01:29 Et maintenant, quelle suite faut-il donner à cet événement ?

01:33 - Maintenant, surtout, je pense que ça doit être dans la conscience

01:37 de chacun de nos concitoyens, un marqueur,

01:40 se dire "ça c'est inacceptable".

01:42 Nous ne devons pas l'accepter.

01:44 Nous ne devons pas accepter l'antisémitisme.

01:46 Nous l'avons remis hier au premier plan,

01:49 en disant que ce n'est pas une haine comme les autres,

01:51 ce n'est pas des actes comme les autres.

01:53 C'est des actes comme les autres, l'antisémitisme

01:55 et le délitement de notre République.

01:57 On a dit stop, et comme d'habitude,

01:59 mais probablement plus fort, probablement plus partagé,

02:02 nous le dénoncerons à chaque fois qu'il se produit.

02:05 - Stop à l'antisémitisme, stop à tous les racismes,

02:09 Sylvain Maillard, et pourtant hier,

02:12 en regardant les rassemblements, en regardant les défilés,

02:17 j'ai vu peu de jeunes, j'ai vu peu de membres de la "diversité"

02:22 entre guillemets, j'ai vu une population blanche,

02:27 j'ai vu, pas vous, Sylvain Maillard,

02:29 est-ce qu'il n'y a pas une France fracturée aujourd'hui ?

02:33 - J'ai vu des citoyens venir défiler,

02:36 à l'appel de la présidente de l'Assemblée nationale,

02:38 à l'appel du président du Sénat,

02:41 qui est venu manifester, dire stop à l'antisémitisme.

02:43 Est-ce que nous devons continuer cette éducation ?

02:46 Oui, vous avez raison.

02:48 Est-ce que nous devons encore plus parler à la jeunesse ?

02:50 Oui, vous avez raison.

02:52 Je pense qu'il y a des propos qui sont tenus,

02:54 d'ailleurs qu'on voit sur les réseaux sociaux,

02:56 qui sont souvent plus occupés par la jeunesse,

02:59 qui sont inacceptables, parfois par bêtise,

03:02 parfois par manque de culture peut-être.

03:04 En tout cas, c'est notre rôle, nous, responsables politiques,

03:08 responsables associatifs, de dire que l'antisémitisme,

03:11 ce que c'est, le redire.

03:13 Vous savez, rappelez-vous, en 2019,

03:16 j'ai porté une résolution à l'Assemblée nationale

03:18 pour définir ce qu'était l'antisémitisme,

03:20 décembre 2019, d'ailleurs ça avait fait couler beaucoup d'encre,

03:22 où je disais "l'antisionisme est une forme d'antisémitisme".

03:26 Rappelez-vous de ça.

03:27 C'est très difficile de la faire adopter,

03:29 parce que ça avait suscité un débat profond,

03:31 y compris dans notre hémicycle.

03:33 Trois ans plus tard, personne ne la contesterait.

03:35 Enfin, elle est fille, bien sûr,

03:37 mais personne ne la contesterait, en France.

03:39 Et donc on voit qu'à un moment,

03:41 l'éducation est importante, et de dire les mots,

03:43 dire ce qu'elle est.

03:44 Oui, l'antisionisme est une forme d'antisémitisme.

03:47 Est-ce qu'on peut se battre contre l'antisémitisme ?

03:52 Est-ce qu'on peut se battre contre cette forme de racisme,

03:56 tout en désapprouvant la politique conduite par le gouvernement israélien ?

04:01 Jean-Jacques Bourdin, si on prend juste une minute.

04:03 L'antisémitisme, vous savez, j'ai présidé le groupe d'études

04:05 sur l'antisémitisme lors de la dernière législature.

04:07 L'antisémitisme est une haine, vous avez raison,

04:10 mais elle est différente du racisme.

04:12 Le racisme, c'est un sentiment de supériorité.

04:15 L'antisémitisme, c'est un sentiment d'infériorité.

04:18 C'est pour ça qu'il est génocidaire.

04:20 C'est pour ça qu'il est encore plus dangereux.

04:22 Et donc c'est pour ça qu'il est le ferment du délitement de notre République.

04:25 Il faut le combattre partout.

04:27 C'est un sentiment humain, l'antisémitisme.

04:29 Comme le racisme.

04:30 Ce sont des sentiments humains qui sont en nous,

04:32 et qu'il faut combattre en permanence.

04:34 Donc oui, il faut aller vers la jeunesse,

04:36 et leur dire que c'est un sentiment qui est inacceptable.

04:38 Oui, mais on peut combattre, et on doit combattre l'antisémitisme,

04:41 on est bien d'accord, Sylvain Maillard,

04:43 on n'est pas obligé parallèlement d'approuver la politique conduite par Benjamin Netanyahou.

04:48 Bien sûr, mais vous savez, tous ceux qui ont été contre...

04:50 Bien sûr, je veux dire, la limite entre l'antisionisme et l'antisémitisme est difficile à établir.

04:55 Vous savez, c'est l'argument principal des opposants à cette résolution en 2019.

05:02 Évidemment, d'ailleurs dans le texte, nous devons...

05:05 C'est une démocratie Israël.

05:07 Nous devons dire ce qui nous plaît et ce qui ne nous plaît pas.

05:10 Moi je ne suis pas du tout un copain de Benjamin Netanyahou.

05:12 Je n'aime pas du tout sa politique.

05:14 Je dois pouvoir, parce que c'est une démocratie,

05:16 nous devons pouvoir contester n'importe quelle idée.

05:18 Évidemment, ce n'est pas antisémite.

05:20 Par contre, nier l'existence même d'Israël,

05:22 on nie pas l'existence de l'Iran, de la Corée du Nord.

05:26 Le seul pays dont on nie l'existence, ou certains nient l'existence, c'est Israël.

05:30 Ça, c'est antisémite.

05:32 Sylvain Maillard, à propos de la politique israélienne,

05:36 à propos de la situation à Gaza,

05:38 tergiversation.

05:40 Vous allez me dire, tergiversation, je vais vous poser la question.

05:42 Est-ce qu'Emmanuel Macron tergiverse ?

05:45 Le vendredi, il s'exprime,

05:48 "Aucune justification au bombardement", dit-il.

05:52 Le lendemain, le gouvernement Benjamin Netanyahou intervient,

05:56 et le dimanche, c'était samedi,

05:58 et le dimanche, Emmanuel Macron dit "Oui, c'est vrai,

06:01 je modifie légèrement mes propos,

06:03 Israël a le droit de se défendre."

06:06 Est-ce qu'il n'y a pas là une politique un peu de girouette ?

06:10 La politique du président, elle est très claire,

06:13 et elle est partagée par l'ensemble de la majorité.

06:15 Je vais le redire.

06:16 Un soutien à Israël, Israël a le droit de se défendre,

06:20 et doit se défendre.

06:22 De nos otages, vous savez, Jean-Jacques Bourdin,

06:25 nous ne parlons pas assez de nos otages.

06:27 Nous avons des otages, y compris des otages français, là-bas,

06:30 qui sont actuellement, qui vivent l'enfer à Gaza.

06:33 - Est-ce que le président de la République en a parlé ?

06:36 - Vous savez, le président de la République...

06:38 - Est-ce qu'il en a parlé depuis trois jours ?

06:40 Est-ce qu'on en parle, de ces otages ?

06:42 Est-ce que le président de la République en parle ?

06:44 - Est-ce que... Qui en parle ?

06:45 - Vous en parlez ce matin.

06:46 - Nous n'en parlons pas assez.

06:47 Je crois qu'à chaque fois qu'un élu de la majorité

06:50 prend la parole par les otages,

06:52 nous ne parlons pas assez de nos otages.

06:54 N'oublions pas que c'est aussi le rôle d'Emmanuel Macron,

06:57 c'est le rôle de la diplomatie française,

06:59 de négocier, les négociations sont extrêmement difficiles.

07:02 Je reçois régulièrement des familles d'otages

07:04 à l'Assemblée nationale, et je leur dis toujours la même chose,

07:07 dès que nous aurons des preuves de vie,

07:09 n'importe quelle preuve de vie,

07:10 nous leur communiquerons immédiatement.

07:12 Les négociations sont extrêmement difficiles,

07:14 elles ont lieu à l'heure actuelle...

07:15 - Est-ce que vous avez bon espoir ?

07:16 - Oui, oui, il faut toujours avoir l'espoir,

07:19 les négociations sont extrêmement difficiles,

07:21 mais nous continuons, et c'est un point essentiel,

07:24 qui est un point omnubilant,

07:26 - Est-ce qu'on va les sortir de cet enfer, nos otages ?

07:28 Est-ce qu'on va les sortir de cet enfer ?

07:30 - Oui, c'est pour ça, on va chercher tous nos ressortissants,

07:33 on va les chercher partout.

07:34 Et oui, c'est une obsession, et c'est normal que ce soit une obsession,

07:38 pour la majorité, pour la ministre Colonna,

07:41 mais aussi pour le Président de la République.

07:43 - Emmanuel Macron, qui a appelé à une pause humanitaire,

07:45 plusieurs fois, il a même parlé de cesser le feu,

07:48 et pendant ce temps-là, Olaf Scholz,

07:50 le chancelier allemand, dit le contraire

07:52 de ce que dit Emmanuel Macron.

07:54 Le contraire, il dit "il ne faut pas de cesser le feu",

07:56 et s'il y a une pause humanitaire,

07:58 ça correspond à un cesser le feu.

07:59 C'est ce qu'il a dit. Où est l'Europe dans tout ça, Sylvain Bayard ?

08:02 - Les quatre points, je vous en ai donné deux.

08:04 Les deux autres points, oui, nous souhaitons une trêve humanitaire.

08:06 Nous souhaitons une trêve humanitaire, d'abord pour les Gazaouis,

08:09 pour pouvoir les ravitailler, parce que la situation est extrêmement difficile,

08:12 et vous le savez, sur place,

08:14 mais aussi pour avoir du temps de négociation pour nos otages.

08:17 C'est important.

08:18 Et puis nous souhaitons une solution politique,

08:20 solution politique qui ne sera possible

08:23 que si les acteurs locaux le souhaitent.

08:25 Moi, je l'ai toujours dit, la solution, elle ne viendra pas de Paris,

08:28 elle ne viendra pas de New York,

08:29 elle viendra des acteurs locaux.

08:30 Évidemment, des Israéliens, des Palestiniens,

08:33 mais aussi des pays de la région, et il faudra l'accompagner.

08:36 C'est ce que propose le Président de la République.

08:38 Ces quatre points, nous n'avons jamais varié,

08:40 le Président de la République n'a jamais varié dessus,

08:42 et donc nous continuons dessus.

08:43 - Emmanuel Macron n'était pas hier dans les rues de Paris,

08:47 il n'était pas là, est-ce que les absents ont toujours tort ?

08:50 - Je pense que la place du Président de la République

08:54 n'est pas dans une manifestation.

08:56 Et c'est une décision qui a été prise très tôt par Emmanuel Macron

08:59 de ne pas participer.

09:00 - Il vous l'a dit très tôt, il vous a dit tout de suite,

09:02 dès que l'initiative a été connue, il vous a dit "je n'irai pas".

09:06 - Oui, parce qu'il estime, et je crois qu'il a raison,

09:09 que sa place en tant que Président de la République

09:13 n'est pas d'être dans les manifestations.

09:15 Mais, il a toujours dit, d'abord toujours soutenu cette initiative,

09:19 et je peux vous le dire, publiquement évidemment,

09:22 mais aussi pour nous, dans l'organisation,

09:25 auprès d'Yael Brown-Pivet,

09:26 j'aurais pu être le témoin, vraiment toujours la soutenir,

09:29 et puis cette lettre, qui a été publiée dimanche matin,

09:33 une lettre d'accompagnement, dire qu'il serait là en pensée,

09:36 évidemment, qui peut un seul moment nier l'engagement

09:39 contre l'antisémitisme d'Emmanuel Macron ?

09:41 Personne.

09:42 Qui peut nier l'engagement d'Emmanuel Macron

09:44 pour trouver une solution politique au Proche-Orient ?

09:46 Personne.

09:47 - Sylvain Maillard, d'autres ne se sont pas tus,

09:51 d'autres responsables politiques.

09:53 Et je pense à Éric Ciotti, qui a critiqué, en pleine marche,

09:56 l'absence d'Emmanuel Macron,

09:58 et je pense à Éric Zemmour, qui n'a pas arrêté de critiquer

10:02 ceux qui étaient en tête de cortège,

10:04 parce que ceux-là ont fait venir des immigrés musulmans,

10:09 et je pense à d'autres responsables politiques

10:12 qui se sont exprimés.

10:13 Une seule s'est tue.

10:15 Marine Le Pen, vous l'avez constaté.

10:17 - Je crois que c'est dans le moment d'hier,

10:20 c'est une erreur pour les deux responsables politiques

10:22 dont vous avez parlé,

10:24 de commenter, de faire de la politique

10:26 sur un moment de sursaut républicain.

10:28 - Les politiques doivent se taire, parfois.

10:30 - Dans ce moment-là, vous savez quoi ?

10:32 Je pense profondément, je pense que nous parlons trop.

10:35 Je veux vous dire, d'une façon générale, nous parlons trop.

10:37 Les Français, ce qu'ils nous demandent, c'est d'agir,

10:39 d'être efficaces.

10:41 - Emmanuel Macron parle trop aussi, Sylvain Maillard, non ?

10:45 - Je pense que nous parlons, moi-même sûrement,

10:48 je pense que les politiques en général,

10:50 nous parlons trop, et les Français, ce qu'ils nous demandent,

10:52 c'est d'être efficaces.

10:53 Nous avons la chance d'être au gouvernement,

10:55 nous avons la chance d'être la majorité,

10:57 nous devons être efficaces, nous serons jugés que là-dessus.

10:59 Juste un mot sur la présence de Marine Le Pen dans ce cortège.

11:06 Moi, je l'ai regrettée, je l'ai dit publiquement.

11:09 Je l'ai dit parce que je n'oublie pas

11:11 ce qu'est le Rassemblement National.

11:13 J'oublie pas d'où vient le Rassemblement National.

11:16 Je n'oublie pas le Front National.

11:18 Je n'oublie pas les racines antisémites.

11:20 Et donc, c'est racheter une sorte de virginité.

11:22 - Mais qui s'est bien tenue hier ?

11:24 - C'est pas un concours, une manifestation,

11:26 c'est pas un concours de "qui est le bon élève ?"

11:28 C'est d'où on vient, pour quelles causes nous nous battons.

11:32 Je ne suis pas sûr que le Rassemblement National,

11:34 moi j'en suis même à peu près certain,

11:36 ce n'est pas eux les garants de la lutte contre l'antisémitisme.

11:39 Rappelez-vous l'histoire de ce mouvement.

11:41 On n'oublie pas, je n'oublie pas,

11:43 le durafour crématoire, je n'oublie pas.

11:45 Le point de détail, je n'oublie pas.

11:47 La réédition des chants de la Wehrmacht, je n'oublie pas.

11:49 C'est ça le Rassemblement National, aussi.

11:51 C'est ça leur histoire.

11:53 - Jean-Luc Mélenchon, lui, qui critique,

11:55 qui critique, qui dit que c'est un échec.

11:59 - Je crois que c'est pathologique, là.

12:01 Je pense que Jean-Luc Mélenchon ne peut plus supporter

12:04 qu'une seule journée dans la vie de nos concitoyens.

12:08 On ne parle pas de lui.

12:09 Je pense que ça devient presque pathologique.

12:11 - Pathologique ?

12:12 - Bah oui, parce que...

12:13 - Quelle maladie ?

12:15 Quelle est cette maladie mystérieuse ?

12:17 Cette pathologie mystérieuse, Sylvain Maillard ?

12:20 - Je ne suis pas psychologue ou psychiatre.

12:23 En tout cas, ce qui est certain,

12:25 c'est qu'à un moment, on peut se poser des questions

12:27 sur le fait de ce besoin en permanence

12:31 de faire trois tweets par jour,

12:33 d'être au cœur de tout,

12:34 de vouloir en permanence chercher

12:36 les fractures dans la société.

12:38 Je pense que c'est pathologique.

12:40 - Mais est-ce qu'il n'y a pas un fond ?

12:41 Je parle, et je pense à David Guiraud,

12:43 par exemple, qui est député LFI, qui est en Tunisie,

12:45 qui participe à une conférence

12:47 et qui tient des propos négationnistes ?

12:50 Sylvain Maillard, négationniste ?

12:52 - Ce sont des propos négationnistes.

12:54 D'ailleurs, ma collègue Violette Spilbou

12:56 a déclenché un article 40

12:58 pour demander au procureur de faire une enquête.

13:01 - La levée de son immunité parlementaire ?

13:04 - Déjà qu'une enquête soit lancée,

13:06 et puis après, nous verrons ce qu'il faut faire.

13:09 Mais en tout cas, ce qui est certain,

13:11 c'est que les propos qu'il a tenus sont clairement,

13:13 vous l'avez dit, parfaitement caractérisés,

13:15 sont négationnistes.

13:17 C'est du même ordre de ce qu'on a connu avec Faurisson.

13:19 C'est la même chose.

13:21 C'est le même genre de typologie de propos.

13:23 - Guiraud-Faurisson, même combat ?

13:25 - C'est la même racine.

13:27 C'est-à-dire que c'est l'idée

13:29 de toujours remettre tout en cause,

13:31 qu'au fond, la victime,

13:33 le témoignage d'une victime,

13:35 ne compte pas.

13:37 Le témoignage d'une victime, c'est ce qu'on a connu au moment de la Shoah.

13:39 Au moment de la Shoah,

13:41 les victimes de la Shoah sont rentrées,

13:43 ont mis des dizaines d'années à pouvoir parler,

13:45 en se disant "on ne nous croira pas".

13:47 Là, on est un mois après l'attentat du 7 octobre,

13:49 qui est terrible, avec des images terribles,

13:51 peut-être nous en parlerons,

13:53 des actes terribles,

13:55 lui, remet en cause

13:57 la parole de ceux

13:59 qui l'ont vécu il y a un mois.

14:01 Ça, c'est du négationnisme.

14:03 - Film des atrocités commises le 7 octobre,

14:05 diffusé demain à l'Assemblée nationale,

14:07 vous irez, 17h30,

14:09 tous les députés sont conviés.

14:11 - Tous les députés sont conviés, c'est une projection

14:13 privée, privée au sens de...

14:15 Il est important que...

14:17 Ces images,

14:19 qui sont terribles,

14:21 extrêmement dures, n'ont pas vocation à être diffusées

14:23 au grand public,

14:25 mais nous avons proposé,

14:27 c'est d'ailleurs mon collègue Mathieu Lefebvre,

14:29 le président du groupe d'amitié France-Israël,

14:31 qui est à l'origine de cela,

14:33 à tous les députés.

14:35 Et donc ce sera intéressant de voir quels députés viennent,

14:37 quels groupes viennent, même si

14:39 évidemment les images sont très dures et on peut comprendre que

14:41 certains d'entre nous ne souhaitent pas,

14:43 ne sont, ne s'en sentent pas

14:45 capables d'assumer

14:47 des images pareilles. Mais on va voir un peu

14:49 les groupes politiques qui viennent. Je suis très curieux

14:51 de voir ça. - Sylvain Maillard, parlons d'autre chose.

14:53 Le projet de loi Immigration,

14:55 11 décembre à l'Assemblée nationale,

14:57 demain vote solennel au Sénat,

14:59 un texte de droite

15:01 est sorti du Sénat.

15:03 - Moi je ne vais pas qualifier

15:05 le texte du Sénat, moi je sais le texte que nous allons

15:07 voter, que nous allons porter. - Rééquilibrage ?

15:09 - Moi je ne suis pas dans l'équipe.

15:11 Jean-Jacques Bourdin, je ne suis pas dans l'équipe,

15:13 je suis dans un texte d'efficacité.

15:15 D'abord c'est un texte qui vise

15:17 à simplifier les procédures pour faire en sorte

15:19 que ceux qui n'ont pas vocation à être en France

15:21 puissent retourner de façon plus facile

15:23 et plus massive dans leur périd d'origine.

15:25 C'est d'abord ça ce texte. Et nous voulons

15:27 des mesures d'efficacité. Nous voulons

15:29 également, vous en avez parlé,

15:31 ou on en parlera sur l'article 3, article 4,

15:33 - Oui, je vais vous en parler. - qui sont évidemment

15:35 des mesures d'efficacité.

15:37 Faire en sorte que ceux qui viennent

15:39 bosser... - Ils ont disparu au Sénat

15:41 ces deux articles. - Oui mais ils reviendront.

15:43 - Remplacés par un autre article qui est assez

15:45 intéressant d'ailleurs, le salarié, j'explique

15:47 pour celles et ceux qui ne sauraient pas,

15:49 le salarié qui est...

15:51 voudrait être régularisé

15:53 pourra demander lui-même

15:55 sa régularisation, c'est le préfet qui décidera.

15:57 - Ça c'est l'article... Vous avez

15:59 tout à fait raison, c'est déjà ce qu'il y avait

16:01 dans l'article 3. - Oui.

16:03 - Ce qu'ils ont enlevé, en fait, c'est le côté...

16:05 dans le travail qu'ils ont fait,

16:07 ils l'ont rendu vraiment à la main du préfet

16:09 - Oui, à la main du préfet. - et qu'au fond

16:11 nous ce que nous avons mis dans l'article 3...

16:13 - Et à la main du salarié. Ce n'est plus

16:15 l'employeur qui demandera

16:17 la régularisation. - Alors ça,

16:19 pareil, c'était une grande différence

16:21 qu'on avait mis dans l'article 3.

16:23 C'est important que ce soit l'employeur qui puisse le demander

16:25 mais aussi le salarié parce qu'on sait

16:27 que certains employeurs se comportent de façon

16:29 pour le moins délicate avec ses salariés.

16:31 Donc c'est important pour nous.

16:33 Ça, nous le rétablirons, mais de façon plus massive.

16:35 On est en train de travailler sur une rédaction

16:37 qui nous permette d'être

16:39 plus efficace parce que... - C'est-à-dire plus massive ?

16:41 - C'est-à-dire que

16:43 à l'heure actuelle... - Aujourd'hui, le salarié

16:45 demande. - Chaque préfet fait un peu

16:47 ce qu'il veut. - Oui. - Et le préfet, en fait,

16:49 la seule variable d'ajustement qu'il a à l'heure actuelle,

16:51 du fait de la circulaire valse,

16:53 c'est toujours sur le travail.

16:55 Si vous voulez,

16:57 la plupart

16:59 des étrangers

17:01 qui viennent en France, c'est par exemple

17:03 pour les étudiants.

17:05 Donc ça, c'est le gros... Les préfets

17:07 ne peuvent rien faire dessus. La seule chose sur laquelle

17:09 il peut agir, le regroupement familial,

17:11 c'est assez automatique. Par contre, la seule chose

17:13 où il peut agir, c'est l'immigration de travail.

17:15 Nous, on dit que ce n'est pas possible.

17:17 Ça ne peut pas fonctionner comme ça. Il doit y avoir des critères

17:19 très précis sur l'immigration de travail.

17:21 Ensuite, pourquoi pas que le préfet

17:23 puisse garder la main pour dire non ?

17:25 - Est-ce que vous garderez le texte du Sénat

17:27 sur cette... - Non, nous allons

17:29 faire une proposition que j'espère

17:31 les sénateurs pourront accepter dans une commission d'exparité.

17:33 - Laquelle ? - Ensuite, nous sommes en train de travailler dessus.

17:35 Peut-être, je reviendrai

17:37 vous dire, vous en parler. - Laquelle ? - Je vous donne

17:39 quelques informations dessus en disant, nous voulons

17:41 des critères très précis dans la loi. Nous voulons

17:43 que les critères de régularisation soient

17:45 dans la loi. Par contre, qu'il y ait

17:47 le préfet qui soit capable de dire

17:49 oui ou non, ça nous semble

17:51 plus logique et plus équilibré.

17:53 Mais surtout Jean-Jacques Bourdin,

17:55 plus efficace. Parce qu'à l'heure actuelle, ce n'est pas

17:57 assez efficace. - Alors, j'ai lu

17:59 Sacha Houillé, qui est le président de la commission

18:01 des lois, qui est dans votre majorité,

18:03 qui dit "nous rétablirons tout le texte

18:05 initial". Est-ce que vous dites la même chose ?

18:07 - Nous rétablirons

18:09 pas tout le texte initial, parce qu'il y a des choses

18:11 sur lesquelles, d'ailleurs, avec Sacha,

18:13 nous travaillons pour améliorer le texte.

18:15 C'est le rôle des parlementaires d'améliorer le texte.

18:17 Mais l'esprit de l'article 3 dont nous

18:19 venons de parler, oui, nous rétablirons, dans le

18:21 sens que je viens de vous mentionner. - Et l'AME ?

18:23 - L'AME, d'abord, c'est un cavalier

18:25 législatif, juste pour vos auditeurs

18:27 comprendre que ça ne fait pas partie du texte.

18:29 Et donc, le Conseil constitutionnel,

18:31 sûrement, l'enlèvera du texte.

18:35 Mais c'est d'un point de vue juridique.

18:37 - Pourquoi est-ce que vous

18:39 ne l'enlevez pas du texte ?

18:41 - Mais nous allons voir.

18:43 Les discussions parlementaires...

18:45 - Vous pourriez retirer l'AME du texte ?

18:47 - En tout cas, ce dont je suis certain,

18:49 c'est que le Conseil constitutionnel

18:51 l'enlèvera à la fin. - Oui, d'accord, mais vous

18:53 pourriez précéder le Conseil constitutionnel

18:55 et retirer l'AME du texte ?

18:57 - On pourrait, évidemment,

18:59 retirer l'AME du texte. - Vous allez le faire ?

19:01 - En fait, la discussion... - Est-ce que vous allez le faire ?

19:03 - J'allais jusqu'au bout du raisonnement.

19:05 - Alors, allez-y. - Nous, on n'a pas de totem.

19:07 On peut parler de l'AME. On l'est déjà revenu dessus.

19:09 Donc, c'est l'aide médicale d'État.

19:11 On peut revenir dessus.

19:13 On peut discuter sur le panier.

19:15 On peut discuter sur les modalités... Nous, il n'y a pas de soucis.

19:17 On l'a déjà fait avec Édouard Philippe

19:19 il y a quelques années. On peut en parler sans aucun souci.

19:21 On a d'ailleurs un rapport qui a commandé

19:23 la Première ministre, Évain Stéphanini,

19:25 qui nous sera rendu le 2 décembre. On va regarder

19:27 si on peut l'améliorer. Nous, il n'y a pas de totem.

19:29 - Mais le Sénat l'a remplacé par l'AMU.

19:31 - Mais nous, nous avons besoin... - Il y a une urgence.

19:33 - Nous avons besoin, nous assumons

19:35 d'une aide médicale d'État.

19:37 C'est très important, d'abord, d'avoir un but...

19:39 - Vous ne voulez pas de scavoter le Sénat.

19:41 Vous ne voulez pas de scavoter le Sénat.

19:43 - Nous ne voulons pas de scavoter le Sénat.

19:45 Nous pensons que c'est essentiel

19:47 de garder une aide médicale d'État

19:49 parce que ça protège, évidemment,

19:51 la personne, l'étranger.

19:53 C'est un droit humain.

19:55 Mais aussi, ça nous protège, nous,

19:57 dans la société.

19:59 Savoir que l'autre est soigné

20:01 nous protège.

20:03 Donc, c'est notre intérêt aussi.

20:05 Donc, nous allons regarder dans le détail,

20:07 évidemment, peut-être dans les procédures,

20:09 est-ce que ça arrive trop tard,

20:11 est-ce que ça arrive trop tôt, le droit à l'AME ?

20:13 Peut-être que c'est trop long.

20:15 Regardons, étudions ce que va nous dire Stéphane Nivar.

20:17 - Deux solutions, trois solutions,

20:19 il y a ce rapport.

20:21 Nous regardons, vous regardons ce que dit le rapport.

20:23 Deuxième solution,

20:25 on rétablit l'AME,

20:27 puisque le Sénat l'a supprimé.

20:29 Troisième solution, on retire l'AME du texte.

20:31 - Oui, on peut dire ça,

20:33 mais en tout cas, ce que je peux vous garantir,

20:35 c'est que nous ne toucherons pas à l'AME,

20:37 pour nous c'est fondamental,

20:39 nous ne toucherons pas à l'AME,

20:41 de toute façon, mais on peut regarder

20:43 dans les procédures,

20:45 si on peut les améliorer.

20:47 Il n'y a pas de totem, vous savez, dans la majorité présidentielle,

20:49 il n'y a pas de totem, ce n'est que de l'efficacité.

20:51 - Alors, un autre point

20:53 du projet de loi

20:55 qui m'intéresse beaucoup, la fin des allocations

20:57 familiales et APL pour les étrangers

20:59 en situation régulière vivant en France

21:01 depuis moins de cinq ans.

21:03 Vous maintenez cela ou pas ?

21:05 - Ça c'est pareil, ça fait partie des cavaliers

21:07 de ce texte.

21:09 Encore une fois, on peut parler

21:11 de tout et nous n'avons pas de blocant.

21:13 Mais nous maintenons

21:15 l'idée qui est assez simple,

21:17 c'est de faire en sorte que de mieux

21:19 accompagner ceux qui sont sur notre sol,

21:21 qui ont le droit d'être sur notre sol,

21:23 on va donner par exemple des cours de français,

21:25 on va vraiment être beaucoup plus strict

21:27 sur les cours de français, avec des vrais profs

21:29 qui donnent des cours de français, avec des tests.

21:31 Ce sera d'ailleurs le cas aussi pour le regroupement

21:33 familial, où ça c'est le pacte

21:35 asile-immigration, parce qu'on est dans un domaine

21:37 européen en réalité, on ne pourra pas venir

21:39 en France si on ne maîtrise pas le français.

21:41 Et ça je pense que ce sera une vraie avancée.

21:43 - Oui, mais Sylvain Maillard, je suis là depuis quatre ans,

21:45 je suis en situation régulière,

21:47 je n'ai pas droit aux allocations familiales.

21:49 - Ce qu'a proposé le Sénat,

21:51 c'est de faire en sorte que si

21:53 vous avez tous vos recours,

21:55 donc les

21:57 douze recours à l'heure actuelle,

21:59 on va passer à trois recours. C'est pour ça qu'on va être plus efficaces.

22:01 - Oui, trois recours. - Au bout de tous les recours,

22:03 si la situation

22:05 montre que vous êtes

22:07 en obligation de quitter le territoire,

22:09 probablement toutes les aides doivent s'arrêter.

22:11 C'est la discussion que nous aurons

22:13 au sein de l'hémicycle.

22:15 On va regarder aide par aide, on va essayer

22:17 de faire quelque chose d'extrêmement efficace.

22:19 - Un dernier mot, PPL,

22:21 proposition de loi, déposée en décembre

22:23 sur la modification du mode de scrutin

22:25 pour les trois grandes villes

22:27 françaises que sont Paris,

22:29 Lyon et Marseille.

22:31 C'est vous qui allez

22:33 déposer cette PPL, votre groupe

22:35 dans tous les cas. - Oui, c'est un engagement

22:37 que j'ai pris il y a déjà

22:39 plusieurs mois. Nous sommes en train de travailler

22:41 sur une proposition avec un

22:43 principe très simple. Pourquoi voter de façon

22:45 différente à Paris, Lyon, Marseille ?

22:47 Il faut le même mode de scrutin que dans n'importe quelle autre ville

22:49 de France. Alors ça demande des ajustements

22:51 parce que les villes ont évolué de façon

22:53 différente dans leur mode de scrutin. Nous proposerons

22:55 un texte en décembre. J'irai voir

22:57 avec mes collègues députés

22:59 l'ensemble des

23:01 acteurs politiques de Paris, Lyon, Marseille

23:03 pour présenter le texte, pourquoi pas l'amender

23:05 et nous le porterons au cours de

23:07 l'année 2024 et je souhaite

23:09 qu'il soit voté définitivement

23:11 avant la fin de l'année 2024.

23:13 - Avant 2026, donc.

23:15 - Bien avant 2026, j'espère

23:17 avant la fin de 2024, pour que la règle

23:19 du jeu électoral soit parfaitement

23:21 connue de tous. - Vous serez candidat à la mairie de Paris ?

23:23 - Je l'ai toujours dit, Jean-Jacques

23:25 Bourdin, je déteste vraiment

23:27 une chose, c'est qu'on parle candidature

23:29 alors que nous devons construire

23:31 un projet. J'ai porté ça, j'ai été élu

23:33 président de Renaissance aussi pour ça.

23:35 Faire arrêter la

23:37 course des petits chevaux.

23:39 Nous devons avant tout bâtir une

23:41 expérience pour les élus parisiens pour gagner.

23:43 - Mais quand on porte un projet, c'est pour devenir candidat, hein ?

23:45 - Vous savez, mon engagement

23:47 pour Paris, c'est de

23:49 porter autre chose. Je pense que

23:51 le pouvoir d'Anne Hidalgo à Paris est

23:53 usé. Ça fait 20... Ce sera 25 ans

23:55 qu'elle est là. - Ça vous a choqué son voyage

23:57 à Tahiti ?

23:59 - Oui, choqué, c'est un moindre mot. - C'est un moindre mot ?

24:01 - Je pense qu'il y a des explications un peu plus

24:03 fournies à donner sur

24:05 pas que ce voyage-là,

24:07 l'ensemble des voyages d'Anne Hidalgo

24:09 et des adjoints. Je pense que maintenant

24:11 il faut revenir à autre chose. Il faut...

24:13 J'avais porté l'idée de ré-enchanter Paris.

24:15 Nous porterons un projet. Nous porterons

24:17 la majorité présidentielle. Nous porterons un projet

24:19 qui donnera envie

24:21 aux Parisiens de venir voter en

24:23 2026 et porter autre chose. - Quand on porte un projet, c'est pour

24:25 que ce projet

24:27 soit approuvé par... - Ah mais Jean-Jacques

24:29 Bondin, nous voulons gagner Paris en 2026,

24:31 très clairement. Nous voulons gagner Paris. Mais pour le

24:33 moment, la candidature n'est pas allant du jour.

24:35 - Dernier mot. Les Européennes,

24:37 on ne connaît toujours pas la tête de liste

24:39 de renaissance aux Européennes.

24:41 Christiane Lambert,

24:43 je vous dis ça parce que

24:45 le nom de Christiane Lambert circule

24:47 un peu partout. L'ancienne présidente de la FNSEA.

24:49 - Vous savez, toutes les semaines, il y a un nouveau nom qui circule.

24:51 Je vais vous dire très clairement, Jean-Jacques Bondin,

24:53 on n'a... D'abord, ce n'est pas que Renaissance, c'est

24:55 la majorité présidentielle qui portera un candidat.

24:57 - Oui, c'est vrai. - Nous le donnerons

24:59 en janvier. - En janvier.

25:01 - Nous avons le temps, c'est en juin, les élections.

25:03 Nous ne précipitons pas.

25:05 On a commencé la campagne.

25:07 On est en pré-campagne. On organise

25:09 un peu partout. Vous ne vous inquiétez pas.

25:11 On fera... Vous savez, on joue pour nous.

25:13 C'est extrêmement important, l'Europe. - Ça ne m'empêche pas de dormir.

25:15 - C'est dans notre ADN. - Je le dis tout de suite. - Jean-Jacques Bondin,

25:17 les élections européennes, pour nous, ce n'est pas une élection parmi d'autres.

25:19 C'est une élection fondamentale. L'Europe, c'est au cœur

25:21 de notre ADN politique. - C'est la dernière grande élection

25:23 avant la présidentielle de 2027.

25:25 - Au-delà de ça, beaucoup des solutions pour les Français

25:27 sont en Europe. On parlait tout à l'heure

25:29 de l'immigration. C'est en Europe. Et donc, nous porterons

25:31 l'Europe parce que nous sommes des Européens.

25:33 - Merci, Sylvain Maillard. - Merci à vous.

25:35 - Il est 8h59.

Sylvain Maillard - "David Guiraud a tenu des propos négationnistes"

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