Regardez Le débat du 09 novembre 2023 avec Yves Calvi.
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00:02 7h, 9h
00:05 RTL matin. Il est 8h24, merci à vous tous qui écoutez RTL. Bonjour Emmanuel Maril. Bonjour Yves Cuelvis. Vous êtes le directeur général d'Airbnb en France.
00:13 Merci beaucoup d'être avec nous ce matin. Il est très rare de vous entendre. En revanche, tout le monde a un avis sur vous.
00:18 Vous avez dynamité le marché de l'immobilier. On vous accuse parfois de faire couler le secteur hôtelier,
00:23 d'avoir fait flamber les loyers et j'en passe. Emmanuel Maril, commençons par une chose très simple.
00:27 Quelle est la part de marché, est-ce qu'on peut l'évaluer,
00:29 d'Airbnb en France, je veux dire en nombre de nuitées par rapport à l'hôtellerie, en ordre de grandeur ?
00:34 C'est difficile. On a dix ans d'existence, mais je dirais que dans les grandes villes, on a commencé à prendre une part de marché assez significative,
00:41 probablement supérieur à deux chiffres j'ai envie de dire.
00:44 Et dans les campagnes, on voit une progression très nette depuis quatre ans, quatre, cinq ans. Et là, on se rend compte que vraiment Airbnb
00:50 a une présence dans 23 000 communes en France.
00:52 Donc, parfois, il n'y a même pas de concurrence
00:54 dans ces communes-là, puisqu'il n'y a que 7 000 communes en France dans lesquelles il y a des structures d'accueil traditionnelles.
01:01 Vous m'avez dit à deux chiffres, ça veut dire quoi ? 15 %, 20 %, 30 % ?
01:05 Je vous dis encore une fois, c'est assez difficile d'évaluer ça.
01:07 En gros ?
01:07 Je dirais à peu près, peut-être supérieur à 10 %. J'ai pas les dernières données. J'espère qu'avec les Jeux olympiques, ça va continuer à progresser.
01:13 Justement, on va en parler. Airbnb est un immense succès. Votre modèle profite aux touristes et aux propriétaires,
01:17 mais beaucoup moins aux habitants qui cherchent à se loger au mois ou à l'année.
01:21 Comprenez-vous qu'on souhaite encadrer et réglementer votre plateforme, comme le proposent d'ailleurs certains élus ?
01:26 Mais je le comprends tout à fait. D'ailleurs, on est... Cette activité est très intéressante à encadrer.
01:30 Il y a une quinzaine de réglementations et de lois qui ont été mises en place depuis 10 ans.
01:34 Le problème, M. Kelvin, c'est que ces lois ne sont pas appliquées.
01:38 Il y a 4 000 communes en France qui peuvent les appliquer parce qu'elles ont des problèmes de logement.
01:41 Seulement 200 d'entre elles l'ont fait.
01:43 Que voulez-vous dire ?
01:44 Que c'est peut-être un peu complexe, c'est un millefeuille un peu réglementaire, c'est le charme français.
01:48 Quand on fait des lois, on en fait plusieurs. Et qu'aujourd'hui, les villes ne se sont pas encore saisies de la réglementation.
01:53 Changement d'usage, compensation, enregistrement. Il y a beaucoup de choses qu'on peut mettre en place pour réglementer ça et réguler ça.
01:59 Je vous propose d'écouter le député PS/UPS Inakye Chaniz des Pyrénées-Atlantiques.
02:03 Moi, j'ai ça sur mon territoire. Des gens qui travaillent, qui sont nés, qui veulent s'y installer et qui ne peuvent plus se loger
02:09 parce que la seule offre de location qu'il y a, c'est du Airbnb.
02:13 Et ça, ce n'est pas acceptable parce qu'on n'est pas des territoires qui sont des centres de vacances.
02:16 Il vous dit que vous bouleversez le secteur. C'est à la fois la traduction de votre succès et des difficultés qu'il génère.
02:21 Mais je peux tout à fait comprendre qu'il a pu générer des difficultés.
02:25 Mais dans ces villes, que ce soit Biarritz, Bayonne, Anglette, peu importe, cette réglementation existe.
02:30 On peut mettre en place un changement d'usage, une compensation, un enregistrement qui permet justement d'éviter les excès.
02:36 Et c'est ce que je dis. Je tends un peu la main au maire des communes en France.
02:38 Faites-le. Prenez cette réglementation-là. On peut même vous aider à le faire.
02:41 Donc là, vous vous dites aujourd'hui au maire. Mais non, bougez-vous. On peut travailler ensemble. C'est bien ça ? J'ai compris.
02:45 Je lui dirai plus gentiment. Mais saisissez-vous de cette réglementation. La loi Allure, la loi Lecornu, il y en a beaucoup.
02:51 Mais saisissez-vous de ça.
02:52 Vous avez quand même conscience que vous êtes le diable pour beaucoup d'élus et pour les propriétaires qui, eux, ne louent pas.
02:56 Et je ne vous parle même pas des voisins qui se plaignent de voir arriver n'importe qui, n'importe quand, à n'importe quelle heure.
03:00 Je pense qu'on est surtout une opportunité pour des centaines de milliers de Français, voire des millions de Français,
03:05 d'aller gagner 3 900 euros, 4 000 euros par an parce que c'est le revenu moyen des hébergeurs en France sur les 12 derniers mois en France.
03:10 Donc, ça devient un revenu qui est plus que complémentaire. 13e voire 14e mois.
03:14 Je vois vraiment cette possibilité de faire bénéficier du tourisme aux populations locales et pas l'inverse.
03:22 Parce que cette réglementation, elle existe.
03:23 S'il n'y avait pas de réglementation, je dirais allons-y, créons-la. Elle existe, elle est là.
03:26 Alors, parlons des Jeux olympiques, la Poule aux odeurs, donc Paris 2024.
03:31 On peut parler de folie car près de 16 millions de visiteurs sont attendus dans la capitale et en région parisienne.
03:36 Est-ce que vous confirmez ces chiffres, en tout cas ces évaluations ? Et est-ce que ça peut encore augmenter ?
03:40 Nous, on pense qu'il y aura au moins un demi-million de voyageurs pendant les 15 jours des Jeux olympiques fin juillet.
03:47 On pense aussi qu'il y aura près de 120 000 à 130 000 logements mis sur la plateforme pendant cette même période.
03:53 20% des franciliens, c'est Ipso qui le dit, 20% des franciliens disent qu'ils souhaitent mettre leur logement sur la plateforme pour les Jeux olympiques.
04:00 On verra ce que ça donnera.
04:01 La nuit en moyenne, c'est combien ? 200 euros, 300 euros ?
04:04 C'est très variable. On est à peu près dans ces ordres de grandeur-là, oui. En Ile-de-France pendant cette période.
04:09 On est allé jusqu'à 800 parfois, même en 10 000, vous le constatez, près des sites olympiques.
04:13 Non mais c'est un fantasme, on en rajoute.
04:15 Il y aura des chiffres encore plus farfelus, ceux-là seront probablement pas réservés.
04:17 Nous, ce qu'on anticipe, c'est probablement une augmentation inférieure à x2 par rapport à la même période l'année dernière sur la période des Jeux olympiques.
04:24 Qu'avez-vous changé en mieux ?
04:25 Non mais c'est une bonne question, excusez-moi, mais voilà.
04:28 On a donné le choix aux gens de pouvoir aller dans plein de types de maisons, même des cabanes dans les arbres, des yurts.
04:34 On a donné la possibilité aux gens d'aller dans des villages dans lesquels il n'y avait aucune structure d'accueil jusqu'à présent.
04:39 On donne la possibilité aux jeunes de découvrir des capitales qui sont chères.
04:41 On donne la possibilité aux familles de se retrouver.
04:43 Oh, je suis une liste du poids, c'est tendre à l'infini.
04:46 Votre directeur général, Brian Cherski, assure que votre plateforme Airbnb est sur le point de prendre, je cite, un "virage décisif".
04:54 On veut bien savoir lequel ?
04:56 On continue à améliorer notre technologie, notre produit.
04:59 Et je pense qu'une fois que la technologie sera parfaite, avec ce qu'on a annoncé encore une fois hier, les nouvelles catégories,
05:04 "cœur voyageur", etc., on pourra aller se développer dans d'autres segments d'activité.
05:09 Je pense que c'est ce que Brian Cherski a voulu dire en disant que le virage décisif,
05:12 ça sera aller un petit peu au-delà de notre métier "cœur".
05:15 Mais là, on se concentre vraiment sur l'amélioration de notre "cœur".
05:17 Le "cœur" étant les hébergeurs et ces voyageurs qui découvrent notre plateforme encore tous les jours.
05:23 L'abus des grosses soirées festives dans les locations Airbnb est aussi devenu un vrai sujet dont on débat tout le temps.
05:28 Airbnb a donc développé avec l'aide de l'intelligence artificielle un système anti-fête.
05:32 Expliquez-nous en quelques mots, parce que là franchement, je pense que ça intéresse tout le monde.
05:36 Et est-ce que ça marche vraiment ?
05:38 Alors, ça fonctionne. Déjà, on a interdit les soirées dans les Airbnb, les fêtes dans les Airbnb, il y a deux ans, au début, pendant le Covid.
05:44 Ensuite, l'intelligence artificielle permet de diagnostiquer des signaux de réservation.
05:49 Vous savez qu'on en a tous autour de nous chaque semaine des fêtes dans les Airbnb, je vous rassure.
05:52 Alors, la plupart du temps, c'est des fêtes qui sont signalées.
05:55 Et notamment à la campagne, dit-on, de plus en plus, puisque vous avez raison de nous faire remarquer que vous vous développez en ce moment dans ces zones dans notre pays.
06:02 Les signaux qu'on peut détecter, c'est des réservations en dernière minute, des réservations pour des logements assez grands.
06:06 Ce sont des signaux qu'on arrive à mettre bout à bout et l'intelligence artificielle permet de nous faire comprendre, grâce à ça,
06:10 qu'il y a un risque non négligeable d'avoir une fête interdite, puisqu'on l'interdit.
06:15 Donc, nous, nous pouvons prendre des mesures par rapport à cela et diriger cette réservation vers quelque chose qui ne permettra pas de soirées, évidemment.
06:22 Merci infiniment d'avoir pris la parole dans ce contexte de débat.
06:25 !