Mardi 4 juillet 2023, SMART BOURSE reçoit Gilles Etcheberrigaray (cofondateur et directeur des investissements, Elkano AM) et Vincent Lequertier (resp. de l’Allocation d’Actifs, WeSave)
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00:00 Le dernier quart d'heure de Smart Bourse chaque soir, c'est le quart d'heure thématique.
00:13 Le thème ce soir nous amène à parler du secteur des semi-conducteurs et même plus
00:18 largement de la géopolitique des semi-conducteurs avec Thibault Morel qui est analyste chez
00:22 Brian Garnier à mes côtés en plateau.
00:24 Bonsoir Thibault.
00:25 Merci beaucoup d'être là.
00:26 Vous suivez donc précisément ce secteur des semi-conducteurs chez Brian Garnier.
00:30 Je le disais en introduction de l'émission pour annoncer qu'on allait parler de géopolitique
00:35 et de puce de semi-conducteurs comme pour un bon nombre d'industries la dimension géopolitique
00:42 devient une dimension prépondérante.
00:45 On va le dire comme ça et c'est vrai que l'exemple des semi-conducteurs est un exemple
00:49 parfait avec une actualité permanente autour de ces rivalités géopolitiques qui recomposent
00:55 ou qui oblige cette industrie sans doute à se recomposer et à l'investisseur à intégrer
00:59 cette dimension géopolitique.
01:01 Dans le travail d'analyse que vous faites et qui porte notamment sur les acteurs du
01:05 secteur des semi-conducteurs en Europe, comment est-ce que cette dimension géopolitique se
01:11 révèle et se matérialise Thibault ?
01:14 Oui c'est vrai c'est un sujet intéressant.
01:16 On parle souvent de la thématique de la suprématie technologique où reviennent des sujets comme
01:21 l'intelligence artificielle mais il y a aussi un sujet très important.
01:24 La technologie centrale plus en pointe.
01:25 Exactement, sur des technologies très avancées.
01:27 Mais sur les technologies dites un peu moins avancées, ça reste quand même de la très
01:31 haute technologie, il y a aussi un sujet qui est clé et auquel les semi-conducteurs contribuent
01:35 grandement, c'est l'électrification de la société.
01:38 Donc la thématique de la souveraineté énergétique.
01:42 Et sur ce point on observe que l'électrification et de manière globale, qu'est-ce qui drive
01:50 l'électrification, c'est la démondialisation quelque part.
01:54 Cette démondialisation a vraiment deux impacts très contradictoires sur l'industrie du
02:01 semi-conducteur.
02:02 Le premier est très positif, c'est donc l'électrification.
02:03 Pourquoi ? Parce que pour électrifier la société il faut des puces de semi-conducteurs.
02:07 Et le deuxième impact c'est la démondialisation de la chaîne d'approvisionnement du semi-conducteur
02:13 qui a un impact négatif pour en particulier les acteurs européens.
02:17 Et là le cœur du sujet c'est la montée en puissance de la Chine sur ce segment-là.
02:22 C'est intéressant parce que vous mettez en avant le levier de l'électrification,
02:27 ce n'est pas la transition vous dites, c'est le facteur de démondialisation qui implique
02:33 pour certains états ou certaines zones économiques d'être très attentives à leur capacité
02:38 d'être énergétiquement indépendantes.
02:43 Ce qui s'est passé en Europe depuis dix-huit mois est un exemple parfait de la situation.
02:47 Oui, la situation en Ukraine et ce que la Russie a fait avec le gaz, effectivement ça
02:56 a un impact sur les mentalités.
02:58 Donc l'électrification est vraiment au cœur.
03:01 L'électrification ça a un impact très positif pour ce segment dit des power electronics,
03:08 donc les semi-conducteurs de puissance, qui était considéré comme le segment le plus
03:13 mature de l'industrie.
03:14 Une commodité ?
03:15 Oui, une commodité avec des taux de croissance de plus de 2% sur moyenne très long terme
03:20 avec une compétition sur les prix essentiellement.
03:23 Et c'est venu redynamiser ce segment-là avec des taux de croissance qui peuvent atteindre
03:28 jusqu'à plus de 10% dans certains secteurs, en particulier pour l'industrie et l'automobile,
03:35 qui sont vraiment les deux segments où il y a le plus de travail à faire en termes
03:39 d'électrification.
03:40 La voiture électrique, mais aussi pour l'industrie qui est un très gros consommateur d'électricité,
03:44 la rationalisation de la consommation d'énergie avec des engins, et notamment des moteurs,
03:49 beaucoup plus économes en électricité.
03:52 Donc là, effectivement, c'est une manière de voir une opportunité d'investissement
03:57 dans ce secteur à travers ce phénomène géopolitique des mondialisations.
04:01 Ce n'est pas le débat, mais c'est l'idée générale.
04:05 Pour assurer effectivement cette électrification dans une zone économique comme l'Europe,
04:12 il faut s'assurer de l'approvisionnement nécessaire en puces et en semi-conducteurs
04:17 nécessaires pour cette électrification.
04:19 Et ça, c'est le deuxième effet d'une certaine manière de cette dimension géopolitique
04:24 pour l'industrie des semi-conducteurs en Europe.
04:26 Oui, tout à fait.
04:27 Vous avez l'émergence d'acteurs, notamment chinois, avec un grand plan qui a été lancé
04:33 par la Chine au début des années 2010 pour devenir indépendant sur l'ensemble de la
04:41 chaîne de valeur pour l'électrification.
04:42 Et un des maillons essentiels de ce plan, c'est de développer l'industrie du semi-conducteur.
04:46 Alors, vous voyez une multitude d'acteurs chinois, souvent plus petits que les acteurs
04:51 européens, qui gagnent petit à petit des parts de marché.
04:54 On estimait qu'il y avait moins de 5% de parts de marché de ces entreprises chinoises
04:59 en 2015.
05:00 C'est monté à 9% en 2020.
05:03 Et aujourd'hui, on estime que c'est à 12%.
05:05 Et ça monte très vite.
05:06 Ils affichent des taux de croissance de 30%.
05:09 Et là, ils n'ont pas de problème d'accès à la technologie.
05:11 Comme vous le disiez, ce n'est pas de la technologie de super pointe, c'est de la technologie
05:14 qui est maîtrisée et qui est accessible pour ces entreprises chinoises.
05:18 Oui, exactement.
05:19 Tout à fait.
05:20 La principale barrière à l'entrée, ça va être l'expérience.
05:23 L'expérience, car c'est très difficile de progresser sur les semi-conducteurs, même
05:27 ceux qui sont réputés un peu moins avancés.
05:30 Mais au fur et à mesure, ils gagnent beaucoup d'expérience.
05:34 Vous voyez, ils prennent souvent entre 1 et 2% de parts de marché chaque année.
05:39 Donc le réel sujet pour le semi-conducteur européen, finalement, sur le plan économique,
05:43 ça va être la diminution du marché adressable des acteurs européens.
05:48 Comment vous regardez du point de vue de l'investissement, de l'analyse de l'investissement,
05:55 la réponse européenne et ses implications pour les acteurs, les entreprises européennes
05:59 cotées, puisque ça nous amène à votre travail d'analyste, Thibault.
06:03 Entre opportunité et risque, où est-ce que vous placez le curseur ?
06:09 Quand on réfléchit à cette thématique, ce qui est important de regarder, ça va être
06:14 les subventions qui sont données d'un côté et de l'autre.
06:18 Et quand on regarde les subventions européennes, les montants tournent autour de 30-40 milliards
06:23 selon comment on compte.
06:25 Alors que vous avez en face, d'une part…
06:26 Ça, ça prend tout en compte.
06:27 La partie européenne, les plans nationaux, tout l'argent qui peut être mis sur la table
06:32 en Europe.
06:33 La lecture est souvent difficile.
06:35 Il y a beaucoup d'aides différentes, mais effectivement.
06:38 La poche globale, c'est 30-40 milliards d'aides publiques qui vont être, les politiques
06:45 l'espèrent, accompagnées d'investissements privés.
06:47 Quand vous regardez les Etats-Unis, on parle de montants qui approchent plutôt les 280
06:54 milliards.
06:55 Quand vous regardez la Chine, les montants ne sont pas officiellement dévoilés, mais
06:59 on parle autour de 150 milliards.
07:01 Juste pour un acteur, vous me corrigez, pour donner la perspective, 40 milliards d'argent
07:07 public en Europe, c'est une année d'investissement pour un groupe comme TSMC par exemple.
07:12 C'est tout à fait ça.
07:13 C'est une année d'investissement pour TSMC.
07:15 Après, ils n'ont pas les mêmes besoins.
07:17 Ils font vraiment les puces les plus avancées.
07:20 Alors que des entreprises qui vont plutôt se concentrer sur le marché de la puissance,
07:26 ils vont avoir des investissements plutôt aux alentours des 5 milliards.
07:29 C'est des ordres de grandeur.
07:30 Je comprends.
07:31 En fait, cette divergence d'aides entre les différents Etats a un impact principalement
07:41 pour les segments où il y a le plus de concurrence sur le prix et en particulier pour les commodités.
07:45 C'est là où ça impacte vraiment l'Europe pour l'électronique de puissance et tous
07:52 les segments qui vont y être attachés, comme les microcontrôleurs par exemple.
07:54 Quels sont les acteurs européens, les entreprises européennes que vous suivez et qui sont en
07:59 première ligne face à ce défi de l'électrification ?
08:02 On met de côté les autres aspects de la chaîne de valeur des semi-conducteurs, les super technologies
08:08 de pointe.
08:09 Mais qui sont les acteurs en première ligne ? Et quelle chance vous leur donnez en tout
08:13 cas ? Comment est-ce que vous évaluez le cadre d'investissement de ces entreprises ?
08:17 Je dirais que les principaux acteurs les plus exposés à ces thématiques de l'électrification
08:22 en Europe, on va trouver particulièrement STMicro et Infineon.
08:26 Nous, on aime particulièrement Infineon pour son profil qu'on juge assez équilibré, donc
08:32 très concentré vraiment sur les applications de puissance, c'est plus de 60% de leur chiffre
08:37 d'affaires et très compétitif sur ce segment-là parce qu'ils ont une masse critique qui leur
08:42 permet d'avoir des coûts très compétitifs.
08:45 Dans un environnement qu'on juge plutôt défensif, on pense qu'ils vont être le
08:52 plus résistant face à des pertes de marché potentielles.
08:55 Infineon, parce que la taille critique sur ce segment spécifique de la puissance électrique.
09:03 Juste un mot de l'actualité, effectivement la Chine qui veut encadrer, contrôler, restreindre
09:12 peut-être demain les exportations de certains métaux critiques.
09:16 On sait que la Chine est un producteur dominant dans ce monde des minerais, des métaux rares,
09:19 des métaux critiques, etc.
09:20 Là on parle du germanium et du gallium.
09:22 C'est le genre d'annonce qui peut perturber un peu le monde des semi-conducteurs.
09:28 Ça peut avoir quel type d'impact selon vous ?
09:30 Oui, c'est des annonces importantes.
09:32 D'une part, si on les recontextualise, c'est dans un laps de temps assez court la deuxième
09:38 annonce assez agressive de la Chine qui implique des mesures coercitives sur l'exportation
09:44 de technologies dans le semi-conducteur.
09:46 En termes d'impact, le gallium, le germanium, ça va être des matériaux qui vont être
09:52 utilisés dans ce qu'on appelle des "compounds" semi-conducteurs pour des applications assez
09:56 diverses mais parmi elles, des applications de défense.
10:00 Par exemple, pour faire des capteurs infrarouges, des caméras hyperspectrales très utiles
10:05 pour la défense, aussi pour la communication et également pour l'électrification avec
10:08 le gallium nitride.
10:09 En ce qui concerne par exemple STMicro et Infineon qui ont tous les deux des visées
10:16 dans le marché du gallium, du gallium nitride, une structure de gallium qui permet d'électrifier
10:23 la société, je dirais qu'il y a un peu moins d'impact parce que ces deux acteurs
10:29 récemment ont conclu des partenariats avec des fournisseurs de matériaux, de subtrats
10:35 qui sont chinois, justement pour permettre au gouvernement chinois d'intégrer de la
10:39 valeur ajoutée, notamment pour les semi-conducteurs à destination de la chaîne.
10:43 Intéressant et même il y a des stratégies d'intégration verticale aujourd'hui chez
10:48 STMicro, on veut aussi être, chez d'autres j'imagine, être en contrôle total de ce
10:54 genre d'approvisionnement et d'en sécuriser une grande partie aujourd'hui.
10:57 Je crois qu'ils vont même avoir des mines ou en tout cas des usines destinées à produire
11:03 ce genre de substrats nécessaires à leur industrie.
11:07 Effectivement il y a un enjeu clé sur les substrats car les matériaux composites sont
11:11 aujourd'hui des matériaux qui coûtent très cher.
11:13 L'enjeu est donc de baisser le coût de production de ces matériaux et cela se passe notamment
11:20 par la maîtrise de l'amont de la chaîne de valeur.
11:24 Merci beaucoup Thibault, merci pour cet éclairage sur cette dimension géopolitique très présente
11:30 aujourd'hui dans un grand nombre d'industries et particulièrement dans l'industrie des
11:33 semi-conducteurs en vue de ce défi de l'électrification qui nous occupe.
11:39 Thibault Morel qui était avec nous en plateau pour ce quart d'heure thématique, analyste
11:43 chez Brian Garnier.
11:44 Voilà pour cette édition de Smart Bourse, on se retrouve demain évidemment en direct
11:48 à 12h30 sur Bsmart.
11:49 [Musique]