• l’année dernière
Parlons Vrai chez Bourdin avec Mathieu Maucort, délégué interministériel à la Jeunesse.

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##MIDI_ACTU-2023-06-22##

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Transcription
00:00 Jean-Jacques Bourdin.
00:01 Il est 12h07 hier, Elisabeth Borne a présenté des mesures, plusieurs mesures en faveur de
00:10 la jeunesse à l'issue d'un conseil national de la refondation dédié à la jeunesse.
00:16 Nous allons détailler un peu toutes les mesures avec notre invité Mathieu Mocourt qui est
00:21 délégué interministériel à la jeunesse justement.
00:24 J'ai plein de questions à lui poser, plein de questions précises sur les mesures annoncées
00:29 hier, je crois savoir que d'autres mesures seront annoncées à l'automne, peut-être
00:33 en septembre, nous allons voir cela.
00:35 C'est bien ça ?
00:36 Tout à fait.
00:37 D'abord je vous dis bonjour Mathieu Mocourt.
00:38 Bonjour Jean-Jacques Bourdin.
00:39 C'est vrai qu'il y aura d'autres mesures à l'automne ?
00:40 Absolument, on annonce des premières mesures là cette semaine et il y aura une suite logique
00:44 à l'automne.
00:45 Bon, on va essayer d'entrer dans le détail parce que ça concerne, c'est concret, c'est
00:49 très concret, ça concerne beaucoup de jeunes, les parents aussi, les amis, enfin vous allez
00:54 pouvoir tout savoir dans quelques instants grâce à Mathieu Mocourt, je le rappelle délégué
00:59 interministériel à la jeunesse, on va observer une petite pause, il est 12h08 et nous entrons
01:03 dans le vif du sujet.
01:04 Jean-Jacques Bourdin.
01:05 Il est 12h12, nous sommes donc avec Mathieu Mocourt qui est délégué interministériel
01:10 à la jeunesse.
01:11 Mathieu Mocourt, regardons ensemble les mesures annoncées, les premières mesures annoncées
01:15 par Elisabeth Borne.
01:16 Alors, on va commencer évidemment par le permis de conduire, 17 ans, donc à partir de quand ?
01:22 À partir de janvier 2024.
01:24 Voilà.
01:25 C'est une mesure qui était très importante.
01:26 Donc si j'ai 17 ans le 1er janvier 2024, je peux passer mon permis ?
01:30 Vous pouvez non seulement passer votre permis mais ensuite pouvoir conduire.
01:33 Et je peux conduire ?
01:34 Exactement, parce qu'aujourd'hui vous pouvez déjà passer votre permis à 17 ans.
01:37 En conduite accompagnée ?
01:38 Exactement, mais vous pouvez conduire seul seulement à partir de 18 ans.
01:40 C'est ça la grosse évolution.
01:42 Donc je conduis seul dès que j'ai mon permis à partir de 17 ans ?
01:45 Exactement.
01:46 Ça c'est la première chose.
01:47 Bien, mais ça coûte cher.
01:49 J'ai vu que vous allez aider les lycéens professionnels, une aide de 500 euros ?
01:54 Exactement, on va appliquer aux lycéens professionnels la même chose que ce qu'on fait pour les
01:59 apprentis aujourd'hui, parce que les lycéens professionnels ils ont des stages dans leur
02:02 cursus et souvent pour trouver leur stage, ils ont besoin de moyens de locomotion.
02:05 Et ce qu'ils nous ont dit, c'est que c'était parfois une galère parce qu'ils n'avaient
02:08 pas d'accès à une voiture pour pouvoir s'y rendre et que parfois ils étaient obligés
02:11 de refuser des stages qu'ils auraient aimé faire.
02:14 Et donc comme pour les apprentis qui ont aussi besoin de se déplacer du fait de leur formation,
02:17 on va leur appliquer à partir de 2024 une aide de 500 euros.
02:21 Alors 500 euros ça ne couvre pas le coût du permis, on est bien d'accord, parce que
02:25 c'est entre 1500 et 2000 euros le coût du permis.
02:28 Mais bon, c'est une aide.
02:29 C'est une aide quand même très substantielle et une belle nouvelle pour les 600 000 élèves
02:33 de lycées professionnels.
02:34 Bon, je regarde.
02:35 Le code de la route sera amélioré, rendu plus lisible.
02:39 C'est-à-dire ? Expliquez-moi là, parce que j'ai besoin d'explications.
02:41 Le code de la route, vous savez, on a tous eu soit des expériences nous-mêmes, soit
02:46 des expériences chez nos enfants et autres.
02:48 Il n'est parfois pas forcément très lisible pour l'examen du code de la route.
02:52 Il y a tout un travail qui a été fait ces derniers mois par la délégation interministérielle
02:56 à la sécurité routière pour rendre plus lisibles les questions.
02:59 Alors concrètement ? Concrètement, par exemple, quand vous avez
03:01 des questions à choix multiples, parfois vous ne saviez pas si vous deviez répondre
03:04 à cocher une case, deux cases, trois cases.
03:07 Là, on va vous dire très clairement, on attend une seule réponse ou on attend deux
03:10 réponses ou on attend trois réponses.
03:12 Ça va être simplifié.
03:13 Exactement.
03:14 Mais par contre, le niveau d'exigence du code, lui, ne change pas.
03:16 Et même, on va le renforcer, puisqu'aujourd'hui, vous avez des attestations de sécurité routière
03:20 qui sont passées au collège, en 5e et en 3e, qui vont être rendues plus exigeantes
03:24 dans une forme de pré-code.
03:25 C'est un examen, quoi ! Presque un examen au collège, un examen de conduite au collège.
03:32 C'est déjà le cas.
03:33 De connaissance du code.
03:34 C'est déjà le cas aujourd'hui.
03:35 C'est une certification, simplement, on va la rendre un peu plus exigeante et ça va
03:38 profiter à la fois aux jeunes automobilistes et aussi à ceux qui font du vélo, du scooter,
03:42 etc.
03:43 Au collège, il va falloir trouver un peu de place dans les programmes.
03:44 Mais ça existe déjà, le temps horaire existe déjà.
03:46 Encore une fois, on va juste renforcer l'exigence de ça.
03:49 Quand on ne rogne pas sur ce temps horaire.
03:50 Il existe dans les faits, mais...
03:53 Enfin, dans les faits, dans les textes.
03:55 Dans les faits, c'est autre chose.
03:56 Certification écolo à la fin du collège, ça, j'ai pas compris.
04:00 C'est quoi ?
04:01 Alors, c'est quoi ? C'est une demande très récurrente des jeunes.
04:05 Parce que toutes ces propositions, c'est important de le rappeler, elles ont été
04:07 construites avec une centaine de jeunes qui ont passé des heures au carré.
04:10 Conseil national de la refondation, 500 jeunes.
04:12 Je le dis parce que je leur rends hommage, parce qu'ils ont passé vraiment un temps
04:15 énorme et ils ne se sont pas contentés d'énoncer en une ligne des propositions.
04:18 Ils ont bossé avec l'administration, ils ont bossé avec des cabinets, ils ont bossé
04:22 avec les entreprises, ils ont bossé avec les associations.
04:25 Voilà, juste en point de précision.
04:27 Pourquoi est-ce qu'on veut que tous les élèves, à la fin du collège, aient un socle commun
04:33 de connaissances vertes ?
04:34 Savoir s'alimenter correctement, trier ses déchets, comprendre le changement climatique,
04:39 protéger la biodiversité.
04:40 On va du coup développer une évaluation qui va probablement prendre une forme plutôt
04:46 en ligne, qui est un peu similaire à ce qu'on fait aujourd'hui sur les compétences numériques.
04:50 C'est déjà le cas, à la fin du collège, vous avez une certification, une évaluation
04:54 qui s'appelle PIX et qui vous permet, en suivant des petits modules en ligne et à
04:57 la fin une petite évaluation, de vous assurer que vous savez vous en sortir dans le monde
05:02 numérique.
05:03 Alors on va être encore plus concret, je suis collégien, je vais à la fin de la troisième,
05:09 c'est ça ?
05:10 Fin de quatrième ou fin de troisième.
05:11 C'est pas encore défini.
05:12 On va préciser ça.
05:13 Fin de quatrième ou fin de troisième, je passerai un petit examen en ligne, c'est
05:18 ça ?
05:19 Exactement, ça prend la forme de quiz, ça prend la forme de petits modules en ligne.
05:24 Il y a le CNED qui a lancé il n'y a pas longtemps.
05:26 Je serai noté ou pas ? Comment ça va se passer ?
05:29 Oui, il faut valider, il faut répondre à suffisamment de bonnes questions.
05:32 C'est comme un présentement.
05:33 J'aurai une certification, un genre de certificat écologique ?
05:37 Voilà, exactement, c'est une évaluation et on vous dit c'est bon, vous maîtrisez
05:41 suffisamment connaissance.
05:42 Et si c'est pas bon ?
05:43 Et bien si c'est pas bon, vous le repassez.
05:44 C'est pas grave.
05:45 Et puis on retravaille avec vous.
05:46 L'objectif c'est vraiment pas de...
05:47 Ça m'empêche pas de passer dans la classe supérieure.
05:49 On précisera ça, mais vraiment l'objectif c'est pas de rajouter...
05:51 Attendez, attendez, on précisera ça, mais moi j'aime bien les précisions.
05:53 On précisera ça.
05:54 Ça pourrait empêcher de passer dans la classe supérieure ?
05:57 On va le préciser avec les jeunes et le ministre de l'éducation nationale.
06:02 Non mais est-ce que vous pensez que ça va...
06:04 C'est un examen qui va être finalement important ?
06:07 Bien sûr que c'est très important.
06:08 Alors si j'ai bien compris c'était...
06:10 Non vous voyez, il faut des précisions.
06:12 Moi j'aime bien.
06:13 Mais c'est normal.
06:14 C'est une auto-évaluation qu'on va faire.
06:16 Mais donc on va évoluer, mais si jamais je sais pas, je risque de redoubler.
06:21 Non, on va vous aider à la repasser et à la repasser dans des bonnes conditions.
06:24 Ça va pas être une sanction.
06:25 C'est ce qui se passe aujourd'hui sur le numérique.
06:26 Ça sera pas une sanction.
06:27 Et on va le construire avec les jeunes pour que ce soit quelque chose du plus ludique
06:30 possible.
06:31 L'écologie ça doit pas être quelque chose de traumatisant.
06:34 Au contraire.
06:35 Mais on va le construire avec les jeunes.
06:36 Le délai, il est tranquillement pendant l'année prochaine.
06:38 Et on va prendre le temps de le faire comme il faut.
06:41 On en saura plus quand sur cette petite étude ?
06:43 On en saura plus dans quelques mois, mais vous me réinviterez et puis je vous donnerai
06:45 toutes les précisions.
06:46 Oui, oui, non, non, mais moi je...
06:47 Oui, oui, parce qu'on a besoin de précisions.
06:49 Bon, réforme de l'enseignement moral et civique.
06:52 On connaît cette matière, l'EMC ?
06:55 Oui, EMC qui est...
06:57 Bon, ben oui, parce que là encore c'est une matière qui est souvent sacrifiée.
07:02 On le sait, malheureusement.
07:03 À tort, parce que c'est une matière importante.
07:06 Enseignement moral et civique, une matière importante.
07:10 Vous allez renforcer l'enseignement de cette matière, comment ?
07:12 Oui, le ministre de l'Éducation nationale, Pape Ndiaye, a annoncé ce matin qu'à partir
07:16 de la rentrée 2024, donc de septembre 2024, on allait doubler le nombre d'heures qui
07:20 sont consacrées à l'enseignement moral et civique en cinquième, quatrième et troisième.
07:25 Cinquième, quatrième et troisième, deux fois plus ?
07:28 Exactement.
07:29 Ça veut dire qu'on passe d'une demi-heure par semaine à une heure par semaine.
07:32 Pourquoi on renforce ça ? Parce que c'est très important sur tous les enjeux d'apprentissage
07:37 du vote et des valeurs de la République.
07:38 Donc on alourdit encore un peu plus le temps scolaire.
07:41 Non, ce ne sera pas un alourdissement du temps scolaire.
07:44 On est déjà les champions du monde, d'ailleurs je vais vous interroger là-dessus, on est
07:47 déjà les champions du monde de la charge scolaire.
07:50 Mais vous l'avez dit vous-même, Jean-Jacques Bourdin, c'est très important, l'enseignement
07:53 moral et civique.
07:54 Oui, oui, c'est très important.
07:55 Je pense qu'on peut se réjouir qu'on renforce ça.
07:57 Et surtout, la demande des jeunes, c'était d'avoir davantage de temps sur l'éducation
08:01 en médias.
08:02 Je suis à la radio ce midi.
08:03 Ça, vous avez raison.
08:04 Mais leur demande, c'était vraiment de savoir mieux maîtriser les outils numériques, les
08:10 différentes informations, distinguer le vrai du faux et surtout être mis en situation
08:14 eux-mêmes de produire parfois des informations, de se rendre compte de la difficulté d'avoir
08:18 des informations vérifiées, contre-vérifiées.
08:20 Et c'est notamment à ça que va servir cette refonte de l'enseignement moral et civique
08:24 pour la rentrée en 2024.
08:25 Ah ça, ça m'intéresse beaucoup.
08:26 Éducation en médias, ça c'est essentiel.
08:28 Vous allez apprendre aux jeunes à s'intéresser aux faits avant de passer directement aux
08:33 commentaires, ce qui devient insupportable, et à l'opinion.
08:37 Les faits avant l'opinion, vous allez leur expliquer pourquoi ?
08:40 Oui, et puis je pense qu'ils vont le faire aussi eux-mêmes.
08:42 Je pense que les jeunes, ils peuvent aussi se l'expliquer entre eux.
08:44 C'est ça qui est intéressant et qu'on va discuter avec eux puisque ça, encore une
08:47 fois, on va le construire avec eux.
08:50 Bon.
08:51 Dites-moi, non mais je parle de la charge là.
08:54 C'est une petite parenthèse que je fais.
08:55 Vous avez vu qu'il y a des propositions, est-ce qu'il faut raccourcir les vacances
09:00 scolaires ? Est-ce qu'elles sont trop longues en France ?
09:02 Est-ce que le rythme de l'enfant, le rythme scolaire est mauvais en France ?
09:06 Il y a des débats qui sont récurrents sur le sujet.
09:10 C'est un bon débat.
09:11 C'est un vrai débat.
09:12 C'est plus qu'un bon, c'est un débat nécessaire et même absolument indispensable.
09:18 Absolument.
09:19 Alors là, c'est pas remonté comme proposition prioritaire dans les propositions des jeunes
09:24 qu'on travaille.
09:25 C'est un peu leur porte-voix, je comprends, ce matin.
09:27 En revanche, est-ce que ça doit être étudié pour la suite ?
09:30 Évidemment qu'il faut toujours se poser la question.
09:32 Je vous dis ça parce qu'on a le nombre de jours scolaires le plus faible d'Europe,
09:37 l'un des plus faibles d'Europe, et les horaires par journée d'école les plus lourdes d'Europe,
09:45 parmi les plus lourdes d'Europe.
09:46 Donc il y a un problème quand même.
09:47 C'est-à-dire que les enfants, vous mettez une demi-heure de plus de MC, c'est-à-dire
09:51 que les enfants sont surchargés, surchargés à l'école.
09:55 Vous savez ce que je pense là-dessus, Jean-Yves Brelin ?
09:57 Je vous donne une opinion qui est vraiment très personnelle.
09:59 Ce que ça dit surtout, au-delà du débat sur les rythmes scolaires, sur lequel, encore
10:05 une fois, toutes les autorités politiques pourront s'exprimer mieux que moi sur le
10:09 sujet, ce que ça dit surtout, c'est qu'on a une société qui, souvent, n'est pas construite
10:15 en fonction des rythmes des jeunes de manière générale.
10:18 Et le rythme de l'enfant, le rythme de l'école, il est plutôt contraint par nos contraintes
10:24 d'adultes de manière globale.
10:27 - Par qui ?
10:28 - Par les parents, les enseignants, le tourisme.
10:31 - Et donc c'est un beau débat à avoir, mais encore une fois, ce n'est pas ce que je suis
10:34 venu vous présenter ce midi, parce que ce n'est pas une proposition qui a été portée
10:37 par la Ligue.
10:38 - Non mais je suis d'accord, mais la parenthèse est intéressante.
10:39 - Bien sûr.
10:40 - Le débat sera engagé par le gouvernement ou pas ?
10:43 - Je ne sais pas vous répondre à cette question.
10:46 - D'accord, vous ne savez pas.
10:47 - Non.
10:48 - Bon, vous n'êtes pas...
10:49 Même si vous saviez, vous ne me diriez pas d'ailleurs.
10:50 - Je ne sais pas vous répondre à cette question, je ne vais pas être en attaqué.
10:53 - Des avantages pour les jeunes engagés.
10:55 Tout jeune de 18 à 20 ans engagé dans un service civique, le service national universel
11:01 ou un contrat d'engagement jeune pourra bénéficier d'un pass lui permettant de voyager gratuitement
11:07 en train pendant un mois.
11:08 TGV, intercités, trains régionaux, on verra.
11:12 - Oui absolument, c'est un pass qui sera disponible entre 18 et 20 ans.
11:16 C'est un peu la logique du pass culture qui existe aujourd'hui, vous savez cette aide
11:19 de 300 euros qui vous permet d'accéder à des contenus culturels.
11:23 Là on fait un peu la même chose sur le sujet du train.
11:26 Pourquoi on l'a fait ? Parce qu'on se rend compte, et moi j'ai eu l'occasion de beaucoup
11:31 me déplacer ces dernières semaines, quand vous parlez à des élèves de lycées professionnels
11:35 à Hénin-Bonmont, quand vous parlez à des jeunes des quartiers nord à Marseille, quand
11:39 vous parlez à des jeunes de zones plus rurales, c'est assez fréquent que 1 sur 2, 2 sur 3
11:44 vous disent "je ne suis jamais sorti de ma région".
11:47 Et ça c'est quelque chose qui pose problème évidemment, parce que ça peut être un frein
11:51 à l'émancipation individuelle, et c'est un frein à la compréhension collective.
11:54 Et il y a Jean Viard, que j'aime beaucoup, qui a cette expression souvent, qu'est "la
11:59 France est le premier livre que l'on doit découvrir", et on croit beaucoup à cela,
12:03 et le train est la bonne manière de le faire, et puis en plus ça répond à une aspiration
12:06 des jeunes, à du train accessible, évidemment.
12:09 - Donc si on s'engage, on a des avantages.
12:12 - Exactement.
12:13 - C'est l'idée.
12:14 Alors, attention, il y a aussi ceux qui s'engagent autrement, on est bien d'accord.
12:21 Par exemple, qui ont un contrat d'engagement jeune, ou qui sont dans une école de la deuxième
12:29 chance, ou en établissement pour l'insertion dans l'emploi.
12:33 - Alors, pour tous ces jeunes-là, qui sont engagés et qui ne sont pas étudiants.
12:40 Vous avez cité les jeunes en contrat d'engagement jeune, qui sont accompagnés pour trouver
12:45 un emploi, ils sont nombreux, ils sont plus de 300 000 chaque année aujourd'hui.
12:48 Les jeunes en service civique, ils sont plus de 100 000 chaque année aujourd'hui.
12:52 Les jeunes en école de la deuxième chance, vous savez, ces écoles qui permettent de
12:55 se réinsérer quand on a connu des difficultés.
12:57 Ce qu'ils nous ont raconté, c'est qu'ils nous ont dit parfois "on a été étudiant
12:59 avant, et quand on était étudiant, on avait une carte, la carte étudiante, qui nous donne
13:03 accès à pas mal de réductions chez les entreprises.
13:06 C'est des réductions alimentaires, c'est des réductions pour les forfaits téléphoniques".
13:09 Non, ça existe encore pour les étudiants, mais ce que nous ont dit ces jeunes, c'est
13:14 "on n'est plus étudiant ou on n'est pas étudiant, mais par contre on compte quand
13:17 même, pourquoi on n'a pas accès nous aussi à des réductions".
13:20 Et donc on a fait un gros boulot ces dernières semaines pour aller voir des entreprises qui
13:24 jouent le jeu, il y en a une quinzaine qui s'engagent pour dès l'automne prochain
13:28 pouvoir proposer des réductions, par exemple pour du matériel informatique chez Boulanger
13:34 ou Griecommerce, pour de l'accès à du streaming musical avec Deezer, pour de l'accès à
13:40 des bus avec Fixbus, etc.
13:42 Et donc on va offrir cette carte à tous ces jeunes-là, donc plus de 500 000 jeunes qui
13:47 sont concernés, à partir de l'automne prochain.
13:49 Et c'est une vraie avancée, c'est du concret, et ça on aime bien.
13:54 - Dites-moi, l'échange de billets de train France-Allemagne, est-ce qu'on ne pourrait
14:00 pas le généraliser à toute l'Europe ?
14:01 - Je peux toujours tout vouloir généraliser, c'est de la beauté de la politique, on veut
14:07 toujours aller plus loin.
14:08 Déjà réjouissons-nous qu'il y ait 60 000 billets de train France-Allemagne qui a été
14:13 mis à disposition il y a quelques jours, vous avez vu que ça a été rempli en quelques
14:17 minutes, ça montre l'abstention des jeunes pour ce genre de formule.
14:20 Avec le passe-train entre 18 et 20 ans, on va encore plus loin, est-ce qu'il faudra
14:24 aller encore plus loin plus tard ? Peut-être, mais déjà chaque chose en son temps.
14:27 C'est déjà super ce qu'il a annoncé.
14:29 - La réforme des bourses pour les étudiants d'outre-mer ?
14:33 - Oui, c'était important, vous savez à la fin du mois de mars dernier, la ministre
14:36 de l'Enseignement supérieur et de la Recherche, Sylvie Rotaillot, a eu l'occasion de présenter
14:40 une réforme des bourses assez inédite depuis 15 ans, avec une revalorisation de 37 euros
14:44 mensuels pour tous les étudiants à partir de la rentrée 2023-2024.
14:48 Et pour les étudiants boursiers, non seulement ce sera au moins 37 euros, mais en plus on
14:52 rajoute 30 euros, donc ce sera au moins 67 euros de plus tous les mois pour les étudiants
14:56 boursiers en outre-mer, parce que le coût de la vie là-bas est plus élevé et que
14:59 c'était important de faire ce geste-là.
15:01 - 50 secondes, il nous reste 50 secondes Mathieu Mocourt.
15:05 Il nous reste 50 secondes.
15:07 Des mesures ont été annoncées, d'autres le seront, on est bien d'accord, à l'automne.
15:11 - Absolument, à l'automne, on continue le travail.
15:13 - Et lesquelles ? Qui concerneront quels domaines ?
15:16 - Rendez-vous à l'automne prochain.
15:17 - Non, mais d'accord, ça vous pouvez pas me répondre comme ça, mais quels domaines ?
15:20 - On va continuer à travailler sur l'écologie.
15:22 Les jeunes ont envie d'être accompagnés dans leur parcours écologique.
15:24 Comment je fais pour réduire mon empreinte carbone ?
15:26 C'est quoi les aides qui existent ? C'est quoi les conseils qui sont disponibles ?
15:30 On va probablement avoir des choses dans cette direction.
15:32 - Donc là, il y aura des mesures concernant les jeunes et l'écologie.
15:34 - Et par exemple.
15:35 - Oui.
15:36 - Voilà.
15:37 - C'est-à-dire ?
15:38 - Et bien typiquement, ce que je viens de vous décrire, c'est cette idée d'avoir une
15:40 forme de coach, d'accompagnateur qui vous accompagne dans votre parcours de réduction
15:44 de votre empreinte carbone.
15:45 On a envie d'agir quand on est jeune sur l'écologie.
15:48 - C'est obligatoire ou volontaire ?
15:49 - Plutôt obligatoire.
15:50 Là, pour le coup, c'est vraiment une aide qu'on veut fournir.
15:55 On verra bien.
15:56 Et c'est encore une fois une proposition des jeunes.
15:58 Et on va continuer à construire tout ça avec eux.
15:59 - Mais on sera attentifs.
16:00 Merci Mathieu Mocore.
16:01 Merci beaucoup.
16:02 Vous êtes sur Sud Radio.
16:04 Merci de nous avoir suivis.
16:05 André Bercoff.
16:05 André Bercoff

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