Mardi 13 juin 2023, SMART BOURSE reçoit Arnaud Faller (Directeur général délégué en charge des investissements, CPR AM)
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00:00 [Musique]
00:10 Mais d'abord la séquence Banque Centrale et Arnaud Faller qui est avec nous par téléphone,
00:14 directeur général délégué en charge des investissements de CPR Asset Management.
00:18 Bonjour et bienvenue Arnaud, merci d'être avec nous.
00:21 Les banquiers centro-américains et je le disais l'ensemble du marché prendront connaissance
00:25 de la dernière donnée clé qui permettra d'éclairer la décision de la Fed cette semaine,
00:30 à savoir le rapport mensuel sur l'inflation américaine qui sera publié en début d'après-midi,
00:34 rapport qui se réfère au mois de mai avec une nouvelle marche à la baisse
00:40 qui est attendue du point de vue de l'inflation globale.
00:42 Qu'est-ce qu'on peut attendre de la décomposition de l'inflation au mois de mai aux Etats-Unis Arnaud ?
00:46 Ça prend une semaine très importante parce qu'on aura la Fed mercredi, le BSE jeudi
00:52 et évidemment un des points que va regarder la Fed c'est le chiffre de tout à l'heure,
00:56 donc le chiffre d'abord l'inflation totale qui est attendue en baisse avec une belle marche d'escalier
01:03 de 4,9 à 4,1, le total évidemment va bénéficier de la baisse de l'énergie, de l'effet de base associé.
01:10 Au passage je trouve qu'il faut bien souligner le fait que le pétrole en dépit des baisses de production annoncées
01:16 ne monte pas voire en baisse un peu, sauf qu'aujourd'hui mais de manière générale c'est relativement sage.
01:21 Le prix du gaz au passage, il est autour de 30 euros le MWh, c'était quelque chose qui inquiétait beaucoup l'Europe en début d'année à juste titre,
01:29 mais on voit que notamment parce qu'il y a eu des diversifications de sources d'approvisionnement,
01:37 que le GNL arrive, qu'il y a eu des efforts de sobriété, on arrive aujourd'hui à 30 euros le MWh
01:42 et on peut être bien plus optimiste sur le prochain hiver.
01:47 Donc tout ça pour dire que l'inflation totale devrait baisser encore, avec l'alimentation aussi,
01:54 on a déjà des prix de matières premières alimentaires qui ont baissé.
01:58 Donc plutôt confiance sur l'inflation totale, sur l'inflation chausassante,
02:04 donc là il est attendu en baisse mais évidemment moins, de 5,5 à 5,3.
02:09 Ce qu'il faut regarder là clairement c'est les loyers, parce qu'on sait qu'aux Etats-Unis c'est un point important dans cette inflation encore.
02:16 On a en tête que c'est décalé par rapport au marché immobilier réel, des biens de quelques mois,
02:24 et on a aussi en tête que, donc ça devrait baisser, mais on a en tête que c'est possible que ça dure un peu longtemps la descente,
02:32 qu'elle soit claire mais longue et donc peut-être que le marché va être encore plus exigeant sur la descente du corps.
02:40 En tout cas, si c'est tracé, ça peut être aussi quelque chose qui peut amener la Fed à marquer une pause mercredi,
02:47 c'est dans le cadre de l'océanion centrale ce qu'on imagine, marquer une pause,
02:52 regarder tous les effets de toutes les hausses connues depuis le début de l'année, même depuis l'automne dernier,
02:58 regarder l'effet sur les marchés immobiliers parce que le taux du 30 ans immobilier américain est à environ 7,
03:03 évidemment ça complique un peu la suite de l'histoire sur l'immobilier.
03:06 En tout cas, le marché secondaire est bien figé, les gens ne veulent pas sortir de leur bien actuel pour acheter un autre bien
03:13 en quittant un taux de refinancement assez faible pour aller à 7.
03:18 De manière générale, le fonds de l'économie US se dégrade mais lentement,
03:24 pour l'instant il n'y a pas le scénario de Hard Lenny qui arrive tout de suite en scénario central,
03:29 mais il y a quand même des signes de ralentissement net, que ça soit un indicateur de confiance des entrepreneurs,
03:35 le fameux ISM, on voit que même si on combine les services et le secteur manufacturier,
03:41 qui marquait déjà le pas, le secteur manufacturier, mais on fait une combinaison des deux,
03:47 on arrive aux alentours de 50 comme indicateur, tout ça pour dire que la consommation tient effectivement,
03:53 mais ne craque pas, mais ralentit clairement.
03:59 Donc plutôt un marché obligataire qui devrait apprécier la pause de la Fed,
04:06 en tout cas c'est ce qu'on imagine dans le scénario central.
04:09 - Oui, tout ce que vous décrivez là, Arnaud, ça se traduit avec un scénario central qui est celui du soft lending,
04:16 auquel vous attachez toujours une probabilité assez importante.
04:20 - Oui, 70% selon la maison Ceper, où effectivement on a bien clairement une pause du côté de la Fed,
04:27 la baisse va continuer, mais ensuite ça arrêtera, ça permettra au taux londemain américain de se détendre,
04:33 et ensuite au taux londemain européen avec un décalage de quelques mois qui existe de manière assez classique.
04:41 Ça permettrait aux actions US et euro de manière générale de monter un peu,
04:47 parce qu'on tient quand même déjà compte du parcours réalisé, la valorisation qui est relativement bien tendue.
04:54 Et d'ailleurs pour revenir sur les actions US, vous l'avez souligné, la concentration est évidemment encore extrêmement forte.
05:00 Il y a 7 valeurs qui expliquent la hausse du marché S&P depuis le début de l'année,
05:05 donc les GAFA, Microsoft, Tesla et Nvidia, et donc ça veut dire qu'il y a 493 valeurs qui font quasiment rien,
05:13 donc une fracture extraordinaire.
05:18 - On part, Arnaud, est-ce que c'est inquiétant cette situation de marché ?
05:22 - En fait ça peut durer quelques semaines, parce que ces valeurs-là ont parfois,
05:29 par exemple Nvidia bénéficie de la vague sur l'intelligence artificielle,
05:34 ou Tesla récemment sur le boom du secteur auto,
05:38 y compris parce que le gouvernement américain développe des crédits sur les énergies renouvelables.
05:45 En revanche, c'est clair qu'au-delà de quelques semaines, le marché devra trancher,
05:52 c'est-à-dire que ce n'est pas possible que le train ne dépende que d'un aussi petit nombre de valeurs,
05:58 la fracture va s'agrandir et va casser.
06:01 Donc oui pour quelques semaines, parce qu'on voit bien que vous avez rappelé Apple aussi,
06:06 ça sort plutôt bien, mais non pour quelques mois et quelques années.
06:10 Donc attention à la simplicité de dire "je constitue un portefeuille avec cette valeur et puis j'oublie tout le reste",
06:16 ça ne peut pas durer très longtemps.
06:19 - Il y a un marché qui vous intéresse beaucoup en ce moment, Arnaud, j'aimerais bien qu'on en redise un mot,
06:23 c'est le marché japonais avec un IK, hors dividendes, la Kiba de nouveau record aujourd'hui.
06:27 Je crois que sur des mesures plus larges du marché japonais, le TopX, Total Return, dividendes réintégrés,
06:32 je crois qu'on a déjà atteint des niveaux historiques sur le marché japonais.
06:36 Est-ce que vous confirmez votre intérêt pour le marché japonais ? Dans quelle mesure, Arnaud ?
06:41 - Oui, c'est vrai qu'à la différence du marché américain, il n'est pas fragmenté,
06:45 c'est-à-dire qu'il ne dépend pas que de cette valeur.
06:49 On peut jouer un grand nombre de secteurs de la cote,
06:52 on peut jouer évidemment déjà, si on veut, la partie technologique, mais pas seulement.
06:58 Donc le secteur industriel, le secteur auto classique aussi,
07:05 et donc tant du côté macro que micro, il me paraît encore intéressant de garder des positions sur le Japon.
07:12 La macro, c'est un des rares pays où le PIB va réviser en hausse.
07:17 La micro, on en a parlé, elle est plus solide au sens qu'elle ne dépend pas que d'une concentration extrême.
07:24 La baisse du Yen porte ses fruits, donc la baisse du Yen qu'on a connue en 2022.
07:31 Et puis, c'est une manière un peu plus sûre de jouer la croissance de la zone asiatique, qui est assez forte.
07:37 On voit bien que l'Indonésie, etc., ou l'Inde progresse,
07:41 mais c'est une manière de jouer avec des sociétés plus assurées que les valeurs chinoises stricto sensu,
07:51 où on sait qu'on peut avoir des déceptions sues de manière assez subie.
07:56 Donc le Japon nous paraît assez solide.
07:59 La Banque centrale du Japon est assez patiente.
08:03 On voit bien que peut-être qu'elle va remonter le canal sur les Toulons, mais elle va prendre son temps.
08:11 D'ailleurs, le marché ne teste pas la Banque centrale en voyant l'octotre 10 ans au-delà des 0,50.
08:18 Donc oui, le Japon est une manière de jouer la croissance asiatique plus sûre,
08:24 avec une cote plus approfondie et avec des niveaux de valorisation par rapport au marché américain plus faibles.
08:32 Et puis, sur la partie taux, Arnaud, là aussi toujours une préférence pour les taux américains, les taux longs,
08:39 où vous avez déjà pu reprendre de la duration.
08:42 En revanche, patience encore pour réinvestir le marché obligataire européen ?
08:46 Oui. Dans les portefeuilles, ce qu'on fait, effectivement, on garde, voire même on renforce encore les taux américains.
08:53 Parce qu'on est persuadé que les taux longs américains devraient rebaisser un peu.
08:57 Les taux longs euros, il faut peut-être garder un peu de patience encore,
09:01 parce qu'encore une fois, il y a un décalage entre les deux zones et la BCE n'a pas fini son cycle.
09:07 Et probablement l'offre de papier de taux longs euros va peser un peu sur la cote.
09:14 Et du côté actions, comme évoqué, on apprécie beaucoup les actions japonaises et on maintient cette conviction au sein de l'Agence CPR.
09:22 Et de manière générale, on a malgré tout une position d'attente.
09:27 On préfère avoir un niveau de validation un peu plus faible pour hisser totalement la volure.
09:32 En gros, grosso modo, on a quand même malgré tout des positions moyennes.
09:35 Il y a quand même matière à pouvoir trouver des sources d'investissement aujourd'hui.
09:39 Merci beaucoup Arnaud. Merci pour votre éclairage sur la situation de marché
09:43 et ces scénarios de marché tactique que vous mettez à jour tous les mois pour des horizons 3 mois chez CPR Asset Management.
09:50 Arnaud Faller, directeur général délégué en charge des investissements de CPR qui était avec nous par téléphone.